【蝶野正洋×小橋建太SP対談】
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- Опубліковано 15 січ 2025
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蝶野正洋×小橋建太のスペシャルトークをお送りします！昨年12月に開催された闘魂三銃士vs四天王のトークショー後に蝶野さんが小橋さんを直撃！プロレスラーにとっては運命共同体の「プロレスマスコミ」について語っています。是非、ご覧ください。
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★蝶野正洋 公式Twitter：
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#蝶野正洋 #CHONONetwork #小橋建太 #プロレス #プロレスラー
蝶野さんと小橋さんは互いにリスペクトしあってるのがよく伝わってきますね。
良い先輩後輩って感じがします。
新日本と全日本の育ちの違いも見えて面白いです。
お二人を見ると2003年のGHC思い出します。
当時20歳だった自分は本当に大興奮したのを覚えてます。
蝶野さんが左足を負傷したままの試合は本当に感動しました！
小橋さんのハーフネルソンを連続でくらっても立ち上がる蝶野さん、マジでカッコ良かったです！
そんな蝶野さんを手加減無しで叩きのめした小橋さんも素晴らしかったです🥲
もうお二人の試合を見れないのは寂しいですが、このコロナ禍の日本を元気にしてください‼️
ガーッデム‼️
お互いリスペクトし合っているからこそ、こうして語る言葉も沢山ある。
2003年5月にGHCヘビー級選手権を行って、そのおおよそ10年後…2013年5月に蝶野選手と小橋選手が一緒に2ショットで写り、引退セレモニー。1つのドラマみたいで、凄く感激します。
トークも上手いし、聞き取りやすいです。UP感謝です。
レスラーがたくさんyoutuberやってるけど、話しているところを見れば、誰が頭が良くて、誰がアレだか
すぐわかる
蝶野のは聞きやすく、面白い
蝶野さんが見たこともないデンジャラスなバックドロップ連発！！ 小橋さんがえげつないハーフネルソン連発！！
新日派の私は蝶野さんの首がヤバイとヒヤヒヤしながら、でも勝ってと思いながら観てました。懐かしい！！
今度渕正信さんと対談してほしいです
互いに再会を喜び、肩の力を抜いて昔話を楽しげにしている…あまりの素敵な風景に自然と顔が綻んでしまう柔らかオーラ出まくりの動画でした❣️もっと観ていたい、素直にそう思いました。
当時観てた通り、小橋さんは実直な方ですね、蝶野さんも相手の人間性を汲み取りながら進行をする。
やりずらいとお互い思うのがあっても、「やりやすい、なんか合うな」ってのが伝わりますね✨
90年代ならとんでもない動画だけど、2022年なら楽しめる貴重な映像ですよ‼️
受けの全日本、攻めの新日本
ドームでの蝶野小橋戦は、蝶野さんの受けと小橋さんの攻めが印象に残っている。
因みに、柳澤 健著「1964年のジャイアント馬場」に
天龍離脱後〜超世代軍全盛時のマッチメイクに週刊プロレスが深く関与していたという記述がある。
嬉しいコラボ！！！
やっぱり落ちは橋本 笑
ブッチャーは今も愛されてるなぁ
面白い話を提供しようとするサービス精神は蝶野が流石だな
四天王と三銃士はよく見てたのでこういう過去の話は面白いです。
90年代は毎週蝶野が表紙だったもんなー。毎週両方購入してましたね。
なんか、小橋選手がお兄ちゃんと話ししてる感じがしてイイネ。
この2人の対決は凄かった！
小橋さんのハーフネルソンスープレックスの連発と
蝶野さんの余所行きバッグドロップ
天山選手がタオルを投げようとしたのを
蝶野さんが拒否したのがすごく
印象的な熱い試合でしたね。
あの時蝶野さん靭帯損傷の怪我かなんかありましたよね。 余りにもコンディション悪いのに必死にリング上がってる姿に感動した。 プロレスファンじゃないにわかはあの試合を見て「蝶野弱過ぎ」と言っていたが、新日本、蝶野ファンにとっては凄い記憶に残ってる試合。
敵地のリングで勝った小橋さんも流石だったけどそんな爆弾抱えた状態で長丁場の死闘を演じた蝶野さんはやっぱり凄いな
蝶野さんvs小橋さんの闘いは
ホントに
カッコ良かった！
プロレスは最高って思える
試合でしたね。
_あのGHCへヴィーのタイトルマッチ_
_当時、限りなくガチガチのNoah信者だったツレも_
*「蝶野スゲェー‼️*
*こりゃ確かに*
*“Mr.プロレス”だわ😲」と*
_溜飲を下げて感嘆してた😎_
ほんと蝶野さん話うまいわｗ
小橋さんの表情で蝶野さんのトークのセンスが解る！引き出し上手いです！しかし一時間半サウナでのカメラ？逆でしょ普通💦それに対しての橋本さんの滝に打たれシーンの真相が女性の霊を払いに(笑)…💦
しかし実に良き心の友と言った２人ですね！見てる側も楽しませて貰いました！
テレビが会場の雰囲気を伝えきれていなかったというお話について。
テレビ各局の実況はたしかに素晴らしかったが、ときに煩いなと感じずにいられなかったあの頃。あの名アナウンサーさんと長州さんの対談動画をみたばかりだけどやっぱり自己陶酔感強めだなぁと思っていたところでこの動画を拝見しました。ああいうストーリー仕立ては文字媒体で読むには凄～く面白いんだけど蝶野さんみたいなモヤモヤを抱えているひともいたのかと共感・納得しました。やっぱり視野が広くて面白いな蝶野さんの話は。
プロレスラーとマスコミ＆メディアの関係ってあんまり聞けないから､こういうトークって蝶野さんのチャンネルならでは！って感じで大好きです！
特に90年代は私が一番プロレスを見てた時期ですが､同時にWCWなどアメプロも好きでした。
確かにあの演出などに比べると日本の番組はおとなしいですが､ネット動画がない時代ですのであれでも十分嬉しかったもんですｗ
正直ゆうと！90年代バリバリの時にお二人の対決が観たかったですね〜！
確かに昔はブッチャーやジェットシンやハンセンに追い掛け回されて逃げ惑うような観客の必死さがありましたね。
蝶野さんの辻アナのスーツ破ったり水ぶっかけたりも新しくて面白かったです。
いや～、もっと聞きたい！短すぎる！
二人の間に信頼感が見えるのもまたいい
東スポの小橋ネタで凄いと思ったのは
「小橋丸坊主を決心！ここで結果をださなければ小橋は丸坊主になる。口には出さないが本人はそのつもりだ。」という感じの記事があったこと。
オレンジパンツの頃だが、本人が口にすらしていないことを堂々と断定して記事にする、こういう当時の東スポの芸風好きだったなあw
蝶野さん、キティばりに何でもコラボして全国回ってトークショーしたりしてる印象だからTVに出るのが面倒くさいってのが意外
蝶野さんのしゃべりは滑舌も内容もレスラー出身とは思えない聞きやすさとスマートさ…レスラーで無くてもどの組織でもある程度出世出来たでしょう…🙇
俺もなんかこういう話聞いた事ある。田上さんの時かな？同じパターンで蝶野さんが話振ってた気がする。
蝶野さんは当時からアートな考え方していたんですね。プロレスを俯瞰して見てますね。私なんか辻アナウサーの実況をただ面白いこと言うなーと聞いていました。
中学の時、初めて生で観に行って時、生で三沢エルボーがすさまじ過ぎて目を背けた思い出があります。
三沢さんがご存命だったら今こそ対談してほしかったなぁ。
三沢さんの下ネタトークを蝶野さんがどう捌いたかw
蝶野選手の脚の具合が良ければ、勝負はどうなっていたかわかりませんね😊どちらにしても小橋選手の技を受けまくるかもしれませんが😅
プロレスラーはたいてい滑舌が悪いか早口かなんだけど、蝶野さんは聞き取りやすいね
みんな古舘さんを真似たけど結局は独りよがりの解説になっていた印象がある。
長州さんと古舘さんの対談を見て古舘さんの実況の凄さを改めて感じました。
元々全日派だった私はアメリカンプロレスっぽいアピールする蝶野がずっと嫌いだった。
でも東京ドームの蝶野小橋戦…
首が悪いのにハーフネルソン4連発を受けきったのを観て、それ以来蝶野選手のファンになりました。
あの試合はホントに感動した。
それでも…三沢小橋戦もそうだったけど、あそこまで極限な試合は生命に関わるので、後輩達があんな試合をしたらお2人には絶対に止めてほしいと思います。
日本のテレビ放送はプロレス中継、WWEやWCWはプロレス番組。この差は結構デカいんじゃないかと思いますね
向こうはテレビの視聴者を最大の顧客と考えて、その為の興行を作ってるはずですし
蝶野さんおしゃれです
小橋さん、引退時から全然変わってない笑
高校の時、親に内緒で全日本の興行見に行ったのを思い出した。
ほんとに小橋選手は大きかった。
ベイダーも大きかった。
同じ人間だと思えなかった。
対談始まって10秒で笑ったｗ
サウナでスクワットｗ
小橋だからやってる姿が目に浮かぶｗ
蝶野と小橋のドーム決戦、すいません、当日は後楽園ホールに行って、武藤小島VS橋本小川戦＋川田の乱入を見てました。試合がすべて終わって、ホールを出て丸の内線の後楽園駅に向かう途中で、ゲートにある画面で蝶野小橋戦を見てました。新日とノア、ゼロワンと全日、かつては同じ飯食ってたレスラーが同日隣りの会場でビッグマッチ。。画面で写る試合とそれ以上に響いてくるドームからの声援。改めて中継で見ると、こうまで違うのか、会場の歓声はここまで聞こえないのか、、そう思う感慨深い日でした。。
実際生で見ると、ブレーンバスターだけでもものすごい迫力と説得力あるんだよね。テレビだと伝わってないのかもなぁ
鉄人小橋建太さんかっこいい
悪口を言わそうと誘導する蝶野さん、その手には乗らない小橋さんさすがです！
やっぱり最後は橋本さんの悪口ですか😀
田上さんのときも、悪口を言わそうとしてたね
小橋の引退試合の武道館行ったけど、
もう6年も経つのか、早いねー
10:18 蝶野さんのデジャブって、ひょっとして田上さんとの対談なんじゃないかな？
以前、田上さんの本音を引き出す！とかでマスコミ談義してましたよねｗ
小橋vs橋本観てみたかったなぁ
辻さんは古舘さんほど余裕がなく試合の流れを見ないで１つ１つで騒いでいるから蝶野さんはイライラしてたって別なところでも言ってた。
小橋特訓シリーズは今でいう内藤ファミレスシリーズに近いんだけど面白かった。
小橋さんがマジメなのがわかる😆
引退されて小橋さん少し滑舌が良くなった感じがします(^_^;)蝶野さんの日本のTV論は奥が深いですわ。
蝶野さんの現役時代に観衆を巻き込む強い力とプロレスの演出にこだわりとあることは感じてましたが,TV演出にも強い希望があった事は知らなかったです。
反面,小橋さんは硬派すぎて演出は皆無でしたが,戦いの場ではとことん相手の技を受け,どん底から跳ね返す底力を見せる姿は凄かったし,生き様を見せた男と思います。
蝶野さんが驚くのも分かるｗ
俺も小橋さんが引退して6年も経ってるって感じてなかったですｗ
次はライガーチャンネルとのコラボ希望かな。武藤や長州も交えて4人で対談してほしい。
蝶野とライガ－確か一緒にやってあたけど小橋とライガ－のが新鮮かも
年末番組出演の話のところで、蝶野さんの大嫌い発言の時の小橋さんの「蝶野さん毎年ビンタ･･･」みたいな表情www
その小橋もガキ使に一回でて逆水平をしっかりやっているし、吉本の若手が追っかけて自分はゆっくりと登場だったな。
あの辻アナへのイジリはガチだったのかw
たしかに自分に酔ってる感が満載だったからなぁ
確かに中継は日テレの方が良かった
辻アナのメガネ壊したりNWOと背中にスプレーしたりやりたい放題やってましたねwww
昔、撮影関係に身を置いた人間として少し異論を…
武藤さんや蝶野さんなどの[選手目線]と[一般の人の目線]とはかなりの差があり、映像化する立場で流す人は多数派でモノを考えますから必然的に[
一般的な人の目線]になりますよ。ハマれば蝶野さん達などの[目線]からの映像が主流になるけど、そこまで冒険はしないのが逆に映像を作る側の人の考えだと思います。
だから、WWEは映像作品としてのプロレスを進化させた！のでは？
黒いボランティアは笑ったw
確かにあの頃蝶野が何かするたびに黒いor黒のって付いてたイメージだわw
平家物語の一句に平等の考え方がある！蝶野正洋ただちりの前に同じwith岡山ブラッドともくん
そりゃ元編集長を自分の事務所に引っ張ってんだからマサチョーノはゴング派ですよ。
それとテレ朝に不満言ってたけど、当時、辻とTシャツ着る着ないで遊んでた気が(笑)
日本の場合はリング、レスラーに
フォーカスし過ぎて
引きの絵が少ないから
どこの会場でもあまり変わらない映像に
なりますよね。
小橋といえば東スポ
いろんな特訓を取り上げてた
ああ、俺も辻アナは嫌だったなあ。
蝶野さんが言う通り絵と音声がシンクロしていないというか、ひたすらうるさかったね。お前少し黙ってろ、と。
出来ないクセに古舘さんのマネしようとするから変になるんだ。
私は全日四天王、闘魂三銃士を見ていた世代なので二人の対談は嬉しい限り。ノアの人達にはいまだに不信感ありますけど…。
1ファンとしてはやっぱり四天王・三銃士共に30代前半の全盛期の時の対決が見たかった。アラフォーになって皆さん本当に体調が悪かったですから。
そういうコメントoを見てあ、そういうことあって、そう思っている人いたんだという印象oを貴方のコメントから感じしました。私はプロレスファンでありますが、この2003年代のプロレスはあまり見ていません。しかし、この2人の戦い2度見て、小橋建太選手の勝ちで、実力の差が、はっきり分かったのoを試合する前から分かっていました。
黒いボランティアは笑った
辻さんも最後は上手くなったじゃん。。仕方ないよ
週間プロレスは写真が良かった!!
黒いボランティアwww
実況もカメラワークも日テレが数段上でしたね。週プロは文章がナルシストっぽかった。
蝶野の視点や問題意識は、面白いしプロフェッショナルだと関心する。
ちゃんと勉強すること！蝶野正洋切磋琢磨ヒンズースクワッット2000回これは、狂ってるwith岡山ブラッドともくん
今現在のプロレス業界事情は全く興味もないのでわかりませんが、このお二人の時代は新日が負けブックにしてでも話題を作る事で、業界を盛り上げていた感があります。多分、体質的に全日系は「黙ってても客は入る」、新日系は「アクションしないと客は入らない」という意識の違いがあったのかと思います。馬場という稀に見る巨大レスラーがいれば、そりゃ誰でも見に行きますが、今は馬場はいない。
『ワールドプロレスリング』に関してはやっぱり古館さんの存在が大き過ぎたのかなぁ‥と思います。
80年代の中継はやっぱり今動画で観ても会場の熱気が伝わってくるし。
90年代になってメインで実況を担当した辻さんは酷かった。古館さんのイメージをなんとか払拭しようとしていたんだろうけど、基本的な技の間違いが多かったし「ヒャッホー」等の叫び声も耳障りで、当時蝶野さんが怒るのもムリ無いよなぁ～‥と思ってました。
担ぎ上げられてお山の大将になったら！蝶野正洋フリートウッドマックのオウンウエイwith岡山ブラッドともくん
TVの試合解説に付いての件は今も同じことが言えてる。
ミラノさん、プロレスを知っているアナ等の解説は選手たちをリスペクトしていて聞いていて面白い。しかし、上から目線で説教じみた解説をするライガー、プロレスを知らないアナが下の方でくすぶっているプロレスラーに対しての見くびった発言は聞いていて不愉快でしかないのです。
選手を馬鹿にするような解説をするなら試合中の選手たちの小さい声のやりとりが聞こえる、解説なしの無音試合の方が見ていて凄く面白いですね。
なんか、スッタフの笑い声がダウンタウンの浜ちゃんみたいな笑い声が聞こえる・・・・
そうだよねぇ‥‥ 辻さん。辻さんも今は当時の事を悔いておられるようだけど、何というか ”空回り” 感が邪魔くさくてね。もう少し落ち着いてやれよ、なんて思ってました。
そっかぁ蝶野さんは、ヒャッホーイ辻をそんな風に感じていたんだ。極上バタフライとか言われるのも、どうだったのか気になるなぁ。
小橋はピンマイク欲しいな。滑舌と喉荒れ？で聞き取りにくい
当時は全日本プロレス中継とワールドプロレスリングを欠かさず録画しながら観ていたけど、自分が楽しみにしていた試合が福澤朗と辻よしなりが実況するとガッカリしてました。
蝶野さんが言うように、自分の用意してるフレーズを言いたいだけのうるさいアナウンサーなので、苦手でした。
仲良し仲良し＾＾
今の時代はこーゆう絡みが有るんだよねえ🤭
昔では考えられない？ と思うのは俺だけ？
···あのぉ～···
···確か、"「チャンカン」優勝は 一回（←２０００年） "だった筈？！
辻さんをゲストで招いて欲しいです。
また辻さんdisってる(笑)
小橋是臺灣的郭台銘😅
上手いかどうかは分からないけど、辻の実況は日本語下手すぎて本当に苦手だった笑
ゴングと週刊プロレスの比較と、豚チリの話はいっつもしてるなｗ
記憶にございません覚えておくこと！蝶野正洋弁護士が田中角栄に教えた世渡り上手with岡山ブラッドともくん
ちなみに、、、蝶野さんはまだ現役ですよね？、、、、
チャンカン優勝１回でしょ
小橋はパンチドランカー症状？
呂律が回ってない
三沢 小橋なんて１回もゴールデンでやってないよな 日テレわかってねえなとは思ったな
黒いボランティア😆(笑)
ワープロは古舘さんが良すぎて辻がクソだった
つくるなよｗ
勝者必衰のことわざ！蝶野正洋岡山操山中学時代教師三朝私達は、勉強でかいなされたwith岡山ブラッドともくん
いちこめ