Николай Субботин / Допетровский Питер / День 2 / Форт Милютин
Вставка
- Опубліковано 21 гру 2024
- Николай Субботин / Допетровский Питер / День 2 / Форт Милютин
10 октября 2019 года мы отправились в Санкт-Петербург снимать новые материалы для фильма об исторических загадках Допетровкого Питера.
Первая часть - • Николай Субботин / Доп...
Ассоциация "#Протоистория".
Группа в ВК: protohi...
Страница в Facebook: / protohist
Группа в Facebook: / protohistory
Группа в Одноклассниках: ok.ru/proto...
Допетровский Питер: clck.ru/FjGuu
Жарникова Светлана: clck.ru/FjFeD
Жуков Андрей: clck.ru/FjFtU
Субботин Николай: clck.ru/FjFvr
Фоменко Анатолий: clck.ru/FjFrB
Носовский Глеб: clck.ru/FjFsS
Новая Хронология: clck.ru/FjFpy
Чернобров Вадим: clck.ru/FjFwG
Ещё больше видео о тайнах и загадках нашего мира, альтернативной истории, древних цивилизациях можно найти в наших плейлистах:
Допетровский Питер: clck.ru/FjGuu
Жарникова Светлана: clck.ru/FjFeD
Жуков Андрей: clck.ru/FjFtU
Субботин Николай: clck.ru/FjFvr
Фоменко Анатолий: clck.ru/FjFrB
Носовский Глеб: clck.ru/FjFsS
Новая Хронология: clck.ru/FjFpy
Чернобров Вадим: clck.ru/FjFwG
Из книги "Форт Константин.150 лет эволюции", стр 21: Одним из самых сложных моментов была укладка части стены, состоявшей из гранитных блоков весом по 10 тонн каждый. Для доставки блоков из Питерлакской (Пютерлакской) каменоломни использовали баржи Инженерного управления....смонтировали паровой кран грузоподъёмностью 16 тонн... Сваи забивали паровыми и механическими копрами...Раствор для кладки стены приготовлялся из одной части гидравлической извести и двух частей песка...Летом 1860 года закончили кладку стены (начали в янв 1858-прим моё) эскарпа при этом швы были " расчеканены" свинцовой полосой для того, чтобы предотвратить вымывание раствора из кладки..."
Ребята видно имеют гуманитарное образование. Пробоина от обычного мощного кумулятивного снаряда. А что гранит крошится, посмотрите в природе. Это свойство гранита крошится от проникновения влаги в микротрещины. Вода замерзает и расширяясь откалывает кусочки. Потом, граниты бывают разные, как и базальты и мраморы, и туфы и так далее. Никакое это не литьё а обычные гранитные блоки которые делают и сейчас. Пол мира построено подобным образом. Загадка состоит в том, как это все успели сделать за 300 лет? В данном случае очевидно что гранитные основания и эта стена сделаны задолго до последующей кирпичной кладки. Нужно пересчитать весь гранит в Питере, посчитать количество человеком часов, и станет видно сколько нужно времени и сил чтобы создать город с окружающими крепостями. По мне достаточно того факта, что Александрийская колонна стоит как свидетель того, что мы ничего не знаем и возможно не видим. Вот её точно не могли сделать 200 лет назад. Просто из за тяжести хотябы, и сейчас не смогут найти и вырубить такой кусок, с равномерной плотностью. Я знаю как добывают камень. Это делали не люди. И травертиновые колоны в Ватикане тоже. И многое другое....
Я поставил "класс" этому комментарию только за то, что автор увидел прожёг от кумулятивного боеприпаса, выпущенного снаружи стены, прожёгшего её и выплеснувшего своё кумулятивное нутро внутрь помещений крепости. А вот, с "деланием" гранитных мега-блоков, как и сейчас, - я не согласен. Это заливка гранитной массы в виде качественного гео-бетона в опалубку с помощью подводящего жёлоба, или трубы (о чём свидетельствуют пупыри снаружи каменных блоков - это место отлома пдводящего заливного желоба после подсыхания формованного бетоно-гранитного камня.
Я такие точно гранитные стены с такими же выпуклостями видела в Индии. Во многих старых храмах. Кладка один в один.
Приезжайте к нам во Владивосток! У нас фортов и загадок не меньше.
Питер и окрестности не перестают удивлять....
однозначно!
Можно было сверху блоку заливать и отверстие не нужно. Это что-то другое. Скорее для крепления чего-то или чтобы залезть можно было. Если эти наросты получены при производстве, то блок можно было перевернуть и их спрятать. Можно было их сделать по бокам и отколоть, чтобы не мешали. Нет, они были нужны.
возможно, для транспортировки до места строительства некий крепёж там присутствовал, возможно даже металлический (типа кольца), потом его сбивали, поэтому наросты неодинаковы точь в точь ..
Цепляли за них при перемещении.
Игорёк молодец-вовремя кепочку поменял
В стиле - я воль херр оберофицир
Восхитительный материал.Странно почему об этом никто не говорил.
так они и не первые, а по следам идут
Точно отливали👍
👍
на удивление бессодержательное видео: ни сюжета, ни комментариев, ни операторской работы, ни даже редакторской при монтаже видео. халтура)))
невероятно сожалею, что вас не было с нами и вы не смогли выстроить правильную операторскую работу, монтаж и сюжет! покажите ваши работы и мы непременно воспользуемся вашим неоценимым опытом!
@@ProtoHistory правильно он вам зпмечание сделал. столько народу собрали, всё без толку. Хоть бы обратили внимание на сопряжение бетона с кирпичем
Сделала для себя подитог. Мы далеко не первые и увы, будем не последние. История враньё одно. Переписана на 20 раз. Кто платит тот и музыку заказывает. Возможно и на развалинах нашей цивилизации потомки построили БЫ что нибудь, но у нас таких мегалитических сооружений увы нет. А высотки рассыпятся за несколько столетий ( а может и раньше) Нам оставить нечего....
Хочу обратить Ваше внимание на то что внешняя поверхность блока гораздо более твердая и гораздо более прочная чем место, где масса заливалась в форму то есть выросты на блоке. Это объясняется тем что наружная часть должна была быть более твердая чем внутреннее наполняющея блок вещество
Так сам факт литья, знали, умели,
Не бегали в лаптях по питеру
Я больше обратил внимание на те части укрепления, про которые был задан вопрос а зачем такие украшательные элементы для форта, или та часть которая похожа на колонну, тоже кстати с украшением сверху. Они заметно отличаются от остальной части фортификационных элементов. А материал их точно такой же? Не было ли намека на то, что форт строился на старой разрушенной базе, и что-то сделали заново, а что-то использовали для строительства не меняя?
там все ясно давно ......... следы предыдущей цивилизации ( "допотопной") , в итоге - нашими предками ......... были более развитые и умные ............. а после катастрофы на земле пошел дележ мира . создание разных языков ( все из за завести ) - но итог наблюдается и сейчас РОССИЯ поднимается
куда поднимается?) в чем:?) кто че куда делил?_))WTF)
@@АндрейСмирнов-ф1в3м похоже подъем уже не контролируется, отрыв от земли уже произошел и впереди только стратосфера. Пока не будут отброшены ведущие ступени возврат к реальности не будет возможен
Ничего не понимаю. Зачем гадать, если можно обратиться к специалистам-строителям , инженерам? А так... Какие-то делитанты гадают на кофейной гуще... Максимум познаний - литье, раствор. Как перемололи этот камень? Боже мой, целые города построены, статуи сделаны... Ну поинтересовались бы у инженеров строителей, а так же химиков ... Чего свою дремучесть в технологиях строительства выдавать за нечто таинственное и непознанное! Наверняка на строительных факультетах вузов и училищ это все изучается. ☺
Полностью согласен с вашим комментом. Только ещё добавлю: Если бы наши гОре-исследователи прошлись по надписям:"ДМБ-78", - с указанием имен и номера в/ч военнослужащих, которые тут что-то жгли, то наверняка, на форумах ветеранов тех в/ч они бы нашли ответы, как и почему здесь были пожары, оплавившие кирпичную кладку.
"Мне кажется, наверное , я не знаю..." Что за подход? Я таких видео могу снимать по 5 в день))) Если бы видео снимал Кунгуров, там бы была температура плавления кирпича, варианты причин оплавления и карты сооружений с комментариями на тот исторический период. Можно отколоть образец на анализ, а не ковыряясь в носу предпологать бог знает что.
Лопату можно взять, капнуть, если проёмы низкие и очевидна засыпка грунтом.
На шашлыки бы лучше с семьёй поехали))
Подобные версии - диверсии работают так же, как и версия Гумилева о том, что хазары - это евреи, создавшие мощное государство и Киев основали евреи и теперь евреи заявляют о том, что причерноморские степи и практически весь бассейн это их исторические земли.
с чем конкретно вы не согласны?
С тенденциозностью. Она работает в русле Овертона. Если этот гранит похож на крошку, нужна экспертиза, или хоть лупа.. А этот типа раствор я бы стесала
Поклонник германии говорит с таким презрением "вояки в 70х годах жгли", своих наверно из 40х , которые жгли с любовью вспоминает
Субботин, ну так как назывался допетровский Питер? Может расскажешь и покажешь авторов застройки ?
Рапакиви - Википедия
ru.wikipedia.org › wiki › Рапакиви
Рапакиви (фин. rapakivi - «гнилой или крошащийся камень») - горная порода кислого состава, разновидность гранита. Он состоит из олигоклаза ...
Он и есть. В Монрепо такие же стенки, только сами блоки гораздо больше по размеру. Ещё б дозиметром этот гранит проверить не мешало.
@@UtnapishtiN www.geokniga.org/bookfiles/geokniga-yerlihyemestorojdeniyaiistoriyaa4.pdf
Здесь есть много полезного. А вообще фон на этих гранита по-моему до 100 - 150 мкРентген/час
Никакой это не рапакиви! Блок прочный снаружи и рыхлый изнутри и в месте заливки
@@moskalets777 Я имел в виду, что возможно в смеси использовали глинистый синий материал, месторождения которого есть в Ленинградской области и легко дробящийся щебень гранита, которого очень много между Ленинградом и Выборгом.
@@moskalets777 *Думаю все именно наоборот. И никакой заливки*
Это раствор.В Александровском парке Царского Села лежат куски такого же /гранита/.армированного стальной арматурой.
Гранит этот литье! У нас пол Владивостока в литых бардюрах и не только.
пермский говор не пропьёшь)
самобытность )
"Нелогичные" вырезы на гранитных блоках свидетельствуют о том, что это гранитный бетон относительно недавних строителей этого форта. При царе Александре-2 такую технику геополимера знали, а современники, тИпа не знают?!! Неужели авторы фильма не видели современную укладку восьмигранных каменных тротуарных плиток, Почему они не квадратные - это вопрос к дизайнерам. А камень сюда не привозили баржами, а брали с береговой линии прямо под ногами, измельчали, укрепляли гранитную крошку обломков связующим веществом, типа, глинистого ила болот и всё - постройка на века закончена после высыхания бетона!
Вы можете подсказать где именно и в каких документах описана технология геополимерного гранитного бетона?
@@ProtoHistory , я думаю, что процесс производства геобетонов из всевозможных камней был настолько понятен и распространён повсеместно с мегалитических времён, что изучался только учениками при допотопных ПТУ и в сектах, типа, "Каменьщиков". Да и не логично оставлять документальное наследие таких понятных вещей, как процесс ковыряния в носу и формирования козявок (например). Самым секретным при этом был бы состав соплей, разжижающих пыль в носу и высыхающих при дыхании через нос. :)
Иными словами, всё это не более чем предположение.
@@ProtoHistory , ...есс! - только оно более логично, чем изначальные и такие же бездокументальные предположения участников вашей экспедиции о том, что гранитные блоки набережной ТЁСАНЫЕ из отколотого, перевезённого и обточенного цельного камня. Тем более, что местами витиеватость заливки кое-где имеет полигональные (фигурные) стыки. А именно такие стыки легче всего поблочно заливать в опалубку, предварительно срезав на не до конца застывшем соседнем блоке выемки в шести плоскостях (по углам и боковым плоскостям). Т.е. ещё из пластичного бетонного блока делали савочком нужной формы витиеватые будущие стыки-замкИ, которые повторял соседний заливаемый в притык соседний блок. Это гораздо проще и крепче, чем кладка из обычных кубических блоков, разъезжающихся в последствии от подмыва и напора морских волн, или селевых потоков. Тем более, что ваш исследовательский отряд пришёл (выборочно) к такому же заключению относительно плотности примыкания блоков стены друг к другу без скрепляющего раствора. Правильно, а зачем не застывшие до конца "пластилиновые" поверхности чем-то скреплять, если они сами по себе ещё являлись пластичным раствором, диффузировавшим частично друг в друга. Структура камня тоже вам сказала сама о себе, что такого гранита, крошащегося от трения пальцем не бывает. А дробили камень к порошок именно в тех "пушках" без казённой части - с ядрами меньшего калибра внутри этой дробилки (по типу бетономешалки). Вы опять спросите о подтверждающих документах? А разве есть в каких-нибудь исторических архивах методичка о применении щёлочи (мыла) при мытье рук? А как же? - нужно же знать ЭТО?!, ведь мы можем не правильно мыть свои руки ! Как вы думаете, - надолго сохранятся в архивах подобные санитарные инструкции :)
В пользу версии раствора для отливки блоков говорит и факт имеющихся белых известковых подтёков на стыках блоков.
Удивительно слабая осведомлённость о способах литья. Посмотрите любую пластиковую отличную деталь - в ней всегда есть место где видно то место через которое пластичная масса попадала в форму
ключевое слово - "пластиковую деталь". мы обсуждали гранитные блоки
@@ProtoHistory технология и логика литья одинакова что для пластика, что для бетона, что для мрамора
будем искать и думать
После просмотра видео таких альтернативщиков как Председатель и Исторический Вольнодумец, данное видео, на мой взгляд, довольно блёкло. Налито слишком много воды, и всё потому, что снято в формате "вот как мы путешествовали". Слишком много в кадре появляются сами исследователи и чуть-ли не интервью в кадр дают. Но, как мне кажется, зрителю интересны не личности исследователей, а то, какие теории на основе обнаруженного предлагаются. Лучше бы было, если бы на снятое позже наложили бы аудиокомментарий, излагающий предлагаемую теорию - так получилось бы и компактнее, и информативнее.
посмотрите первую часть. там объясняется такой формат подачи именно данного цикла.
По аналогичной методики отваливались мегалитическиеблоки в Южной Америкеи Египте
отливка мегалитических блоков всё ещё находится в стадии неподтверждённой гипотезы
@@ProtoHistory неподтвержденная и абсурдная - это теория вырубывания гранитных блоков правильной геометрической формы при помощи деревянных или медных колышков
Вообще-то гранит плавится - это по поводу 4й минуты видео. При определенных условиях даже до 600 градусов.
При каких, например, "определенных условиях" и "даже до 600 градусов"?
И как обычно - тишина.
В доменной печи температура 1500 градусов и кирпичи в ней не плавятся.
Гранит прекрасно себе плавится при соответствующей температуре, это в огород "специалиста" у которого гранит трескается.
А не стрёмно без радиометра (дозиметра) по таким местам лазить? Давно хотел об этом спросить, ещё когда ролик из Ср.Азии увидел, там где "лес" из "трубок" рядом с крепостью.
Не путайте огнеупорный (шамотный) с простым кладочным кирпичом. Два разных сорта кирпича. И температура плавления соответственно разная. Огнеупорный кирпич тоже разнится по температуре. Я встречал до 2500 градусов.
Зачем внутри жгли форты?
хороший вопрос ответа на которого пока нет
*Со скуки охреневшие вояки...*
Гранит сначала перетерли,а потом смешали?Зачем?
А я думаю это камень "плачет" от ваших умозаключений ...
хорошо, вы можете подсказать как все это было сделано?
Нет, я диванный трындобол. Не обижайтесь.
@@fktrcfylh72 тогда с чем именно вы не согласны?
мироточит
Гранит крошится и ничего тут странного нет. Чем старше порода, тем хуже связка.
Если уж ваши головы посетила такая идея, возьмите и посмотрите через микроскоп.
Скучно.
Интересно что досих пор гадают отчего это произошло, неужели никаких подробностей в архивах не сохранилось ? Это было не тысячи лет назад .
Бетонные технологии под гранит.
а как разрушается гранит собственно?натуральный?
Халк смотрел, халк крушить в крошку камень.....
Выписали супер героя из соединительных штатов на пару месяцев и он накрошил бетонной крошки строителям.
Потом тора вызывали чтоб плавил молниями и скреплял раствор через электричество воду выпаривал....
Так и разрушается. Лазила в Карелии среди древних диких валунов. Они прекрасно крошатся и отслаиваются пластами. Даже притащила такой плоский кусок домой. В этом нет ничего удивительного.
Надо шевроны немецкие срезать с формы. Некрасиво как-то
Ребятки вообще понятия не имеют с чем сталкиваются! Знаний ноль!
Сказки
что именно - сказки?
Унас даже правдиво истории нет. Почему и кому это нужно?