Очень приятно послушать умного человека! Ждём дальнейших выпусков. З.Ы. Месяц назад нашёл твой канал, на 2 дня выпал из рабочего процесса, но посмотрел все выпуски!
Спасибо вам Павел, читал Валентина Пикуля "Крейсера", не берусь за достоверность, но во многом перекликается с вами. Хорошо ,что вы сказали что эту войну мы проиграли , причем позорно, нам действительно нужно знать об этом дабы избегать ошибок.
Куропаткин обкакался в той Русско-японской войне и после,в первую мировую войну благополучно, вместе с генералом Алексеевым загубил Брусиловский прорыв.Про него карикатуры-точные.
Спасибо, Павел, за вашу программу! Хочу предложить вам фильм, который вы вряд ли смотрели. Это норвежский триллер Orions belte. Вот его трайлер Orions Belte, Action thriller from Svalbard. Там тоже много забавного.
Для справки, касательно сравнения "пирожки-снаряды". Русские бронибойные снаряды заряжались влажным пироксилином и обладали низкими фугасными свойствами. Прошивали легкие японские корабли насквозь, не нанося значительного урона. Японские фугасные снаряды с высоким содержанием шимозы, были сверхактивны, взрывались даже при ударе об воду. Наносили страшный урон перегруженным русским короблям, у которых бронепояс был ниже ватерлинии.
Понимаю, что слегка поздно, но может быть, всё ещё есть возможность найти показанные в видео гравюры в более-менее приличном разрешении? Хочется попробовать разобрать, что же на них написано, и если получится - поделиться результатами
Павел, вам не кажется, что делая столь категоричные выводы про Р-Я войну, вы обрубаете сказку если не на середине, то на 3/4. Ведь дальше были мирные переговоры, Портсмутский мирный договор, не хотите и о нем рассказать? А ведь это одна из немногих блистательных побед России на дипломатическом поприще, когда мы не "танками", а словом и умом смогли вытащить себя из задницы, и потери в России в войне оказались гораздо более скромными, чем хотела Японская сторона. Карикатуры XIX века не показатель война выиграна/проиграна.
***** Но ведь для того чтобы победить в современной информационной войне нужно создать сеть по всему миру состоящею как минимум из сотен раш-тудей, не так-ли? Нужна огромная армия репортеров и огромные расходы, у нас как я понимаю денег на это дело нету. Одна раша тудей за всех отдувается, а один в поле не воин...
***** Кстати, Путин примерно как Екатеринаll одержал победу над Обамой по Сирии. Когда Обама в очередной раз загонялся на тему американской исключительности, Путин в "Нью-Йорк Таймс" напомнил, что бог создал всех равными, а потом еще Путин напомнил Обаме, что он обладатель премии мира, и как-то негоже ему начинать войну. Вот карикатура, хотя особенно победной ее не назовешь. pbs.twimg.com/media/BUOLp5gIUAE0nAC.jpg PS. Я не путинст.
Я вообще смысла не вижу освещать данные карикатуры . По мне так лучше было бы осветить саму войну и её события ( до и после ) . Пользы больше было бы ...
***** Украина больная тема, этакая ловушка, и мы в нее действительно попались, но что было делать, против нас 95% всех западных СМИ и кроме немцев все уверены, что у Бонапарта-Путина есть план по захвату Украины, что референдум в Крыму был под дулом автомата, и что на Украине сплошняком воюет засланцы Путина, которые сами обстреливают украинские города, чтобы свалить вину на Украинскую армию. Все это хитрый и коварный план "Империи зла", вот так.
У Пикуля читал, что Куропаткина в русско-японскую войну японцы изображали чёрным голубем запутавшимся в ветвях, дело в том что "Куро" чёрный голубь на японском. Но я не видел таких карикатур в интернете.
Все таки еще раз убеждаюсь что у японцев сильно отличное от нашего мировоззрение. Говорить же,что РИ в той войне как-то выиграла это уже абсурд. При этом и в проигранных войнах конечно можно найти то, чем вполне можно гордиться(если это необходимо).Проигранные войны и битвы нередко становились ключевыми эпизодами истории,оставляли огромны след в культуре. Битва на Косовом поле для балканских народов(сербов в первую очередь),например."Слово о полку Игоревом" тоже по сути поражению посвящено.Немцы (аж два раза за полсотни лет) и японцы после сокрушительных и унизительных поражений вон как поднялись,победителям на зависть.
По поводу проиграли или не проиграли. В середине 90-х годов, когда я учился в школе и проходил историю России, у меня было впечатление, будто Россия не проигрывала войн, а наверное только выигрывала. При том, что история мне нравилась и оценки были хорошие. Так нам эту историю преподносили.
Павел, всё относительно. Главное не заниматься шапкозакидательством, делать правильные выводы и не когда не недооценивать противника... А вообще про японцев, лично мне понравился фильм "Ип Ман" советую посмотреть.
По поводу произношения, Павел, не заморачивайся совсем. В этой ихней Нипон, как и в России диалекты, и изменённое произношение слов в порядке вещей, у нас где-то Акают, где -то Окают, а где-то и вообще суржик. У них же есть северные диалекты, есть южные, западный, акинавский, т.н. деревенский и пр. А как правильно "суси" или "суши" - ответ прост - оба правильно.
В юности видел фото журналы и смешные плакаты японской войны 1905 г.Японцам очень нравилось, как и немцам фоткаца на фоне поверженных врагов ,в журнале фото -две пирамиды отсечённых голов русских воинов и большое корыто с головами,а посередине сидит группа японских офециров со стоячими в руках двуручными мечами,убитые в большинстве с бородами и таких фоток пол журнала.А картинки большие 50 *100 см типа лубочных цветных-изоброжали Казаков верхом на конях с пиками и шашками и бегущих японских солдат с вылупленными глазами,державших головы от ужаса двумя руками.И другая картина изображала как бьётся крейсер Варяг весь в пламени и полящими пушками..И эти картинки принесла покозать знакомая из Тартуского уневерситета,соседка-эстонка .Тогда я был ребёнком и мне это запало горько в душу и попрошествии стольких лет я думал ,зачем она приносила их показывать.Да на это дал ответ "Штабс капитан Рыбников"А. И.Куприна - не надо властям развращатся, и не будет смеха-Будь горячим или холодным,но не тёпленьким как....это из Святого писания.
Всем привет! читал Цусыму (Алексей Новиков-Прибой), печальная война для нас (кое каков против макаков), я к чему, присутствие европейской одежды и т.д. я полагаю что японцы всё так знали кто подтолкнул Россию воевать против Японии.
Со всем Уважением Павел, но не "торпедоносец" а миноносец. Понятие "торпеда"вошло в обиход несколько позже. В те времена торпеды назывались "самодвижующаяся мина" и часто прибавляли имя изобретателя - Уайтхед(а)! (для справки) )))
Именно!!! Страшнее проигрыша может быть только отсутствие адекватной оценки причин, приведших к нему! К сожалению сейчас в российском обществе не принято признавать ошибки и как следствие делать правильные выводы! Я встречался с подобными проблемами и в госструктурах, и в бизнесе! Человек/люди склонны делать ошибки, главное делать правильные выводы из них!!!!
Ну насчет дипломатической части мы в той войне показали себя достойно. С. Ю. Витте показал себя с лучшей стороны при заключении мира. Фактически он многое, что не дал сделать японцам, а их спонсоров (США и Англию) заставил испугаться нового соперника (Японию). Например тот же Сахалин был полностью оккупирован к концу войны японцами, но графу удалось добиться того, что по договору мы уступали лишь половину острова, при том, что японцы могли требовать чего угодно, они были полноправными победителями. Это лучшее, чего можно было добиться и Витте получает титул графа, однаго при дворе его встречают насмешками и прозвищем "граф Полусахалинский" . О заключении мира очень хорошо написано в "Исторических миниатюрах" Валентина Пикуля, миниатюра "Граф Полусахалинский"
Когда российские студенты отправляли по телеграфу японскому императору свои поздравления, насчет очередной победы японцев, тогда уже можно было считать, что мы ту войну проиграли
Не поверите, в Казахстане водились тигры. И один господин, побывав в Верном, привез тигренка в Москву, и ходил с ним, как собачкой на поводке по улицам. Кажись, Гиляровский писал. Так что не одни медведи были.
Ох ты этот выпуск просто отличный про Васермана я знал в контакте видел.Можно про войну 1945 года с карикатурами про красную армию которая раздавила желторотых как каток?
По поводу имперских замашек. В ситуации на Дальнем Востоке имперские замашки в основном демонстрировали японцы. Я так навскидку могу ошибиться, но если мне память не изменяет, Россия дважды предлагала Японии разделить сферы влияния и была готова уступить Корею в обмен на признание российских интересов в Маньчжурии. Япония, соответственно, дважды отвергала попытки договориться и в целом демонстрировала, что японская сфера влияния одной Кореей не должна заканчиваться. Так что война была неизбежна, если конечно мы не считаем сдачу Дальнего Востока адекватной альтернативой войне.
НО ведь и российские правящие круги мечтали о "маленькой победоносной войне" как о средстве поднять авторитет власти. Кстати, я заметил, что все такие "маленькие победоносные войны" приводят к обратному результату: что русско-японская для России, что франко-прусская для Франции.
Всё верно Павел, "ш" никогда не произносится в Японском языке. Так что правильнее будет произносить "с" при переводе на Русский. Сякухаси, суси и т.д. и т.п. :)
По поводу русско-японской войны все далеко не однозначно. Я глубоко занимался этой проблемой. Фактически - да нами был подписан унизительный мир с Японией,но там действительно была победа русского оружия и солдата,тут я имею ввиду дух нашего воина и его героизм. Порт-Артур мы бы не сдали если б не предательство Стесселя (там был банальный подкуп ) когда погибли ГЕРОИЧЕСКИ все и адмирал Макаров и генерал Кондратенко и много других,их имён и фамилий сейчас уже не помню, те что не отсиживались в городе в своих резиденциях а воевали на укреплениях,да и подвиг простого солдата вызывает глубокое уважение и слезу. А вся это война была выгодна ,как всегда Англии и там уже знали что мы проиграем... Кстати на той карикатуре где по мнению Павла русские выпекали ядра, скорее всего там высмеивается наша техническая отсталость( и обоснованно кстати) по сколку там видны пушки дульнозарядные стреляющие ядрами ,в то время как уже были казёнозарядные стреляющие снарядами
Дело не в истощении, а в бездарном командовании. Почитайте воспоминания причастных. Там практически все говорили о идиотических решениях главнокомандующего и откровенном сливе флота. Чего говорить, если из Питера флот уходил, как на похороны. Все всё прекрасно понимали, но исполняли долг.
Павел, мы не видели полностью этот эпизод с историком, а наличие возраста, образования и регалий у человека в сравнии с вашим "знанием карикатур", уже наводит на мысли о Вашей неправоте.
Как думаю, Крымскую все таки проиграли. Но в Крымскую входила и Русско - Турецкая война на первом этапе, которую Россия выиграла. Европейцам сорвали все планы, это да, они свои цели не выполнили, но, в результате, Россия отказалось от результатов победы над турками. Все понесенные потери, все геройство русского оружия против османцев оказались бессмысленны. Это не считая потери авторитета, открытой неприязни Австро-Венгрии, запрету иметь флот и т.д. Русско-Японскую Россия не проиграла, а ..., тут только матом можно описать, что произошло. Ничтожное ничто вдребезги разбило величайшее и могучее. Эту войну нельзя было проиграть, даже теоретически, но Россия при Николае 2 смогла, сделав невозможное, как всегда удивив весь мир. Куропаткин, умудрявшийся постоянно проигрывать уже выигранные сражения, получил помилование, генерал Стесель умудрился сдать Порт-Артур, когда японцы были полностью без сил и больше не могли его атаковать, получил помилование, вице-адмирал Скрыдлов спокойно наблюдал за высадкой японского десанта, хотя в его распоряжении были опасные для японского военного эскорта корабли, спокойно же потом прятал их, ни разу не введя в бой до самой сдачи крепости, был помилован. Офицеров командования больше не ждало позорное срывание погон за поругание чести русского мундира, русских перестали воспринимать как грозную сила, а Германия, вообще, начала воспринимать некогда своих названных братьев с презрением. Это не поражение в войне, это нечто невообразимо большее, это крах всего.
"Ничтожное ничто"? Серьёзно? Россия великое государство на суше. С флотом у нас почти всю историю были проблемы. А Япония, наоборот, великая морская держава, которая на равных сражалась с такими монстрами, как США, например. Русско-японская была проиграна именно потому, что не успели собрать флот и японцы нанесли грамотный превентивный удар. А затем были допущены серьёзные ошибки в командовании. Я бы не стал называть Японию "Ничтожном ничто". На море - более чем достойный противник.
TheMrFlyX Япония была сильным противником на море только в определенный момент в войне, а в целом, с учетом всего уже нет. Россия могла строить большие корабли, имела большой и опытный кадровый и офицерский состав, обладала огромными ресурсами и потенциалом дальнейшего развития на своей территории. А у Японии ничего этого не было. Ихний флот им построили англичане на выданные ими же кредиты и подготовили офицеров. Потеря каждого корабля для Японии была невозвратной потерей, ибо новый они ни построить, ни заказать уже не могли. Если сравнить промышленность, армию и флот Российской Империи и Японии, то вторая и выглядит как что-то маленькое и слабенькое. Японии нужны были Корея и Китай как колонии для развития, иначе ни о какой Японской Империи не могло быть и речи. Напасть на Россию и выкинуть с Дальнего Востока было огромным риском, почти самоубийством. Но наше командование сделало все возможное для поражения. Одно Цусимское побоище и сдача Адмирала Небогатова со своей эскадрой в плен японцам чего стоят! Когда Япония отожралась, нарастила силы, она решила повторить этот подвиг и подвинуть уже самого сильного в этом регионе конкурента - США. И не получилось, чудо не повторилось. Каждая локальная победа Японии лишь отодвигала время неизбежного поражения в войне. Ибо опять же военный и промышленный потенциал Америки был слишком высок по сравнению с Японским. Япония не могла строить новые корабли, имела всего два новых линкора, хотя и очень мощных, имела авианосцы не специальной постройки, а переделанные из барж. Топливо покупала у тех же США. Которая сразу перекрыла вентиль и блокировала всю японскую торговлю, спокойно штамповала свои линкоры и авианосцы не напрягаясь, с каждым годом делая свой флот гораздо сильнее японского. Вот на суши, да. Тут японская армия показала себя крайне хорошо, хотя и не имела много танков, артиллерии и хорошего снабжения. Успешно действовала против американских войск, которые могли себе позволить перед наступление пару раз перепахать корабельной артиллерией весь остров, где сидел японский гарнизон, а затем высадить танковый полк.
Александр Соколов Суть в том, что Россия/ Япония, это были Голиаф и Давид. Вот только при всей мощи и возможностях Голиафа, он слишком сильно недооценил противника, за что и поплатился. Там множество аспектов есть, но факту на конкретный момент времени Япония была противником с которым надо было считаться, а наши считали их макаками, за что и поплатились.
TheMrFlyX Еще как недооценили. Какую "мастерскую" политику вел на Дальнем Востоке Николай 2 вообще комедия. Стоит только упомянуть, что начали строить большой флот и форты, претендуя на большую часть Китая и всю Корею в качестве своих колоний, а японцев посылали куда подальше, даже нормальных переговоров не вели, не двусмысленно намекая, что будем делать то, что хотим и с кем захотим! А у Японии был выбор, либо самой становится Колониальной Империей, либо чьей-нибудь бедной колонией со всеми вытекающими отсюда ужасами.
Павел прежде чем осуждать академика нужно знать все тонкости боевых действий , причины войны а не говорить об имперских амбициях России кстати очень удобная сейчас фишка у США и те что считают себя цивилизованным народом це Европа . Нужно хотя бы иметь высшее историческое образование и быть немного военным специалистом . Так же можно сказать про финскую войну только правдивых факты знают немного специалистов которые занимались этой темой , история такая штука что исказить ее не сложно . Если вы считаете что академик не прав докажите фактами а не общей картиной .
В японском языке не существует звуков Ч, Ш, Щ, ДЖ, поэтому, все таки, ФуДЗи, ТоСиба, МицубиСи, ну и, соответственно, КабаяСи. Самое смешное то, что во времена СССР данные названия произносились правильно - можно вспомнить активно освещаемый в СССР скандал с компанией Тосиба Кикай. Но во времена пост-перестроечные весь бывший советский народ стал активно приобщаться к западным ценностям, а, вместе с тем, и к английскому языку и к английскому произношению. Так появились Фуджи, Мицубиши, и т.д. "Но ведь написано..." - могут мне возразить. Ну, на заборе тоже написано, да и написано-то не на английском языке, а, как ни странно, на японском. Дело в том, что в японском языке существует несколько алфавитов и только часть из них иероглифические. Остальные пишутся латиницей, только читаются по правилам именно японского языка. Ну и сочетания букв читаются совсем иначе, нежели в английском языке.
В "вечном споре" о "ш" или "с" правильный ответ "щ" Щиноби, сущи и т.д. Так же не "ч" или "т", а "тщ" как у нас в "тщательно". т.е. так-то Кабощи Киётщика. Так и "Фудзияму" следовало бы называть хотя бы "Фуджьи" или "Фудзщи"
уважаемый, Павел ! скажите, чем ВЫ отличаетесь от "ангажированных СМИ" или от "диванных критиков" ?! Скажите! ах, да! Вы привели высказывания А.Н.Сахарова (уважаемый человек), а чем этот человек занимается? на чем специализируется? А.Н. Сахаров - русский медиевист!!! так какого он говорит о русско-японской войне(это ему вопрос и ему же и Вам позор в дилентантизме), ах, да, Вассерман у нас специалист по русско-японской войне ((( карикатуры. я не знаю откуда Вы их взяли! очень большой вопрос! но почему на них русские воины изображены в зеленой форме? форма была белая, зеленая была только у отдельных частей! кстати, посмотрите русские карикатуры по русско-японской войне (часть карикатур можно сделать в каталоге выставки русско-японская война СПб., 2004 "ГКВЗ Смольный собор" по поводу резака! основным холодным оружием (кроме штыков для арисака) были мечи (для офицерского , в бывшем самурайского, состава) они мало чем отличаются от сабли! в запасниках военно-морского музея их полно
***** Слухай. Те. А я вот без ссылок попробовал комментарий разместить - всё равно его не видно. Есть ещё какие тонкости? Ограничения на размер комментария или может он на капс реагирует? Ты, раз грамотный - подскажи? Те.
***** Вот, шо б его поели раки, Шо б он сдохнул в буераке, Шо б ему на том свету - Провалиться на мосту! А вообще, спасибо тебе большое за твои РЧВ`ы. Я на тебя аж с двух каналов подписан). И кстати, раз уж ты зашёлся по Японии и её взглядах на Россию, вот тебе интересное: Был такой японский купец - Дайкокуя Кодаю. Его в море унесло и в Россию выбросило, он тут ажно 11 лет ошивался и аж до Екатерины Второй дошёл. Она же его в Японию и отправила, назад. Он обо всём книгу написал (я читал, занятно), а потом ещё и кину сняли: "Сны о России" (я смотрел, прикольно). Если интересует.
Хороший сериал. Не смог не прокомментировать. Пятая колонна и придурки у них на поводу, достали. Вот в чем победа Русского оружия в Русско-японской войне. Японцы двинули свой флот с планом атаковать Владивосток, но почему то уплыли внезапно в Китай и там стали воевать с, арендованной Русскими у китайцев, базой. А дело было так. Предыдущий царь наш, продал Аляску. Столицей Аляски был город Иркутск. Губернатор Аляски и вся власть там находились. Здания и сейчас целы. Это к слову. На полученные деньги построили железную дорогу до Владивостока. По ней, царь перебросил во Владивосток перед войной с японцами, 10 подводных лодок. Японская разведка об этом доложила в Токио. Когда в японской армаде , шедшей воевать Владивосток, взорвались и утонули два корабля, адмиралом было принято решение плыть в Китай и воевать там с арендованной Русскими базой. Туда подлодки, в то время доплыть без подзарядки не могли. Такая вот победа Русского оружия. Вот фото ледокола "Ангара" в Иркутске. nature.baikal.ru/phs/norm/18/18343.jpg Его привезли так же по железной дороге , по частям в Иркутск, в царские времена. Он больше, чем подлодка тех времен. Вот фото подводной лодки, 10 штук, которых по ж/д привезли во Владик. www.logoslovo.ru/media/pic_middle/10/32510.jpg На лодке виден Андреевский флаг. Андрей первозванный, второй святой, после Христа , его зам. Он проповедовал христианство на Руси. Когда он вернулся в Израиль, его вверх ногами, прибили к косому кресту. Этот крест виден на флаге. Когда спрашиваешь израильтян зачем это сделали на косом кресте, могли б как Христа на прямом кресте, то они шутят:"Чтоб бренды не по путались". Третьему святому, они просто отрубили голову. Ох уж мне эти бренды .
Японцы продают ношенные трусы девочек-подростков в автоматах, склонны к садизму, практически отсутствуют анекдоты, считают кривые зубы красивыми... Короче, странные они.
почему же не догадаешься,что англичанин и русская?!глядя на головной убор сразу просматривается англия,её знаменитая кепка из к\ф "Макар-следопыт"если помнишь такой,и там весьма был занятный персонаж,английский-консультант по танкам,а точнее сам танкист))),но меня смутила форма,уж больно она похоже на кайзеровскую,нежели её величества)...и дама больно напоминает женщину екатериновского времени,но так-как австрией тоже правила женщина(и не одна)-Елизавета Австрийская по времени подходит 1854,то тоже смутило,то есть германия с австрией тоже подходило к этой картинке на геополитическом уровне,но я рад,что моё первое впечатление,оказалось правдивей,англосакс и наша тётка))))));)знаете ли,люблю кроссворды и такого рода разминки для ума,за что и спс,да и вообще за интересный канал,становлюсь подписчиком)))
Годный контент пилите Павел! Полезно и интересно, Спасибо!
Очень приятно послушать умного человека! Ждём дальнейших выпусков.
З.Ы. Месяц назад нашёл твой канал, на 2 дня выпал из рабочего процесса, но посмотрел все выпуски!
интересно а какие карикатуры они рисовали после 2 мировой войны?
класс
Спасибо вам Павел, читал Валентина Пикуля "Крейсера", не берусь за достоверность, но во многом перекликается с вами. Хорошо ,что вы сказали что эту войну мы проиграли , причем позорно, нам действительно нужно знать об этом дабы избегать ошибок.
Как всегда отличный выпуск. Спасибо за интересный и увлекательный ликбез!
Спасибо за выпуск) с нетерпением жду следующий
Спасибо! Всегда Интересно!)
Спасибо, выпуск интересный. Жду следующего =)
Павел, следующий выпуск будет эпичным ) С нетерпением ждёмс...
Павел, очень нравится ваша Передача, новые выпуски жду всегда с нетерпением.
Как всегда интересный выпуск. Спасибо.
Спасибо ! Отличный объективный выпуск !
Выпуск супер!
Спасибо:) Предвкушаю Васермана:)
из 2023 смотреть интересно )
Спасибо Павел, жду Анатолия с нетерпением...
Онотоле,жду с нетерпением.
Долгожданный выпуск
Куропаткин обкакался в той Русско-японской войне и после,в первую мировую войну благополучно, вместе с генералом Алексеевым загубил Брусиловский прорыв.Про него карикатуры-точные.
с художественной стороны графика потрясающая
Да! Зашла ровно то же самое написать.
Анатолий )))) круто )))) проект растёт ))))
Интересно, как вы говорите о победах советского времени...
Всё правильно, надо называть правду и не стесняться её.
Иначе реванша и победы не будет.
лайк не глядя !!!
Ух ты! От нас,Владика, до Японии 5 часов на пароме. Надо будет там показать знакомым япошкам.
Кинджоу - город на Ляодунском полуострове, его потеря сильно осложнила связь с Порт-Артуром.
Будет ли выпуск посвященный Японским карикатурам на тему проблемы принадлежности южных Курильских островов ? Там на сколько я помню перлов побольше )
Интересно , взгляд с многих сторон. Пожалуй ,это хорошее дело.
Спасибо Павел, очень большую работу проделал,красава, МЕГАЛАЙК!
Как называется песня играющая в начале и конце выпуска ??
Спасибо, Павел, за вашу программу! Хочу предложить вам фильм, который вы вряд ли смотрели. Это норвежский триллер Orions belte. Вот его трайлер Orions Belte, Action thriller from Svalbard. Там тоже много забавного.
Для справки, касательно сравнения "пирожки-снаряды".
Русские бронибойные снаряды заряжались влажным пироксилином и обладали низкими фугасными свойствами. Прошивали легкие японские корабли насквозь, не нанося значительного урона.
Японские фугасные снаряды с высоким содержанием шимозы, были сверхактивны, взрывались даже при ударе об воду. Наносили страшный урон перегруженным русским короблям, у которых бронепояс был ниже ватерлинии.
Спасибо за критический выпуск. Ждём Вассермана.
О жду выпуска с анатоле!
Про Кавказскую войну расскажите что нибудь.
основной вывод мне нравится: признать поражения, ибо сила в правде, а не в пафосном самообмане
Васерман, Уррьияяяяяяяяя!!! Обожаю его.
Понимаю, что слегка поздно, но может быть, всё ещё есть возможность найти показанные в видео гравюры в более-менее приличном разрешении? Хочется попробовать разобрать, что же на них написано, и если получится - поделиться результатами
Текст,если перевести,многое бы объяснил.Дополнил б Вас . С уважением .
Павел, вам не кажется, что делая столь категоричные выводы про Р-Я войну, вы обрубаете сказку если не на середине, то на 3/4. Ведь дальше были мирные переговоры, Портсмутский мирный договор, не хотите и о нем рассказать? А ведь это одна из немногих блистательных побед России на дипломатическом поприще, когда мы не "танками", а словом и умом смогли вытащить себя из задницы, и потери в России в войне оказались гораздо более скромными, чем хотела Японская сторона. Карикатуры XIX века не показатель война выиграна/проиграна.
***** Но ведь для того чтобы победить в современной информационной войне нужно создать сеть по всему миру состоящею как минимум из сотен раш-тудей, не так-ли? Нужна огромная армия репортеров и огромные расходы, у нас как я понимаю денег на это дело нету. Одна раша тудей за всех отдувается, а один в поле не воин...
***** Кстати, Путин примерно как Екатеринаll одержал победу над Обамой по Сирии. Когда Обама в очередной раз загонялся на тему американской исключительности, Путин в "Нью-Йорк Таймс" напомнил, что бог создал всех равными, а потом еще Путин напомнил Обаме, что он обладатель премии мира, и как-то негоже ему начинать войну.
Вот карикатура, хотя особенно победной ее не назовешь.
pbs.twimg.com/media/BUOLp5gIUAE0nAC.jpg
PS.
Я не путинст.
***** По моему в ГосДепе на пресс конференциях сильно подставляться Псаки. А где мы например так сильно подставляться?
Я вообще смысла не вижу освещать данные карикатуры .
По мне так лучше было бы осветить саму войну и её события ( до и после ) . Пользы больше было бы ...
***** Украина больная тема, этакая ловушка, и мы в нее действительно попались, но что было делать, против нас 95% всех западных СМИ и кроме немцев все уверены, что у Бонапарта-Путина есть план по захвату Украины, что референдум в Крыму был под дулом автомата, и что на Украине сплошняком воюет засланцы Путина, которые сами обстреливают украинские города, чтобы свалить вину на Украинскую армию. Все это хитрый и коварный план "Империи зла", вот так.
Вы Васермана поймали по пути в "Петровский"?)
***** Когда премьера?
Тесак-пила звучит конечно угрожающе. Это просто японская ручная пила Нокогири,у них они традиционно с прямой ручкой.
***** Вот оно как смотреть чужим взглядом)))
У Пикуля читал, что Куропаткина в русско-японскую войну японцы изображали чёрным голубем запутавшимся в ветвях, дело в том что "Куро" чёрный голубь на японском. Но я не видел таких карикатур в интернете.
Все таки еще раз убеждаюсь что у японцев сильно отличное от нашего мировоззрение.
Говорить же,что РИ в той войне как-то выиграла это уже абсурд. При этом и в проигранных войнах конечно можно найти то, чем вполне можно гордиться(если это необходимо).Проигранные войны и битвы нередко становились ключевыми эпизодами истории,оставляли огромны след в культуре. Битва на Косовом поле для балканских народов(сербов в первую очередь),например."Слово о полку Игоревом" тоже по сути поражению посвящено.Немцы (аж два раза за полсотни лет) и японцы после сокрушительных и унизительных поражений вон как поднялись,победителям на зависть.
Спасибо.
По поводу проиграли или не проиграли. В середине 90-х годов, когда я учился в школе и проходил историю России, у меня было впечатление, будто Россия не проигрывала войн, а наверное только выигрывала. При том, что история мне нравилась и оценки были хорошие. Так нам эту историю преподносили.
Про корейского книжника непонятно, вроде бы одежда совсем не корейская...можете поподробнее объяснить?
Павел, всё относительно. Главное не заниматься шапкозакидательством, делать правильные выводы и не когда не недооценивать противника... А вообще про японцев, лично мне понравился фильм "Ип Ман" советую посмотреть.
китайский. мне понравилось, как в нём японцы показаны.
кстати, интересно было бы посмотреть, как русские карикатуристы изображали иностранцев в XIIX-XIX в.
По поводу произношения, Павел, не заморачивайся совсем. В этой ихней Нипон, как и в России диалекты, и изменённое произношение слов в порядке вещей, у нас где-то Акают, где -то Окают, а где-то и вообще суржик. У них же есть северные диалекты, есть южные, западный, акинавский, т.н. деревенский и пр.
А как правильно "суси" или "суши" - ответ прост - оба правильно.
Оба неправильные варианты. Звук между "с" и "ш", ближе к "щ"...
С бородой это мог быть и Верещагин.....Баталист тоже там утонул.С почтением...
В юности видел фото журналы и смешные плакаты японской войны 1905 г.Японцам очень нравилось, как и немцам фоткаца на фоне поверженных врагов ,в журнале фото -две пирамиды отсечённых голов русских воинов и большое корыто с головами,а посередине сидит группа японских офециров со стоячими в руках двуручными мечами,убитые в большинстве с бородами и таких фоток пол журнала.А картинки большие 50 *100 см типа лубочных цветных-изоброжали Казаков верхом на конях с пиками и шашками и бегущих японских солдат с вылупленными глазами,державших головы от ужаса двумя руками.И другая картина изображала как бьётся крейсер Варяг весь в пламени и полящими пушками..И эти картинки принесла покозать знакомая из Тартуского уневерситета,соседка-эстонка .Тогда я был ребёнком и мне это запало горько в душу и попрошествии стольких лет я думал ,зачем она приносила их показывать.Да на это дал ответ "Штабс капитан Рыбников"А. И.Куприна - не надо властям развращатся, и не будет смеха-Будь горячим или холодным,но не тёпленьким как....это из Святого писания.
Всем привет! читал Цусыму (Алексей Новиков-Прибой), печальная война для нас (кое каков против макаков), я к чему, присутствие европейской одежды и т.д. я полагаю что японцы всё так знали кто подтолкнул Россию воевать против Японии.
Со всем Уважением Павел, но не "торпедоносец" а миноносец. Понятие "торпеда"вошло в обиход несколько позже. В те времена торпеды назывались "самодвижующаяся мина" и часто прибавляли имя изобретателя - Уайтхед(а)! (для справки) )))
@@peretzpavel Всегда Пожалуйста!)
Именно!!! Страшнее проигрыша может быть только отсутствие адекватной оценки причин, приведших к нему!
К сожалению сейчас в российском обществе не принято признавать ошибки и как следствие делать правильные выводы!
Я встречался с подобными проблемами и в госструктурах, и в бизнесе!
Человек/люди склонны делать ошибки, главное делать правильные выводы из них!!!!
Ну насчет дипломатической части мы в той войне показали себя достойно. С. Ю. Витте показал себя с лучшей стороны при заключении мира. Фактически он многое, что не дал сделать японцам, а их спонсоров (США и Англию) заставил испугаться нового соперника (Японию). Например тот же Сахалин был полностью оккупирован к концу войны японцами, но графу удалось добиться того, что по договору мы уступали лишь половину острова, при том, что японцы могли требовать чего угодно, они были полноправными победителями. Это лучшее, чего можно было добиться и Витте получает титул графа, однаго при дворе его встречают насмешками и прозвищем "граф Полусахалинский" . О заключении мира очень хорошо написано в "Исторических миниатюрах" Валентина Пикуля, миниатюра "Граф Полусахалинский"
Когда российские студенты отправляли по телеграфу японскому императору свои поздравления, насчет очередной победы японцев, тогда уже можно было считать, что мы ту войну проиграли
Не поверите, в Казахстане водились тигры. И один господин, побывав в Верном, привез тигренка в Москву, и ходил с ним, как собачкой на поводке по улицам. Кажись, Гиляровский писал. Так что не одни медведи были.
Ох ты этот выпуск просто отличный про Васермана я знал в контакте видел.Можно про войну 1945 года с карикатурами про красную армию которая раздавила желторотых как каток?
По поводу имперских замашек. В ситуации на Дальнем Востоке имперские замашки в основном демонстрировали японцы. Я так навскидку могу ошибиться, но если мне память не изменяет, Россия дважды предлагала Японии разделить сферы влияния и была готова уступить Корею в обмен на признание российских интересов в Маньчжурии. Япония, соответственно, дважды отвергала попытки договориться и в целом демонстрировала, что японская сфера влияния одной Кореей не должна заканчиваться. Так что война была неизбежна, если конечно мы не считаем сдачу Дальнего Востока адекватной альтернативой войне.
НО ведь и российские правящие круги мечтали о "маленькой победоносной войне" как о средстве поднять авторитет власти. Кстати, я заметил, что все такие "маленькие победоносные войны" приводят к обратному результату: что русско-японская для России, что франко-прусская для Франции.
По поводу Суси и Кабаяси, в японском языке вообще нет звука "Ш", поэтому на японском: Суси, Митсубиси, Кабаяси...
Щи, а не си тогда
Никакой метафоричности, но графически - чистая эстетика 🧐
16:19 - Вот это КОМБО! =)
По поводу РЯВ, много интересного сказано тут: ua-cam.com/video/kv-EP8byRcU/v-deo.html
Всё верно Павел, "ш" никогда не произносится в Японском языке. Так что правильнее будет произносить "с" при переводе на Русский. Сякухаси, суси и т.д. и т.п. :)
По поводу русско-японской войны все далеко не однозначно. Я глубоко занимался этой проблемой. Фактически - да нами был подписан унизительный мир с Японией,но там действительно была победа русского оружия и солдата,тут я имею ввиду дух нашего воина и его героизм. Порт-Артур мы бы не сдали если б не предательство Стесселя (там был банальный подкуп ) когда погибли ГЕРОИЧЕСКИ все и адмирал Макаров и генерал Кондратенко и много других,их имён и фамилий сейчас уже не помню, те что не отсиживались в городе в своих резиденциях а воевали на укреплениях,да и подвиг простого солдата вызывает глубокое уважение и слезу. А вся это война была выгодна ,как всегда Англии и там уже знали что мы проиграем... Кстати на той карикатуре где по мнению Павла русские выпекали ядра, скорее всего там высмеивается наша техническая отсталость( и обоснованно кстати) по сколку там видны пушки дульнозарядные стреляющие ядрами ,в то время как уже были казёнозарядные стреляющие снарядами
если быть точным то Николая 2 изобразили в немецкой одежде. Видимо намек на его происхождение.
Та и как по мне в Крымской войне Россия держалась более достойно, та и противник был серьезней, а с Японией это ппц, полный провал
В то время наша страна была истощена потому и профукали.
Дело не в истощении, а в бездарном командовании. Почитайте воспоминания причастных. Там практически все говорили о идиотических решениях главнокомандующего и откровенном сливе флота.
Чего говорить, если из Питера флот уходил, как на похороны. Все всё прекрасно понимали, но исполняли долг.
Павел, мы не видели полностью этот эпизод с историком, а наличие возраста, образования и регалий у человека в сравнии с вашим "знанием карикатур", уже наводит на мысли о Вашей неправоте.
Как думаю, Крымскую все таки проиграли. Но в Крымскую входила и Русско - Турецкая война на первом этапе, которую Россия выиграла. Европейцам сорвали все планы, это да, они свои цели не выполнили, но, в результате, Россия отказалось от результатов победы над турками. Все понесенные потери, все геройство русского оружия против османцев оказались бессмысленны. Это не считая потери авторитета, открытой неприязни Австро-Венгрии, запрету иметь флот и т.д.
Русско-Японскую Россия не проиграла, а ..., тут только матом можно описать, что произошло. Ничтожное ничто вдребезги разбило величайшее и могучее. Эту войну нельзя было проиграть, даже теоретически, но Россия при Николае 2 смогла, сделав невозможное, как всегда удивив весь мир. Куропаткин, умудрявшийся постоянно проигрывать уже выигранные сражения, получил помилование, генерал Стесель умудрился сдать Порт-Артур, когда японцы были полностью без сил и больше не могли его атаковать, получил помилование, вице-адмирал Скрыдлов спокойно наблюдал за высадкой японского десанта, хотя в его распоряжении были опасные для японского военного эскорта корабли, спокойно же потом прятал их, ни разу не введя в бой до самой сдачи крепости, был помилован.
Офицеров командования больше не ждало позорное срывание погон за поругание чести русского мундира, русских перестали воспринимать как грозную сила, а Германия, вообще, начала воспринимать некогда своих названных братьев с презрением.
Это не поражение в войне, это нечто невообразимо большее, это крах всего.
"Ничтожное ничто"? Серьёзно? Россия великое государство на суше. С флотом у нас почти всю историю были проблемы. А Япония, наоборот, великая морская держава, которая на равных сражалась с такими монстрами, как США, например.
Русско-японская была проиграна именно потому, что не успели собрать флот и японцы нанесли грамотный превентивный удар. А затем были допущены серьёзные ошибки в командовании.
Я бы не стал называть Японию "Ничтожном ничто". На море - более чем достойный противник.
TheMrFlyX Япония была сильным противником на море только в определенный момент в войне, а в целом, с учетом всего уже нет. Россия могла строить большие корабли, имела большой и опытный кадровый и офицерский состав, обладала огромными
ресурсами и потенциалом дальнейшего развития на своей территории. А у Японии ничего этого не было. Ихний флот им построили англичане на выданные ими же кредиты и подготовили офицеров. Потеря каждого корабля для Японии была невозвратной потерей, ибо новый они ни построить, ни заказать уже не могли.
Если сравнить промышленность, армию и флот Российской Империи и Японии, то вторая и выглядит как что-то маленькое и слабенькое. Японии нужны были Корея и Китай как колонии для развития, иначе ни о какой Японской Империи не могло быть и речи. Напасть на Россию и выкинуть с Дальнего Востока было огромным риском, почти самоубийством. Но наше командование сделало все возможное для поражения. Одно Цусимское побоище и сдача Адмирала Небогатова со своей эскадрой в плен японцам чего стоят!
Когда Япония отожралась, нарастила силы, она решила повторить этот подвиг и подвинуть уже самого сильного в этом регионе конкурента - США. И не получилось, чудо не повторилось. Каждая локальная победа Японии лишь отодвигала время неизбежного поражения в войне. Ибо опять же военный и промышленный потенциал Америки был слишком высок по сравнению с Японским. Япония не могла строить новые корабли, имела всего два новых линкора, хотя и очень мощных, имела авианосцы не специальной постройки, а переделанные из барж. Топливо покупала у тех же США. Которая сразу перекрыла вентиль и блокировала всю японскую торговлю, спокойно штамповала свои линкоры и авианосцы не напрягаясь, с каждым годом делая свой флот гораздо сильнее японского. Вот на суши, да. Тут японская армия показала себя крайне хорошо, хотя и не имела много танков, артиллерии и хорошего снабжения. Успешно действовала против американских войск, которые могли себе позволить перед наступление пару раз перепахать корабельной артиллерией весь остров, где сидел японский гарнизон, а затем высадить танковый полк.
Александр Соколов Суть в том, что Россия/ Япония, это были Голиаф и Давид. Вот только при всей мощи и возможностях Голиафа, он слишком сильно недооценил противника, за что и поплатился.
Там множество аспектов есть, но факту на конкретный момент времени Япония была противником с которым надо было считаться, а наши считали их макаками, за что и поплатились.
TheMrFlyX Еще как недооценили. Какую "мастерскую" политику вел на Дальнем Востоке Николай 2 вообще комедия. Стоит только упомянуть, что начали строить большой флот и форты, претендуя на большую часть Китая и всю Корею в качестве своих колоний, а японцев посылали куда подальше, даже нормальных переговоров не вели, не двусмысленно намекая, что будем делать то, что хотим и с кем захотим! А у Японии был выбор, либо самой становится Колониальной Империей, либо чьей-нибудь бедной колонией со всеми вытекающими отсюда ужасами.
Александр Соколов Интересно, а где Николай II вёл не "мастерскую" политику?
Всё что можно просрал.
Сделаем вывод: Японцы что тогда, что сейчас не умеют рисовать.
Представил карикатуры тех лет выполненные в стиле современного аниме ))) Очень няшно получилось бы, мне кажется )))
@@Zardoz0709 есть целая серия манги про ... страны. В манге страны представлены в образе людей, со всеми вытекающими.
Гы,удачно обновил
Подводных "судён" пока не имеется, есть только подводные корабли.
Павел прежде чем осуждать академика нужно знать все тонкости боевых действий , причины войны а не говорить об имперских амбициях России кстати очень удобная сейчас фишка у США и те что считают себя цивилизованным народом це Европа . Нужно хотя бы иметь высшее историческое образование и быть немного военным специалистом . Так же можно сказать про финскую войну только правдивых факты знают немного специалистов которые занимались этой темой , история такая штука что исказить ее не сложно . Если вы считаете что академик не прав докажите фактами а не общей картиной .
В японском языке не существует звуков Ч, Ш, Щ, ДЖ, поэтому, все таки, ФуДЗи, ТоСиба, МицубиСи, ну и, соответственно, КабаяСи.
Самое смешное то, что во времена СССР данные названия произносились правильно - можно вспомнить активно освещаемый в СССР скандал с компанией Тосиба Кикай. Но во времена пост-перестроечные весь бывший советский народ стал активно приобщаться к западным ценностям, а, вместе с тем, и к английскому языку и к английскому произношению. Так появились Фуджи, Мицубиши, и т.д. "Но ведь написано..." - могут мне возразить. Ну, на заборе тоже написано, да и написано-то не на английском языке, а, как ни странно, на японском. Дело в том, что в японском языке существует несколько алфавитов и только часть из них иероглифические. Остальные пишутся латиницей, только читаются по правилам именно японского языка. Ну и сочетания букв читаются совсем иначе, нежели в английском языке.
Судя по количеству прецедентов:карикатуры, жестокость во вторую мировую, множественные извращения сейчас, -совпадения совсем не совпадения...
В "вечном споре" о "ш" или "с" правильный ответ "щ" Щиноби, сущи и т.д. Так же не "ч" или "т", а "тщ" как у нас в "тщательно". т.е. так-то Кабощи Киётщика. Так и "Фудзияму" следовало бы называть хотя бы "Фуджьи" или "Фудзщи"
видел триколор....а разве не имперский флаг был тогда??
Не. Имперский был при Александре II и Александре III. С июня 1858 по апрель 1896 гг.
Триколор при Александре Освободителе ввели.
спасибо
***** ошибся однако(
Гудков Карп Посмотри в Википедии, знаток
Тесак - это обычная "японская пила" для распилки дерева. Гугл подтвердит.
Вот так и зарождалось аниме =)
Скорее манга. Аниме зародилось гораздо позже.
Россия Игровой Взгляд
Не разбираюсь в сортах этого чуда :)
не сказал бы что японцы и щас нас особо отличают :D
уважаемый, Павел ! скажите, чем ВЫ отличаетесь от "ангажированных СМИ" или от "диванных критиков" ?! Скажите! ах, да! Вы привели высказывания А.Н.Сахарова (уважаемый человек), а чем этот человек занимается? на чем специализируется? А.Н. Сахаров - русский медиевист!!! так какого он говорит о русско-японской войне(это ему вопрос и ему же и Вам позор в дилентантизме), ах, да, Вассерман у нас специалист по русско-японской войне (((
карикатуры. я не знаю откуда Вы их взяли! очень большой вопрос! но почему на них русские воины изображены в зеленой форме? форма была белая, зеленая была только у отдельных частей!
кстати, посмотрите русские карикатуры по русско-японской войне (часть карикатур можно сделать в каталоге выставки русско-японская война СПб., 2004 "ГКВЗ Смольный собор"
по поводу резака! основным холодным оружием (кроме штыков для арисака) были мечи (для офицерского , в бывшем самурайского, состава) они мало чем отличаются от сабли! в запасниках военно-морского музея их полно
Однако. Мы. Их. Сделали.....
На карикатурах одно, а на фото несколько иначе: phistory.info/uploads/posts/2013-02/thumbs/1360332261_24lhjiwctbg.jpg
***** А я, ...ть, думаю - почему моих комментариев нигде не видно!?
Спасибо, родненький!
*****
Слухай. Те.
А я вот без ссылок попробовал комментарий разместить - всё равно его не видно.
Есть ещё какие тонкости? Ограничения на размер комментария или может он на капс реагирует? Ты, раз грамотный - подскажи? Те.
*****
Вот, шо б его поели раки,
Шо б он сдохнул в буераке,
Шо б ему на том свету -
Провалиться на мосту!
А вообще, спасибо тебе большое за твои РЧВ`ы. Я на тебя аж с двух каналов подписан).
И кстати, раз уж ты зашёлся по Японии и её взглядах на Россию, вот тебе интересное:
Был такой японский купец - Дайкокуя Кодаю. Его в море унесло и в Россию выбросило, он тут ажно 11 лет ошивался и аж до Екатерины Второй дошёл. Она же его в Японию и отправила, назад. Он обо всём книгу написал (я читал, занятно), а потом ещё и кину сняли: "Сны о России" (я смотрел, прикольно).
Если интересует.
Хороший сериал. Не смог не прокомментировать. Пятая колонна и придурки у них на поводу, достали. Вот в чем победа Русского оружия в Русско-японской войне. Японцы двинули свой флот с планом атаковать Владивосток, но почему то уплыли внезапно в Китай и там стали воевать с, арендованной Русскими у китайцев, базой. А дело было так. Предыдущий царь наш, продал Аляску. Столицей Аляски был город Иркутск. Губернатор Аляски и вся власть там находились. Здания и сейчас целы. Это к слову. На полученные деньги построили железную дорогу до Владивостока. По ней, царь перебросил во Владивосток перед войной с японцами, 10 подводных лодок. Японская разведка об этом доложила в Токио. Когда в японской армаде , шедшей воевать Владивосток, взорвались и утонули два корабля, адмиралом было принято решение плыть в Китай и воевать там с арендованной Русскими базой. Туда подлодки, в то время доплыть без подзарядки не могли. Такая вот победа Русского оружия. Вот фото ледокола "Ангара" в Иркутске. nature.baikal.ru/phs/norm/18/18343.jpg Его привезли так же по железной дороге , по частям в Иркутск, в царские времена. Он больше, чем подлодка тех времен. Вот фото подводной лодки, 10 штук, которых по ж/д привезли во Владик. www.logoslovo.ru/media/pic_middle/10/32510.jpg На лодке виден Андреевский флаг. Андрей первозванный, второй святой, после Христа , его зам. Он проповедовал христианство на Руси. Когда он вернулся в Израиль, его вверх ногами, прибили к косому кресту. Этот крест виден на флаге. Когда спрашиваешь израильтян зачем это сделали на косом кресте, могли б как Христа на прямом кресте, то они шутят:"Чтоб бренды не по путались". Третьему святому, они просто отрубили голову. Ох уж мне эти бренды .
кансай-канто
Онотоле пыш пыш пыш
Бедный Китай в начале XX века.
Закоренелый скептик.)
русский борщ в ресторанах японии ни разу не похож на русский борщ. мисо с капустой)
Выиграли войну и разообрадовались.
Японские карикатуры не пошлые!
ХА!!! А у русского офицера, КАТАНА мать ийо!!!
Японцы продают ношенные трусы девочек-подростков в автоматах, склонны к садизму, практически отсутствуют анекдоты, считают кривые зубы красивыми...
Короче, странные они.
Лол, интересно посмотреть на карикатуры времени Великой Отечественной, когда русские за 2 месяца разъебали бравых японских вояк.
Ваши рассуждения это полный бред
удивляет такое маленькое количество просмотров, отличный проект! Понравилось все кроме француза-салата Оливье.
почему же не догадаешься,что англичанин и русская?!глядя на головной убор сразу просматривается англия,её знаменитая кепка из к\ф "Макар-следопыт"если помнишь такой,и там весьма был занятный персонаж,английский-консультант по танкам,а точнее сам танкист))),но меня смутила форма,уж больно она похоже на кайзеровскую,нежели её величества)...и дама больно напоминает женщину екатериновского времени,но так-как австрией тоже правила женщина(и не одна)-Елизавета Австрийская по времени подходит 1854,то тоже смутило,то есть германия с австрией тоже подходило к этой картинке на геополитическом уровне,но я рад,что моё первое впечатление,оказалось правдивей,англосакс и наша тётка))))));)знаете ли,люблю кроссворды и такого рода разминки для ума,за что и спс,да и вообще за интересный канал,становлюсь подписчиком)))