Bellissimo questo Gesù che" prende tempo": ci è davvero maestro anche in questo!!... Le uniche pietre che dovremmo sempre portarci dietro, pronti a lanciarle, sono la carità e la misericordia
Gesù non condanna nessuno è l'uomo che condanna e giudica,ma Gesù perdona ma ci insegna a non peccare, perché lui ama il peccatore ma odia il peccato..
Siamo negli anni '90. Io sapevo di avere incontrato e avuto una maestra di vita, ecco un'altra conferma. Sr. M. Elda, Superiora della casa, Assistente Sanitaria, Infermiera, Medico, Direttrice della Scuola d'Infermieri, purtroppo mancata a soli 66 anni, donna colta, intelligente, speciale. In convitto, accoglieva le Infermiere che tornavano a notte fonda, trascorsa magari a divertirsi che non usavano l'ascensore x non fare rumore, ma usavano le scale con le scarpe in mano, alle soglie della sua stanza con le scarpe in mano, senza aprire bocca, guardole negli occhi diceva: "Buon riposo!" Io vedo tanto la misericordia di Gesù in questo comportamento e in ogni giorno della sua esistenza! Grazie Don Manuel! Sr Elda è per me tutt'ora maestra di vita! Sento spesso: "Io vado d'accordo con le persone che dicono ciò che pensano!" Certo! "Se pensiamo a quello che stiamo pensando, magari dalla pancia sfioriamo il ❤️ e arriviamo a produrre un pensiero mi sembra meglio" Grazie Don Manuel!
Ho imparato ascoltando la PAROLA: che è meglio riempire le mie tasche di pietre, da sentirne il peso; si ma il peso dei miei peccati! Grazie SIGNORE GESÙ che usi MISERICORDIA A TUTTI NOI! 🧎♀️🙇♀️🙏❤
Di questa chat mi ha stupito una cosa: la serietà delle persone e la profondità delle risposte anche se qualcuna non condivisibile. Grazie a tutti voi per questa meravigliosa "catechesi generale".
Stai dicendo una bella verità don Manuel; grazie anche per la tua simpatia di giovane e santo sacerdote, grazie SIGNORE GESÙ per il dono di questi sacerdoti che predicano la TUA VERITÀ!🙏🙇♀️🧎♀️❤
Mi è piaciuta moltissimo la passione e l'intensità con cui ha commentato, SI VEDE CHE CREDE IN QUELLO CHE DICE, DON MANUEL , MOLTO , MOLTO BELLO ! ! E' il cuore della nostra fede la MISERICORDIA.........ma non dimentichiamo l'invito finale di Gesù :- " Va e non peccare più " !😅😅
Ne devo fare ancora di passi per affidarmi totalmente alla Sua Misericordia ancora fatico a farlo.....pur avendo visto quante cose meravigliose fa nella mia vita......vorrei tanto fosse diverso
@@cinziascomparin5737 Forse non riusciamo a comprendere cosa e' la MISERICORDIA FOLLE DI DIO perché e'un atto che va oltre la nostra umana comprensione...noi non siamo in grado di fare tanto...magari per questo motivo non riusciamo ad ACCOGLIERLA... Oppure non siamo in grado di PERDONARCI e quindi di accogliere completamente il SUO PERDONO. C è una frase che ho letto proprio qui e che mi sono ripetuta più volta quando dei dubbi mi ritornavano.........SE DIO DIMENTICA PERCHÉ L UOMO RICORDA ( grazie a chi l ha riportata) ..mi e' stata ed e' grande aiuto. Non so se sono riuscita in qualche modo ad esserti d aiuto....
@@cleliacaraccio2504 grazie di tutto è bello vedere che ci sn fratelli che si confortano a vicenda nel cammino di fede....grazie sorella che il Signore ti benedica e sn contenta di avere un' altra sorella dalla mia parte oltre a Livio e a Don Manuel.. .grazie
Caro don Manuel , questi tuoi racconti dovrebbero essere di regola nelle prediche in ogni messa nelle parocchie. ( si riempierebbero le chiese ) grazie per la semplicità e la chiarezza .
Grazie per il bellissimo commento a questo brano di vangelo. Anch'io a volte mi sono trovato seduto su una panchina a "scarabocchiare" per terra con un bastone mentre pensavo ai miei problemi. Come dici tu è un momento di riflessione. Un saluto e Buona Domenica.
M8 sono commossa. Grazie. Bellissimo canale appena scoperto, leggero, simpatico, delicato, serio, di riflessione... e chissà quello che non ho ancora sentito! ☺
Grazie don Manuel! Bellissimo questo episodio, la frase: chi è senza peccato ecc è grandiosa... ci ricorda sempre che non bisogna mai mai giudicare nessuno, è una cosa che cerco di seguire e non è facile. Saremmo tutti migliori se segussimo questo principio 🌺
È commovente pensare a quanto ci ama! Non siamo in grado di contenere una tale quantità di amore, e di accoglienza e perdono verso noi stessi e tantomeno verso gli altri. È difficile da imparare. Preghiamo affinché Dio e Suo Figlio Gesù ci rendano umili, miti e saggi. ❤️🙏❤️
Grazie di cuore da un "vecchio" esegeta neotestamentario che si è stancato di analisi testuali, filologiche e riscopre, anche per suo tramite, l'inafferrabilità non umana della Parola.
Troppo vero..Mi piacciono le frasi che contengono sempre e comunque la MISERICORDIA nei tuoi commenti. Mai come in questi ultimi tempi la chiesa,attraverso i preti " più giovani",ci parla di misericordia e perdono. Grazie
Grazie di cuore per queste belle riflessioni. A volte si teme di scoprire le nostre fragilità solamente per evitare di essere feriti e non per forza per sembrare perfetti. Con l'età voglio pensare che più che divenire furbi si diventi più cauti, più prudenti. e si rifletta di più lasciando perdere persone e situazioni che ostacolano la nostra crescita personale . Praticamente si comprende , forse, quando è inutile combattere contro i mulini a vento e quando invece vale la pena. Gesù ci chiede di essere misericordiosi e ammettere le nostre fragilità in modo da poter comprendere di più l'altro. Gesù non vuole che siamo rassegnati ma capaci di sapersi leggere davvero dentro riflettendo prima di esprimere opinioni o giudizi. Solo così la smetteremo di puntare il dito verso chi non la pensa come noi. Spero che si capisca ciò che voglio dire anche se ho fatto un minestrone. Grazie
Chiarissima ! Saggia come un capo indiano che contempla la prateria. Misericordiosa come un Padre del deserto che accoglie il pellegrino. Sulla via della Santità , come la vedova che serve al tempio giorno e notte con digiuni e preghiere. Anche io ho fatto un " minestrone" , ma ci siamo capiti benissimo !!😀😇👌🙏🙏
La conversione , che continua per tutta la vita terrena, consiste semplicemente nell’ affidarsi all Amore folle che Dio nutre per noi. Fidarsi sempre della Sua Misericordia senza pensare però che si possa peccare ….. senza avvertire il peso del male che colpisce non solo chi cade ma che si riverbera su tutta la Chiesa. Fidarsi sempre di Dio del suo perdono e di accettare la nostra fallibilità sicuri che il sentirsi perdonati porta ad un cuore contrito e bisognoso di riconciliazione. Buona Domenica del Signore
È vero non è assolutamente facile… ma come ha scritto il Papa Emerito essere cristiani non è come bere un bicchiere di acqua zuccherata. Grazie per la tua risposta e Buona Settimana Santa
Curiosa e, probabilmente reale, versione del momento in cui Gesù scrive nella sabbia. Si ritrova in un libro che ho letto (l'unico da anni) dal titolo "Il vangelo secondo Pilato" di Schmitt. Grazie per le tue parole e per quello che fai. Prego per te.
Penso... La legge serve dove non arriva il buon senso e per sommi versi il buon cuore. (La legge in quanto tale, in generale, di qualsiasi legge si tratti.) Buona giornata a tutti.
Edoardo, la legge è necessaria dove non arriva l'unico Comandamento: ama Dio... ama il prossimo. Dove ci fosse questo ( libertà ), la legge ( schiavitù ) è superata. " In una società dove Dio non conta ci vogliono sempre più regole " ( Ugo De Censi ). Incontestabile! Ciao.
Non si sono impegnati solo gli esegeti,...nell' Evangelo come mi è stato rivelato, della M.Valtorta, è riportato l' episodio e dice che Gesù "pare che giuochi", in realtà scrive i peccati di quelli che si sono fatti avanti per lapidare la donna. Il volume è il 7, capitolo 494 scritto il 20 marzo del 1944.E bellissimo perché Gesù spiega molto bene agli Apostoli in separata sede. Purtroppo le edizioni sono tantissime, non so se online si troverà con questi riferimenti.
Si è vero non la condanna ma le fa una anche una grandiosa proposta di vita ,va e non peccare più ...dal tuo meraviglioso commento , però questo non l'ho sentito ..come mai? Gesù le chiedo di fare una virata a 180 gradi ...non è certo una condanna ma è il "prezzo da pagare" per mantenere quella pace e quella dignità che lui le ha ridonato .
Penso sia una cosa importante, ma chiedere a uno di “fare il bravo” lo avremmo fatto tutti. In pochi minuti di video ho voluto sottolineare quello che solo Gesù poteva fare, ossia non condannare.
@@donManuelBelli grazie don ..io ho avuto questa reazione perché spesso mi sono sentita dire che Gesù è SOLO misericordia..nel senso che , secondo chi mi parlava , la conversione è roba da medioevo... (Preti compresi )....scusa se mi sono permessa di fare la bacchettona ... Ma averLO incontrato nella mia vita per me è stato un tal capovolgimento...di rotta ...e continua tutt'oggi ...lui ti scioglie il cuore si, ma sei tu stesso che poi desideri di non ferirlo più.....non so se riesco a spiegarmi ...
@@gigliolacasali9072 Cara Gigliola, ola, non sembri affatto una bacchettona, ma il rilievo che hai sollevato e' assolutamente condivisibile. Tacere o dimenticare l'invito di Gesu' a non peccare piu' mi pare un omissione abbastanza grave, perfettamente in linea con il pensiero dominante (e fuorviante) di un Gesu' tutto "peace and love". Dobbiamo farcene una ragione purtroppo ...
@@chiaratrivellato2090 Cara Chiara , il don ha spiegato le motivazioni del suo intervento a "metà"...ha spiegato che solo Dio avrebbe potuto tirare quella donna fuori dai "guai" in quel modo originale ...forse in un altra occasione dirà che Gesù. ..non può essere misericordioso senza essere anche giusto... certamente non è nelle nostre competenze sondare la giustizia di Dio ma pur sapendo che c'è non se ne parla mai, o quasi mentre in un passato nemmeno tanto remoto, sembra sia stato un argomento di punta nelle omelie ... Non intendo dire che si debba tornare a parlare della PAURA del castigo ...per carità...ma della responsabilità e delle conseguenze dei nostri atti e dei nostri debiti ...si..
Grazie Don Manuel, a Bergamo sono proprio fortunati (chissà se conosci l'unica famiglia con cui sono amica di lassù: Lino&Margherita, Marco e Ilaria)! Devo dirti che condivido per esperienza personale vissuta tutto quello che hai detto (comprese le cose più amare) Comunque, volevo chiederti: dal momento che in questo video dici che "Dio non c'è la fa a condannare" cosa ne pensi dell'inferno? Non la posizione ufficiale della Chiesa, ma la tua idea... Concludo dicendo che se volessi conoscere la storia di quanto un uomo di chiesa può essere ostracizzato dalla sua stessa istituzione, mi permetterei di consigliarti un approfondimento sulla vita di padre Ortensio da Spinetoli -se non lo conosci già- così avanti con le sue idee da essere espulso dal suo ordine e finire i suoi giorni come umile custode di un cimitero di provincia, sebbene in extremis abbia ricevuto la gioia di vedere riconosciuto il suo lavoro da Papa Francesco (un altro avantissimo) Grazie
Don Manuel ha fatto un video sui NOVISSIMI. Li parla anche del "giudizio particolare" e di quello che puo' succedere dopo🤔😳! Ovviamente io non sono nessuno TI INVITO, PERTANTO AD ASCOLTARE QUELLO CHE HA ESPOSTO. Spero abbia il tempo d fornirti una risposta personale, malgrado i moltissimi impegni. Ma nel frattempo, "come umile amico del tuo cammino" ti ho indicato dove ne parla. Un carissimo saluto !😀👋🙏
Buongiorno a tutti, ho ascoltato le sue parole, interessanti. Come si concilia la misericordia di Dio con la giustizia? Mi spiego. Premesso che personalmente non posso che rientrare nella schiera dei peccatori, sapere che comunque Dio perdonerà non potrebbe essere comunque una scusa per poter fare del male senza troppi pensieri? Tanto c è la misericordia. Parlare di misericordia come un dono mi pare che sottragga all' uomo la sua doverosa parte di responsabilità. Non so se sono riuscita a spiegarmi, ringrazio chiunque vorrà aiutarmi a capire. Buona domenica.
Gesù poi è chiarissimo nella sua frase finale "VA E NON PECCARE PIU'" è come dire "certo che ti perdono".......ma "NON ESSERE OSTINATA NEL CONTINUARE A PECCARE"
La misericordia di Dio agisce su chi la accoglie e si converte. Chi compie questi passi ed apre il suo cuore vive tendendo ad imitare Gesù, e non certo col criterio "faccio quello che voglio tanto poi mi perdona".
@@nicolettaruiu8254 Ovvio, dobbiamo tendere alla Santità.....Gesù ci ha riscattato al "prezzo del Suo Sangue". Non si può mai vedere il peccato come "una cosina da nulla". GESU' E' MORTO IN CROCE PER I NOSTRI PECCATI........
patrizia, mi ritrovo nei commenti di Nicoletta e Livio. La " tentazione " che tu paventi è superata di slancio solo dall'unica Legge dell'Amore. Di Dio e nostra ( come risposta ). Il resto non è amore. L'adultera - e noi con lei - è chiamata a non peccare più. Futuro fiducioso di Dio. La condanna sarebbe il passato; non è necessaria, non serve, punisce e vela il Volto di Dio. Il peccato è ribadito, ma anche la certezza di avere un'altra chance. L'adultera non è l'adulterio. Oggi noi diciamo: quell'uomo " è " schizofrenico, oppure quell'uomo "ha " un tumore. Attenti al linguaggio! Ed ai nostri giudizi. " Se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo " ( Lc 13,3 ), cioè, se continueremo a pensarla come il " mondo " ( giustizia meccanica, senza misericordia ) moriremo alla Grazia. Gesù svela un altro Volto. Sconcertante. Ciao.
Gesù é misericordioso con molti, non con tutti, perché sa leggere la malizia dell'anima. Se una persona acquisisce consapevolezza dei propri errori e si converte prendendo le dovute distanze dai propri peccati é già purificato per le sue nuove rette intenzioni. Dio non é mai attaccabrighe. Gesù si mette a scrivere per terra non per PRENDERSI del tempo, ma per concedere ad accusatori ed accusata il tempo necessario ad elaborare la propria conversione, perché Dio ha in odio il peccato e mai il peccatore. Difatti, abitare sulla terra é atto necessario per ciascun chiamato alla vita: restiamo quaggiù giusto il tempo per raggiungere il massimo grado di santità e solo dopo saremo richiamati... a noi il compito di occupare con consapevolezza il tempo che ci é dato...
Ascoltando il suo commento mi è venuto in mente che i primi a essere stati "alleggeriti" da Gesù sono proprio gli accusatori che se ne sono andati "lasciando lì la pietra" o forse le pietre, quella materiale che avevano portato per lapidare la donna adultera e quella invisibile del sentirsi sempre "in dovere" di condannare i fratelli e mi immagino con quale grande leggerezza saranno tornati alle loro case; loro per primi e poi la donna
Bella questa visione della situazione. Bisognerebbe cambiarlo però allora sto diritto canonico. Io penso per mia fantasia che questa donna proprio la presenza del Maestro l'abbia purificata, più di ogni dottrina, sentenza assolutoria, perché penso la santità, {forse anche oggi nelle persone(di tutte le tradizioni}, possa trasfondere in chi la riceve un nuovo sentire verso le cose più belle. Che non è un cambiamento mentale/morale/dottrinale ma proprio il vigore risanante del Bene. Ma in genere siamo più mentalizzati/nti e quindi pecchiamo e giudichiamo. Occorrebbe per ognuno avere accanto un santo di riferimento a riportarci nella giusta dimensione.
Dal primo aprile gli insegnanti non vaccinati stanno subendo una persecuzione in punto di diritto ed io sono uno di questi. Credo di essere un peccatore ma di non aver peccato per questa scelta, ovvero ciò che ritenevo più giusto per la mia salute. Ma sembra che per gli estensori e gli esecutore delle attuali norme io non sia meritevole di misericordia. Mi dia un conforto Don Manuel e preghi per me. 🙏
Anche io sono un insegnante e ho scelto di vaccinarmi. Ho fatto tutte e 3 le dosi ma nonostante ciò sono a casa con il covid. Sono stato contagiato proprio a scuola. Per fortuna avendo le tre dosi l ho preso in maniera leggera.
Il papa ha detto parole chiarissime: vaccinarsi è un atto di amore verso se stessi e gli altri. Questo in base alle conoscenze scientifiche attuali. Qui la fede non è chiamata in causa. Non si crede al vaccino. La " persecuzione " chiama in causa lo Stato che deve tutelare la salute dei cittadini; in questo limitando - secondo Costituzione - anche altre libertà, secondarie rispetto alla prima. Hai la libertà di crederti un perseguitato e di dirlo, come tanti che si ritengono perseguitati dal fisco (e con motivazioni anche più di peso ). La misericordia non fa parte - per ora - del bagaglio culturale e legale della nostra Italia. C'è chi vorrebbe semplicemente il vostro licenziamento ( cosa potreste insegnare ai giovani? L'anti scienza? ), ma questo è consentito solo in altri ambiti lavorativi. Questione di forza sindacale. Coraggio, dunque e meno vittimismo. Ciao. P.S. La tua libera posizione viene pagata dalla collettività. Io, nel mio ambito privato, pago tutto di persona. Questo da sempre.
@@antonioborga4809 carissimo, provo misericordia per la tua anima, Gesù amava i suoi nemici e ci ha insegnato il perdono, evidentemente tu sei stato assente alle ultime lezioni. P.S. pago una assicurazione sanitaria privata, per sopperire alle falle colossali di quella pubblica, non ho bisogno del vostro pietismo. Il martirio è una strada impervia ma porta alla santità. Laudetur Jesus Christus.
C'è anche da dire che - quelli che volevano lapidare la donna - alla fine sono stati tutti onesti... Hanno riconosciuto che non potevano dirsi "belli candidi" e hanno praticamente ammesso che avevano pure deformato la Legge ebraica (come ho già scritto nell'altro mio commento).
Infatti se si legge il Vangelo si capisce questa "atmosfera" in chi va via. È leggibile tra le righe in chiunque sa leggere tra le righe. Al di là delle interpretazioni sommarie, infatti il" tu come La leggi" in Luca 10,26, come spiega Mancuso, indica che sempre c'è stata e sempre ci sarà una risonanza particolare tra l'uomo e la Torah {e anche col Vangelo(perché anche il Vangelo non in tutti risuona allo stesso modo}, e proprio la storia della Torah in 3500 anni, con tutta la Torah orale e i midrashim dei Maestri dell'ebraismo (compresi mistici) ci fanno capire la stra-orinarietà della "Legge" di come rende le cose molto più magnificamente ricche e complesse.
Questo però i cattolici dovrebbero ricordarselo spesso, anche quando di parla di divorziati, omosessuali, sacerdoti che vogliono sposarsi, etc. Eppure sta legge sadica veterotestamentaria sono 2000 anni che ci ha nauseato.
Ho una domanda, spero non ti offenda se ti do del tu, secondo il tuo pensiero perché c'è cosi tanta differenza tra il Dio del vecchio testamento e quello che ci racconta Gesù nel nuovo? Spero possa aiutarmi, dandomi la tua interpretazione, per formulare un pensiero che riesca a placare il mio dubbio. Ti ringrazio.
Non credo ci sia questa differenza. Il Primo Testamento sedimenta molte esperienze del divino. Gesù offre la sua interpretazione, mettendo in ordine gli eventi di Israele secondo il criterio della misericordia.
Durante le mie letture ho notato che il Dio del vecchio testamento è molto deluso dagli uomini, che punisce in vari modi. Nel nuovo ho scoperto invece il suo grande amore. Questa la mia opinione. Rifletterò su ciò che mi hai scritto, poiché solo col tempo potrò capire veramente il significato del tuo dire. Grazie mille per avermi risposto
@@blackcrow8101 Sembra proprio un "cammino di accompagnamento" Dopo il diluvio universale, anche se si una un linguaggio chiaramente "antropomorfico" ( PERCHE IL PROGETTO DI SALVEZZA E' CHIARO E PREORDINATO) si legge comunque che "DIO SI PENTI".......tutti spunti per riflettere su di un oggettivo cambiamento di linguaggio.
Penso che si legge la Torah e gli altri libri dell'At con la spiegazione rabbinica(da genesi a proseguire), penso che rimarresti sorpreso dalla bellezza, dalla misericordia e dell'intelligenza di questo D-o dell'Antico Libro, che è lo stesso nel Nuovo. È questione di chiavi di lettura. Le Sacre Scritture ebraiche 《 ebraiche e cristiane》 sono stupefacenti per tutta l'umanità. Forse l'Antico non ci è stato trasmesso nella sua grandezza perché noi cristiani spesso siamo ficalizzati sul Nuovo, e "sbagliando chi lo ha fatto" ci ha proposto questo strano paradigma strano e sbagliatissimo del Dio cattivo del vecchio testamento e del Dio buono nel nuovo. Prova a cercare qualcosa di rabbinico su Esodo magari.....vedrai......che meraviglia questo D-o.
Io sto dalla parte della peccatrice..non lo fsccio per mettermi in mostra ma perche' se tsnto mi da tanto da tanta grnte non drvo imparare..mi piace costruire il puzxle della mia vita cercsnfo qua e la i vari pezzi...e se vado al discout per trovarli facilmente la cosa non mi affascina...la strofa di venditti in compagno di scuola anche wua ci azzecca...e se tu(non mi riferisco a te don direttamente) non la vuoi azzeccare forse in te non c'e' propio la limpidezza che vuoi sfoggiare...mandi dal friùl...
Buonasera padre, ho sempre un po' di timore nell andarmi a confessare, è una cosa che mi crea ansia e per questo sono anni che nn mi confesso e di conseguenza sono anni che nn faccio la comunione. Accetterebbe di confessarmi via whatsapp o via Telegram? Se si le lascio il mio contatto. Grazie.
Caro Alessandro purtroppo il sacramento via WhatsApp nn è valido preghi e si metta sotto il Manto di Maria le darà il coraggio necessario ad affrontare il sacramento coraggio Gesù la aspetta a braccia aperte e nn vede l' ora d riabbracciarla 😇😇😇😇😇
Ma Alessandro, hai il coraggio di ...don Abbondio? Supera di slancio le tue paure e buttati allo sbaraglio. Cosa hai da perdere? Sarà una Pasqua - resurrezione - stupenda! Ciao
Ciao Alessandro ho pensato tanto ...perché volevo cercare le parole giuste da dirti....per farti comprendere LA BELLEZZA di ciò che ti stai perdendo... Anche io provo un grande imbarazzo...ma dobbiamo trovare il coraggio per ciò che vale la pena.... Ti farai un grande regalo chiamato GIOIA PACE E SERENITÀ
Quante volte ho detto pueblo che penso.quante volte ho peccato contro Dio e contro il prossimo.adesso no coment...poi 4 occhi ti dico quello che penso,con amore.mamma mia che carogna che sono
Perchè l'adulterio è peccato? Edit: Non lo scrivo per "incastrarla". Solo che adesso l'adulterio al massimo è considerato un'offesa o un pretesto per suscitare dramma. Di sicuro è infinitamente meno scandaloso di una condanna a morte. Quindi mi sorge la curiosità di sapere se l'adulterio viene ancora considerato un peccato dal cristianesimo. Come vengono viste le coppie aperte o i poligami dai cristiani?
Io penso, ma non sono un don che adulterio nel linguaggio biblico abbracci tante cose a prescindere dai legami di coppia. Infatti adultera è definita una generazione, e adulterio è ogni volta che si tradisce Dio in qualche modo. Come per sposo e sposa si intende il rapporto tra Dio e l'uomo. Infatti da Abraaamo agli altri patriarchi erano oltretutto poligami, ma adulterio in Scrittura io penso significhi idolatria. La Samaritana Infatti, altra nota adultera, secondo Origene padre della Chiesa nel commento al vangelo di Giovanni non era una adultera (con 5 mariti), ma vuol dire altro. Poi magari capisco male io.
Chiedi "Se l'adulterio è ancora considerato un peccato dal Cristianesimo" ?.......OVVIAMENTE SI !! IL CRISTIANESIMO SI RIFA' ALL'INSEGNAMENTO DI CRISTO ( LEGGI MATTEO 19 , 3-12 ) Poi Gesù stesso alla fine di questo episodio evangelico dice alla donna " VA E NON PECCARE PIU" !! Gesù stesso le ricorda che è un peccato, la perdona con dolcezza......NON LE DICE CERTO CHE HA FATTO UNA BUONA AZIONE 😅 Gesù continuerà sempre a condannare con fermezza il peccato, ma mostra grande misericordia verso il peccatore.
Perché parlare di ammissione di complicità col mondo che avviene con gli anni, di furbizia acquisita? Se siamo cristiani, dobbiamo ammettere le nostre fragilità, i nostri peccati, ma non di essere diventati più furbi con gli anni, più complici col mondo, questo significherebbe non prefiggersi di migliorare e fare un passo avanti nella fede.
@@donManuelBelli Non mi fraintenda: non ho affermato di aver fatto molti passi in avanti, questa sarebbe superbia, ma ritenere quella che è stata la sua esperienza, veicolandola come un'interpretazione della realtà del cammino spirituale, non aiuta a migliorare.
@@mariaalbano2902 sono d'accordo con Lei, tant'e' che Gesù ha detto chiaramente SIATE PERFETTI COME E' PERFETTO IL PADRE MIO". L'interpretazione di Don Manuel e' pero' un po' diversa .... chissa'😪😪😪
Sì sottolinea poco il "va e non peccare più". Gesù non condanna, è il tempo della misericordia, ma questo tempo non è eterno, seguirà il Giudizio di Dio. Il Pane Eucaristico è per tutti, lo sposo chiama tutti, e va nei crocicchi delle strade a cercarli, però guai a non avere l'abito adatto. Ecco Don non mia dia dell'assolutista (anche se il Papa condanna più il relativismo) o di quello a cui manca misericordia. Io sono molto tollerante con gli altri e assai poco con me stesso. Siamo tutti in cammino, ma non tutti siamo allo stesso punto del percorso, pertanto, non posso dire nulla a chi forse è un pelino più indietro. Solo cerchiamo di andare e non peccare più (Dio ci persona all'infinito nel tempo della misericordia, ma il tempo finisce) e di indossare l'abito adatto.
Perché è sempre la donna ad essere accusata, penalizzata per il peccato di adulterio? Si pecca sempre in due . Forse l'hanno censurata perché di giudica solo la donna!!!
È vero, ma ciò dipende dalla *cultura* (fatta dagli uomini) che si è instaurata in una società. Se invece si guarda alla Bibbia, la punizione riguardava anche l'uomo. *Antico Testamento* Si parla dell'uomo... in Levitico 10,10 "Se uno commette adulterio con la moglie del suo prossimo, l'adultero e l'adùltera dovranno esser messi a morte". in Deuteronomio 22,22 "Quando un uomo verrà colto in fallo con una donna maritata, tutti e due dovranno morire: l'uomo che ha peccato con la donna e la donna. Così toglierai il male da Israele". nel Profeta Geremia 29,23 "essi hanno operato cose nefande in Gerusalemme, hanno commesso adulterio con le mogli del prossimo". *Nuovo Testamento* Si parla dell'uomo... in Matteo 5,27-28. 31-32 "Avete inteso che fu detto: Non commettere adulterio; ma io vi dico: chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso adulterio con lei nel suo cuore" "Fu pure detto: Chi ripudia la propria moglie, le dia l'atto di ripudio; ma io vi dico: chiunque ripudia sua moglie, eccetto il caso di concubinato, la espone all'adulterio e chiunque sposa una ripudiata, commette adulterio" in Luca 16,18 "Chiunque ripudia la propria moglie e ne sposa un'altra, commette adulterio; chi sposa una donna ripudiata dal marito, commette adulterio."
Hai assolutamente ragione.....l'uomo sarà scappato e non mi stupirei, se poi. si fosse anche mescolato, di nascosto, fra gli uomini che volevano lapidarla. CERTO CHE LA COLPA E' UGUALE SIA PER L'UOMO CHE PER LA DONNA. Ti dirò di più, la donna, rimasta li, in silenzio, senza difendersi , è stata CERTAMENTE PERDONATA !..Dell'uomo non sappiamo nulla.......Potremmo anche chiederci se abbia ottenuto il perdono o no ??? BELLA DOMANDA......
Come si fa a generalizzare e a parlare al plurale ? Ci sarà sicuramente qualche Santo politico che opera con spirito di servizio, senso civico e moralità. Qualcuno agirà solo per interesse personale, qualcuno proprio in modo disonesto. Lasciamo ovviamente il giudizio al Signore e preghiamo un po' per loro.😅
Aggiungo un punto di vista. Che non esclude l'interpretazione teologica / morale cattolica. (Infatti per noi la Scrittura non è fatta per farci gli esercizi di esegesi). Ci sarebbe comunque da osservare che Giovanni, già nel capitolo 7, ci stava dicendo che certa gente si arrogava l'autorità (e la faceva eseguire come fosse legge) senza però rispettare la Legge Ebraica. Infatti il fariseo Nicodemo (in Gv 7,51) dice ai farisei devianti: _«La nostra Legge giudica forse un uomo prima di averlo ascoltato e di sapere ciò che fa?»_ . (questa era effettivamente la Legge Ebraica). E quelli gli rispondono in malo modo, dandogli pure dell'ignorante. Dopodiché: "tornarono ciascuno a casa sua" (Gv 7,53). Il giorno dopo , però, tornano all'attacco, con un'altra regola della Legge Ebraica (la flagranza di reato) - che Giovanni ci dimostrerà, di nuovo, essere giusta, ma incompleta (e perciò ingiusta) secondo la vera legge ebraica ...Praticamente una furbata fatta apposta per esercitare autorità sul popolino. Ma Gesù ricorderà agli astanti la Legge completa - ed essi non potranno fare altro che riconoscerla. Infatti, era vero che i testimoni dell'adulterio c'erano stati, ma forse si erano "dimenticati" che i testimoni, secondo la Legge, per poter essere accettati come validi dovevano : essere noti per avere sempre rispettato tutti i comandamenti (nel senso di tutti i precetti ebraici: 613), dovevano conoscere bene tutta la legge scritta ed orale, dovevano avere professioni legittime. Per ovvia estensione, questo si applicava anche ai lapidatori. Cioè Gesù dice una tale sottigliezza che... è ancora più sottile di quelle che già ha detto don Manuel. Gesù praticamente dice: ammesso e non concesso che i testimoni del misfatto siano "in regola" con tutte le norme ebraiche, come la mettiamo con quelli che non sono neanche i testimoni oculari e che adesso si prendono la responsabilità di uccidere una donna? Come minimo, dice Gesù, sarà il caso che almeno il primo che darà inizio all'esecuzione... Sia in regola (e sempre se è sicuro al 100% che i due testimoni richiesti dalla Legge siano in regola pure loro). Con una frase sola Gesù esprime tutto questo. Tutti i presenti capiscono subito il discorso di Gesù. Non sono scemi, credono in Dio e credono nella Legge. Infatti tutti riconoscono che non è possibile avere tutte quelle certezze, se si è onesti con sé stessi. Insomma, è vero che (cristianamente) si tratta della questione morale di non puntare il dito sugli altri e di guardare ai propri peccati. Ma era effettivamente anche la Legge Ebraica che nel primo secolo aveva raggiunto una tale "perfezione" che impediva il 99,9% delle esecuzioni capitali. (Solo che ad alcuni non andava bene questa evoluzione... E preferivano aggirare la Legge per fare i propri interessi. Se però qualcuno svelava pubblicamente le cose...)
Ricordiamo inoltre che... Il Talmud afferma che 40 anni prima della distruzione del Tempio di Gerusalemme (avvenuta nel 70 dopo Cristo), quindi circa nell'anno 30, il Sinedrio ha abolito completamente la pena di morte. (Dopo molti anni in cui era stata resa via via sempre più complicata da applicare... e quindi, di fatto, già quasi abolita). Esiste inoltre una celebre testimonianza storica (dalla Mishnah) di importanti rabbini del primo secolo che dicono: "Un Sinedrio che mette a morte un uomo una volta in sette anni viene chiamato distruttivo. Rabbi Eleazar ben Azariah dice che questo si applica anche ad un Sinedrio che mette a morte un uomo una volta in 70 anni. Rabbi Akiva e Rabbi Tarfon dicono: Se ci fossimo stati noi nel Sinedrio, nessuno sarebbe mai stato condannato a morte." Tutto ciò per dire che Gesù afferma in modo risoluto la più giusta interpretazione e applicazione della Legge. Infatti... Come ha detto Lui, ha portato a compimento la Legge.
Grazie, interessantissimo! Non lo sapevo. Ho letto sul commento di Brown che di fatto al tempo di Gesù non si eseguivano condanne a morte per adulterio, ma non sapevo che ci fosse traccia nel Talmud.
Splendida spiegazione. Anche io mi sono sempre chiesta come fosse possibile questo strano panorama considerando la grandezza spirituale, etica, morale dei maestri del giudaismo dei tempi, che nel pirqè avot risultano esser dei giganti E sapevo che nel Talmud nessun tribunale legittimo ha mai condannato a morte nessuno. E ho sentito i rabbini spiegare che sono talmente tante le motivazioni nella Torah che si oppongono alla pena di morte che poi, alla fine diventa impossibile che venga applicata. E ho anche sempre pensato che questi lapidatori dovevano avere una buona coscienza nel sentire questo monito di Gesù e nell'essere andati via. Quindi le cose van sempre spiegate nella totalità sennò diventano mezze verità o cmq generano errori di comprensione. Di certo gli interlocutori di Gesù nei tempi erano di gran lunga più esperti su tante cose (anche mistiche) più di noi cattolici di oggi. Sapendo chi erano i maestri dei tempi. Grazie lo lishmà per aver chiarito
@@donManuelBelli Ciao don Manuel. Le tracce ci sono eccome! Non sono un'esperta, ma ne posso riportare cinque che si trovano nelle traduzioni inglesi del Talmud online. (Traduzione "express" in italiano). Oltre che il problema dell'esatta collocazione temporale... Decennio più, decennio meno... Sono piuttosto le interpretazioni che variano, sia all'interno dello stesso Talmud sia tra gli studiosi di storia. Quello che non è chiarissimo è "da chi" parte "cosa". Molto probabile un et-et: l'evoluzione della Legge Ebraica già in pieno corso e le interazioni di potere col governo dei Romani. In più aggiungerei un terzo "et": dopo una certa affermazione dei testi cristiani, come hanno reagito i redattori del Talmud? Hanno variato qualcosa della più antica tradizione orale che si apprestavano a registrare per iscritto? (Lo stesso vale per gli scrittori cristiani successivi, eh. Sono normali "contrappunti" tra fazioni). In ogni caso i testi qui sono abbastanza chiari anche per noi gente comune... 😇 (cosa non così scontata per il Talmud, regno degli specialisti..). Le frasi si trovano in: Talmud Babilonese (Avodah Zarah 8b e Shabbat 15a); Talmud di Gerusalemme (Sanhedrin 1:1 e anche 7:2) Talmud Babilonese *Shabbat 15a* "Egli inviò loro [questa informazione]: Così disse mio padre: Centottanta anni prima che il Tempio fosse distrutto, il malvagio regno di Roma invadeva Israele. Ottant'anni prima che il Tempio fosse distrutto, decretarono l'impurità sulla terra delle nazioni e sui vasi di vetro. Quarant'anni prima che il Tempio fosse distrutto, il Sinedrio fu esiliato dalla Camera delle Pietre Scolpite e sedeva nei magazzini sul Monte del Tempio. Riguardo all'ultima affermazione, la Gemara chiede: quali sono le ramificazioni halakhiche di questa affermazione? Il rabbino Yitzḥak bar Avdimi disse: Per dire che non giudicavano più casi di multe. La Gemara si chiede: ti viene in mente che non giudicassero più casi di multe? Anche diverse generazioni dopo la distruzione del Tempio, continuarono a giudicare casi di multe a Eretz Yisrael. Piuttosto, correggiti e dici: che non hanno più giudicato casi capitali. L'autorità di imporre la pena di morte è stata tolta al Sinedrio, e quindi essi hanno lasciato volentieri la Camera delle Pietre Scolpite. Poiché il Sinedrio non si riunisce più nel luogo designato, l'halakha è che non ha più l'autorità di giudicare le cause capitali (Tosafot)". >>> In *Avodah Zarah 8b* si trova un testo / contesto più complicato ma simile al trattato Shabbat nei concetti conclusivi. Poi, nel *Talmud di Gerusalemme* si ripete per due volte il seguente testo in due contesti diversi: in *Sanhedrin 1:1* e in *Sahnedrin 7:2* "È stato detto: Quarant'anni prima che il Tempio fosse distrutto, la giurisdizione penale fu rimossa da Israele, e ai tempi di Simeon ben (Šetaḥ) la giurisdizione civile fu rimossa. Rebbi Simeon ben Ioḥai disse, sia lodato il Misericordioso, perché non sono abbastanza intelligente per giudicare." E poi c'è questo... Nel Talmud Babilonese *Sahnedrin 52b* "Rav Yosef dice: Rav Ḥama bar Toviyya ha commesso un errore riguardo a due halakhot [norme halakhiche]. Ha sbagliato riguardo alla sentenza di Rav Mattana, cioè che il rogo si fa usando uno stoppino di piombo, ed ha sbagliato riguardo a ciò che è insegnato in una baraita: Deriva dal versetto: "andrai dai sacerdoti, dai leviti e dal giudice in carica a quel tempo" (Deuteronomio 17:9), che è un tempo in cui c'è un sacerdote che presta servizio nel Tempio, quando il Tempio è "in piedi": c'è giudizio di casi capitali. Per deduzione, in un momento in cui non c'è un sacerdote [n.d.r. perché non c'è il Tempio], non c'è giudizio sui casi capitali." In quest'ultimo caso sembra tutto spostato al 70 d.C., con l'abolizione della pena capitale "per causa di forza maggiore". Se così fosse, rimaneva in ogni caso, già nei decenni precedenti, la strettissima normativa (praticamente impossibile da realizzare in tutte le sue parti) che difficilmente arrivava ad una condanna a morte. Sapere con esattezza cosa accadeva ai tempi di Gesù e poter conoscere tutte le regole halakhiche di quel periodo: la questione è sempre dibattuta tra gli studiosi (tanto per cambiare). Si possono individuare le grandi linee, incrociando studi ebraici e studi cristiani. (Grazie a Dio!) Ma si dovrà sempre tenere presente che i fatti sono in parte "inquinati" dalle diverse correnti religiose che, in tutte le epoche storiche, facevano anche di testa loro... Ne abbiamo appena visto un caso esemplare con l'episodio della povera adultera, ma abbiamo pure visto che, se certi gruppi "osservanti" venivano ripresi con argomenti ineccepibili, potevano anche mettersi una mano sulla coscienza e ritornare sulla strada giusta... Shaaalommmm 😇
@@Gargamella5556 Grazie mille per le tue riflessioni. Anche quelle in risposta all'altro mio commento che è nella chat da qualche parte... In effetti, come cattolici, soffriamo una grande mancanza della nostra radice ebraica. A volte la si trova, implicita o esplicita, nei Padri della Chiesa. A volte la si trova, secondo me, nel realismo quotidiano di tanti cattolici, oppure nella nostra stessa mistica (forse di più in quella degli Ortodossi - quelli "storici", ... Ehm, lasciamo perdere l'attualità). Ciao 😊 P.s. la tua ultima frase contiene forse una battutina? (Lo lishmà? No, no, guarda, insisto: lishmah lishmah!)
Ma pròpe brào... Ma don... un po' più vecchio e un po' più sgamato... Ma allora non piace neanche a te la super menata del prete-modello! Sperem che i te sculte anche i seminaristi... ; )
Don, io davvero la ringrazio per questa lettura del Vangelo;
Ancora grazie riflessione chiarissima ciao don Manuel buona serata
Bellissimo questo Gesù che" prende tempo": ci è davvero maestro anche in questo!!...
Le uniche pietre che dovremmo sempre portarci dietro, pronti a lanciarle, sono la carità e la misericordia
Gesù non condanna nessuno è l'uomo che condanna e giudica,ma Gesù perdona ma ci insegna a non peccare, perché lui ama il peccatore ma odia il peccato..
Siamo negli anni '90.
Io sapevo di avere incontrato e avuto una maestra di vita, ecco un'altra conferma.
Sr. M. Elda, Superiora della casa, Assistente Sanitaria, Infermiera, Medico, Direttrice della Scuola d'Infermieri, purtroppo mancata a soli 66 anni, donna colta, intelligente, speciale.
In convitto, accoglieva le Infermiere che tornavano a notte fonda, trascorsa magari a divertirsi che non usavano l'ascensore x non fare rumore, ma usavano le scale con le scarpe in mano, alle soglie della sua stanza con le scarpe in mano, senza aprire bocca, guardole negli occhi diceva: "Buon riposo!"
Io vedo tanto la misericordia di Gesù in questo comportamento e in ogni giorno della sua esistenza! Grazie Don Manuel! Sr Elda è per me tutt'ora maestra di vita!
Sento spesso:
"Io vado d'accordo con le persone che dicono ciò che pensano!" Certo! "Se pensiamo a quello che stiamo pensando, magari dalla pancia sfioriamo il ❤️ e arriviamo a produrre un pensiero mi sembra meglio"
Grazie Don Manuel!
Ho imparato ascoltando la PAROLA: che è meglio riempire le mie tasche di pietre, da sentirne il peso; si ma il peso dei miei peccati! Grazie SIGNORE GESÙ che usi MISERICORDIA A TUTTI NOI! 🧎♀️🙇♀️🙏❤
Come sempre, grazie Don Manuel. Lei è veramente una luce nel buio.
Di questa chat mi ha stupito una cosa: la serietà delle persone e la profondità delle risposte anche se qualcuna non condivisibile. Grazie a tutti voi per questa meravigliosa "catechesi generale".
Senplicemente grazie
Stai dicendo una bella verità don Manuel; grazie anche per la tua simpatia di giovane e santo sacerdote, grazie SIGNORE GESÙ per il dono di questi sacerdoti che predicano la TUA VERITÀ!🙏🙇♀️🧎♀️❤
Mi è piaciuta moltissimo la passione e l'intensità con cui ha commentato, SI VEDE CHE CREDE IN QUELLO CHE DICE, DON MANUEL , MOLTO , MOLTO BELLO ! ! E' il cuore della nostra fede la MISERICORDIA.........ma non dimentichiamo l'invito finale di Gesù :- " Va e non peccare più " !😅😅
Ne devo fare ancora di passi per affidarmi totalmente alla Sua Misericordia ancora fatico a farlo.....pur avendo visto quante cose meravigliose fa nella mia vita......vorrei tanto fosse diverso
@@cinziascomparin5737 Forse non riusciamo a comprendere cosa e' la MISERICORDIA FOLLE DI DIO perché e'un atto che va oltre la nostra umana comprensione...noi non siamo in grado di fare tanto...magari per questo motivo non riusciamo ad ACCOGLIERLA...
Oppure non siamo in grado di PERDONARCI e quindi di accogliere completamente il SUO PERDONO.
C è una frase che ho letto proprio qui e che mi sono ripetuta più volta quando dei dubbi mi ritornavano.........SE DIO DIMENTICA PERCHÉ L UOMO RICORDA ( grazie a chi l ha riportata) ..mi e' stata ed e' grande aiuto.
Non so se sono riuscita in qualche modo ad esserti d aiuto....
@@cleliacaraccio2504 certo e riflettero' su ciò che mi hai detto dopotutto nn posso mica lasciare tutto il lavoro a Livio e Don Manuel
@@cinziascomparin5737 🙏🙏🙏
@@cleliacaraccio2504 grazie di tutto è bello vedere che ci sn fratelli che si confortano a vicenda nel cammino di fede....grazie sorella che il Signore ti benedica e sn contenta di avere un' altra sorella dalla mia parte oltre a Livio e a Don Manuel..
.grazie
Caro don Manuel , questi tuoi racconti dovrebbero essere di regola nelle prediche in ogni messa nelle parocchie. ( si riempierebbero le chiese ) grazie per la semplicità e la chiarezza .
Sei un padre davvero molto bravo. Ho bisogno di ascoltarla
Grazie, don!
Grazie, e' proprio vero, piu' che passano gli anni e piu' ci si sente complici delle cose non buone che ci sono nel mondo. Grazie, bella riflessione.
Spettacolo spettacolare!
Grazie di cuore!
Grazie per il bellissimo commento a questo brano di vangelo. Anch'io a volte mi sono trovato seduto su una panchina a
"scarabocchiare" per terra con un bastone mentre pensavo ai miei problemi. Come dici tu è un momento di riflessione. Un saluto e Buona Domenica.
M8 sono commossa. Grazie.
Bellissimo canale appena scoperto, leggero, simpatico, delicato, serio, di riflessione... e chissà quello che non ho ancora sentito! ☺
Grande! ...la spiegazione di questa pagina del Vangelo è impeccabile!
Grazie!
Grazie don Manuel! Bellissimo questo episodio, la frase: chi è senza peccato ecc è grandiosa... ci ricorda sempre che non bisogna mai mai giudicare nessuno, è una cosa che cerco di seguire e non è facile. Saremmo tutti migliori se segussimo questo principio 🌺
👍👍👍Ciao grazie
Grazie don Manuel. Lei è uno dei pochi sacerdoti che aumentano la mia Fede.🙏
Troppo bello questo commento al Vangelo!!
E anche divertente!
Grazie mille Don!!
È un piacere sentire Don Manuel, riesce a trattare in modo quasi leggero argomenti molto seri, come la Misericordia di Dio
È commovente pensare a quanto ci ama! Non siamo in grado di contenere una tale quantità di amore, e di accoglienza e perdono verso noi stessi e tantomeno verso gli altri. È difficile da imparare.
Preghiamo affinché Dio e Suo Figlio Gesù ci rendano umili, miti e saggi.
❤️🙏❤️
È un piacere sentire questi video, grazie 🙏
Grazie!!!!!
Grazie di cuore da un "vecchio" esegeta neotestamentario che si è stancato di analisi testuali, filologiche e riscopre, anche per suo tramite, l'inafferrabilità non umana della Parola.
Grazie don Manuel
Grazie, Don Manuel, bellissimo commento
Bravo don Manuel la tua riflessione parola di Dio -Vita molto concreta
Bellissima riflessione, grazie don per la tua semplicità e simpatia!!
AMEN! Nostro Padre è proprio così! Misericordioso!
Grazie don, riesci a spiegare benissimo anche brani difficili da capire seriamente ma sempre con un pizzico di ironia 🙏
Troppo vero..Mi piacciono le frasi che contengono sempre e comunque la MISERICORDIA nei tuoi commenti. Mai come in questi ultimi tempi la chiesa,attraverso i preti " più giovani",ci parla di misericordia e perdono. Grazie
Molto bello, grazie Don !!!
Ciao!! ho scoperto da poco questi video e li sto ascoltando con piacere lei Don li spiega così semplici ma arriva direttamente grazie di cuore ❤️📿🙏
Grazie mille!
Grazie! Bellissima riflessione!
Ciao amico don Manuel buona giornata
Grazie di cuore per queste belle riflessioni. A volte si teme di scoprire le nostre fragilità solamente per evitare di essere feriti e non per forza per sembrare perfetti. Con l'età voglio pensare che più che divenire furbi si diventi più cauti, più prudenti. e si rifletta di più lasciando perdere persone e situazioni che ostacolano la nostra crescita personale . Praticamente si comprende , forse, quando è inutile combattere contro i mulini a vento e quando invece vale la pena. Gesù ci chiede di essere misericordiosi e ammettere le nostre fragilità in modo da poter comprendere di più l'altro. Gesù non vuole che siamo rassegnati ma capaci di sapersi leggere davvero dentro riflettendo prima di esprimere opinioni o giudizi. Solo così la smetteremo di puntare il dito verso chi non la pensa come noi. Spero che si capisca ciò che voglio dire anche se ho fatto un minestrone. Grazie
Chiarissima ! Saggia come un capo indiano che contempla la prateria. Misericordiosa come un Padre del deserto che accoglie il pellegrino. Sulla via della Santità , come la vedova che serve al tempio giorno e notte con digiuni e preghiere. Anche io ho fatto un " minestrone" , ma ci siamo capiti benissimo !!😀😇👌🙏🙏
@@liviogaleasso grazie troppo buono😊
@@semerarolucia4591 😃👋🙏
Bravo don! Bella riflessione!
La conversione , che continua per tutta la vita terrena, consiste semplicemente nell’ affidarsi all Amore folle che Dio nutre per noi.
Fidarsi sempre della Sua Misericordia senza pensare però che si possa peccare ….. senza avvertire il peso del male che colpisce non solo chi cade ma che si riverbera su tutta la Chiesa.
Fidarsi sempre di Dio del suo perdono e di accettare la nostra fallibilità sicuri che il sentirsi perdonati porta ad un cuore contrito e bisognoso di riconciliazione.
Buona Domenica del Signore
Grazie per la condivisione! Buona domenica!
Serena hai certamente ragione, a volte nn è così facile però
È vero non è assolutamente facile… ma come ha scritto il Papa Emerito essere cristiani non è come bere un bicchiere di acqua zuccherata.
Grazie per la tua risposta e Buona Settimana Santa
Grazie. Chiaro e simpatico.
Grazie!
Curiosa e, probabilmente reale, versione del momento in cui Gesù scrive nella sabbia. Si ritrova in un libro che ho letto (l'unico da anni) dal titolo "Il vangelo secondo Pilato" di Schmitt. Grazie per le tue parole e per quello che fai.
Prego per te.
Anche sui libri di Maria Valtorta si legge che Gesù scrisse le varie colpe che avevano gli scribi e farisei che erano davanti a lui...
Grazie per aver parlato della MISERICORDIA di DIO ... Ironia si, ma riflessioni serie sulla caratteristica prima di Nostro Signore
Penso...
La legge serve dove non arriva il buon senso e per sommi versi il buon cuore.
(La legge in quanto tale, in generale, di qualsiasi legge si tratti.)
Buona giornata a tutti.
Edoardo, la legge è necessaria dove non arriva l'unico Comandamento: ama Dio... ama il prossimo.
Dove ci fosse questo ( libertà ), la legge ( schiavitù ) è superata.
" In una società dove Dio non conta ci vogliono sempre più regole " ( Ugo De Censi ). Incontestabile!
Ciao.
questo mi piace quanto sbagliamo in virtù delle norme ma quanto!!!!!!!!!!!!
Non si sono impegnati solo gli esegeti,...nell' Evangelo come mi è stato rivelato, della M.Valtorta, è riportato l' episodio e dice che Gesù "pare che giuochi", in realtà scrive i peccati di quelli che si sono fatti avanti per lapidare la donna. Il volume è il 7, capitolo 494 scritto il 20 marzo del 1944.E bellissimo perché Gesù spiega molto bene agli Apostoli in separata sede. Purtroppo le edizioni sono tantissime, non so se online si troverà con questi riferimenti.
Si è vero non la condanna ma le fa una anche una grandiosa proposta di vita ,va e non peccare più ...dal tuo meraviglioso commento , però questo non l'ho sentito ..come mai? Gesù le chiedo di fare una virata a 180 gradi ...non è certo una condanna ma è il "prezzo da pagare" per mantenere quella pace e quella dignità che lui le ha ridonato .
Penso sia una cosa importante, ma chiedere a uno di “fare il bravo” lo avremmo fatto tutti. In pochi minuti di video ho voluto sottolineare quello che solo Gesù poteva fare, ossia non condannare.
@@donManuelBelli grazie don ..io ho avuto questa reazione perché spesso mi sono sentita dire che Gesù è SOLO misericordia..nel senso che , secondo chi mi parlava , la conversione è roba da medioevo... (Preti compresi )....scusa se mi sono permessa di fare la bacchettona ... Ma averLO incontrato nella mia vita per me è stato un tal capovolgimento...di rotta ...e continua tutt'oggi ...lui ti scioglie il cuore si, ma sei tu stesso che poi desideri di non ferirlo più.....non so se riesco a spiegarmi ...
@@gigliolacasali9072
Cara Gigliola, ola, non sembri affatto una bacchettona, ma il rilievo che hai sollevato e' assolutamente condivisibile. Tacere o dimenticare l'invito di Gesu' a non peccare piu' mi pare un omissione abbastanza grave, perfettamente in linea con il pensiero dominante (e fuorviante) di un Gesu' tutto "peace and love".
Dobbiamo farcene una ragione purtroppo ...
@@chiaratrivellato2090 Cara Chiara , il don ha spiegato le motivazioni del suo intervento a "metà"...ha spiegato che solo Dio avrebbe potuto tirare quella donna fuori dai "guai" in quel modo originale ...forse in un altra occasione dirà che Gesù. ..non può essere misericordioso senza essere anche giusto... certamente non è nelle nostre competenze sondare la giustizia di Dio ma pur sapendo che c'è non se ne parla mai, o quasi mentre in un passato nemmeno tanto remoto, sembra sia stato un argomento di punta nelle omelie ... Non intendo dire che si debba tornare a parlare della PAURA del castigo ...per carità...ma della responsabilità e delle conseguenze dei nostri atti e dei nostri debiti ...si..
@@gigliolacasali9072 Gentilissima Gigliola, mi trovi perfettamente d'accordo con te. Un caro saluto e un abbraccio
Don hai paragonato agli accusatori e tentatori di Gesù al fare fuori in nome del codice diritto canonico. Bravo
Grazie Don Manuel, a Bergamo sono proprio fortunati (chissà se conosci l'unica famiglia con cui sono amica di lassù: Lino&Margherita, Marco e Ilaria)! Devo dirti che condivido per esperienza personale vissuta tutto quello che hai detto (comprese le cose più amare) Comunque, volevo chiederti: dal momento che in questo video dici che "Dio non c'è la fa a condannare" cosa ne pensi dell'inferno? Non la posizione ufficiale della Chiesa, ma la tua idea... Concludo dicendo che se volessi conoscere la storia di quanto un uomo di chiesa può essere ostracizzato dalla sua stessa istituzione, mi permetterei di consigliarti un approfondimento sulla vita di padre Ortensio da Spinetoli -se non lo conosci già- così avanti con le sue idee da essere espulso dal suo ordine e finire i suoi giorni come umile custode di un cimitero di provincia, sebbene in extremis abbia ricevuto la gioia di vedere riconosciuto il suo lavoro da Papa Francesco (un altro avantissimo) Grazie
Don Manuel ha fatto un video sui NOVISSIMI. Li parla anche del "giudizio particolare" e di quello che puo' succedere dopo🤔😳! Ovviamente io non sono nessuno TI INVITO, PERTANTO AD ASCOLTARE QUELLO CHE HA ESPOSTO. Spero abbia il tempo d fornirti una risposta personale, malgrado i moltissimi impegni. Ma nel frattempo, "come umile amico del tuo cammino" ti ho indicato dove ne parla. Un carissimo saluto !😀👋🙏
Buongiorno a tutti, ho ascoltato le sue parole, interessanti. Come si concilia la misericordia di Dio con la giustizia? Mi spiego. Premesso che personalmente non posso che rientrare nella schiera dei peccatori, sapere che comunque Dio perdonerà non potrebbe essere comunque una scusa per poter fare del male senza troppi pensieri? Tanto c è la misericordia. Parlare di misericordia come un dono mi pare che sottragga all' uomo la sua doverosa parte di responsabilità. Non so se sono riuscita a spiegarmi, ringrazio chiunque vorrà aiutarmi a capire. Buona domenica.
C'è un passo della Scrittura che dice che Dio non ha dato a nessuno il permesso di peccare.
Gesù poi è chiarissimo nella sua frase finale "VA E NON PECCARE PIU'" è come dire "certo che ti perdono".......ma "NON ESSERE OSTINATA NEL CONTINUARE A PECCARE"
La misericordia di Dio agisce su chi la accoglie e si converte. Chi compie questi passi ed apre il suo cuore vive tendendo ad imitare Gesù, e non certo col criterio "faccio quello che voglio tanto poi mi perdona".
@@nicolettaruiu8254 Ovvio, dobbiamo tendere alla Santità.....Gesù ci ha riscattato al "prezzo del Suo Sangue". Non si può mai vedere il peccato come "una cosina da nulla". GESU' E' MORTO IN CROCE PER I NOSTRI PECCATI........
patrizia, mi ritrovo nei commenti di Nicoletta e Livio. La " tentazione " che tu paventi è superata di slancio solo dall'unica Legge dell'Amore. Di Dio e nostra ( come risposta ).
Il resto non è amore.
L'adultera - e noi con lei - è chiamata a non peccare più. Futuro fiducioso di Dio. La condanna sarebbe il passato; non è necessaria, non serve, punisce e vela il Volto di Dio.
Il peccato è ribadito, ma anche la certezza di avere un'altra chance. L'adultera non è l'adulterio.
Oggi noi diciamo: quell'uomo " è " schizofrenico, oppure quell'uomo "ha " un tumore. Attenti al linguaggio!
Ed ai nostri giudizi. " Se non vi convertite, perirete tutti allo stesso modo " ( Lc 13,3 ), cioè, se continueremo a pensarla come il " mondo " ( giustizia meccanica, senza misericordia ) moriremo alla Grazia. Gesù svela un altro Volto. Sconcertante.
Ciao.
Gesù é misericordioso con molti, non con tutti, perché sa leggere la malizia dell'anima.
Se una persona acquisisce consapevolezza dei propri errori e si converte prendendo le dovute distanze dai propri peccati é già purificato per le sue nuove rette intenzioni.
Dio non é mai attaccabrighe.
Gesù si mette a scrivere per terra non per PRENDERSI del tempo, ma per concedere ad accusatori ed accusata il tempo necessario ad elaborare la propria conversione, perché Dio ha in odio il peccato e mai il peccatore. Difatti, abitare sulla terra é atto necessario per ciascun chiamato alla vita: restiamo quaggiù giusto il tempo per raggiungere il massimo grado di santità e solo dopo saremo richiamati... a noi il compito di occupare con consapevolezza il tempo che ci é dato...
Ascoltando il suo commento mi è venuto in mente che i primi a essere stati "alleggeriti" da Gesù sono proprio gli accusatori che se ne sono andati "lasciando lì la pietra" o forse le pietre, quella materiale che avevano portato per lapidare la donna adultera e quella invisibile del sentirsi sempre "in dovere" di condannare i fratelli e mi immagino con quale grande leggerezza saranno tornati alle loro case; loro per primi e poi la donna
🥰
Mi sa che il mio parroco ha preso qualche spunto dal tuo intervento. Piergiovanni da Padova.
Caro Piergiovanni, 0Come si chiama tuo parroco? Magari e' anche il mio ....
@@chiaratrivellato2090 Don Marco Cagol
@@promanato Grazie Piergiovanni!
Bella questa visione della situazione.
Bisognerebbe cambiarlo però allora sto diritto canonico.
Io penso per mia fantasia che questa donna proprio la presenza del Maestro l'abbia purificata, più di ogni dottrina, sentenza assolutoria, perché penso la santità, {forse anche oggi nelle persone(di tutte le tradizioni}, possa trasfondere in chi la riceve un nuovo sentire verso le cose più belle.
Che non è un cambiamento mentale/morale/dottrinale ma proprio il vigore risanante del Bene.
Ma in genere siamo più mentalizzati/nti e quindi pecchiamo e giudichiamo. Occorrebbe per ognuno avere accanto un santo di riferimento a riportarci nella giusta dimensione.
Grazie! Bella riflessione!
Oltre a Gesù,e la santissima Vergine Maria,che potevano tirare la pietra, ma non facevano perché Loro sono pieni di misiricordia
Dal primo aprile gli insegnanti non vaccinati stanno subendo una persecuzione in punto di diritto ed io sono uno di questi. Credo di essere un peccatore ma di non aver peccato per questa scelta, ovvero ciò che ritenevo più giusto per la mia salute. Ma sembra che per gli estensori e gli esecutore delle attuali norme io non sia meritevole di misericordia. Mi dia un conforto Don Manuel e preghi per me. 🙏
Anche io sono un insegnante e ho scelto di vaccinarmi. Ho fatto tutte e 3 le dosi ma nonostante ciò sono a casa con il covid. Sono stato contagiato proprio a scuola. Per fortuna avendo le tre dosi l ho preso in maniera leggera.
Certe leggi sono nate per garantire anche il bene e la salute degli altri.
Il papa ha detto parole chiarissime: vaccinarsi è un atto di amore verso se stessi e gli altri. Questo in base alle conoscenze scientifiche attuali. Qui la fede non è chiamata in causa. Non si crede al vaccino.
La " persecuzione " chiama in causa lo Stato che deve tutelare la salute dei cittadini; in questo limitando - secondo Costituzione - anche altre libertà, secondarie rispetto alla prima. Hai la libertà di crederti un perseguitato e di dirlo, come tanti che si ritengono perseguitati dal fisco (e con motivazioni anche più di peso ).
La misericordia non fa parte - per ora - del bagaglio culturale e legale della nostra Italia. C'è chi vorrebbe semplicemente il vostro licenziamento ( cosa potreste insegnare ai giovani? L'anti scienza? ), ma questo è consentito solo in altri ambiti lavorativi. Questione di forza sindacale. Coraggio, dunque e meno vittimismo.
Ciao.
P.S. La tua libera posizione viene pagata dalla collettività. Io, nel mio ambito privato, pago tutto di persona. Questo da sempre.
@@antonioborga4809 carissimo, provo misericordia per la tua anima, Gesù amava i suoi nemici e ci ha insegnato il perdono, evidentemente tu sei stato assente alle ultime lezioni. P.S. pago una assicurazione sanitaria privata, per sopperire alle falle colossali di quella pubblica, non ho bisogno del vostro pietismo. Il martirio è una strada impervia ma porta alla santità. Laudetur Jesus Christus.
@@27dff Come la corsa agli armamenti del governo dei migliori? 🤔
Sulla sabbia sicuramente scrisse i peccati per fare ricordare a tutti quali erano e cosa avevano fatto nella loro vita
C'è anche da dire che - quelli che volevano lapidare la donna - alla fine sono stati tutti onesti...
Hanno riconosciuto che non potevano dirsi "belli candidi" e hanno praticamente ammesso che avevano pure deformato la Legge ebraica (come ho già scritto nell'altro mio commento).
Infatti se si legge il Vangelo si capisce questa "atmosfera" in chi va via.
È leggibile tra le righe in chiunque sa leggere tra le righe.
Al di là delle interpretazioni sommarie, infatti il" tu come La leggi" in Luca 10,26, come spiega Mancuso, indica che sempre c'è stata e sempre ci sarà una risonanza particolare tra l'uomo e la Torah {e anche col Vangelo(perché anche il Vangelo non in tutti risuona allo stesso modo}, e proprio la storia della Torah in 3500 anni, con tutta la Torah orale e i midrashim dei Maestri dell'ebraismo (compresi mistici) ci fanno capire la stra-orinarietà della "Legge" di come rende le cose molto più magnificamente ricche e complesse.
Questo però i cattolici dovrebbero ricordarselo spesso, anche quando di parla di divorziati, omosessuali, sacerdoti che vogliono sposarsi, etc. Eppure sta legge sadica veterotestamentaria sono 2000 anni che ci ha nauseato.
Ho una domanda, spero non ti offenda se ti do del tu, secondo il tuo pensiero perché c'è cosi tanta differenza tra il Dio del vecchio testamento e quello che ci racconta Gesù nel nuovo?
Spero possa aiutarmi, dandomi la tua interpretazione, per formulare un pensiero che riesca a placare il mio dubbio.
Ti ringrazio.
Non credo ci sia questa differenza. Il Primo Testamento sedimenta molte esperienze del divino. Gesù offre la sua interpretazione, mettendo in ordine gli eventi di Israele secondo il criterio della misericordia.
@@donManuelBelli Dalla "legge scritta sulla pietra" si passa alla "legge scritta nel cuore"
Durante le mie letture ho notato che il Dio del vecchio testamento è molto deluso dagli uomini, che punisce in vari modi.
Nel nuovo ho scoperto invece il suo grande amore.
Questa la mia opinione.
Rifletterò su ciò che mi hai scritto, poiché solo col tempo potrò capire veramente il significato del tuo dire.
Grazie mille per avermi risposto
@@blackcrow8101 Sembra proprio un "cammino di accompagnamento" Dopo il diluvio universale, anche se si una un linguaggio chiaramente "antropomorfico" ( PERCHE IL PROGETTO DI SALVEZZA E' CHIARO E PREORDINATO) si legge comunque che "DIO SI PENTI".......tutti spunti per riflettere su di un oggettivo cambiamento di linguaggio.
Penso che si legge la Torah e gli altri libri dell'At con la spiegazione rabbinica(da genesi a proseguire), penso che rimarresti sorpreso dalla bellezza, dalla misericordia e dell'intelligenza di questo D-o dell'Antico Libro, che è lo stesso nel Nuovo.
È questione di chiavi di lettura.
Le Sacre Scritture ebraiche 《 ebraiche e cristiane》 sono stupefacenti per tutta l'umanità.
Forse l'Antico non ci è stato trasmesso nella sua grandezza perché noi cristiani spesso siamo ficalizzati sul Nuovo, e "sbagliando chi lo ha fatto" ci ha proposto questo strano paradigma strano e sbagliatissimo del Dio cattivo del vecchio testamento e del Dio buono nel nuovo.
Prova a cercare qualcosa di rabbinico su Esodo magari.....vedrai......che meraviglia questo D-o.
Io sto dalla parte della peccatrice..non lo fsccio per mettermi in mostra ma perche' se tsnto mi da tanto da tanta grnte non drvo imparare..mi piace costruire il puzxle della mia vita cercsnfo qua e la i vari pezzi...e se vado al discout per trovarli facilmente la cosa non mi affascina...la strofa di venditti in compagno di scuola anche wua ci azzecca...e se tu(non mi riferisco a te don direttamente) non la vuoi azzeccare forse in te non c'e' propio la limpidezza che vuoi sfoggiare...mandi dal friùl...
Ci abbiamo da riabilitare Alfred Loisy, Ernesto Buonaiuti, Salvatore Minocchi, insomma tutti quelli fatti fuori da Pio X a norma di Diritto...
Buonasera padre, ho sempre un po' di timore nell andarmi a confessare, è una cosa che mi crea ansia e per questo sono anni che nn mi confesso e di conseguenza sono anni che nn faccio la comunione. Accetterebbe di confessarmi via whatsapp o via Telegram? Se si le lascio il mio contatto. Grazie.
Nessun sacramento si può dare senza l'incontro di persona.
Caro Alessandro purtroppo il sacramento via WhatsApp nn è valido preghi e si metta sotto il Manto di Maria le darà il coraggio necessario ad affrontare il sacramento coraggio Gesù la aspetta a braccia aperte e nn vede l' ora d riabbracciarla 😇😇😇😇😇
Ma Alessandro, hai il coraggio di ...don Abbondio?
Supera di slancio le tue paure e buttati allo sbaraglio. Cosa hai da perdere?
Sarà una Pasqua - resurrezione - stupenda!
Ciao
Ciao Alessandro ho pensato tanto ...perché volevo cercare le parole giuste da dirti....per farti comprendere LA BELLEZZA di ciò che ti stai perdendo...
Anche io provo un grande imbarazzo...ma dobbiamo trovare il coraggio per ciò che vale la pena....
Ti farai un grande regalo chiamato GIOIA PACE E SERENITÀ
6:48 viscerale è esatto.
Quante volte ho detto pueblo che penso.quante volte ho peccato contro Dio e contro il prossimo.adesso no coment...poi 4 occhi ti dico quello che penso,con amore.mamma mia che carogna che sono
Dio è misericordioso di "pancia"....
Per fortuna il Signore non la pensa come me
Perchè l'adulterio è peccato?
Edit: Non lo scrivo per "incastrarla". Solo che adesso l'adulterio al massimo è considerato un'offesa o un pretesto per suscitare dramma. Di sicuro è infinitamente meno scandaloso di una condanna a morte. Quindi mi sorge la curiosità di sapere se l'adulterio viene ancora considerato un peccato dal cristianesimo. Come vengono viste le coppie aperte o i poligami dai cristiani?
Io penso, ma non sono un don che adulterio nel linguaggio biblico abbracci tante cose a prescindere dai legami di coppia.
Infatti adultera è definita una generazione, e adulterio è ogni volta che si tradisce Dio in qualche modo. Come per sposo e sposa si intende il rapporto tra Dio e l'uomo.
Infatti da Abraaamo agli altri patriarchi erano oltretutto poligami, ma adulterio in Scrittura io penso significhi idolatria.
La Samaritana Infatti, altra nota adultera, secondo Origene padre della Chiesa nel commento al vangelo di Giovanni non era una adultera (con 5 mariti), ma vuol dire altro.
Poi magari capisco male io.
@@Gargamella5556 è un po' come l'ateismo in parole povere.
Grazie per la risposta :)
Chiedi "Se l'adulterio è ancora considerato un peccato dal Cristianesimo" ?.......OVVIAMENTE SI !! IL CRISTIANESIMO SI RIFA' ALL'INSEGNAMENTO DI CRISTO ( LEGGI MATTEO 19 , 3-12 ) Poi Gesù stesso alla fine di questo episodio evangelico dice alla donna " VA E NON PECCARE PIU" !! Gesù stesso le ricorda che è un peccato, la perdona con dolcezza......NON LE DICE CERTO CHE HA FATTO UNA BUONA AZIONE 😅 Gesù continuerà sempre a condannare con fermezza il peccato, ma mostra grande misericordia verso il peccatore.
Grazie per la risposta @@liviogaleasso
@@denisdionigidelgrande7961 ma grazie a te per la gentilezza😃🤗👋🙏
Salus animarum suprema lex eclesiae!
Perché parlare di ammissione di complicità col mondo che avviene con gli anni, di furbizia acquisita? Se siamo cristiani, dobbiamo ammettere le nostre fragilità, i nostri peccati, ma non di essere diventati più furbi con gli anni, più complici col mondo, questo significherebbe non prefiggersi di migliorare e fare un passo avanti nella fede.
Per me è stato così. Beata lei che riesce a fare molti passi in avanti!
@@donManuelBelli Non mi fraintenda: non ho affermato di aver fatto molti passi in avanti, questa sarebbe superbia, ma ritenere quella che è stata la sua esperienza, veicolandola come un'interpretazione della realtà del cammino spirituale, non aiuta a migliorare.
@@mariaalbano2902 sono d'accordo con Lei, tant'e' che Gesù ha detto chiaramente SIATE PERFETTI COME E' PERFETTO IL PADRE MIO".
L'interpretazione di Don Manuel e' pero' un po' diversa .... chissa'😪😪😪
E' lo stesso Padre del figliol prodigo: e' Amore al di sopra di ogni logica
Sì sottolinea poco il "va e non peccare più". Gesù non condanna, è il tempo della misericordia, ma questo tempo non è eterno, seguirà il Giudizio di Dio. Il Pane Eucaristico è per tutti, lo sposo chiama tutti, e va nei crocicchi delle strade a cercarli, però guai a non avere l'abito adatto. Ecco Don non mia dia dell'assolutista (anche se il Papa condanna più il relativismo) o di quello a cui manca misericordia. Io sono molto tollerante con gli altri e assai poco con me stesso. Siamo tutti in cammino, ma non tutti siamo allo stesso punto del percorso, pertanto, non posso dire nulla a chi forse è un pelino più indietro. Solo cerchiamo di andare e non peccare più (Dio ci persona all'infinito nel tempo della misericordia, ma il tempo finisce) e di indossare l'abito adatto.
Perché è sempre la donna ad essere accusata, penalizzata per il peccato di adulterio? Si pecca sempre in due . Forse l'hanno censurata perché di giudica solo la donna!!!
È vero, ma ciò dipende dalla *cultura* (fatta dagli uomini) che si è instaurata in una società.
Se invece si guarda alla Bibbia, la punizione riguardava anche l'uomo.
*Antico Testamento*
Si parla dell'uomo...
in Levitico 10,10
"Se uno commette adulterio con la moglie del suo prossimo, l'adultero e l'adùltera dovranno esser messi a morte".
in Deuteronomio 22,22
"Quando un uomo verrà colto in fallo con una donna maritata, tutti e due dovranno morire: l'uomo che ha peccato con la donna e la donna. Così toglierai il male da Israele".
nel Profeta Geremia 29,23
"essi hanno operato cose nefande in Gerusalemme, hanno commesso adulterio con le mogli del prossimo".
*Nuovo Testamento*
Si parla dell'uomo...
in Matteo 5,27-28. 31-32
"Avete inteso che fu detto: Non commettere adulterio; ma io vi dico: chiunque guarda una donna per desiderarla, ha già commesso adulterio con lei nel suo cuore"
"Fu pure detto: Chi ripudia la propria moglie, le dia l'atto di ripudio; ma io vi dico: chiunque ripudia sua moglie, eccetto il caso di concubinato, la espone all'adulterio e chiunque sposa una ripudiata, commette adulterio"
in Luca 16,18
"Chiunque ripudia la propria moglie e ne sposa un'altra, commette adulterio; chi sposa una donna ripudiata dal marito, commette adulterio."
Hai assolutamente ragione.....l'uomo sarà scappato e non mi stupirei, se poi. si fosse anche mescolato, di nascosto, fra gli uomini che volevano lapidarla. CERTO CHE LA COLPA E' UGUALE SIA PER L'UOMO CHE PER LA DONNA. Ti dirò di più, la donna, rimasta li, in silenzio, senza difendersi , è stata CERTAMENTE PERDONATA !..Dell'uomo non sappiamo nulla.......Potremmo anche chiederci se abbia ottenuto il perdono o no ??? BELLA DOMANDA......
Haha furbetto sei come dici. Perché non hai commentato la frase finale ...vai e non peccare più ...🤔
Perche' don Manuel e' un furbetto
Ma scusi i politici secondo lei dopo tutto quello che fanno , meritano il paradiso ?
Come si fa a generalizzare e a parlare al plurale ? Ci sarà sicuramente qualche Santo politico che opera con spirito di servizio, senso civico e moralità. Qualcuno agirà solo per interesse personale, qualcuno proprio in modo disonesto. Lasciamo ovviamente il giudizio al Signore e preghiamo un po' per loro.😅
Aggiungo un punto di vista. Che non esclude l'interpretazione teologica / morale cattolica. (Infatti per noi la Scrittura non è fatta per farci gli esercizi di esegesi).
Ci sarebbe comunque da osservare che Giovanni, già nel capitolo 7, ci stava dicendo che certa gente si arrogava l'autorità (e la faceva eseguire come fosse legge) senza però rispettare la Legge Ebraica.
Infatti il fariseo Nicodemo (in Gv 7,51) dice ai farisei devianti:
_«La nostra Legge giudica forse un uomo prima di averlo ascoltato e di sapere ciò che fa?»_ . (questa era effettivamente la Legge Ebraica).
E quelli gli rispondono in malo modo, dandogli pure dell'ignorante. Dopodiché:
"tornarono ciascuno a casa sua" (Gv 7,53).
Il giorno dopo , però, tornano all'attacco, con un'altra regola della Legge Ebraica (la flagranza di reato) - che Giovanni ci dimostrerà, di nuovo, essere giusta, ma incompleta (e perciò ingiusta) secondo la vera legge ebraica ...Praticamente una furbata fatta apposta per esercitare autorità sul popolino. Ma Gesù ricorderà agli astanti la Legge completa - ed essi non potranno fare altro che riconoscerla.
Infatti, era vero che i testimoni dell'adulterio c'erano stati, ma forse si erano "dimenticati" che i testimoni, secondo la Legge, per poter essere accettati come validi dovevano : essere noti per avere sempre rispettato tutti i comandamenti (nel senso di tutti i precetti ebraici: 613), dovevano conoscere bene tutta la legge scritta ed orale, dovevano avere professioni legittime. Per ovvia estensione, questo si applicava anche ai lapidatori. Cioè Gesù dice una tale sottigliezza che... è ancora più sottile di quelle che già ha detto don Manuel. Gesù praticamente dice: ammesso e non concesso che i testimoni del misfatto siano "in regola" con tutte le norme ebraiche, come la mettiamo con quelli che non sono neanche i testimoni oculari e che adesso si prendono la responsabilità di uccidere una donna? Come minimo, dice Gesù, sarà il caso che almeno il primo che darà inizio all'esecuzione... Sia in regola (e sempre se è sicuro al 100% che i due testimoni richiesti dalla Legge siano in regola pure loro).
Con una frase sola Gesù esprime tutto questo.
Tutti i presenti capiscono subito il discorso di Gesù. Non sono scemi, credono in Dio e credono nella Legge.
Infatti tutti riconoscono che non è possibile avere tutte quelle certezze, se si è onesti con sé stessi.
Insomma, è vero che (cristianamente) si tratta della questione morale di non puntare il dito sugli altri e di guardare ai propri peccati.
Ma era effettivamente anche la Legge Ebraica che nel primo secolo aveva raggiunto una tale "perfezione" che impediva il 99,9% delle esecuzioni capitali. (Solo che ad alcuni non andava bene questa evoluzione... E preferivano aggirare la Legge per fare i propri interessi. Se però qualcuno svelava pubblicamente le cose...)
Ricordiamo inoltre che... Il Talmud afferma che 40 anni prima della distruzione del Tempio di Gerusalemme (avvenuta nel 70 dopo Cristo), quindi circa nell'anno 30, il Sinedrio ha abolito completamente la pena di morte. (Dopo molti anni in cui era stata resa via via sempre più complicata da applicare... e quindi, di fatto, già quasi abolita).
Esiste inoltre una celebre testimonianza storica (dalla Mishnah) di importanti rabbini del primo secolo che dicono:
"Un Sinedrio che mette a morte un uomo una volta in sette anni viene chiamato distruttivo. Rabbi Eleazar ben Azariah dice che questo si applica anche ad un Sinedrio che mette a morte un uomo una volta in 70 anni. Rabbi Akiva e Rabbi Tarfon dicono: Se ci fossimo stati noi nel Sinedrio, nessuno sarebbe mai stato condannato a morte."
Tutto ciò per dire che Gesù afferma in modo risoluto la più giusta interpretazione e applicazione della Legge.
Infatti... Come ha detto Lui, ha portato a compimento la Legge.
Grazie, interessantissimo! Non lo sapevo. Ho letto sul commento di Brown che di fatto al tempo di Gesù non si eseguivano condanne a morte per adulterio, ma non sapevo che ci fosse traccia nel Talmud.
Splendida spiegazione.
Anche io mi sono sempre chiesta come fosse possibile questo strano panorama considerando la grandezza spirituale, etica, morale dei maestri del giudaismo dei tempi, che nel pirqè avot risultano esser dei giganti
E sapevo che nel Talmud nessun tribunale legittimo ha mai condannato a morte nessuno.
E ho sentito i rabbini spiegare che sono talmente tante le motivazioni nella Torah che si oppongono alla pena di morte che poi, alla fine diventa impossibile che venga applicata.
E ho anche sempre pensato che questi lapidatori dovevano avere una buona coscienza nel sentire questo monito di Gesù e nell'essere andati via.
Quindi le cose van sempre spiegate nella totalità sennò diventano mezze verità o cmq generano errori di comprensione.
Di certo gli interlocutori di Gesù nei tempi erano di gran lunga più esperti su tante cose (anche mistiche) più di noi cattolici di oggi.
Sapendo chi erano i maestri dei tempi.
Grazie lo lishmà per aver chiarito
@@donManuelBelli
Ciao don Manuel.
Le tracce ci sono eccome! Non sono un'esperta, ma ne posso riportare cinque che si trovano nelle traduzioni inglesi del Talmud online. (Traduzione "express" in italiano).
Oltre che il problema dell'esatta collocazione temporale... Decennio più, decennio meno...
Sono piuttosto le interpretazioni che variano, sia all'interno dello stesso Talmud sia tra gli studiosi di storia.
Quello che non è chiarissimo è "da chi" parte "cosa".
Molto probabile un et-et: l'evoluzione della Legge Ebraica già in pieno corso e le interazioni di potere col governo dei Romani.
In più aggiungerei un terzo "et": dopo una certa affermazione dei testi cristiani, come hanno reagito i redattori del Talmud? Hanno variato qualcosa della più antica tradizione orale che si apprestavano a registrare per iscritto? (Lo stesso vale per gli scrittori cristiani successivi, eh. Sono normali "contrappunti" tra fazioni).
In ogni caso i testi qui sono abbastanza chiari anche per noi gente comune... 😇 (cosa non così scontata per il Talmud, regno degli specialisti..).
Le frasi si trovano in: Talmud Babilonese
(Avodah Zarah 8b e Shabbat 15a); Talmud di Gerusalemme (Sanhedrin 1:1 e anche 7:2)
Talmud Babilonese
*Shabbat 15a*
"Egli inviò loro [questa informazione]:
Così disse mio padre: Centottanta anni prima che il Tempio fosse distrutto, il malvagio regno di Roma invadeva Israele. Ottant'anni prima che il Tempio fosse distrutto, decretarono l'impurità sulla terra delle nazioni e sui vasi di vetro. Quarant'anni prima che il Tempio fosse distrutto, il Sinedrio fu esiliato dalla Camera delle Pietre Scolpite e sedeva nei magazzini sul Monte del Tempio. Riguardo all'ultima affermazione, la Gemara chiede:
quali sono le ramificazioni halakhiche di questa affermazione?
Il rabbino Yitzḥak bar Avdimi disse: Per dire che non giudicavano più casi di multe.
La Gemara si chiede:
ti viene in mente che non giudicassero più casi di multe? Anche diverse generazioni dopo la distruzione del Tempio, continuarono a giudicare casi di multe a Eretz Yisrael. Piuttosto, correggiti e dici: che non hanno più giudicato casi capitali. L'autorità di imporre la pena di morte è stata tolta al Sinedrio, e quindi essi hanno lasciato volentieri la Camera delle Pietre Scolpite.
Poiché il Sinedrio non si riunisce più nel luogo designato, l'halakha è che non ha più l'autorità di giudicare le cause capitali (Tosafot)".
>>> In *Avodah Zarah 8b* si trova un testo / contesto più complicato ma simile al trattato Shabbat nei concetti conclusivi.
Poi, nel *Talmud di Gerusalemme* si ripete per due volte il seguente testo in due contesti diversi:
in *Sanhedrin 1:1* e in *Sahnedrin 7:2*
"È stato detto: Quarant'anni prima che il Tempio fosse distrutto, la giurisdizione penale fu rimossa da Israele, e ai tempi di Simeon ben (Šetaḥ) la giurisdizione civile fu rimossa.
Rebbi Simeon ben Ioḥai disse, sia lodato il Misericordioso, perché non sono abbastanza intelligente per giudicare."
E poi c'è questo...
Nel Talmud Babilonese
*Sahnedrin 52b*
"Rav Yosef dice:
Rav Ḥama bar Toviyya ha commesso un errore riguardo a due halakhot [norme halakhiche].
Ha sbagliato riguardo alla sentenza di Rav Mattana, cioè che il rogo si fa usando uno stoppino di piombo,
ed ha sbagliato riguardo a ciò che è insegnato in una baraita:
Deriva dal versetto:
"andrai dai sacerdoti, dai leviti e dal giudice in carica a quel tempo"
(Deuteronomio 17:9), che è un tempo in cui c'è un sacerdote che presta servizio nel Tempio, quando il Tempio è "in piedi":
c'è giudizio di casi capitali. Per deduzione, in un momento in cui non c'è un sacerdote [n.d.r. perché non c'è il Tempio], non c'è giudizio sui casi capitali."
In quest'ultimo caso sembra tutto spostato al 70 d.C., con l'abolizione della pena capitale "per causa di forza maggiore".
Se così fosse, rimaneva in ogni caso, già nei decenni precedenti, la strettissima normativa (praticamente impossibile da realizzare in tutte le sue parti) che difficilmente arrivava ad una condanna a morte.
Sapere con esattezza cosa accadeva ai tempi di Gesù e poter conoscere tutte le regole halakhiche di quel periodo: la questione è sempre dibattuta tra gli studiosi (tanto per cambiare). Si possono individuare le grandi linee, incrociando studi ebraici e studi cristiani. (Grazie a Dio!)
Ma si dovrà sempre tenere presente che i fatti sono in parte "inquinati" dalle diverse correnti religiose che, in tutte le epoche storiche, facevano anche di testa loro... Ne abbiamo appena visto un caso esemplare con l'episodio della povera adultera, ma abbiamo pure visto che, se certi gruppi "osservanti" venivano ripresi con argomenti ineccepibili, potevano anche mettersi una mano sulla coscienza e ritornare sulla strada giusta...
Shaaalommmm 😇
@@Gargamella5556
Grazie mille per le tue riflessioni. Anche quelle in risposta all'altro mio commento che è nella chat da qualche parte...
In effetti, come cattolici, soffriamo una grande mancanza della nostra radice ebraica. A volte la si trova, implicita o esplicita, nei Padri della Chiesa. A volte la si trova, secondo me, nel realismo quotidiano di tanti cattolici, oppure nella nostra stessa mistica (forse di più in quella degli Ortodossi - quelli "storici", ... Ehm, lasciamo perdere l'attualità).
Ciao 😊
P.s. la tua ultima frase contiene forse una battutina?
(Lo lishmà?
No, no, guarda, insisto: lishmah lishmah!)
Ma pròpe brào...
Ma don... un po' più vecchio e un po' più sgamato... Ma allora non piace neanche a te la super menata del prete-modello!
Sperem che i te sculte anche i seminaristi... ; )