La coppa delle fiere non è riconosciuta dalla Uefa... Ma... Ma è riconosciuta dalla FIFA. All'epoca infatti la premiazione la faceva direttamente il capo della fifa in persona che premiava la squadra vincitrice. Quindi a mio modo di vedere essendo la FIFA un po' più importante della Uefa, ha cmq un valore.
@@giovannistramacci1069 parli al presente. In quegli anni la FIFA stessa organizzava quella competizione. Tanto è che il presidente della FIFA in persona premio' quell'anno la Roma.
azz ...allora è importante ,possiamo festeggiare e beffeggiare chi non l'ha vinta .però la coppa delle coppe non esiste più ,quindi non conta ,vero riomers ? 😂😂😂
@@Alessandro1972 chi ti dice che tifo Roma scusa???? Sto solo dicendo ciò che ho letto. Cioè che la coppa delle fiere era gestita dalla FIFA proprio. In toto. E che le premiazioni le faceva il presidente della FIFA di allora in persona. Tutto qui.
Giovanni Stramacci questo video che hai postato, NON DIMOSTRA NULLA. Prima di tutto il fottutissimo invito di cui parli, nella Coppa delle Fiere era INIZIALE, cioè c' erano nelle primissime edizioni, poi l' ingresso fu riservato anche agli altri club che provenivano da città non fieristiche e ci fu il MERITO SPORTIVO; sparirono anche le selezioni cittadine che erano la causa della presenza di un club per città. L' invito era presente nella prima edizione della COPPA DEI CAMPIONI e nella prima edizione del CAMPIONATO DEL MONDO del 1930 ; tanto per chiarire, la formula ad invito era presente nelle prime edizioni della COPPA UEFA fino al 1979, pero' ogni federazione sceglieva di invitare la meglio classificata secondo i posti aventi diritto, quindi smettiamola con questa storiella dell' invito. L' altro aspetto principale è che il COMUNICATO UEFA del GIUGNO 2005 non è proprio un documento di non riconoscimento, ma un semplice comunicato che spiega in sintesi che l' allora Coppa delle Fiere non era una COMPETIZIONE UEFA, per questo motivo il palmares non fa parte dell' attuale EUROPA LEAGUE e i dati statistici non fanno parte delle Competizioni Uefa, cioè le SUE COMPETIZIONI. L' altro dato importantissimo quanto a quel comunicato del 2005, è che dal 1971 l' UEFA acquisto' i diritti della vecchia Coppa delle Fiere diventandone PROPRIETARIO e decidendo una NUOVA DENOMINAZIONE. Una volta venuta alla luce la nuova coppa che aveva lo stesso nome del proprietario nata dalle ceneri della Coppa delle Fiere, la federazione europea decise di ORGANIZZARE una finalissima della Coppa delle Fiere per consegnare il trofeo originale e istituire un altra coppa targata UEFA. Spero che eri ironico sul paragone della Coppa delle Fiere con la Coppa delle Alpi, perche prima di tutto la Coppa delle Alpi era un trofeo nato appunto per permettere a chi veniva esclusa dalla COPPA DELLE FIERE, di parteciparvi, era un evento di brevissima durata e sopratutto NON RAPPRESENTAVA TUTTO IL CONTINENTE, cosa che invece aveva la Coppa delle Fiere; era un torneo minore e lo dimostrava la partecipazione di squadre che provenivano dalla CADETTERIA(in Coppa delle Fiere, anche se c' era l' invito, le squadre di serie B e piu' giu', venivano escluse anche se venivano da città fieristiche). Si puo' dire tranquillamente e sopratutto INTELLIGENTEMENTE che la Coppa delle Alpi è paragonabile alla Coppa dei Balcani, piu' o meno dello stesso livello della Coppa Anglo-italiana che ha vinto la Roma nel 1972, quindi equivalente alla COPPA ITALIA DI SERIE D. Secondo te l' Uefa che è una federazione il cui acronimo significa RAPPRESENTANZA DI TUTTA L' EUROPA, puo' riconoscere un trofeo che rappresentava al massimo 4 federazioni???. Sottolineo una cosa che hai detto che fa veramente ridere, hai detto che la Coppa delle Alpi vale piu' della Coppa delle Fiere perche era organizzato dalla federazione italiana e dalla federazione svizzera, e quindi???, che vuol dire??, rimane il fatto che anche le stesse federazioni che lo hanno organizzato la considerano un TROFEO MINORE che NON RAPPRESENTAVA TUTTO IL CONTINENTE; precedentemente ti ho spiegato che la Coppa delle Alpi è nata per gli ESCLUSI ALLA COPPA DELLE FIERE, palesemente la Coppa delle Fiere ERA SUPERIORE alla Coppa delle Alpi, lo dimostra prima di tutto che RAPPRESENTAVA TUTTA EUROPA(quindi non c' era una discriminante, salvo la volontaria non partecipazione dell' UNIONE SOVIETICA per motivi politici), poi era stagionale come le altre 2 competizioni maggiori organizzate dall' Uefa(la Coppa dei Campioni e la Coppa delle Coppe) e aveva molti club che venivano da tutta Europa; poi hai sottolineato l' appartenenza ad una federazione per dare la validità ad un trofeo, allora ti ricordo che la Coppa delle Fiere è nata da un idea dell' allora vice presidente della FIFA, di un segretario della federazione inglese e dall' allora presidente della FIGC che era anche un membro della federazione mondiale; in parole povere la Coppa delle Fiere una federazione di riferimento lo aveva, ma attraverso un comitato interno nella FIFA gestito dallo stesso vice presidente FIFA, quindi paragonare la MAMMA DELLA COPPA UEFA alla Coppa delle Alpi è una bestemmia calcistica e anche storica. Cio' che hai letto su WIKI-MODIFICA riguardo il palmares "approfondito" della Roma(che lo hai confrontato con quello della Lazio, la tua squadra del cuore, la quale dimostra la non attendibilità del tuo video), ha dell' assurdo, hai elencato tutti i TROFEI AMICHEVOLI e ESTIVI che ha vinto la Roma scritto potenzialmente anche da tifosi laziali faziosi, accostandoli alla Coppa delle Fiere che è stata disputata A LIVELLO EUROPEO in veste ufficiale grazie a quel comitato istituito dalla FIFA, visto che l' UEFA non voleva organizzare la Coppa delle Fiere. La verità è che l' Uefa non si è ispirata alla Coppa delle Fiere riguardo il formato simile che aveva la Coppa Uefa, sarebbe stato una violazione del copyright, quindi per evitare tutto cio' doveva comprarsi i diritti per creare una coppa gemella alla precedente, ma la soluzione piu' facile era diventare proprietario della precedente coppa e poi di fare quello che si vuole, cosa che poi è avvenuta. Per fare un esempio intelligente, anche la FIFA non riconosce la Coppa Intercontinentale, pero' li c'è stato proprio un vero documento di non riconoscimento tramite la voce del presidente della FIFA che considera CAMPIONI DEL MONDO solamente i vincitori del MONDIALE PER CLUB; anche l' Uefa non riconosce il MONDIALE PER CLUB. Quindi quel giochetto di andare sul sito della UEFA e sul profilo della A.S. ROMA e vedere i TROFEI UEFA che ha vinto, fallo anche sul profilo del MILAN, vedrai che gli manca 1 MONDIALE PER CLUB, idem su quello del BARCELLONA che oltre alle 3 famose Coppe delle Fiere, gli mancano anche i 3 MONDIALI PER CLUB, questo per dimostrare che il non riconoscimento di un trofeo da parte dell' Uefa è puramente un fatto GESTIONALE e non centra un cavolo con il valore di un trofeo. La Coppa Intertoto era un trofeo UEFA, ma non contava nulla, era la cosiddetta coppa dei falliti o dei ripescaggi che poteva avere la formula ad INVITO; l' Inter nel 1999 rifiuto' di andare in Coppa Intertoto, cosa che non fece la Juventus; stesso discorso nel 2001, l' Atalanta settima in campionato e fuori dalle coppe europee, non si iscrisse alla Coppa Intertoto e al suo posto venne "chiamato" il Brescia di Mazzone. Avere la targa UEFA conta poco, la Coppa Intertoto era scarsa e valeva meno della Coppa delle Fiere e lo dimostra i VINCITORI PLURIMI e a CHI COMPIVA IL CAMMINO PIU' LUNGO IN COPPA UEFA, uno dei motivi perche club di medio e piccolissimo livello come l' UDINESE e il PERUGIA si ritrovano in bacheca una COMPETIZIONE UEFA(e questo non significa che in Europa contano piu' della Roma), questo per far capire che l' Uefa riconosce i trofei che organizza o portano il suo nome. Nonostante la Uefa non riconosca la Coppa delle Fiere prima della sua gestione, rimane il fatto che le ultime 3 edizioni di questa competizione, erano uguali alle edizioni della Coppa Uefa che va dalla prima edizione fino al 1993-1994, questo per dimostrare che l' INVITO non c' era piu', c' era anche inizialmente nelle prestigiose competizioni UEFA e FIFA, quindi una stupidaggine o uno slogan di buona parte dei tifosi laziali
@@alchammax ma che vuol dire ha espresso un parere ed ha sbugiardato queste credenze da italiano provinciale che soffre dell’effetto Mandela e che basa le sue conoscenze sul sentito dire
Che poi sarebbe scorretto dire “a inviti” visto che ogni città poteva presentare una squadra partecipante. La città di Roma ha scelto ovviamente la Roma visto che la Lazio (nell’anno in cui la Roma ha vinto quell’edizione) era in Serie B
Mmmm so che per il calcolo della tradizione sportiva FIGC la Roma può contare di due punti per la coppa delle fiere così come due punti sono assegnati ai vincitori della coppa uefa. La Uefa ha dichiarato de facto la coppa delle fiere come progenitrice della coppa uefa ma non de iure. Stanley Rous, presidente Fifa, organizzava la competizione. La Fifa ha dichiarato la coppa un major honor per le vincitrici. Nell'anno in cui la Roma la vinse partecipavano su invito comunque squadre blasonate: Barcellona, Inter, Stella Rossa, Birmingham, Colonia, Olympique Lyonnais, Hannover, Leipzig. Insomma non mi pare ci sia molto altro da dire per tenere alta la considerazione della coppa delle fiere. Da Italo Tedesco tifoso sia della Roma sia del Borussia Mönchengladach posso dire di aver vinto 1 coppa della fiere e due coppe uefa
Un esempio per dimostrare che non sono i romanisti a parlare di questa coppa, è un organo che sta all' interno della federazione italiana che elenca TUTTE LE COMPETIZIONI INTERNAZIONALI vinti dai club italiani(sono esclusi la Coppa delle Alpi e altre competizioni minori che non rappresentavano l' intero continente+la barzeletta Coppa Intertoto che l' Uefa maschera come un trofeo da esibire). Ricordo ai laziali che l' Uefa riconosce i trofei che organizza(compresa la COPPA INTERCONTINENTALE) e che la Coppa delle Fiere puo' anche essere riconosciuta dalle federazioni nazionali affiliate all' UEFA come trofei UFFICIALI o MAGGIORI. Se una federazione nazionale non riconosce che la Lazio è la squadra piu' titolata di Roma, i laziali se ne devono fare una ragione. legaseriea.it/it/coppa-delle-fiere/albo-d-oro
Sul sito della Fifa, che ALL'EPOCA era il gestore della manifestazione, sulle bacheche di Roma e Barcellona (che da anni chiede di riconoscerla alla Uefa, per il famoso "triplete internazionale") la coppa delle fiere. La questione è molto semplice, dipende dal punto di vista della federazione su cui ti basi. Secondo la UEFA non vale, perché conta solo le sue coppe, per la Fifa invece vale, visto che era lei a gestirla. Altro esempio è la Coppa Intercontinentale e il Mondiale per club. Sul sito della Uefa, nei profili di Inter, Milan e Real, troverai solamente la Coppa Intercontinentale (che era gestita da Uefa e Conmebol). Il Mondiale per club, nonostante abbia sostituito la Coppa Intercontinentale a inizio 2000, com'è successo con la Coppa Uefa e la Coppa delle Fiere, non compare per il semplice fatto che non è la Uefa a gestire la manifestazione ma la Fifa. In poche parole, per i romanisti e laziali che ci sfottono: -Dal punto di vista della UEFA: la Roma ha 0 trofei Uefa (gestiti e organizzati dalla Uefa) -Dal punto di vista della Fifa: la Roma ha 1 trofeo europeo Ps: notare che ho differenziato il "trofeo europeo" dal "trofeo Uefa". Perché per essere un "trofeo Uefa" bisogna che sia la federazione stessa ad organizzare la cosa. Per semplificare la cosa: aspettiamo che la Roma vinca la Champions o l'Europa league, così non ci pensiamo più😂
Nel mondo, esistono 2 grandi organi calcistici. La Fifa, è la Uefa. La coppa delle fiere non è stato riconosciuta dalla Uefa. Siamo d'accordo. Ma è da sempre un trofeo riconosciuto dalla Fifa. L'edizione vinta dalla Roma, al momento della consegna della coppa, fu lo stesso presidente della Fifa a consegnarla. Sul sito della Fifa, la coppa delle fiere è considerato a tutti gli effetti un trofeo internazionale ufficiale. Come i mondiali per club per capirci. Quindi questa coppa per la Uefa non conta come trofeo Europeo, ma per la Fifa conta come trofeo internazionale. Non è difficile da capire.
Pensa che per la uefa manco le coppe intercontinentali vinte tra le altre anche da Juve e Milan, non valgono e non sono inserite nei palmarès dalla UEFA. (Ma dalla Fifa si) Per giunta anche le prime coppe del mondo e dei campioni erano ad invito. Quindi quelle coppe non valgono? Povero gabbiano.
Veramente era organizzata dalla Fifa, se leggi bene anche Wikipedia, che, se non sbaglio, è la Federazione Calcistica mondiale. Più ente ufficiale di quello non esiste! I tifosi della Lazio non sbandierano la Coppa delle Alpi perché si giocava solo tra due nazioni, mentre la Coppa delle Fiere la giocava tutta Europa ed era l'antesignana, comunque dichiarata, della Coppa 'UEFA, ora Europa League. E poi, anche le prime edizioni della Coppa UEFA erano, formalmente ad inviti poiché il coefficiente UEFA è stato introdotto solo nel' 79
Comunque le classifiche internazionali di Wikipedia riguardo le squadre che hanno vinto trofei ufficiali sono buffonate in quanto sbugiardano la FIFA, non considerando la Coppa delle Fiere come trofeo ufficiale, a differenza del massimo organo mondiale. Quindi le classifiche sono bugiarde e ridicole in quanto dovrebbero riconoscere anche le competizioni riconosciute dalla FIFA. Ciò dimostra che le statistiche di Wikipedia sono false, ingiuste e in combutta con la famigerata UEFA
Alla fine, di quei trofei amichevoli e estivi nel palmares della Roma, il Barcellona ne avrà vinte centinaia, quindi tutti quei trofei nella pagina di WIKIPEDIA(Wiki-Modifica), è stato fatto soltanto per goliardia o per presa per i fondelli. Chi ancora oggi continua a paragonare la Coppa delle Fiere al trofeo Birra Moretti, al trofeo Tim o al trofeo Teresa Herrera, vuol dire che lo fa per perculeggiare oppure non conosce la storia del calcio. Oggi sia la Roma che la Lazio, hanno entrambe lo stesso numero di trofei ufficiali(riconosciuti dalla FIGC), alcune coppe europee, di cui quelle laziali targate UEFA ma la Roma vanta 1 scudetto in piu', il resto è tutta ARIA FRITTA. Prima di dire FAKE NEWS, bisognerebbe informarsi, evitando naturalmente WIKIPEDIA che spesso riprende informazioni da siti non attendibili o viene modificata dai vandali con delle stupidaggini.
Chi gestisce il calcio, sono, in primis, sono la FIFA, che è il massimo organismo mondiale, è la Uefa, quindi la coppa delle fiere è un trofeo ufficiale... Punto.
5 maggio 2022: la FIGC italiana riconosce alla Coppa delle Fiere la stessa validità della Coppa UEFA/Europa League, annoverandola tra i trofei internazionali vinti da squadre italiane.
Questo link preso da una fonte autorevole che è il SITO UEFA dice chiaramente che dal 1971 l' UEFA è diventato il nuovo proprietario della Coppa delle Fiere; poi se per motivi di marketing o altro, ha deciso di cambiargli il nome e istituire un altro trofeo, quello è un altro discorso. it.uefa.com/insideuefa/about-uefa/history
Sta nei palmares ufficiali sul sito della lega serie A e sta anche sul palmares della Roma sul sito UEFA come quello del Newcastle, Barcellona e Valencia quindi si è Bona ed è pure organizzata dalla Fifa. Wikipedia conta zero dato che chiunque può metterci mano. Contano solo i palmares ufficiali e là Fiere è presente a differenza di tutte le altre coppe europee non Uefa, ed è riconosciuta dal Uefa ufficialmente come antesignana della coppa uefa, fatevene una ragione senza continuare a piangere e a inventarvi le cose che fate ridere.
Giovanni hai generalizzato troppo a me nn frega nulla di roba passata ne per lazio e ne per Roma, lo sostengono i commenti fatti sotto in favore delle italiane in europa, ti prego fai in modo che giovanni stramacci sia per tutti e non per pochi, sei troppo bravo per metterti alla pari con altri youtuber che sanno solo rosicare e sbraitare
@@giovannistramacci1069 hai generalizzato parlando dei romanisti in generale, io nn sono così e nn me ne frega niente di una coppa delle fiere, allora che devo fare dimmi te
prime hellboy se segui Giovanni dovresti sapere che non gli piace generalizzare e che molto probabilmente quella di oggi è stata solo mancanza di attenzione
Torneo su invito.. Non dico altro.. Se non sbaglio per par condicio è stata segnalato anche il torneo delle Alpi.. Vinto dalla Lazio... Trofeo di cui nessuno si è mai vantato.. Per fortuna.. Forza Lazio sempre.
Il "su invito" non toglie l'ufficialità sai? 😂 Anche i primi mondiali e la prima coppa campioni lo erano, o la Coppa Uefa fino al 1979, anno in cui fu introdotto il "coefficiente Uefa", in cui si posiziona in base al campionato. La Coppa delle Alpi la si deve paragonare al Torneo Anglo Italiano, erano due coppe riservate a determinate squadre (alpine la prima e italiane e inglese alla seconda). Ora però sarebbe meglio che la Roma vincesse un trofeo Uefa😂
In realtà no, o almeno per la Fifa e per il calcio degli anni 50 e 60 no Se diamo un valore attuale ai tornei passati, bisognerebbe revocare gli scudetti a Genoa, Bologna, ProVercell e gran parte a Juve, Inter e Milan perché quei campionati erano "difficili" quanto un trofeo Berlusconi
la giocavano anche altre squadre europee, quindi nn era de paese, tra l'altro ci siete nati in paese, fondati tra l altro da un Casertano.... Laziale materiale scolastico 😂🙏
La Coppa delle Fiere era un torneo riservato alle squadre di città sedi di fiere. Non si partecipava quindi per titoli vinti (Coppa dei Campioni e Coppa delle Coppe) o per piazzamenti, come successivamente fu per la Coppa Uefa.
Inizialmente era la seconda competizione europea principale, dopo la coppa dei campioni (entrambe nate nel 1955, solo che una era della Uefa e una della Fifa). Nel 1960 a queste due si aggiunge la Coppa delle Coppe (Uefa)
@@CringeredTube inutile che glielo spieghi non capiranno mai che non è calcolata dalla uefa perché non è mai stata gestita dalla uefa,ma bensi dalla FIFA,che infatti la riconosce come trofeo ufficiale
In realtà secondo la Fifa, che era l'organizzatore all'epoca, si abbiamo un titolo internazionale. Purtroppo sono i titoli sotto la gestione Uefa (motivo per cui la CdF non è considerata nel suo palmares) che mancano
@@magichiappchittemuert7826 il concetto non può essere lo stesso, alla coppa delle fiere ci andavano le squadre rappresentative di ogni città europea ( quindi a livello europeo) , la coppa delle alpi era tra due nazioni come lo era la coppa anglo italiana
Sta razza de youtuber che manco oserei definì tale è un antiromanista fallito che non sa a che aggrappasse ormai cha avuto la Condanna de tifa la squadra della regione
La coppa delle fiere non è riconosciuta dalla Uefa... Ma... Ma è riconosciuta dalla FIFA. All'epoca infatti la premiazione la faceva direttamente il capo della fifa in persona che premiava la squadra vincitrice. Quindi a mio modo di vedere essendo la FIFA un po' più importante della Uefa, ha cmq un valore.
@@giovannistramacci1069 parli al presente. In quegli anni la FIFA stessa organizzava quella competizione. Tanto è che il presidente della FIFA in persona premio' quell'anno la Roma.
azz ...allora è importante ,possiamo festeggiare e beffeggiare chi non l'ha vinta .però la coppa delle coppe non esiste più ,quindi non conta ,vero riomers ? 😂😂😂
@@Alessandro1972 chi ti dice che tifo Roma scusa???? Sto solo dicendo ciò che ho letto. Cioè che la coppa delle fiere era gestita dalla FIFA proprio. In toto. E che le premiazioni le faceva il presidente della FIFA di allora in persona. Tutto qui.
@@Alessandro1972 no, chi lo dice questo, pure tutti quell impicci, e quell anni de B, so ufficiali.... alcune volte pure in tribunale.
Inoltre la stessa uefa definisce la coppa delle fiere comunque genitrice o antenata della coppa uefa
Giovanni Stramacci questo video che hai postato, NON DIMOSTRA NULLA. Prima di tutto il fottutissimo invito di cui parli, nella Coppa delle Fiere era INIZIALE, cioè c' erano nelle primissime edizioni, poi l' ingresso fu riservato anche agli altri club che provenivano da città non fieristiche e ci fu il MERITO SPORTIVO; sparirono anche le selezioni cittadine che erano la causa della presenza di un club per città. L' invito era presente nella prima edizione della COPPA DEI CAMPIONI e nella prima edizione del CAMPIONATO DEL MONDO del 1930 ; tanto per chiarire, la formula ad invito era presente nelle prime edizioni della COPPA UEFA fino al 1979, pero' ogni federazione sceglieva di invitare la meglio classificata secondo i posti aventi diritto, quindi smettiamola con questa storiella dell' invito. L' altro aspetto principale è che il COMUNICATO UEFA del GIUGNO 2005 non è proprio un documento di non riconoscimento, ma un semplice comunicato che spiega in sintesi che l' allora Coppa delle Fiere non era una COMPETIZIONE UEFA, per questo motivo il palmares non fa parte dell' attuale EUROPA LEAGUE e i dati statistici non fanno parte delle Competizioni Uefa, cioè le SUE COMPETIZIONI. L' altro dato importantissimo quanto a quel comunicato del 2005, è che dal 1971 l' UEFA acquisto' i diritti della vecchia Coppa delle Fiere diventandone PROPRIETARIO e decidendo una NUOVA DENOMINAZIONE. Una volta venuta alla luce la nuova coppa che aveva lo stesso nome del proprietario nata dalle ceneri della Coppa delle Fiere, la federazione europea decise di ORGANIZZARE una finalissima della Coppa delle Fiere per consegnare il trofeo originale e istituire un altra coppa targata UEFA. Spero che eri ironico sul paragone della Coppa delle Fiere con la Coppa delle Alpi, perche prima di tutto la Coppa delle Alpi era un trofeo nato appunto per permettere a chi veniva esclusa dalla COPPA DELLE FIERE, di parteciparvi, era un evento di brevissima durata e sopratutto NON RAPPRESENTAVA TUTTO IL CONTINENTE, cosa che invece aveva la Coppa delle Fiere; era un torneo minore e lo dimostrava la partecipazione di squadre che provenivano dalla CADETTERIA(in Coppa delle Fiere, anche se c' era l' invito, le squadre di serie B e piu' giu', venivano escluse anche se venivano da città fieristiche). Si puo' dire tranquillamente e sopratutto INTELLIGENTEMENTE che la Coppa delle Alpi è paragonabile alla Coppa dei Balcani, piu' o meno dello stesso livello della Coppa Anglo-italiana che ha vinto la Roma nel 1972, quindi equivalente alla COPPA ITALIA DI SERIE D. Secondo te l' Uefa che è una federazione il cui acronimo significa RAPPRESENTANZA DI TUTTA L' EUROPA, puo' riconoscere un trofeo che rappresentava al massimo 4 federazioni???. Sottolineo una cosa che hai detto che fa veramente ridere, hai detto che la Coppa delle Alpi vale piu' della Coppa delle Fiere perche era organizzato dalla federazione italiana e dalla federazione svizzera, e quindi???, che vuol dire??, rimane il fatto che anche le stesse federazioni che lo hanno organizzato la considerano un TROFEO MINORE che NON RAPPRESENTAVA TUTTO IL CONTINENTE; precedentemente ti ho spiegato che la Coppa delle Alpi è nata per gli ESCLUSI ALLA COPPA DELLE FIERE, palesemente la Coppa delle Fiere ERA SUPERIORE alla Coppa delle Alpi, lo dimostra prima di tutto che RAPPRESENTAVA TUTTA EUROPA(quindi non c' era una discriminante, salvo la volontaria non partecipazione dell' UNIONE SOVIETICA per motivi politici), poi era stagionale come le altre 2 competizioni maggiori organizzate dall' Uefa(la Coppa dei Campioni e la Coppa delle Coppe) e aveva molti club che venivano da tutta Europa; poi hai sottolineato l' appartenenza ad una federazione per dare la validità ad un trofeo, allora ti ricordo che la Coppa delle Fiere è nata da un idea dell' allora vice presidente della FIFA, di un segretario della federazione inglese e dall' allora presidente della FIGC che era anche un membro della federazione mondiale; in parole povere la Coppa delle Fiere una federazione di riferimento lo aveva, ma attraverso un comitato interno nella FIFA gestito dallo stesso vice presidente FIFA, quindi paragonare la MAMMA DELLA COPPA UEFA alla Coppa delle Alpi è una bestemmia calcistica e anche storica. Cio' che hai letto su WIKI-MODIFICA riguardo il palmares "approfondito" della Roma(che lo hai confrontato con quello della Lazio, la tua squadra del cuore, la quale dimostra la non attendibilità del tuo video), ha dell' assurdo, hai elencato tutti i TROFEI AMICHEVOLI e ESTIVI che ha vinto la Roma scritto potenzialmente anche da tifosi laziali faziosi, accostandoli alla Coppa delle Fiere che è stata disputata A LIVELLO EUROPEO in veste ufficiale grazie a quel comitato istituito dalla FIFA, visto che l' UEFA non voleva organizzare la Coppa delle Fiere. La verità è che l' Uefa non si è ispirata alla Coppa delle Fiere riguardo il formato simile che aveva la Coppa Uefa, sarebbe stato una violazione del copyright, quindi per evitare tutto cio' doveva comprarsi i diritti per creare una coppa gemella alla precedente, ma la soluzione piu' facile era diventare proprietario della precedente coppa e poi di fare quello che si vuole, cosa che poi è avvenuta. Per fare un esempio intelligente, anche la FIFA non riconosce la Coppa Intercontinentale, pero' li c'è stato proprio un vero documento di non riconoscimento tramite la voce del presidente della FIFA che considera CAMPIONI DEL MONDO solamente i vincitori del MONDIALE PER CLUB; anche l' Uefa non riconosce il MONDIALE PER CLUB. Quindi quel giochetto di andare sul sito della UEFA e sul profilo della A.S. ROMA e vedere i TROFEI UEFA che ha vinto, fallo anche sul profilo del MILAN, vedrai che gli manca 1 MONDIALE PER CLUB, idem su quello del BARCELLONA che oltre alle 3 famose Coppe delle Fiere, gli mancano anche i 3 MONDIALI PER CLUB, questo per dimostrare che il non riconoscimento di un trofeo da parte dell' Uefa è puramente un fatto GESTIONALE e non centra un cavolo con il valore di un trofeo. La Coppa Intertoto era un trofeo UEFA, ma non contava nulla, era la cosiddetta coppa dei falliti o dei ripescaggi che poteva avere la formula ad INVITO; l' Inter nel 1999 rifiuto' di andare in Coppa Intertoto, cosa che non fece la Juventus; stesso discorso nel 2001, l' Atalanta settima in campionato e fuori dalle coppe europee, non si iscrisse alla Coppa Intertoto e al suo posto venne "chiamato" il Brescia di Mazzone. Avere la targa UEFA conta poco, la Coppa Intertoto era scarsa e valeva meno della Coppa delle Fiere e lo dimostra i VINCITORI PLURIMI e a CHI COMPIVA IL CAMMINO PIU' LUNGO IN COPPA UEFA, uno dei motivi perche club di medio e piccolissimo livello come l' UDINESE e il PERUGIA si ritrovano in bacheca una COMPETIZIONE UEFA(e questo non significa che in Europa contano piu' della Roma), questo per far capire che l' Uefa riconosce i trofei che organizza o portano il suo nome. Nonostante la Uefa non riconosca la Coppa delle Fiere prima della sua gestione, rimane il fatto che le ultime 3 edizioni di questa competizione, erano uguali alle edizioni della Coppa Uefa che va dalla prima edizione fino al 1993-1994, questo per dimostrare che l' INVITO non c' era piu', c' era anche inizialmente nelle prestigiose competizioni UEFA e FIFA, quindi una stupidaggine o uno slogan di buona parte dei tifosi laziali
👏
@@alchammax ma che vuol dire ha espresso un parere ed ha sbugiardato queste credenze da italiano provinciale che soffre dell’effetto Mandela e che basa le sue conoscenze sul sentito dire
Che poi sarebbe scorretto dire “a inviti” visto che ogni città poteva presentare una squadra partecipante. La città di Roma ha scelto ovviamente la Roma visto che la Lazio (nell’anno in cui la Roma ha vinto quell’edizione) era in Serie B
Mmmm so che per il calcolo della tradizione sportiva FIGC la Roma può contare di due punti per la coppa delle fiere così come due punti sono assegnati ai vincitori della coppa uefa.
La Uefa ha dichiarato de facto la coppa delle fiere come progenitrice della coppa uefa ma non de iure.
Stanley Rous, presidente Fifa, organizzava la competizione.
La Fifa ha dichiarato la coppa un major honor per le vincitrici.
Nell'anno in cui la Roma la vinse partecipavano su invito comunque squadre blasonate: Barcellona, Inter, Stella Rossa, Birmingham, Colonia, Olympique Lyonnais, Hannover, Leipzig.
Insomma non mi pare ci sia molto altro da dire per tenere alta la considerazione della coppa delle fiere.
Da Italo Tedesco tifoso sia della Roma sia del Borussia Mönchengladach posso dire di aver vinto 1 coppa della fiere e due coppe uefa
E una conference League
Un esempio per dimostrare che non sono i romanisti a parlare di questa coppa, è un organo che sta all' interno della federazione italiana che elenca TUTTE LE COMPETIZIONI INTERNAZIONALI vinti dai club italiani(sono esclusi la Coppa delle Alpi e altre competizioni minori che non rappresentavano l' intero continente+la barzeletta Coppa Intertoto che l' Uefa maschera come un trofeo da esibire). Ricordo ai laziali che l' Uefa riconosce i trofei che organizza(compresa la COPPA INTERCONTINENTALE) e che la Coppa delle Fiere puo' anche essere riconosciuta dalle federazioni nazionali affiliate all' UEFA come trofei UFFICIALI o MAGGIORI. Se una federazione nazionale non riconosce che la Lazio è la squadra piu' titolata di Roma, i laziali se ne devono fare una ragione. legaseriea.it/it/coppa-delle-fiere/albo-d-oro
E valida a tutti gli effetti. E torneo FIFA quindi è a tutti gli effetti coppa Europea. 1 titolo europeo della as Roma. Mi sembra che rosichi
Ora sono 2
Sul sito della Fifa, che ALL'EPOCA era il gestore della manifestazione, sulle bacheche di Roma e Barcellona (che da anni chiede di riconoscerla alla Uefa, per il famoso "triplete internazionale") la coppa delle fiere.
La questione è molto semplice, dipende dal punto di vista della federazione su cui ti basi. Secondo la UEFA non vale, perché conta solo le sue coppe, per la Fifa invece vale, visto che era lei a gestirla.
Altro esempio è la Coppa Intercontinentale e il Mondiale per club. Sul sito della Uefa, nei profili di Inter, Milan e Real, troverai solamente la Coppa Intercontinentale (che era gestita da Uefa e Conmebol). Il Mondiale per club, nonostante abbia sostituito la Coppa Intercontinentale a inizio 2000, com'è successo con la Coppa Uefa e la Coppa delle Fiere, non compare per il semplice fatto che non è la Uefa a gestire la manifestazione ma la Fifa.
In poche parole, per i romanisti e laziali che ci sfottono:
-Dal punto di vista della UEFA: la Roma ha 0 trofei Uefa (gestiti e organizzati dalla Uefa)
-Dal punto di vista della Fifa: la Roma ha 1 trofeo europeo
Ps: notare che ho differenziato il "trofeo europeo" dal "trofeo Uefa". Perché per essere un "trofeo Uefa" bisogna che sia la federazione stessa ad organizzare la cosa. Per semplificare la cosa: aspettiamo che la Roma vinca la Champions o l'Europa league, così non ci pensiamo più😂
Nel mondo, esistono 2 grandi organi calcistici.
La Fifa, è la Uefa.
La coppa delle fiere non è stato riconosciuta dalla Uefa.
Siamo d'accordo.
Ma è da sempre un trofeo riconosciuto dalla Fifa.
L'edizione vinta dalla Roma, al momento della consegna della coppa, fu lo stesso presidente della Fifa a consegnarla.
Sul sito della Fifa, la coppa delle fiere è considerato a tutti gli effetti un trofeo internazionale ufficiale.
Come i mondiali per club per capirci.
Quindi questa coppa per la Uefa non conta come trofeo Europeo, ma per la Fifa conta come trofeo internazionale.
Non è difficile da capire.
Wikipedia é bono.
La UEFA é bono.
L'importante é non mostrare il palmares della FIFA é lazià 🤣
Furbacchiotto!!
Pensa che per la uefa manco le coppe intercontinentali vinte tra le altre anche da Juve e Milan, non valgono e non sono inserite nei palmarès dalla UEFA.
(Ma dalla Fifa si)
Per giunta anche le prime coppe del mondo e dei campioni erano ad invito.
Quindi quelle coppe non valgono?
Povero gabbiano.
Se la situazione era opposto la coppa delle fiere era come una Champions
Veramente era organizzata dalla Fifa, se leggi bene anche Wikipedia, che, se non sbaglio, è la Federazione Calcistica mondiale. Più ente ufficiale di quello non esiste! I tifosi della Lazio non sbandierano la Coppa delle Alpi perché si giocava solo tra due nazioni, mentre la Coppa delle Fiere la giocava tutta Europa ed era l'antesignana, comunque dichiarata, della Coppa 'UEFA, ora Europa League. E poi, anche le prime edizioni della Coppa UEFA erano, formalmente ad inviti poiché il coefficiente UEFA è stato introdotto solo nel' 79
Comunque le classifiche internazionali di Wikipedia riguardo le squadre che hanno vinto trofei ufficiali sono buffonate in quanto sbugiardano la
FIFA, non considerando la Coppa delle Fiere come trofeo ufficiale, a differenza
del massimo organo mondiale. Quindi le classifiche sono bugiarde e ridicole in
quanto dovrebbero riconoscere anche le competizioni riconosciute dalla FIFA.
Ciò dimostra che le statistiche di Wikipedia sono false, ingiuste e in combutta con la famigerata UEFA
Certo certo ...pk nn andrebbe contata?
Alla fine, di quei trofei amichevoli e estivi nel palmares della Roma, il Barcellona ne avrà vinte centinaia, quindi tutti quei trofei nella pagina di WIKIPEDIA(Wiki-Modifica), è stato fatto soltanto per goliardia o per presa per i fondelli. Chi ancora oggi continua a paragonare la Coppa delle Fiere al trofeo Birra Moretti, al trofeo Tim o al trofeo Teresa Herrera, vuol dire che lo fa per perculeggiare oppure non conosce la storia del calcio. Oggi sia la Roma che la Lazio, hanno entrambe lo stesso numero di trofei ufficiali(riconosciuti dalla FIGC), alcune coppe europee, di cui quelle laziali targate UEFA ma la Roma vanta 1 scudetto in piu', il resto è tutta ARIA FRITTA. Prima di dire FAKE NEWS, bisognerebbe informarsi, evitando naturalmente WIKIPEDIA che spesso riprende informazioni da siti non attendibili o viene modificata dai vandali con delle stupidaggini.
Chi gestisce il calcio, sono, in primis, sono la FIFA, che è il massimo organismo mondiale, è la Uefa, quindi la coppa delle fiere è un trofeo ufficiale... Punto.
5 maggio 2022: la FIGC italiana riconosce alla Coppa delle Fiere la stessa validità della Coppa UEFA/Europa League, annoverandola tra i trofei internazionali vinti da squadre italiane.
La prima edizione della coppa Uefa, è anche coppa dei campioni, erano ad inviti come la coppa delle fiere... Informati bene, dammi retta.
Questo link preso da una fonte autorevole che è il SITO UEFA dice chiaramente che dal 1971 l' UEFA è diventato il nuovo proprietario della Coppa delle Fiere; poi se per motivi di marketing o altro, ha deciso di cambiargli il nome e istituire un altro trofeo, quello è un altro discorso. it.uefa.com/insideuefa/about-uefa/history
Sta nei palmares ufficiali sul sito della lega serie A e sta anche sul palmares della Roma sul sito UEFA come quello del Newcastle, Barcellona e Valencia quindi si è Bona ed è pure organizzata dalla Fifa. Wikipedia conta zero dato che chiunque può metterci mano. Contano solo i palmares ufficiali e là Fiere è presente a differenza di tutte le altre coppe europee non Uefa, ed è riconosciuta dal Uefa ufficialmente come antesignana della coppa uefa, fatevene una ragione senza continuare a piangere e a inventarvi le cose che fate ridere.
Comunque prenditi un Valium ahahha, complessatissimo, grande campione 🤣
Giovanni hai generalizzato troppo a me nn frega nulla di roba passata ne per lazio e ne per Roma, lo sostengono i commenti fatti sotto in favore delle italiane in europa, ti prego fai in modo che giovanni stramacci sia per tutti e non per pochi, sei troppo bravo per metterti alla pari con altri youtuber che sanno solo rosicare e sbraitare
@@giovannistramacci1069 hai generalizzato parlando dei romanisti in generale, io nn sono così e nn me ne frega niente di una coppa delle fiere, allora che devo fare dimmi te
Giovanni Stramacci so che odi le generalizzazioni ma credo che tu oggi involontariamente abbia generalizzato un po’
prime hellboy se segui Giovanni dovresti sapere che non gli piace generalizzare e che molto probabilmente quella di oggi è stata solo mancanza di attenzione
@@davideluzzi4475 no ma infatti, non lo. Sto condannando, ma gli volevo solo. Ricordare che ci sono molti che lo seguono nn solo per la parte Lazio
la coppa delle fiere era la stessa coppa che vediamo oggi e3uropa ligue e uefa
Mamma mia stai sempre a pensà a noi ahahah... Ma se pó sapè che squadra tifi?!
Ma questo è un video di due anni fa, se po sapè in che mondo vivi?
Ci deve essere un errore su Wikipedia. Come competizione europea non conta il bonsai Contro il real madrid?
quando il laziale non vuole sentirsi inferiore, ahahahahahahahahahah che spasso
Se fossi donna per un giorno che faresti?
Torneo su invito.. Non dico altro.. Se non sbaglio per par condicio è stata segnalato anche il torneo delle Alpi.. Vinto dalla Lazio... Trofeo di cui nessuno si è mai vantato.. Per fortuna.. Forza Lazio sempre.
Il "su invito" non toglie l'ufficialità sai? 😂 Anche i primi mondiali e la prima coppa campioni lo erano, o la Coppa Uefa fino al 1979, anno in cui fu introdotto il "coefficiente Uefa", in cui si posiziona in base al campionato. La Coppa delle Alpi la si deve paragonare al Torneo Anglo Italiano, erano due coppe riservate a determinate squadre (alpine la prima e italiane e inglese alla seconda). Ora però sarebbe meglio che la Roma vincesse un trofeo Uefa😂
Ha il valore del trofeo Berlusconi
In realtà no, o almeno per la Fifa e per il calcio degli anni 50 e 60 no
Se diamo un valore attuale ai tornei passati, bisognerebbe revocare gli scudetti a Genoa, Bologna, ProVercell e gran parte a Juve, Inter e Milan perché quei campionati erano "difficili" quanto un trofeo Berlusconi
Giusto de questo se possono vantà
No, ci possiamo vantare di rappresentare la città, co nome, colori simbolo, appartenenza, te invece de na storia de condanne e condannati.
Caro giovanni .praticamente a roma ha vinto giochi senza frontiere ....ciao ninjo
La coppa delle fiere de paese...in rappresentanza de corropoli furono ivitati😂😂😂
la giocavano anche altre squadre europee, quindi nn era de paese, tra l'altro ci siete nati in paese, fondati tra l altro da un Casertano.... Laziale materiale scolastico 😂🙏
La Coppa delle Fiere era un torneo riservato alle squadre di città sedi di fiere. Non si partecipava quindi per titoli vinti (Coppa dei Campioni e Coppa delle Coppe) o per piazzamenti, come successivamente fu per la Coppa Uefa.
Vantarsi della Coppa delle Fiere è come vantarsi di aver vinto il torneo estivo della International Champions Cup dai...
Inizialmente era la seconda competizione europea principale, dopo la coppa dei campioni (entrambe nate nel 1955, solo che una era della Uefa e una della Fifa). Nel 1960 a queste due si aggiunge la Coppa delle Coppe (Uefa)
la Roma non è che ha vinto anche il torneo dei bar
@@CringeredTube inutile che glielo spieghi non capiranno mai che non è calcolata dalla uefa perché non è mai stata gestita dalla uefa,ma bensi dalla FIFA,che infatti la riconosce come trofeo ufficiale
@@lorenzoluciani9363 secondo tali ragionamenti il mondiale per club non vale come trofeo, visto che la Uefa non lo riconosce
@@CringeredTube vallo ha dire a chi la pensa cosi
Ma quando mai ci siamo vantati di aver vinto una coppa delle fiere?
Lo sappiamo benissimo che non abbiamo vinto un cazzo nel ambito europeo.
Ti devono fare Sindaco di Roma, presidente della Roma e capo ultrà della curva sud. Grande!
In realtà secondo la Fifa, che era l'organizzatore all'epoca, si abbiamo un titolo internazionale. Purtroppo sono i titoli sotto la gestione Uefa (motivo per cui la CdF non è considerata nel suo palmares) che mancano
@@magichiappchittemuert7826 eh ma la coppa delle alpi era contesa solo da due nazioni...
@@magichiappchittemuert7826 il concetto non può essere lo stesso, alla coppa delle fiere ci andavano le squadre rappresentative di ogni città europea ( quindi a livello europeo) , la coppa delle alpi era tra due nazioni come lo era la coppa anglo italiana
Sta razza de youtuber che manco oserei definì tale è un antiromanista fallito che non sa a che aggrappasse ormai cha avuto la Condanna de tifa la squadra della regione
La coppa delle fiere è peggio del goal de Turone