"Les jeunes" en tant que lycéenne de 16 ans ce terme me dérange beaucoup. La jeunesse n'est pas uniforme, n'est pas un groupe social en lui même. Si on veut faire des généralités on peut en faire à propos des classes sociales plutôt, et ce en se basant sur des statistiques et non sur "moi/nous quand on parle aux jeunes ils nous disent que:...". Enfin, il est important de garder en tête que tous les jeunes, en étant plus ou moins politisés et mobilisés politiquement, ont des avis politiques très divergents. Si je pars de mon cas personnel, dans mon lycée je connais des jeunes de gauche/d'extrême gauche mobilisés et non mobilisés politiquement (manifs, blocus, engagement politique etc) tout comme des jeunes de droite et d'extrême droite. Bref, je fais un peu ma rabat joie mais j'ai l'impression, peut être que je me trompe et que j'ai beaucoup d'égo, que quand des débats sur "les jeunes" ont lieu, on se trompe d'intitulé et on parle dans le vide.
Sans vouloir être condescendant, tu me fais penser aux vieux que je lis souvent dans les commentaires qui s'insurgent quand on dit que les vieux votent à droite mais qu'eux sont de gauche depuis toujours. Bien évidement qu'il n'y a pas "une jeunesse", que vous ne formez pas une seule catégorie mais de la même manière qu'il n'y a pas "les ouvriers", "les cadres", "les urbains", "les homos", "les étrangers"... on regroupe les gens dans de grandes catégories vaguement uniformes pour faire avancer les idées, la compréhension de la société en politique (comme en sociologie d'ailleurs); ça n'enlève en rien ton individualité ;-)
Il ne s'agit pas de faire des généralités mais de considérer la politique avec tel ou tel critère sociologique. Effectivement, ça ne se limite pas à "les jeunes votent ainsi et les vieux autrement" mais ça n'empêche pas que l'on puisse considérer des tendances illustrées par les données statistiques des élections passées. Par exemple il est clair que l'électorat de Macron se compose principalement de personnes agées et que de leur coté les jeunes de moins de 30 ans votent majoritairement à Gauche. Après, à partir de là on peut enrichir l'argumentation en ajoutant la dimension "classe sociale" et en mettant en relation les programmes politiques avec les aspirations des gens par tranche d'âge. On ne peut pas contredire telle ou telle tendance sous prétexte que ce qui pèse le plus c'est la classe sociale. Ajoutée à cela le fait que "les jeunes" n'ont pas du tout la même façon de prendre les informations que les boomers, car beaucoup plus connectés aux technologies numériques, une extrême minorité regarde la télévision, et tout simplement, le monde dans lequel ils sont nés est un monde de crises permanentes, climatiques, sociales, économiques... ce qui biaise profondément l'engagement politique.
@@Wayell Désolé hein, mais la jeunesse de 2024 n'est en rien comparable aux retraités actuels. Tout simplement parce que "les jeunes" sont une catégorie d'électeurs très hétéroclite : de nombreux abstentionnistes, une petite majorité plutôt de gauche mais surtout (et c'est un phénomène nouveau) une partie de la jeunesse étant de plus en plus attiré par le RN. Là où les retraités constituent tout de même un électorat plutôt uniforme : ils votent Macron pour l'immense majorité. C'est deux tranches d'âge vraiment différentes. Donc parler des retraités en tant que catégorie d'électeurs ok mais "des jeunes" sans parler des divergences intra-générationnelles très visibles c'est moins ok.
La phrase « les jeunes sont dépolisés » est un leimotif répété par toutes les générations: La génération d’entre deux guerre pensent que les boomers sont dépolitisés, car ils n’ont jamais vécu l’occupation allemande, et ne se rendent pas compte de l’importance que peuvent avoir les décisions politiques sur le sort d’un pays. Les bommers, qui ont vécu durant leur jeunesse Mai 68, l’Union de la gauche entre le PCF et le PS et la première victoire socialiste de la Ve République (et de l’autre côté, l’union entre les libéraux centristes et les conservateurs gaullistes, même ça a abouti à la quasi-diparition du « centre » dans la politique française pendant 30 ans), pensent que la gén X est dépolitisé, car nés et grandis dans une société avec des acquis sociaux que la gen X juge « naturel et habituel » comme s’ils existaient depuis la nuit des temps, habitués à l’alternance entre le centre-gauche et le centre-droit sans réel changement profond de mode de gouvernance. La gen X, pense que les millenials sont dépolitisés, car ils votent dans un monde sans le mur de Berlin, ou le clivage gauche-droite est plus flou que jamais. Les Millenials pensent que la gen Z est dépolitisé, car ils sont « dégoûtés par la politique ».
Plutôt ok avec ton argumentaire mais je trouve que justement à partir des "boomers" y compris ceux qui ont fait Mai 68, il y a déjà une dépolitisation, encouragée par l'avènement du consumérisme et de la mondialisation des courants libéraux. Même si Mai 68 a mobilisé fortement la gauche étudiante radicale et des ouvriers sur les questions de justice sociale et de lutte des classes, il ne faut pas oublier que c'était aussi des revendications de libertés individuelles voire de libertarisme. A mesure que les libéraux, avec Tatcher et Reagan en tête, ont saccagé nos espérances socialistes, les peuples se sont petit à petit désintéressés de l'objet politique et vidés de toute conscience de classe, de toute substance idéologique. Combien sont les électeurs à voter par idéologie ? Tandis qu'avant les années 70, beaucoup votaient par appartenance à une classe et par adhésion à une idéologie, de plus en plus se sont désintéressés et n'ont fait que voter pour des artefacts totalement vides de sens. Le résultat ? des politiques élus que tout le monde déteste le lendemain du vote. Après l'élection du Front Populaire, les usines ont fermé leurs portes, les salariés sont descendus dans la rue, car au delà du vote, ils avaient une conscience politique, ils épousaient une idéologie et une doctrine politique qui les animaient au quotidien. Aujourd'hui, tout ça s'est éteint. Mais pas, à mon sens, chez les plus jeunes, qui, au contraire des générations aux manettes se construisent une véritable politisation autour de grandes causes telles que l'environnement. Par contre, ces générations croient elles encore à la nécessité du vote pour faire gagner des idées ?
Étrange d'animer une discussion sur la politisation de la jeunesse aujourd'hui sans aucun jeune sur le plateau et juste au travers de souvenirs et perceptions de quelques trentenaires...
J'ai plus de 40ans et la politique, pour moi, c'est des gens qui veulent être Kalif pour du conflit d'intérêt et utiliser le communautarisme pour nous dissocier et nous entredéchirer ! Regardez les chômeurs profitent du système au détriment des retraités. Regardez les retraites c'est à cause d'eux qu'on en est làa, ils ont bien profité eux. Regardez les cardes ils touchent plus que les smacards, les salauds de riches... Alors qu'un engagement politique via des asso qui ont un sens, ben les choses avancent et bougent contrairment à la politique. La politique est devenu un métier avec ses écoles et ses formations où un prolo n'y a pas ou peu accès pour favoriser les bénéfices des entreprises et des actionnaires. Et quand on voit le référendum concernant constitution Européenne, on l'a bien lu, on l'a bien compris, on a bien vu que c'était militarisation, plus de sécurité et facilité pour les actionnaires et les entreprises pour s'en mettrent plein les poches en appovrissant un pays (facilitation de la délocalisantion et les travailleurs détachés) et que finalement on a pas été écouté et les sénateurs ont revoté contre l'avis du peuple et dès ce jour, j'ai compris que voter n'a pas vraiment de sens parce que quoi tu fasse, les choses seront arenger par les politiques pour que es choses se passent dans leurs sens. Même manifester ne sert plus à rien, on manifeste, on se fait fracasser, avec des arrestations arbitraires et des propos de politques et de médias : "Ce n'est pas la rue qui décide!" En fait elle où la démocratie ? sous le tapis, sous les 49.3 ou les ordonnances ? Y-a-t-il vraiment eut dans la 5ème république de ois qui ont été votées pour l'intérêt de la population ? (Le mariage pour tous, l'IVG, la peine de mort ? c'était vraiment pour nous ?) Les politiques ne pensent qu'à leurs intérêts, et effectivement, s'engager auprès d'assos est plus pertinent. quand tu penses que pour lutter contre la Corruption il faut compter sur une asso "ANITCOR" et pas sur le gouvernement ça en dit long, quand tu vois que des journalistesinternationaux ont publié les : Panamas papers, les pandoras papers et que rien ou peu a été fait et mis en place. Ca en dit long sur la corruption à grande échelle des politiques. Un jour on père m'a dit : - Pourquoi tu ne t'interresse pas à la politique ? - Je m'y inteéresserai le jour où ils s'intéresseront à nous et pas à nos voix ! Maintenant je m'y intéresse pour savoir comment on va être mangé, mais je me pose touours cette question : "Comment faire pour changer la vaper, réellement ?"3manifs pour gagner 3 miettes mais la lois passe quand même genre : - "Maman, j'ai quelquechose à te dire. je suis enceinte ! - Quoi ?! - Non je plainante, j'ai juste raté mon BAC!" Les victoires des manifs et grèves c'est ça ! de la négo de vendeurs/euses de bagnoles ! dans tous les cas on se fait carrotte parce que ce que tu crois avoir ganger faisait parti du prix éel et si tu n'a s pas négocié c'est du bénéfice pour le consétionnaire. JE ne vois aucune autre chose qu'une révolution (et c'est très violent) pour changer les choses et mai 68 n'était pas une révolution, le système n'a pas changé !
C est pas la définition du conflit d intérêt ? Imaginons genre un milliardaire Randon qui utilise ses réseaux de communication télévisuels pour faire la promo de ses produits. Ce serait assez cringe ..
Je suis dégoûtée par la politique, les politiques. Néanmoins quand je vois comment lfi est passionné et qu'elle travaille par passion ça me redonne envie. La France insoumise est au dessus du reste de l'espace politique.
Question : Sachant que l'émission est en partie financée depuis 2021 par le CNC pour un peu plus de 110 000 €, n'êtes-vous pas soumis au pluralisme des opinions dans l'émission ?
Non pas avec le CNC, ça n'est le cas qu'avec des radios ou chaînes de télé publiques. Ici on est sur une chaîne Twitch privée. On ne demande pas à des films financés par le CNC d'être pluralistes que je sache.
D'ailleurs une famille qui perçoit de l'argent public via les allocations familiales ne doit-elle pas veiller au pluralisme des opinions qui s'expriment lors de ses repas de Noël ?
Les jeunes sont-ils dégoûtés par la politique ? Réponse dans une émission qui a absorbé tous les codes des JT de la télévision qui ont détourner nos parents de l'actualité.
Le seul jeune que j'aie jamais croisé en France qui soit non seulement très intéressé par la politique mais très au fait de toute la géopolitique de sa région (Afrique subsaharienne) et de l'histoire de la colonisation française de son pays d'origine (Guinée Conakry) était un migrant tout juste majeur, arrivé en Europe à 15 ans. Il m'a appris beaucoup de choses et m'a montré de nombreux documents sur internet avec de Gaulle, je n'en revenais pas d'être aussi conscient de la géopolitique et avoir autant de connaissances sur l'histoire à son âge. Il était analphabète et parlait 6 langues ("Rien à côté de ma mère" disait il). Quand j'étais jeune les copains et copines vraiment politisé.es autour de moi étaient tou.tes communistes, certain.es occitanistes... Leur violence ne m'a pas donné envie de les suivre.
C'est pas les jeunes qui sont dégoutés, c'est les politiques qui sont dégoutants.
Les jeunes sont plus facilement dégoûtés parce que finalement les vieux, ils ont pris le pli.
"Les jeunes" en tant que lycéenne de 16 ans ce terme me dérange beaucoup. La jeunesse n'est pas uniforme, n'est pas un groupe social en lui même. Si on veut faire des généralités on peut en faire à propos des classes sociales plutôt, et ce en se basant sur des statistiques et non sur "moi/nous quand on parle aux jeunes ils nous disent que:...". Enfin, il est important de garder en tête que tous les jeunes, en étant plus ou moins politisés et mobilisés politiquement, ont des avis politiques très divergents. Si je pars de mon cas personnel, dans mon lycée je connais des jeunes de gauche/d'extrême gauche mobilisés et non mobilisés politiquement (manifs, blocus, engagement politique etc) tout comme des jeunes de droite et d'extrême droite. Bref, je fais un peu ma rabat joie mais j'ai l'impression, peut être que je me trompe et que j'ai beaucoup d'égo, que quand des débats sur "les jeunes" ont lieu, on se trompe d'intitulé et on parle dans le vide.
Tu as tout à fait raison et justement ce genre de débat et c'est le cas dans l'émission sont animés par des trentenaires
Ne change rien @brrll_juliette! Que de clairvoyance dans ton analyse. Amitiés d'une (vieille) insoumise
Sans vouloir être condescendant, tu me fais penser aux vieux que je lis souvent dans les commentaires qui s'insurgent quand on dit que les vieux votent à droite mais qu'eux sont de gauche depuis toujours.
Bien évidement qu'il n'y a pas "une jeunesse", que vous ne formez pas une seule catégorie mais de la même manière qu'il n'y a pas "les ouvriers", "les cadres", "les urbains", "les homos", "les étrangers"... on regroupe les gens dans de grandes catégories vaguement uniformes pour faire avancer les idées, la compréhension de la société en politique (comme en sociologie d'ailleurs); ça n'enlève en rien ton individualité ;-)
Il ne s'agit pas de faire des généralités mais de considérer la politique avec tel ou tel critère sociologique.
Effectivement, ça ne se limite pas à "les jeunes votent ainsi et les vieux autrement" mais ça n'empêche pas que l'on puisse considérer des tendances illustrées par les données statistiques des élections passées. Par exemple il est clair que l'électorat de Macron se compose principalement de personnes agées et que de leur coté les jeunes de moins de 30 ans votent majoritairement à Gauche. Après, à partir de là on peut enrichir l'argumentation en ajoutant la dimension "classe sociale" et en mettant en relation les programmes politiques avec les aspirations des gens par tranche d'âge.
On ne peut pas contredire telle ou telle tendance sous prétexte que ce qui pèse le plus c'est la classe sociale. Ajoutée à cela le fait que "les jeunes" n'ont pas du tout la même façon de prendre les informations que les boomers, car beaucoup plus connectés aux technologies numériques, une extrême minorité regarde la télévision, et tout simplement, le monde dans lequel ils sont nés est un monde de crises permanentes, climatiques, sociales, économiques... ce qui biaise profondément l'engagement politique.
@@Wayell Désolé hein, mais la jeunesse de 2024 n'est en rien comparable aux retraités actuels. Tout simplement parce que "les jeunes" sont une catégorie d'électeurs très hétéroclite : de nombreux abstentionnistes, une petite majorité plutôt de gauche mais surtout (et c'est un phénomène nouveau) une partie de la jeunesse étant de plus en plus attiré par le RN. Là où les retraités constituent tout de même un électorat plutôt uniforme : ils votent Macron pour l'immense majorité. C'est deux tranches d'âge vraiment différentes. Donc parler des retraités en tant que catégorie d'électeurs ok mais "des jeunes" sans parler des divergences intra-générationnelles très visibles c'est moins ok.
Je suis passionné par la politique.
Je suis dégoûté par les politiques.
Très bon invité. Il devrait revenir plus souvent
J'arrive pas à mettre un pouce... Un commentaire positif c'est bien. Très bonne émission. Merci
La phrase « les jeunes sont dépolisés » est un leimotif répété par toutes les générations:
La génération d’entre deux guerre pensent que les boomers sont dépolitisés, car ils n’ont jamais vécu l’occupation allemande, et ne se rendent pas compte de l’importance que peuvent avoir les décisions politiques sur le sort d’un pays.
Les bommers, qui ont vécu durant leur jeunesse Mai 68, l’Union de la gauche entre le PCF et le PS et la première victoire socialiste de la Ve République (et de l’autre côté, l’union entre les libéraux centristes et les conservateurs gaullistes, même ça a abouti à la quasi-diparition du « centre » dans la politique française pendant 30 ans), pensent que la gén X est dépolitisé, car nés et grandis dans une société avec des acquis sociaux que la gen X juge « naturel et habituel » comme s’ils existaient depuis la nuit des temps, habitués à l’alternance entre le centre-gauche et le centre-droit sans réel changement profond de mode de gouvernance.
La gen X, pense que les millenials sont dépolitisés, car ils votent dans un monde sans le mur de Berlin, ou le clivage gauche-droite est plus flou que jamais.
Les Millenials pensent que la gen Z est dépolitisé, car ils sont « dégoûtés par la politique ».
Plutôt ok avec ton argumentaire mais je trouve que justement à partir des "boomers" y compris ceux qui ont fait Mai 68, il y a déjà une dépolitisation, encouragée par l'avènement du consumérisme et de la mondialisation des courants libéraux. Même si Mai 68 a mobilisé fortement la gauche étudiante radicale et des ouvriers sur les questions de justice sociale et de lutte des classes, il ne faut pas oublier que c'était aussi des revendications de libertés individuelles voire de libertarisme. A mesure que les libéraux, avec Tatcher et Reagan en tête, ont saccagé nos espérances socialistes, les peuples se sont petit à petit désintéressés de l'objet politique et vidés de toute conscience de classe, de toute substance idéologique. Combien sont les électeurs à voter par idéologie ? Tandis qu'avant les années 70, beaucoup votaient par appartenance à une classe et par adhésion à une idéologie, de plus en plus se sont désintéressés et n'ont fait que voter pour des artefacts totalement vides de sens. Le résultat ? des politiques élus que tout le monde déteste le lendemain du vote.
Après l'élection du Front Populaire, les usines ont fermé leurs portes, les salariés sont descendus dans la rue, car au delà du vote, ils avaient une conscience politique, ils épousaient une idéologie et une doctrine politique qui les animaient au quotidien.
Aujourd'hui, tout ça s'est éteint. Mais pas, à mon sens, chez les plus jeunes, qui, au contraire des générations aux manettes se construisent une véritable politisation autour de grandes causes telles que l'environnement. Par contre, ces générations croient elles encore à la nécessité du vote pour faire gagner des idées ?
De Villepin a retiré son projet... C'est un démocrate même s'il est pas de mon bord. Respect
Pour citer Djamil le Schlag : AUTOOO PROMOOOO 😂
Excellente vidéo !
Étrange d'animer une discussion sur la politisation de la jeunesse aujourd'hui sans aucun jeune sur le plateau et juste au travers de souvenirs et perceptions de quelques trentenaires...
Ce qui ma politisé c’est de voir Sarkozy faire des aller retour au tribunal et voir le nombre d’affaire que la macronie avait sur le dos
J'ai plus de 40ans et la politique, pour moi, c'est des gens qui veulent être Kalif pour du conflit d'intérêt et utiliser le communautarisme pour nous dissocier et nous entredéchirer !
Regardez les chômeurs profitent du système au détriment des retraités.
Regardez les retraites c'est à cause d'eux qu'on en est làa, ils ont bien profité eux.
Regardez les cardes ils touchent plus que les smacards, les salauds de riches...
Alors qu'un engagement politique via des asso qui ont un sens, ben les choses avancent et bougent contrairment à la politique. La politique est devenu un métier avec ses écoles et ses formations où un prolo n'y a pas ou peu accès pour favoriser les bénéfices des entreprises et des actionnaires.
Et quand on voit le référendum concernant constitution Européenne, on l'a bien lu, on l'a bien compris, on a bien vu que c'était militarisation, plus de sécurité et facilité pour les actionnaires et les entreprises pour s'en mettrent plein les poches en appovrissant un pays (facilitation de la délocalisantion et les travailleurs détachés) et que finalement on a pas été écouté et les sénateurs ont revoté contre l'avis du peuple et dès ce jour, j'ai compris que voter n'a pas vraiment de sens parce que quoi tu fasse, les choses seront arenger par les politiques pour que es choses se passent dans leurs sens.
Même manifester ne sert plus à rien, on manifeste, on se fait fracasser, avec des arrestations arbitraires et des propos de politques et de médias : "Ce n'est pas la rue qui décide!"
En fait elle où la démocratie ? sous le tapis, sous les 49.3 ou les ordonnances ?
Y-a-t-il vraiment eut dans la 5ème république de ois qui ont été votées pour l'intérêt de la population ? (Le mariage pour tous, l'IVG, la peine de mort ? c'était vraiment pour nous ?)
Les politiques ne pensent qu'à leurs intérêts, et effectivement, s'engager auprès d'assos est plus pertinent.
quand tu penses que pour lutter contre la Corruption il faut compter sur une asso "ANITCOR" et pas sur le gouvernement ça en dit long, quand tu vois que des journalistesinternationaux ont publié les : Panamas papers, les pandoras papers et que rien ou peu a été fait et mis en place. Ca en dit long sur la corruption à grande échelle des politiques.
Un jour on père m'a dit :
- Pourquoi tu ne t'interresse pas à la politique ?
- Je m'y inteéresserai le jour où ils s'intéresseront à nous et pas à nos voix !
Maintenant je m'y intéresse pour savoir comment on va être mangé, mais je me pose touours cette question : "Comment faire pour changer la vaper, réellement ?"3manifs pour gagner 3 miettes mais la lois passe quand même genre :
- "Maman, j'ai quelquechose à te dire. je suis enceinte !
- Quoi ?!
- Non je plainante, j'ai juste raté mon BAC!"
Les victoires des manifs et grèves c'est ça ! de la négo de vendeurs/euses de bagnoles ! dans tous les cas on se fait carrotte parce que ce que tu crois avoir ganger faisait parti du prix éel et si tu n'a s pas négocié c'est du bénéfice pour le consétionnaire.
JE ne vois aucune autre chose qu'une révolution (et c'est très violent) pour changer les choses et mai 68 n'était pas une révolution, le système n'a pas changé !
C est pas la définition du conflit d intérêt ? Imaginons genre un milliardaire Randon qui utilise ses réseaux de communication télévisuels pour faire la promo de ses produits. Ce serait assez cringe ..
Un conflit d'intérêt c'est pas cringe c'est illégal, les milliardaires font leur pub dans leurs médias tous les jours.
6:35 je pense qu'il a voulu dire rébarbatif et pas roboratif (ça veut pas dire la même chose du tout)
Je suis dégoûtée par la politique, les politiques. Néanmoins quand je vois comment lfi est passionné et qu'elle travaille par passion ça me redonne envie. La France insoumise est au dessus du reste de l'espace politique.
Y'a comme même beaucoup de fainéantise. La politique c'est pas du consommable instané.
❤❤❤❤❤❤
Vous racontez vraiment n'importe quoi, c'est pas les vieux qui aiment voir les jeunes défiler au pas. C'est toujours les mêmes réactionnaires.!
jean messiet ne dit que des conneries en disant aux jeunes de ne pas obeir
Question : Sachant que l'émission est en partie financée depuis 2021 par le CNC pour un peu plus de 110 000 €, n'êtes-vous pas soumis au pluralisme des opinions dans l'émission ?
Alors jean fais ce qu'il veut
Non pas avec le CNC, ça n'est le cas qu'avec des radios ou chaînes de télé publiques. Ici on est sur une chaîne Twitch privée. On ne demande pas à des films financés par le CNC d'être pluralistes que je sache.
D'ailleurs une famille qui perçoit de l'argent public via les allocations familiales ne doit-elle pas veiller au pluralisme des opinions qui s'expriment lors de ses repas de Noël ?
non parcontre vue qu il sont finance par le cnc il sont dans l obligation de produire un contenue qui ne sera pas ou tres peux vue
@@JeanMassiet Le rapport ? 🥱
Les jeunes sont-ils dégoûtés par la politique ? Réponse dans une émission qui a absorbé tous les codes des JT de la télévision qui ont détourner nos parents de l'actualité.
Le seul jeune que j'aie jamais croisé en France qui soit non seulement très intéressé par la politique mais très au fait de toute la géopolitique de sa région (Afrique subsaharienne) et de l'histoire de la colonisation française de son pays d'origine (Guinée Conakry) était un migrant tout juste majeur, arrivé en Europe à 15 ans. Il m'a appris beaucoup de choses et m'a montré de nombreux documents sur internet avec de Gaulle, je n'en revenais pas d'être aussi conscient de la géopolitique et avoir autant de connaissances sur l'histoire à son âge. Il était analphabète et parlait 6 langues ("Rien à côté de ma mère" disait il).
Quand j'étais jeune les copains et copines vraiment politisé.es autour de moi étaient tou.tes communistes, certain.es occitanistes... Leur violence ne m'a pas donné envie de les suivre.
Oui, il faut condamner la violence. Mais seulement la violence des militants. La violence de l'État elle passe crème.