【KOK2023】MOL53の優勝に賛否両論？審査員制についてラッパー達の発言は...【MOL53 vs だーひー】

[@うだつあっぷる]

ZEEBRAはGADOROやAUTHORITYに入れる
FORKは句潤に入れる
ERONEは関西勢に入れる(ダンジョン時代)
みたいに言われる風潮があるけど割と今までその通りの結果の投票だから疑問が残るんだよな

[@さたのま]

mol53の優勝支持したい人がわざわざだーひー批判したりするのはちょっとやめて欲しい

[@user-eswm902]

逆も然りのコメントはやめた方がいい

[@けびん-f3k]

ゴミ信者あるあるよねw

[@6taro]

マジでTwitterのプロフに伝説建設！MOL53！とか書いてる人が、だーひーを悪く言ってて悲しくなった。MOL53を褒めればいいのに。

[@Homeofking]

逆も然りって言うほどだーひー側は53を卑下するコメントないと思うけど

[@RNR625]

@@Homeofkingそもそも53が普通に勝ってるからね。内容でも。

[@ぽぽ-j9f]

これでいいんだよ。MCバトルの客は主人公バイアスにかかりすぎちゃうからな。
正直サミットⅡも審査員＋客判定でいい。
サミット１の決勝こそ誤審の最たるものやろ。
審査員いるマイナスよりいれなかったマイナスのほうが尋常じゃないほどでかい。

[@しか-t7h]

勝ちも負けも意味があったって言う53に対して価値がない敗北とかなんて皮肉なことか…

[@ぽぽ-j9f]

@@しか-t7h一言も価値がないなんて言ってないけどどういう論理で解釈したんや？

[@FUJI-HYOHE]

でも客ファーストがヒップホップだからなあ
難しいよね

[@Heineken1214]

俺も現場におってだーひーに手挙げたけど後になって落ち着いて考えてみたらだーひーのバースってそれっぽいかっこいいこと言ってるだけで地に足ついてないというか誰がゆうとん感あったから審査員席に座ってるようなレジェンドメンツには茶番に聞こえたんかなって思う

[@RIP_kuraria_420]

これ

[@noway16580]

「俺にbetしとけ」とか「宮崎を背負ったラッパーだぜ」とか自分の主人公感に酔ってた感あるし「kok取るのが今夜のミッション」とか「提示」と「king of stage」とか踏み尽くされた安い韻が多かった。

[@user-or5ulnqk2k]

でも優勝してシーンが少しでも変わる可能性があるのはだーひーという皮肉

[@gptjtw]

⁠@@user-or5ulnqk2kうーんしょうじきだーひーがkokとってシーンが変わる未来が見えん

[@jispon859]

@@user-or5ulnqk2k
そうか？？
具体的にどう変わんの？

[@yonsokuhokou]

一年で最も面白いkokが一番スポーツ化の権化みたいな審査方法なの皮肉ですき

[@アパラチオサウルス]

ま　じ　で　そ　れ

[@トワスト総研]

スポーツ化ってのは半分正しくて、半分間違っている
KOKくらいの王者勢揃い大会になると
野良MCバトルに比べて、ハイレベルで僅差になって揉めやすい
ちょっとした見落としや油断や失言が命取り
そうなってくると、判定するにしても
判定基準の優先順位を付けないとどうしようもない
①相手へのダメージ
②アグレッシブ
③イニシアチブ
とかね
あと基本がトーナメント戦だから、お互いどんどん消耗していく
溜め込んだ銃弾も枯渇していく
だから明確に倒すバンチラインも撃てなくなって、あとは自分の引き出しを漁って取って出しみたいになる
私がやってたブラジリアン柔術も、上級者試合ほど１本勝ちはおろか
点数ポイント以下の
アドバンテージ(優勢点、惜しい！)１個の差で勝負が決まる
トーナメントだから、どちらかが１本勝ちするまで続行なんて出来ない
MCバトルは、たまに再々々延長とか有るけど
本来はトーナメント戦の１試合でそれは酷

[@トワスト総研]

MMAのPRIDEのトーナメントで
基本ルールが30分で、判定決着なのに
ホイス･グレイシーがごねて、桜庭和志とは30分無制限ラウンドでやらさないと試合出ないと言った
本来はトーナメント戦の試合なら、その試合だけ無制限ラウンドなんて絶対あり得ない訳
だから競技じゃなくて興行だねってなる

[@しか-t7h]

規模がでかくなればなるほどスポーツ化させた方がいいと思うわ

[@ハーメルンの行進]

@@トワスト総研
スポーツ化が半分間違ってるって言い分どこだよww
kokはスポーツだろ

[@乙武くん]

客にわーきゃー言われるようなパフォーマンスに特化するだけで優勝できてしまうかもしれない大会なんかシーンに必要ないからスポーツよりになってたとしても冷静な判断でラップそのものの実力が見れるこの審査システムでいいと思いました。
mol53おめでとう。

[@ピーナッツバター先輩]

客が盛り上がることってスポーツ化か？単純にすごいラップしたから客が盛り上がるんじゃん、最近そこら辺勘違いしてる奴おおすぎ。

[@hbirec6679]

パフォーマンス特化に走ってしまえばシーンが陳腐化するっての分からんでもないけど、勝敗の基準が「審査員の好みにどれだけ寄せられるか」になってしまうのはそれ以上に大問題なんだよな。
今回のやつ、歌コンテストで「審査するのがじーさんばっかりだから全員演歌で挑めば必勝」みたいな話だぞ。
元々演歌スタイルの奴には良いかもしれんが、そうじゃないMCは自分のアーティスト性を全部捨てて演歌歌わないと勝てなくなる。

[@乙武くん]

@@hbirec6679 なんか上手い例え思いついたみたいに満足気にコメントしてるところ申し訳ないけど全然違います。
大会側が明確に4つの視点を審査基準にしてるのになんで審査員の好みって話になるわけ？
例えば審査基準が設けられていない中で審査員がフォーク、れっこ、韻マン、SAMみたいな感じで韻に特化したMCが審査しててフロー特化のMCが軒並み敗退したとかならその例えであってるけど今回言及してる部分は違います。
そもそもがどのスタイルの人間でも評価されるよう基準が設定されてます。
あくまでもこれはフリースタイルラップバトルなんでこの4視点中2つ以上満たせないMCはラップバトル向いてないからやめるべき。
逆にこの4視点の全てを満たせるようなMCはどの大会に出たとしても審査員の好み関係なく一定以上の成績を残せると思うよ。
ただ決め手にかけた場合最終的な判断が好みになるのは確か。
誰もが見て納得の圧倒的ラップスキルやアンサー力で優勝まで持っていけなかった方が悪いよ。
で今回の審査員の好みはどういうスタイルだったわけ？
好みに全振りしてどんな理不尽審査をしたの？

[@hbirec6679]

あー認識がズレてそうだな。
別に審査員が八百長かましたって話ではないんだよ。審査自体は基準に沿って出来てると思うよ。この指標通りに評価すりゃそらmol53が優勝で納得よ。
問題は、評価指標の内容が「特定のスタイル以外が評価されない」設定になってるよなっていう話。
「4つの審査基準」とは言っても、結局のところ全部抽象概念だし、分解してみれば「どっちがダメージを与えたか」「どっちが攻撃的か」「どっちが主導権取ってたか」ってほぼ同一の概念なんだよね。
実際スキルやフローみたいな音楽性を評価する項目も無くはないけど「それ含めてどっちが主導権を取ったか」という視点にしてしまうと、点数にならず切り捨てられる場面が大半でしょ。
漢さん達のラップに対する美学が色濃く反映された結果なんだろうけど、この評価指標だと「伝統的なイキリ合戦をどれだけこなせるか」が最適解になってしまうんよ。
これが喧嘩系のテーマ付きのイベントなら全員がそのスタイルに寄せて遊ぶってのはありだろうけど、KOKの看板でやっちまうとやっぱり違和感あるよ。
新しいシーンが生まれないってことやん。

[@乙武くん]

@@hbirec6679 パンチラインはライムの威力、アグレッシブは攻撃の手数、ジェネラルシップは攻撃の多彩さ、どこがほぼ同一の概念でしょうか？
点数にならずに切り捨てられる場面云々だけどそもそも高い音楽性だけで評価を得たいなら音源頑張れって話だと思う。
あくまでMCバトルだから攻撃することに意味がある。その攻撃方法としてただのお喋り一辺倒じゃなく高い音楽性を絡めてこそ評価に値するんじゃない？
この評価方式がなぜ「伝統的なイキリ合戦」に繋がるかがよくわからない。
それなら一昨年のKOKは裂固じゃなくて53の勝ちじゃない？

[@飯田嶺良]

どっちも好きだから仲悪くとか並んで欲しい、

[@某モア]

配信見てる時は空気感もあってだーひーって思ったけど採点基準を元に決勝だけ見直したら53の勝ちだなって感じだった。採点基準がだーひーのスタイルに不利だったって印象

[@男バスケ部男子]

最近のバトルを見ていると
一体何を基準にして勝ち負けを決めるのかっていうのが大切だと思わされる。
結局、そこの違いだと思う。

[@bno9385]

こんな細かく採点基準決まってるのは知らなかった、
だーひーさん勝ったと思ったけどこれみたら審査員がmol53さんにあげたのも納得

[@Homeofking]

審査員制度がダメなんじゃなくて、審査員判定と客判定に力の差がありすぎるってことが良くないと思う

[@天月蕾]

じゃあumbが最強ってこと？

[@Homeofking]

@@天月蕾
そういうこと
UMBの試合で誤審って騒がれてたの晋平句潤くらいだしあのやり方がベストだと思う

[@ねんねねんね]

@@Homeofking
だーひームートンで騒いでる奴大量にいたやん

[@Homeofking]

@@ねんねねんね
あーいたな、でも長い歴史の中でほんと片手で数える程度しかないんだからこれが1番オーソドックスかつ乱れが生じないやり方だと思うよ

[@teduls]

審査員制は勝ち方がパターン化しそうだから好きじゃない。純粋に会場を上げた方が勝ちのが盛り上がるし見ていて楽しいと思う。

[@heads5657]

どの大会もだけどKOKは特に審査員必要だし大事だよね
観客票と審査員票の配点もこれがベストだと思う

[@ふらんそ]

決勝よりもアウソNAIKAが納得できなかった。ノリノリのだーひーとイケイケのNAIKAの試合見たかったな。

[@AB100-ab]

ジブさん、Battle Summitからのアウソに対しての贔屓目、もう止めて欲しい…。NAIKA VS アウソ戦、ジブさん全部アウソに入れてるの見てウンザリでしたね…。

[@yuyYUYtut]

見返せばわかるけど、決勝と同じで、一方は客の心掴んで流れ持っていく感じだけど、圧倒的にアウソのが上手かった
結局判定が結果を示してる

[@sozen98]

客と審査員どっちがカルチャーを理解してるんか考えたら結果に何の異議もない、状況に応じた戦いを考えてきてる時点でちゃんとした大会ではMol53のスタンスには勝てへんやろう。

[@プッシュアップバー]

ただのオーディエンスとしてだーひーの方がいいと思ったけど、審査員が53を選んだのはそれはそれで納得。実際かっこよかったし

[@まぁーるぅ]

今回はどっちが勝つにしろ面白い大会やったから満足、以上。

[@Imawassionboy]

誤審って言われてたとしても、だーひーがkokで準優勝した結果は変わらない。これからだーひーはもっと上がるはず。

[@十六夜-u7r]

ラッパーとして売れていくには審査員よりヘッズだし確かに金銭とか含めてこの大会は大事なとこではあるとしても今回のだーひーは良かったってことやな。

[@玉良-k4z]

いや、じゃあ逆に審査員が客の声聞こえてたらだーひー勝ってたって？
そんな客の声に流される審査員なんて見たいか？
審査員はいわば「プロ客」、あくまで客として自分自身がいけてると思った方にあげるべきでしょ
歓声が勝敗に影響していいのはあくまで客判定までだよ
ていうかだーひーもヘッドホンで客の声聞こえてない説をわざわざとりあげるあたり負け惜しみっぽくて嫌だわ

[@kemzinz]

やから審査員は目線が違うとかプロやからやなくて、あれは普通に誰が見てもだーひー勝ってると思ったやん
やからこそ出来レースの闇を圧倒的に感じて愕然としたんやしな

[@12345ABCx]

⁠@@kemzinz普通に53勝ってると思うんだけど、あなたの耳が浅いだけ

[@玉良-k4z]

@user-vh8fk1mb8u
いや誰が見てもって言うけどそもそも歓声の量だってそこまでの大差じゃなかったじゃん
100-0だったんなら納得できんのもわかるけど全然そんなことはなかったよ

[@kemzinz]

@@玉良-k4zそうか、、俺も自分でも無意識で見方にバイアス掛けてたのかもしれんね

[@Shu-hs4qv]

言いたいこと全部言ってくれてて
まだ仲間がいたことに安心感を得た

[@lamdman0920]

過去最強レベルのメンツの中で初出場にも関わらず、準優勝できただーひー すごすぎる

[@仙道彰-x8e]

審査員判定の割合が大きすぎるのが問題だと思う
客判定聞いて延長持ち込みたいなって審査員が思ったら判定が逆になっちゃうこともあるし、その日の勢いとか、客を引き込む力も結構大事だと思う
UMBのシステムが1番バランス取れてると思う

[@うまにんげん]

客判定がいいなら他の大会と変わんなくない？

[@smoke.......2]

審査員は"53に贔屓した"というよりは"だーひーに厳しかった"って感じがするなあ
客判定で100-0だったMAKA戦・アウソ戦の審査が結構割れてたあたり、大会通してだーひーのラップが審査員にあんま刺さってなかったんだろうなって思った

[@トワスト総研]

大会のだーひーの初戦から始まって
どんどん出始めた｢勢い｣｢ダイナミズム｣｢流れ｣
みたいなものに観客は同調効果や群衆効果もあって乗りやすいと思う
そういう大会通しての継続的なストーリーをどんどん加点していく観客と
経験もあって１つ１つのバトルを吟味していく冷静なる審査員との違いが出たのではないか
観客の受けや歓声にジャッジが反映･影響されすぎる審査員では、審査員の意味がない気がする
審査員有りか無しか問題は難しい永遠の課題だろうね

[@トワスト総研]

MCバトルでも｢客に媚びるな！俺と向き合え！｣ってよく言われがちなMCも居るけど
(DOTAMAさんとか)
客受けばっかり考えた媚び媚び好感度マンが勝つ世界にはしてはいけないとは思う
それゃ客を育てるのが出来ればいいが
３年で飽きて客が入れ替わるし
会場の半分は初見らしいし
まあ客の見る目は育てられんわな

[@Kaleiio]

5:35 フリースタイルのイベント客層ダサすぎるから審査員票だけでいい。

[@12345ABCx]

確かに！審査員文句言ってるのは戦極とかしか知らない奴

[@僕の事横山って]

こういうのもHIPHOPだと思ってだーひーには頑張って欲しいな

[@driverer]

53人気が高い中で客判定取れただーひーがすごい。優勝した53がもっと凄かった。で終わらせられないの？評価に対しての討論は分かるけど53やだーひーの悪口は不必要でしょ

[@eria4684]

客と審査員で割れたなら延長でいいやん

[@蛍-h9e]

それな、客１票なのがゆるせん

[@ヤマルンルン]

@@蛍-h9e客1人1票にするか

[@改心のネコ]

@@蛍-h9eだって客に任せたらバトサミみたいに誤審起きるじゃん

[@蛍-h9e]

@@改心のネコ 誤審なら審査員の方が多いぞちなみに

[@mearyfn-30]

@@蛍-h9e 例えば？
客判定の誤審の方が多いだろバトサミとか

[@タオパイパイ-39]

どう転んでも賛否あるのさすが炎上請負人

[@lethc584]

翌日ジブラのラジオに出た53と漢の言ってる事が全て。

[@toba-emi]

これを機にだーひーさんは完全復活してほしい

[@マイケルたつ]

多分みんなだーひーが勝った方が面白くて納得がいったんだろうけどこんなおんなじ負け方ずっとしてる53さんのことも考えると圧倒的な誤審とか言ってるやつの気持ちが理解できん
あとそもそもmcバトルに対策とか言ってる時点でもうわけわからんやろ何に共感しとんねん

[@黒人-p3d]

でもやっぱ現場で1番上げたやつが正義であってほしいよな

[@マイケルたつ]

別に勝たせようとはしてないでしょ

[@マイケルたつ]

ん？圧倒的に誤審ていう人に対してはよく分からんとは言ったけど別に審査員が勝たせた風潮についてはなんもいっとらんぞ

[@Homeofking]

同じ負け方してるって言い方がおかしい

[@山田ではない-j7g]

@@user-np2wj2td8h
今回は勝たせようじゃなくてサミット負けた時も53が勝ってるんだよ
正しい方に勝ちを与えるのが当然では？

[@あかさたな-u5d2n]

個人的にMCバトルの大会ではUMBとKOKは格が他の戦極や凱旋みたいな大会よりも高いと思うし、MCたちにとてもKOK優勝って大きな価値があると思うんだよね。だからこういう不満が出てしまったならこれから改善していってほしい

[@Kakiii-1212]

最初のSAM VS 裂固のときからめちゃくちゃ

[@改心のネコ]

何がやねん

[@エウネメス]

客も審査員も黙らすくらい圧倒的なラップして勝たない限り、本物のMCなら評が割れた勝ちなんぞ捨ててもう一回やらせろって言うくらいじゃなきゃ今のシーン変わらないよな。

[@ねんねねんね]

KOKの客ですら現場初めてとかが大半だからな
客審査だけを求めるなら、
HIPHOPの現場に足を運んで耳を肥やしてくれ

[@eb-fj3tr]

裂固さんが優勝した時のKOK行ったのですが正直自分は現場では裂固さんの声すごく聞き取りづらかったです。でも結果優勝しました。審査員の方がヘッドホンで聞いているのと現場で聞いているヘッズは判定の結果が違くても仕方ないなと感じました。ただ審査員が自分らよりHIPHOPと近い方達なので判定に文句は全く無いです！

[@トワスト総研]

審査員にLilyという人が居て
｢何の実績もないのに審査員おかしい、信用出来ない、代われ｣
という意見と
｢一般目線に近い人で、かつ女性目線を１席用意する事に意味がある｣
という意見とあって
まあどちらも理解出来るんだが
Lily的な立場の人が、ヘッドフォン使わずに直耳で聴いてジャッジって有りかもしれない

[@トワスト総研]

Lilyはフリースタイル日本統一とか、フリースタイル･ティーチャーもだったかな

[@eb-fj3tr]

@@トワスト総研 たしかにそう言った審査員の制度はありかもしれないですね！客側と審査員側で判定がほぼ真逆に出るって事があるのは聞こえ方なども関係してる可能性ありますし。

[@トワスト総研]

@@eb-fj3tr さん
室内音響って音楽ライブに向いた環境設定の会場かどうかと
どこで聴くかで反響音とかもあって
凄い良し悪しのムラが出るとは思います
それと万入る箱だと
音の伝わり方に最前と最後方で全く違ってきたり時差が出たりします
あと普通にスピーカーの前で、大音響やら音圧で耳がやられたりしますね
それはミュージシャン本人もですが
(突発性難聴など)

[@eb-fj3tr]

@@トワスト総研 なるほど。見に行った時のKOKは前の方でしたが端の方から観戦してたのでその影響もあるかもしれないですね。あとはガーデンシアターのAuthorityさんも聞き取りにくかったです。以前のAuthorityさんはもっと聞き取れてた気がしたのでその日のMCの声の出し方とかもあるんですかね。

[@buriburiunkoman]

「主人公が〜｣ とか「会場の空気が〜｣とか抜きで普通にだーひー対話で勝ってたと思ってたんだけどな、まぁ客に向けてラップし過ぎた感はあったからそれが審査員は気に入らなかったのかな

[@MIROKU-uh7jy]

客判定いらなくないか、誤審とか騒ぐなら。
客がMCのスキルの凄さを一発で聞いてわかるならいいけど(終わりが全部同じ母音とか、サンプリングとか)。まあそんなレベルの客なんていないと思うけど。
とりあえず、審査員の質上げて審査員判定のみにすれば雰囲気だけじゃなくてスキル、ヴァイブス、バースの筋までちゃんと行き届いて文句言えないバトルになると思う。

[@theakkunman769]

審査員最後にしたデメリットが露呈したバトル
個人的にはオーディエンス最後の方がワクワクする

[@strike4649]

それは大反対。観客が空気を読んでしまう。審査員がみんなこっちに挙げたからそっちの方が優勢だったのかと意見を変えたり。または延長が見たいから審査員とは逆に入れるやつが出てくる。

[@針-d2v]

なら既に審査員が決めてて後で発表されるUMBの方式が最適ですかね

[@ashxxx-maria]

判定基準が秀逸なので納得出来ますがやはり「現場の体感」を重視する部分も欲しかったなと思います
ともかく両者「全力の良いバトル」なのは明らか
今後の審査基準のアップデートに期待します

[@いるか-u9s]

凱旋とかならいいけどKOKとか一大イベントには厳しい

[@wwz-f9o]

やっぱUMBが一番や

[@g.diorama]

なんなら53さんも客判定終わった段階で負けたと思ってキレてたって言ってたしな

[@にんにく野郎]

客がだーひーに転んだことにキレてたんでしょ

[@のんめり]

どこで言ってたのそれ
適当なでまかせ言うなよ

[@g.diorama]

@@のんめり
え、これKOKの配信でKTちゃん達の部屋に来た時に普通に言ってましたけど、、、

[@のんめり]

@@g.diorama
これで負けるの？　って感じでキレたんじゃないん？
自分で負け認めた上でキレたってこと？

[@g.diorama]

@@のんめり
もう1ヶ月以上前の話なので詳しくは覚えてませんが、客判定がだーひーだったからまた負けかよと思ってキレてスピーカーを蹴ったとおっしゃってました。
返信欄の1番上の方の表現が一番適切かと。

[@user-hm9hr2gt5h]

審査員コメントから察するに、10POINT SYSTEMは多分今機能していない。

[@smoke.......2]

KOK2022の審査コメントでERONEが10 POINT SYSTEMの説明してたし普通に機能してるだろ

[@user-hm9hr2gt5h]

@@smoke.......2 そのKOK2022でZeebraがmol53 vs エスカイネは延長が見たいと思って延長札上げたと言ってたんだが…

[@ryu-1234]

ジブラさんまともに審査してない気がする

[@noway16580]

zeebraの審査はあてにするな。

[@Homeofking]

ジブさんはGADOROの時も色々言われてたしな

[@mol53-mol53]

審査員は豪華バトルラッパーが審査して欲しい

[@curagge]

noteの感想がラッパーじゃなく、バトラーなんよなぁ

[@マイケルたつ]

そもそもKOKは最初から審査員制度の大会なのに客の判定がどうたら言ってる時点で意味が分からん。そんなに客判定で決まるようなのがいいならKOK見なけりゃいいし来なけりゃいい、ただそれだけ戦極とか凱旋見ればええやん。
そりゃ日本1リアルな大会目指してるんだから盛り上げた方が勝つんじゃなくてカッコいい方が勝つ方が多いでしょ。
全然審査員も53さんを勝たせようとも思ってないだろうし審査の基準があるのがスポーツだなとか言ってる奴もいるけど、どうせこれで文句言ってる奴は審査員の好みや会場を見て判断しましたとか審査員が言ったらそんなあやふやな審査ならいらないでしょとかいう輩がいるから基準を最初から設けてるわけで結局この大会の勝敗にケチつけてる奴は自分がだーひーに勝って欲しかったって言うわがままだろ？いい加減にしろよ
これはKOKなんだよ、ラッパーとしてもだし2023のシーンの頂点を決める大会だからこそ宮崎のバックボーンのことも2023のシーンも含めると勝敗にケチなんてつかないはず別にだーひーさんのことを貶すわけじゃ無いけど結局は最後の仕込みの部分に持っていって頭すっからかんな上辺のラップだけ聞いてる奴らが盛り上がっただけ、審査の基準で見たら3本目までは53さん優勢だし言ってた内容も含めると4本目に関してはそんなに差が無いなら審査員がラッパーとして見た時に53さんにあげるのは普通やろ、何をもって贔屓と言ってるのか分からん。
結局何が言いたかったって？
2023のKOKは今までのどの大会よりも面白かったし俺はNo. 1だった思うし他のやつがどう思ってるかは知らんけど最高の大会だったねって言っときゃいいんだよってこと。
本当に53さんおめでとうそして全mcにリスペクトとお疲れ様でしたを贈りたい

[@AxLv-vLxA]

Twitterの典型的なバトルヘッズにはなりたくないけど正直誤審って言ってるやつがよく分からん

[@吉岡-d8o]

ショーだから審査員で誰勝てせるか決められるってシステムなんだろな

[@aaaaahaaa]

なんもわからんやつが語んな

[@めちゃかわ]

メディアみたいにネチネチいうのはやめよう

[@mpdgwpdtjgwp]

審査員への媚売りバトルに名前変えろってwww

[@robin_666_]

逆に客判定やめた方がいいと思うんだよな、サクラとかありえるし不公平な気がする。審査員はプレイヤーでもあるし、素人より何がかっこいいかって基準がしっかりしてる。

[@krgyk5202]

あの会場でサクラ用意出来るの逆に凄いだろ

[@6taro]

豊洲PITでサクラが機能する場合って何人仕込めばいいんだよw
サクラいても機能する量は無理だろ

[@ちゅん-e7f]

アウソとナイカさんはナイカさんだったけど
53さんとだーひーは主人公感あってもささらなかったんだろうな

[@ゼオンベル-i1s]

客と審査員で分かれたら延長で良いと思うけどな

[@veganSwampert]

みんな言ってるようにマジなスポーツやん草。そんなに細かく審査基準あったんや。なら53とかForkみたいに文字起こししたらクオリティ高いMCが有利やな

[@ohh_hn_vmivg]

好みで審査されるとその場その場のラップがなんの意味もなくなる 文脈も内容もほぼ完璧でAに対して客が9上がっててもBに対して客が8上がったら好みでBだしは審査員1人でいいだろ

[@しか-t7h]

文脈も内容も完璧っていうのが引っかかるな。客上げれても文脈と内容が負けてたから負けたんやろ？

[@ohh_hn_vmivg]

@@しか-t7h あくまでも客が湧くってことは文脈がおかしくても盛り上がる内容ってことだろ それを相手は文脈おかしいってバトルで指摘できない時点で負けだし、客があんだけ湧いてて好みで審査されたら普通に客も冷めるだろ 何言ってんだお前

[@ootani-f2w]

客がもっとレベル上げろ

[@youkaido1]

5:14
それって場に流されずにジャッジができるんだから悪いことじゃないと思うけどね。
観客の反応みてジャッジするってそんな審査員ならいらんよ。

[@poco_purosupi]

客と審査員１:１がいいんじゃないかな

[@ブストゲスノエズ]

mol53の大会後の発言かっこよすぎるね🔥

[@赤野他人-x5g]

審査員と優勝賞金の取り分でもめてても？ｗｗｗ

[@ブストゲスノエズ]

@@赤野他人-x5g 揉めてるんですか？

[@飯田嶺良]

でも客大事にしすぎたら凱旋みたいになるやん

[@でり-s6i]

53の勝ち。今まで一貫して己のスタイルを貫いて来て、バトルシーンを盛り上げて来た。積み上げて来たものも評価するなら53

[@yuj-j4l]

確かにその観点での評価は大事やけど、その場でのパフォーマンスよりプロップス偏重が大きくなったら若手は永遠にかてんなる

[@tyontyonui]

「部外者が終わった事でグチグチ言うな」
これで終わりやろ

[@赤野他人-x5g]

部外者しか言えんこともあるわいｗ政治なんてまさにそれだろ？

[@tyontyonui]

@@赤野他人-x5g うん

[@tyontyonui]

@user-qu3ff8rw7u うん

[@ヤンヤン2866]

@@赤野他人-x5g政治なんてまさにそれだろ？何言ってんの？日本に住んでる時点で全員関係してるから政治に部外者はいないよ

[@赤野他人-x5g]

ほとんどの庶民が部外者みたいに見えるがね・・・確かにあなたの言葉は正論だよ。

[@たらし-d4u]

ZEEBRAにかっこよかったって言わしめた53の無条件優勝でいいよ。

[@sansansansan2868]

ジブさんの最後のコメントが核心ついてると思う

[@aiue1234]

いやいや53もkokの決勝のgadoro戦で誤審されてたし別にそんなのしょっちゅうやろ笑

[@poco_purosupi]

現場見てたけど、周りの客みんなえ、、みたいな感じになってた。僕も正直納得行かなかった。

[@cat-ky4wy]

俺も納得はいかなかったです

[@改心のネコ]

あれに納得いかないのはやばいね、ださ

[@Tumugi12341]

@@改心のネコださ言う必要あるか？笑 自分と意見が違うだけですぐにださとかいうのまじでださ

[@Paper-is-delicious]

優勝した53も凄いし
優勝できなかったけどみんなから
支持して貰えるだーひーも魅力があるよね😊

[@utatane30]

4:14 散々審査員に泣かされて再々延長まで行かされて優勝逃したり翌年も準優勝だった53がこれを言うのは皮肉w
あくまるさん久しぶりの投稿ありがとうございました！

[@ねんねねんね]

KOKの53はGADORO戦以外の負けは結構納得してステージ降りてた印象だけどな
逆にUMB2016とかサミットとか客判定の方が納得してない印象

[@user-ayayayaka]

だからこそ漢ZEEBRAがGADOROを選んだ2017は真っ直ぐに落ち込んだらしいよ

[@user-or5ulnqk2k]

シーンが少しでも変わる可能性があるのはだーひーの方なんだよな

[@白湯-w4e]

観客はどれだけぶち上げることができたかの指標で、審査員はスキルの指標

[@中村陵佑]

中を見極めなって事でしょ！

[@よしのたかし-t3e]

バトル以前に「どっちがイケてるか」も見てほしい。
バトルとしての競技ではだーひーが勝ってるけど
どっちがイケてたかが1番理解してるラッパー目線は53だっただけ

[@seikindaisuko]

Kokくらいはラップスタアの審査員の面々にやってもらいたい

[@倉持武-d2b]

それより、ゾーンの武道館でもあったけど内輪がゾロゾロ大舞台あがんのダセェと思うんだよなぁ。他人の褌で舞台上がってる感があって。

[@morisart4197]

それHIPHOPの文化です。

[@かつ丼中盛]

過去の大会の教訓からkokシステムだし、まあアプデされてくっしょ

[@kobenikawaii]

審査員が言ってんだから正しいやろw

[@サムライソルジャー-j2i]

審査員制でいいけどジブラとエローンは外してくれ

[@タオパイパイ-39]

それはマジでわからん

[@ガイもん-o4e]

Zeebraほんまに審査員向いてない

[@South_East_ASIA]

ERONEはいいけどZEEBRAは主人公作るの好きすぎるからいらないよな

[@さんたば-s7v]

ケンさんとか呂布さん(出場しない回)がいいかなー

[@だーわん-j6y]

スポーツやないんやから現場でmol53って結論出て、変わる可能性ないんやから認めるしかないやろ。

[@9uyg0252]

見直したら全然mol53で納得できる。

[@ハンサム西寺]

この日ZEEBRAが1番謎ジャッジしてた

[@赤野他人-x5g]

横井家の謎にくらべりゃ可愛いいもんよｗ

[@AB100-ab]

「NAIKA VS アウソ」戦が特にですねー。NAIKAさん勝ってたのにジブさん全部アウソに入れてたし、Battle Summitからのアウソへの贔屓目、もう止めて欲しい。

[@amezou-z2l]

@@AB100-ab 俺も本当そう思うわ

[@高田翔太-z7e]

これは流石に審査員だめだろ

[@珍遊記-g4l]

単純にカッコいいと思う方に入れればいいと思う　しょうもない韻踏んでも歓声はあがるから

[@jqjdjsdjwkd5373]

まあだーひーがそんな出てるわけではないのにバチこりかましてたのは嬉しかった

[@sengoku0710]

そもそも客判定いらねぇんだよ。
ミーハーで知識のねぇ奴しか来ねぇんだから。

[@sanxxup]

それな

[@ri-d8080]

mol53もよかったけど。。。だーひーだろ。オーディエンスが一番ヘッズでちゃんと見ている。とりあえず純粋にその瞬間のバトルじゃなく、過去の実績やコネが影響することがよく分かった。若手にチャンスはない。審査員がまさに古き日本の大企業そのもので全くhiphopじゃない。Folkさんはまだ許せるが、他のメンツが老害。hiphopの敵そのもの。Zeebraよくhiphop語るけど、すっからかんのお喋り老害。

[@mol53_]

HipHopは文化だから古いで良くないか？変化が必要には思えない

[@otokoumeman]

だーひーさんは客を掴むのがうまかったよな
53さんはやっぱりラップがものすごく上手い
これをしっかりと見て審査できる審査員すごいと思う
結論としてどっちもすごい

[@veganSwampert]

だーひーの戦い方ならkokよりUMBの方が取れそう

[@Homeofking]

BALAみたいな感じね

[@yy7686]

でもだーひーじゃなくて53が勝ってよかったと思いますよ
どっちもwin-winな結果だよなんだかんだ
可哀想だしね

[@秋山聡-y4q]

だとしたら、審査基準を知らされているのかな

[@黒人-p3d]

審査員に媚びるバトルはうぜえよ

[@suguru567]

逆も然り

[@はるはる-l7j]

客判定なら「客に媚びるバトル」になる

[@tjjtmmw]

53お前Twitterで審査員に文句言ってたやろ

[@matsu-on6ds]

みんな好き勝手言い過ぎではないか？それがダメだとは言わないけど、その場や個人で考えや見えてくるものは異なるだろうし、それを完全なものにしろというのは無理があると思うんだ。改善の余地はあるのかも..? 何より俺は、勝ち負けは確かに大事やと思うけれども、両方やばかったし楽しめたからよかったと思うんだよね。

[@human7053]

こうゆうのが起こると勝った方も負けた方も後味悪くなるよな

[@hdhdgshshx]

批判する人の気持ちもめちゃくちゃ分かるけど優勝してまで批判される53可哀想

[@Koad110]

まあこれ見返したら圧倒的53やしな

[@user-sm7hn8or8l]

ヒップホップってそんなスポーツライクなんだ。他の音楽発表会とかを参考に採点基準を採用できないのかな。

[@headache000]

だーひー勝たなくて良かった

[@newjeans-hal]

バトルにこんだけのめり込んで討論出来るの尊敬するわ、、今回の出場者で曲がかっこいいやつ何人いるの？

[@アノネノ]

好き者同士語り合うのが楽しいだけですよきっと。
個人的に楽曲好きなのは漢、53、オニオン、レイダム、句潤ですね。好みで分かれるでしょう。

[@いかすみパスタ-v1x]

チコ
ua-cam.com/video/o2zTyioaKMA/v-deo.htmlsi=NBuc8h-li_9YoGWx
呂布
ua-cam.com/video/hQjPTs91rAU/v-deo.htmlsi=d4psV4NkwlTEZEQi
が個人的には好き
しばらく聴いてないけどSAMとauthorityも好きな曲があった気がする

[@FORKIbu]

​@@アノネノ漢さんの紫煙とワルノリデキマッテル好き

[@krgyk5202]

なんかバトルごときで熱くなるなよって暗に言ってるようにしか見えない
みんなそれぞれのかっこよさがあるよ　digりなよ

[@おにく-v9f]

話なってなくて草

[@おかゆお腹に優しい]

流石にさむとれっこは延長かれっこかな

[@ああ-e2d4i]

リアルなのかフェイクなのか一目瞭然