Bin gerade im Bachelor an der Deutsche POP / UWL und gerade dieser ist ein Witz. Null input, sondern lediglich Aufgabenstellungen und lernen durch „research“… für das Geld ein absoluter Hohn. Die „Diploma“ sind interessant und gut, aber ebenfalls viel zu teuer, für das, was man am Ende gelernt hat. Spart euch den Bachelor! Das ist abzocke und bringt rein gar nichts, außer ein Stückchen Papier am Ende und vermutlich viel Geld für die UWL… Wirklich traurig wie man hier abgezockt wird
Hey Eik, danke dass du deine Erfahrung mit uns teilst. Hättest du vielleicht mal Lust, da noch etwas weiter in Detail zu gehen? Was genau gefällt dir an der Ausbildung, was nicht? Wenn du Lust und Zeit hättest, könnten wir auch mal einen Zoom oder Discord Call machen. - anonymisiert wenn du willst - Das würde der Community sicherlich helfen. Beste Grüße Dennis
Hmm ..., das klingt für mich leider eher danach, als ob gewisse Erwartungen nach dem Studium nicht erfüllt wurden. Das kann aber nach jedem Studium der Fall sein - egal ob zum Arzt, Ingenieur, Betriebswirt oder eben an einer der genannten Privat-Schulen. Wer sich durch ein Studium schnarcht - egal ob staatlich gefördert oder privat finanziert, der hat am Ende meistens das Nachsehen. Wer hingegen das technische Angebot nutzt, Gas gibt und das vermittelte Wissen und Know-how mitnimmt, der kann sehr wohl davon profitieren; und ist nach dem Studium zudem auf so ziemlich alles in der freien Marktwirtschaft vorbereitet, was auf ihn/sie zukommen kann - vollkommen Wurst, ob die Skills in einem Heimstudio, in einem größeren kommerziellen Studio, bei Live-Gigs oder sonst wo zum Einsatz kommen. Wer denkt, dass ein Studium - ganz gleich in welchem Marktsegment, eine Job-Garantie mit sich bringt, der irrt gewaltig. Am Markt sind Qualität, Know-how und Skills gefragt. Heutzutage mehr denn je. Ich selber habe an der SAE meinen BA gemacht und kann mich in keiner Weise beklagen. Der SAE Bachelor IST übrigens sehr wohl staatlich, als auch international anerkannt!! Und bislang hat keiner meiner Arbeitgeber oder Kunden die Nase gerümpft. Ein Großteil meiner damaligen Mitstudenten arbeitet übrigens nach wie vor in der Branche. Beklagt haben sich bei einem "Klassentreffen" ausschließlich die (damaligen) Schnarchnasen, die lieber feiern als ins Studio gegangen sind. Jeder Student hat es selber in der Hand, was er aus einem Studium ("lateinisch studere [nach etwas] streben, sich [um etwas] bemühen“) macht und mitnimmt. Daher finde ich es schwierig, vor privaten Schulen zu "warnen". Aber zum Glück gibt es eine allgemeine Meinungsfreiheit. In diesem Sinne - alles Gute und weiterhin viel Erfolg!! ✌🏼
Den letzten Teil fand ich sehr ansprechend, ich hab diesen sommer meine eigene musik in meinem zimmer aufgenommen, mit nem SM57 und stock plugins aus studio one. Das ergebnis ist natürlich entsprechend schlecht, aber die erfahrung war sehr viel wert.
Das Thema ist sehr interessant, braucht man ein Studium, um erfolgreich zu sein und vor allem, zahlt sich es aus, dieses Geld zu investieren und wie lange dauert es, bis man es abgezahlt hat...??? Ich würde sagen und dir definitiv zustimmen, dass es nicht am Studium liegt, sondern an einem selber. Wenn ich das Studium nochmals durchgehen würde, gibt es immer noch viele viele Dinge, die man erst nach Jahren versteht oder einfach nie. Das ganze Thema ist riesig und man sollte sich wirklich spezialisieren, auch wenn man ab und zu von Job zu Job springen muss. Am Ende zählt dennoch, dass man vor allem wie du gesagt hast, entweder Bock hat oder halt eben nicht und sich lieber in ein anderes Feld begeben sollte. Wer denkt, dass er egal ob Diploma oder BA gemacht hat, der König ist, ist einfach absolut falsch. Es hat nicht mal mit "Talent" zu tun. Man lernt sich nie aus und wenn wir ehrlich sind, lernen wir Dinge besser erst dann, wenn man ihnen begegnet und selber praktisch viele Male umgesetzt hat. Wer sich nach 2 Jahren als Mastering Engineer oder Mixing Engineer bezeichnet, sollte sich mal die großen Fischen mal anhören. Und wird zu dem Schluss kommen, dass man erst am Anfang steht. Kann man trotzdem Geld für seine Arbeit nehmen? Natürlich...oder wie wird man denn besser? Machen, tun, usw. Zahlt sich das Geld aus? Das ist eine Einstellungssache. Wenn man gleich einen festen Job findet, hat man das Studium in max. paar Jahren abbezahlt. Oder Ratenzahlung über 10 Jahre geht auch. Das Studium gibt Kontakte, auf die man zugreifen kann...und ein Kontakt reicht meistens schon aus, um den nächsten kennenzulernen und einen neuen Job zu bekommen...-> Geld! Wie du es richtig gesagt hast, oder um es % zu sagen...nicht mal 10% der Leute gehen es professionell an bzw. haben einfach gar keinen Bock, aus dieser Studiumszeit zu machen. Es stehen immer Studios frei...jeden Tag und manchmal sagen nachts...und man kann jederzeit neues Sachen ausprobieren und wer hat schon die Möglichkeit an einer Neve oder SSL eine Rockband zu mischen??? Natürlich kostet das auch richtig Geld, verständlicherweise. Aber am Ende haben die meisten es nicht geschafft, weil sie nie in diese Studios gegangen sind und sich nie damit richtig beschäftigt haben. Alle träumten von einem großen EDM Hit der ihnen auf anhieb 1 Mio € klarmacht...von heute auf morgen...ist das möglich...? Ja...muss man dafür studiert haben? Nein. Da hilft kein Studium, egal ob SAE oder eine andere Uni. Am Ende zählt die Leidenschaft und die harte Arbeit und nicht das träumen auf der Couch mit einer Kippe in der Hand...Bier natürlich nicht vergessen. Will jemand als FOH Engineer arbeiten, braucht kein SAE. Dort wird darüber auch nicht wirklich viel gesagt oder gelehrt. Der sollte lieber eine Ausbildung zum Veranstaltungstechniker machen, man lernt viel mehr, da man immer vor Ort ist und die Sachen sieht und anfasst. Will jemand ins große Studio, sollte sich darüber Gedanken machen, wie man es ohne SAE schafft. Fast unmöglich, da die meisten Studios dann doch mit SAElern besiedelt sind. Nur haben sie schon 20+ Jahre Erfahrung und haben es bei der Arbeit gelernt und nicht unbedingt auf der SAE. Die SAE gibt eine Richtung an, den Weg geht man selber. Cheers ;)
Hallo Dennis, grundsätzlich hast Du recht: Man kann sich gewaltig viel anlesen, die Praxis mit trial&error erlernen. Ich habe in der DP in Wien 3 Semester (Tonassistent/Tontechniker/Technischer Tonmeister) gelernt und würde es wieder tun. Die Entscheidung für die Deutsche POP fiel nach ausführlicher Recherche und das Bildungsangebot schlägt alle anderen Institute, vor allem die staatlichen in Österreich !!! Die SAE hätte mir auch gefallen, war mir aber zu teuer. Grundsätzlich sollten die Inhalte ziemlich gleich sein. Auf einige schwerwiegende Fehler in deinen Aussagen möchte ich Dich schon hinweisen: 1., Man kann NICHT Tonassistent und Tontechniker geleicheitig machen, weil das zweite auf den ersten aufbaut. (Was man nebenbei machen kann, ist z.B. Komposition, Sound-Design und ähnliches ...). Das gleiche gilt auch für den Mastering-Engineer - da musst du im TM-Kurs schon ein Projekt mit mindestens 36 Spuren produziert und perfekt abgemischt haben. 2., Du verwechselst den Tonmeister vom Konservatorium (geschützte Berufsbezeichnung !) mit dem Technischen Tonmeister der Deutschen POP. Natürlich muss man in der Deutschen POP nicht 3 Instrumente spielen können oder Partituren lesen, aber man lernt solides Wissen und solides Handwerk. Die Zielgruppe sind also nicht irgendwelche Philharmoniker sondern Menschen, die in der Musikindustrie arbeiten wollen und davon vorwiegend jene, die sich eventuell selbständig machen wollen. Viele Leute kommen auch von anderen Instituten und wollen nur zusätzliche Skills erwerben. Die Dozenten vermitteln auch immer wieder mal kleine Praktika, wo man ebenfalls Erfahrungen sammeln und Kontakte knüpfen kann und auf dem Schwarzen Brett (...ich weiss jetzt gar nicht mehr, ob es wirklich schwarz ist ...), werden fallweise interessante Jobs angeboten, die man im Internet nicht finden würde. Genau die BASICS, von denen DU redest, lernt man in der Deutschen POP ! Man arbeitet mit SM 57, SM 58 etc. im ersten Semester (8 MIDI + 8 Audio) auf einem kleineren Mischpult, später mit Kondensator-Mikros und teurerem Equipment auf der großen SSL-Konsole. So erspart man sich nebenbei die vielen Fehl-Investitionen mit minderwertigen Mischpulten, ungeeigneten Abhören/Kopfhörern und irgendwelchen Scheiss-Mikros ! Allein dadurch rechnet sich die Kurs-Gebühr schon in 2-facher Hinsicht, denn das gesamte Equipment an der Deutschen POP ist state of the art und man braucht sich in dieser Zeit wirklich nichts anschaffen. Zudem lernt man sich nichts falsch ein ! Vor allem die "soooo erfahrenen" scheitern in manchen Aufgabenstellungen an dem, was sie sich falsch beigebracht oder abgeschaut haben ! Auf das Gequassel vom Bildungsauftrag staatlicher Schulen im Vergleich will ich hier gar nicht eingehen, weil das - allein schon aufgrund finanzieller Stützung mit Steuer-Mitteln - sowieso lächerlich ist.
Ich hab Jahre lang mit jemandem von der SAE gearbeitet. Als ich mein eigenes Studio eingerichtet hatte, nur mit Infos aus dem Netz, klangen meine Mixe schon nach wenigen Monaten deutlich besser als seine. Glaubt mir, wenn ihr 15 000 Euro habt, verschwendet sie nicht für einen SAE Kurs. Kauft ein zwei gute Bücher, informiert euch im Netz und investiert euer Geld in euer Equipment.
Du hast mich gerade aus nem Loch geholt, seit drei Jahren produziere ich techno, verzweifel so hart daran, dass ich meine Klangziele nicht erreiche. Dabei investiere ich jeden Tag Stunden darin.. Will es schon fast wieder aufgeben... Aber wie du sagst, krabbeln, kriechen, laufen, rennen.. Fehler machen und nicht nur nach dem optimalen Weg suchen. Ich scheiß jetzt nochmal mehr drauf, produziere alle tracks durch und schaue dann Rückblickend drauf.. Dann geht's weiter.. Ohne sae oder pop
Hi Dennis, erstmal möchte ich hier differenzieren, dass du dein Recht auf eine persönliche Meinung hast und ich, sowie jeder anderer das respektieren sollte. Was allerdings nicht geht ist, dass du erstmal unterschiedliche Schulen aufgrund deiner nicht erfüllten Erwartung an deine eigene Ausbildung schlecht redest UND direkt AUSCHLIESST, dass jemand mit einer solchen Ausbildung ein ordentlicher Tontechniker sein kann. Natürlich handelt es sich bei jeder privaten Universität/Schule um ein gewinnorientiertes Unternehmen. Deiner Argumentation zu folge sind Universitäten wie Harvard etc. "nur abzocken, die wollen viel zu viel Geld, lern das Zeug doch lieber oldschool....." Prinzipiell verfolgt vermutlich jede dieser Schulen einen didaktischen Ansatz, den UA-cam oder autodidaktisches Lernen einem nicht bieten können. Literatur verfolgt so einen Ansatz vllt, ist aber meist sehr Lückenhaft und verkürzt. Wie in jeder ordentlichen Ausbildung lernt man dort alles von der Pike sinnvoll aufeinander aufbauend was die Lernphasen natürlich verkürzt und viel effizienter macht. Keine rein theoretische Ausbildung kann Praxis ersetzen, allerdings kann ich zumindest von einer dieser Ausbildungen behaupten, dass hier wirklich viel Praxis in den eigenen 4 Wänden mit dem eigenen Equipment geboten und gefordert wird. Natürlich gibt es gewisse "Regeln" in der Tontechnik die es zu beachten gilt und die einem das Leben erheblich leichter machen. Wenn ich Regeln kenne, kann ich diese bewusst brechen. Ein Beispiel ist die Tiefenstaffelung, ein Objekt, das sehr weit weg ist kann sich nicht komplett Rechts oder Links auf der Seite befinden. Natürlich kann ich diesen "Effekt" nun eben als Effekt nutzen wenn das zum Track passt, aber dann suche ich auch keinen natürlichen Klang sondern betreibe eben Sounddesign. Was diverse Bachelor Top-Ups usw angeht kann ich nur soviel sagen, dass JEDE Bachelor Arbeit Recherche und eine gewisse Expertise mit einem Bestimmten Thema fordert. Diese Expertise über ein bestimmtes Thema erreicht man nur selten in so einem Ausmaß aus eigenem Antrieb "weil einen halt interessiert".Das Allein kann schon sehr viel Wert sein. Ob das alleine aber reicht um sich erfolgreich als Tontechniker in der Branche zu etablieren wage ich zu bezweifeln, so ist es aber auch mit jedem anderen Bachelor Abschluss, wenn man nachher in einer Firma arbeiten und halt in der Praxis nichts drauf hat wird man auch hier nicht die Probezeit überstehen. Genaus ist es eben auch mit so einer Ausbildung. Es gibt, wie immer, erfolgreiche und weniger erfolgreiche Absolventen, die Frage ist nicht wie gut oder schlecht so eine Ausbildung ist, sondern was man am Ende dieser Ausbildung damit macht. In diesem Sinne - Kanpai!
Danke für Dein Feedback und wir respektieren natürlich auch seine Meinung. Leider deckt sich das, was Du schreibst, so gar nicht mit dem, was die Absolventen in der Realität rüberbringen. Mag sein das die 10-12 Bewerber die sich bei uns beworben haben, alle überdurchschnittlich schlechte Absolventen waren. Daran glaube ich aber nicht. Da macht das Thema der "Bachelor-Arbeit" auch keinen wirklich Unterschied. Leider habe ich in 20 Jahren Tontechnik nur sehr wenige erfolgreiche Menschen getroffen, die an solchen Schulen waren. Und wenn, dann waren die an der SAE und ganz sicher nicht bei der HOFA. Naja, aber vielleicht überzeugt mich ja eines Tages jemand von dem Gegenteil.
@@CubetribeTonstudio Ihr solltet dringend zwischen Fakten, Hypothesen und persönlichen Meinungen unterscheiden. Es gibt mehrere 1000 Absolventen dieser Schulen, ein Bruchteil davon hat sich bei euch beworben und war eurer Meinung nach ungenügend ausgebildet. Das ist leider keineswegs repräsentativ zumal man sich auch die Frage Stellen kann ob sich die guten Absolventen schlicht und ergreifend nicht bei einem Studio wie deinem Bewerben. Deine Meinung scheint halt einfach auf unbewiesene Hypothesen zu fußen und es fehlt ganz eindeutig an ordentlicher Recherche. Aber aufgrund der Vielzahl an Videos zu diesem Thema auf deinem Kanal scheinst das ja schon ein sehr persönlicher Feldzug gegen diese Einrichtungen zu sein. Vllt steckst du einfach n bisschen mehr Zeit in die Recherche, mutmaßt weniger und argumentierst faktisch und nicht so Larifari ohne Struktur, dann haben die Videos evt auch nen Benefit. Momentan lassen sich deine Videos auf "glaubt doch eh keiner dass die da was lernen, mach mal lieber oldschool mit nem Buch oder so" runter brechen und wenn einer so nen Abschluss hat glaub ich dem eh nix. Naja in diesem Sinne - Kanpai!
@@Kevin_TubeGain Moin Diggi 😊 Ich glaube, du solltest auch noch mal etwas genauer recherchieren bevor du hier so einen Kommentar raushaust ;-) Ich bin seit über zehn Jahren in dem Business und spreche genauso lange mit Kollegen über dieses Thema. Der Tenor aus der Veranstaltungs- und Studio-Szene ist immer derselbe. Die Jungs von der SAE/HOFA/Deutsche POP etc. kannst du alle vergessen. Ist das eine repräsentative Studio, Nein! Ist das ein Erfahrungsbericht von einem Profi aus der Branche? Ja. Und solange du keine repräsentative Studie in Auftrag gibst, ist das alles - an „neutraler Info“, die du bekommen kannst! Die Schulen werden dir da leider kaum die Wahrheit zu erzählen. Dann zu sagen für meine Hypothesen würde die Recherche fehlen ist schon ganz schön dreist. Ich habe das erste Video zu dem Thema 2018 gemacht und seit dem quasi jedes Jahr ein neues Video zu dem Thema. Für jedes Video wird natürlich nach recherchiert, aber mittlerweile haben wir sooo viel Zuspruch - und Insider-Infos - gesammelt, dass es völlig klar ist, was die "Schulen" abziehen. Aber lass mich raten, du (Anfang 20, möchtest die Schule jetzt machen, oder bist gerade da) weißt das natürlich besser und hast alle Fakten aus dem Infoflyer der SAE "recherchiert" :-D :-P
Okay, ich habe auch keinen Plan. Ich produziere seit nen paar Jahren Musi in meinem Arbeitszimmer (youtube-/Soundcloud-Profil). Du hast Recht: Die Angebote von SAE und DP wirken schon sehr gewinnorientiert. Ich glaube aber nicht, dass jeder irgendwie von null anfangen muss. Ich habe genau das gemacht. Try&Error, UA-cam Tutorials ohne Ende... was mir aber fehlt, sind Connection zum austauschen und weiterkommen (Ich wohne in einem Kaff in Sachsen Anhalt - hier in der Nähe gibt es kaum Kultur und okay, ein wenig schüchtern bin ich auch). Ich denke, wenn ich von Anfang an einen gekannt hätte, der mir gesagt hat, was wohin kommt und die Handgriffe, die es halt so gibt, wäre ich jetzt schon viel weiter. Wo ich dir auch Recht geben muss: Tontechnik/Musikproduktion ist viel Erfahrung. Und das betrifft vor allem das Ohr. Du musst dein Gehör trainieren feine Nuancen zu unterscheiden usw. (und es dir damit für immer versauen, weil du dann wirklich Musik anders hörst, als deine Mitmenschen ;) ). Es gibt nur irgendwie nix, wo ich sagen kann: Ey, ich möchte Musikproduzent/Mastering-Engineer werden - bitte helft mir. Da hatte ich dann die SAE und DP gefunden... die genau das versprachen. Aber nach deinem Video werde ich da eher die Finger von lassen :) Dank dafür! Gutes Video!
Ich bin schon etwas älter - mach seit 45 Jahren Musik und habe in einigen Studios meine Produktionen gemacht. Viele die mit ihren DIPLOMEN geworben haben, waren in der Regel nicht in der Lage das umzusetzen was ich wollte. Alles nach Schulbuch. Andere Studios, in denen Leute arbeiteten die kein Diplom hatten aber MUSUIK verstehen, machten den besten Job. Erfahrung und die Fähigkeit das aufzunehmende auch zu verstehen, das ist das wichtigste. Finde das Video in Ordnung - es ist wie es ist. RESPEKT.
Ich bin leider auf DP reingefallen. Trotz etlicher Jahre Unterricht, Orgel und Drums und seit knapp 20 Jahren Erfahrung beim Mixen usw bin ich zur deutschen Pop gegangen. Ich dachte das wird geil... Naja also nach knapp 6 Wochen war ich dort leider am Ende. Ich konnte nicht mit den Dozenten diskutieren, weil die nur nach Schema F abhandelten. Meine Erfahrungen das die nur im guten Rahmen arbeiten können. Aber meine Problematiken im eigenen Studio hat dort nicht abgehandelt. Ich arbeite nur mit günstigen Mikros und komme sehr gut klar. Du hast mit vielen Dingen Recht. Sehr gut!
Also im großen und ganzen klingt das Interessant. Schön wäre der Ansatz des vergleichs gewesen: lohnt es sich als Ausbildung / Lohnt es sich zur Weiterbildung oder dem Sammeln von Erfahrungswerten. Ich selbst habe Jahre lang in Bands gespielt, bin Multi-Instrumentalist und hab ein Jahrzent nebenbei als Stage-Hand für Instrumente, Stagebuilding, Licht&Ton gearbeitet, teilweise auch als Freundschaftsdienst ohne Bezahlung. Habe auch schon mit den trashigsten Aufnahmemöglichkeiten meine Bands aufgenommen ohne zu wissen was ich da eigentlich mache. Da stellt sich dann nur, ob wenn man das Geld hat, es nicht einfach mal mit Beispielsweise nem HOFA Diploma zu versuchen, nur um mal die ganze Theorie und andere Blickwinkel zu bekommen und eventuell sogar noch gut was dazu zu lernen. Im vollen Bewusstsein darüber, , dass man danach keinen anerkannten und vollwertigen Abschluss in Tontechnik haben kann. Das hat mir da bei der ganzen bashing Kritik etwas gefehlt.
Hast du denn nachdem du den wisch von sae weg gelegt hast die Bewerber wenigstens mal technisch auf die probe gestellt, weil ich kann zwar deinen punkt verstehen aber die Leute abzustemplen auf grund dieser referzen finde ich ehrlich gesagt ziemlich einspurige denken.
Ich danke dir sooo seeeehr für dein Video. Gott tut dieses Bodenständigkeit gut. Dankeee, dass ich durch deine Erfahrung lernen darf. Es ist nunmal auch einfach so, dass man nur durch Tiefpunkte, weiter kommt. Denn es geht dann nur noch Berg auf. Trial x Error.
Ich glaube deine Meinung ist klar geworden, obwohl man in den Kommentaren auch einige Absolventen sieht, die davon berichten, dass das ganze Praxisnah und Verständnisfördernd angeboten wird. Es kommt mir so rüber, als wäre es wie in jeder Ausbildung auch stark von der Motivation und den Idealen des Dozenten, und dem eigenen Antrieb abhängig, ob sich die Zeit am Ende lohnt, oder ob man das Geld auch aus dem Fenster hätte werfen können (was ja auch wohl oft der Fall ist).. Ich kann mir vorstellen, dass wenn man mit etwas Glück eine gute Kombi erwischt, dass man durch das "Studium" an den Schulen, den persönlichen Lernprozess abartig beschleunigen kann. Natürlich sind es die Grundlagen und persönlichen Fehler/Erfahrungen die am Ende dazu führen, dass man ein echtes Gefühl für Mixe entwickelt, aber trotzdem kann es super interessant sein, wenn man erfahrene Dozenten hat, die über die eigenen Mixe hören und Fehler aufdecken, bevor man eine Band damit enttäuscht. Mir kommt es so vor, als wäre das Prinzip, das die Schulen versuchen zu verwirklichen, das, dass man die Erfahrungen und Grundlagen, die du im Video aufzählst so schnell wie möglich erlernen kann. Bei einem langsameren Tempo sitzt das ganze sicher besser und man kann noch mehr ausprobieren, und sicherlich ist so ein hohes Tempo auch anfällig für Probleme (technische Defekte, man sollte möglichst nicht zu lange in die falsche Richtung arbeiten), die dazu führen, dass man eher abhängt und damit noch weniger lernt, als wenn man es ohne das Studium lernen würde. Damit schätze ich das ganze als sehr riskant ein, dass man wirklich "genug" lernt für das Geld das man rein steckt, aber wenn man Glück hat und das Tempo mit einem guten Dozent und ohne Probleme durchziehen kann, hat man sicher viele wichtige Erfahrungen gemacht, für die andere deutlich länger brauchen. Die Rechnung ist am Ende also, dass man Geld zahlt um Zeit zu sparen, aber eine Garantie, dass man genau diesem Idealprinzip folgen kann, ist glaube ich eher eine Illusion und eine absolute Seltenheit! Und über die Reputation vom Abschlussdiplom ist glaube ich genug gesagt.
Hi Ich bin mir genau zu dem Anschlusssiplom so unsicher. Kann mir jemand schildern, ob ich wenn ich bei der deutschen Pop- fashion design angehe fur 2.5 Jahre, mit einem BA hons diplom Ende, ob ich damit weiterhin Master antreten kann auf staatlichen Schulen. Ist das ganze also anerkannt ? Ich lebe in Holland
Klasse Video. Ich habe einen ähnlichen Eindruck. Ich war in den letzten Monaten bei einigen Veranstaltungen tätig und das hat mir unheimlich geholfen. Der Livestream ist zu leise, ergo beim nächsten mal etwas lauter. Oder ein Podcast mit einem Rode NT1-A für 4 Personen. Man hat alles gehört. Jede Bewegung. Ich habe auch mal zwei mal hintereinander das gleiche Setup gefahren und die erste Aufnahme war super und die nächste war halliger.
Moin Dennis, vielen Dank nochmal für dein Video und deine ehrliche Meinung gegenüber dieser Schulen/Universitäten. Ich habe auch sehr lange überlegt, ob ich ein solches Studium machen soll oder nicht. Ich hab mir die verschiedensten Institute angeschaut, darunter ebenfalls Deutsche Pop, SAE, Pop Mannheim usw. Bei der Deutschen Pop hatte ich das Gefühl, dass es nur ums Geld geht.. Diese fiel somit sofort raus. Bei den anderen genannten war ich nach einem Gespräch auch nicht zu 100 % überzeugt. Da kam mir der Gedanke schon auf, dass ich es vielleicht ganz lassen sollte. Nach einem Jahr bin ich auf die RPJAM gestoßen.. Sie ist eine sehr kleine Bildungseinrichtung und wahrscheinlich auch nicht so bekannt. Nachdem Gespräch wusste ich, hier probiere ich es. DIe Klassen werden relativ kleingehalten, die Dozenten sind zu jeder Zeit erreichbar und vermitteln dir wirklich das Gefühl, dich stetig weiterzubringen. Zwar bieten Sie keinen Bachelor an, jedoch einen staatlich anerkannten Abschluss als Musiker usw. durch das Ministerium. Ich kann jedem empfehlen, sich einfach mal dort umzuschauen, vielleicht gefällt es euch so gut wie mir.
Gut zu wissen wie die deutsche Pop am abzocken ist, eigentlich wollte ich (W17) dort eine Ausbildung zum Synchronsprecher machen jedoch habe ich nach dem anfordern der Broschüre so unglaublich viele anrufe bekommen (großteils spam anrufe von Fax geräten), das ich angefangen habe mehr darüber zu recherchieren und bin echt froh das ich mich mehr darüber informiert habe sonst hätte ich wahrscheinlich einen großen Fehler begannen. (da meine Eltern das hätten bezahlen müssen) Danke für dein Video! Jetzt weiß ich wenigstens wo ich lieber keine Ausbildung machen sollte. Nochmal glück gehabt.😙
Ich finde das hier in Lanzmanier das Thema extreme Sensationsjournalistisch verzerrt wird ,und absichtlich aus dem Kontext Der Intuition des Angebotes entfremdet wird.Fakt ist das man in und aus diesen Schulen eine Bündelung von Spezialisierten Wissen bezogen auf den jeweiligen Leistungskurs und seinem Bezugsthema erhält .Dieses sich mühsam selbst per Websuche so zielgerichtet zu Accumulieren ist schon enorm Zeitaufwendig und dann vermutlich immer noch lückenhaft.Hinzukommt das zum einen erfahrene Tutoren hinter den Manuskripten und der Konzeptionerarbeitung stehen ,und zum anderen diese einem auch als Wertvolle Kontrollinstanz dienen ob das erlernte auch richtig eingesetzt und verstanden wurde.Das fehlt im stillen Kämmerchen Studium völlig ...klar kann ich einen Analyser zu Rate ziehen , aber hören tun immer noch Ohren ,mit subjektiven Verständniss....Letzlich kommt es natürlich immer auf den „Schüler“selbst an was er an Disziplin und Begeisterung mitbringt ,denn das ist die Grundvorraussetzung um überhaupt eine nötige Erfahrugswut zu eigen zu haben . Davon abgesehen beginnt das Erarbeiten von Erfahrung ,schon mit dem Studium ,da man ja zielgerichtet Wissen aufnimmt um bestimmten Aufgaben besser gewachsen zu sein .. Lasst euch also nicht beirren ,rein der Informationsgehalt des Lehrmaterials rechtfertigt schon das Angebot was ein jeder daraus mitnimmt also wie steil die Lernkurve sein wird bestimmt jeder selbst ...Die Basis für erfolgreiches Arbeiten ,in der Medien und oder Musikbranche wird hier in jedem Fall vermittelt bzw.weit überschritten .Die beste Ausgangsbedingung ist natürlich wenn schon Basiswissen mitgebracht wird ,denn dieses wirklich verstanden zu haben ,kann schon auch viel Zeit in Anspruch nehmen ....Ich selbst habe auch an einer dieser Schulen Studiert ,aus Gründen der Parteilosigkeit behalte ich es mir vor diese an dieser Stelle zu benennen, (obwohl sie zumindest meiner Meinung nach klarer Vergleichssieger wären) .In meinem Fall war es so ,das ich schon relative viel Erfahrung im Mischen und produzieren von Hauptsächlich elektronischer Musik hatte ,dieses vorhandenen Fertigkeiten aber durch Einschreiben ins Vollstudium so erweitern konnte das ich sofort nach dem Studium erste bezahlte Aufträge zur Zufriedenheit der Kunden anfertigen konnte in einem mir bis dato nicht zu eigenem Genre.Wurde sogar mit Professionellem Videoclip auf UA-cam veröffentlicht und an viele lokale Radiostationen versendet ,von denen manche es auch sicher spielen werden ....Was aus einem wird ,liegt letztlich an der Reputation die Mann oder Frau sich erarbeiten ,und das ist eine direkte Kausalfolge des Fleißes ..in Kombination aus Wissen und Erfahrung,welche wiederum zu Wissen kondensiert ....Also ran ans Pult ,und Mischen Mischen Mischen es wird von Mixdown zu Mixdown besser
Deutsche Pop kann ich auch nicht empfehlen .Als Synchronsprecher erfolgreich zu arbeiten ist sehr schwer .. Ich kenne Jemanden sehr erfolgreichen aus der Branche die großen Stars ihre Stimme leiht und mittlerweile auch Synchronregie führt , aber um dieses Level in diesem Beruf erreichen zu können -war ne ganze Menge B Vitamin schon seitens der Familie in die dieser Mensch hineingeboren wurde nötig ...es werden fast ausschließlich nur Menschen beschäftigt die auf Empfehlung von Insidern zur Sprache bzw. zu Gehör kommen ...
servus! wer was werden will der muss seinen eigenen Weg gehen, das war schon immer so! Egal ob staatlich oder privat, der eigene Drive ist das wichtigste, und dass private Schulen kritischer zu betrachten sind als staatliche Schulen kann ich auch nachvollziehen. Ich sag mal so, die Topleute bringen sich die Dinge die sie wissen müssen selbst bei, oder finden andere Wege als die vorgegebenen, haben und die richtigen Leute kennengelernt. Heutzutage gibt es auf UA-cam soviel Tutorials dass du dir ein solides Grundgerüst bauen kannst, es hängt aber sehr viel davon ab as du draus machst, und wie du schön gesagt hast, Kunst bleibt Kunst, im Grunde kannst du ne Banane an die Wand kleben und es als Kunst verkaufen, du musst dich nur trauen, und das lernt man nicht auf diesen Schulen, sondern nur im wahren Leben.
Kann auch nur zustimmen.. Lieber in sich selbst investieren. 1. Raumakustik 2. Equipment 3. Bücher 4. sogar umsonst, UA-cam, da lernt ihr alles was ihr an einer dieser „ Uni‘s „ lernt und noch mehr . Dann nur noch dran bleiben und wissen das nix von heute auf morgen kommt.
Wer losrennt ohne den Weg zu kennen kommt selten an. Und genau dafür sind Unternehmen wie Hofa aber sehr gut. Es hat ein Faden an dem man sich entlang hangeln kann. Zu jeder Lektion gibt es Literaturverzeichnisse mit Büchern, auf die ich so nicht gekommen wäre. Viele muss man dann aber auf Gebrauchtmärkten suchen, weil sie sehr oft eine kleine Auflage haben. Die richtigen Themen in einer guten Reihenfolge abzuarbeiten ist sehr wichtig finde ich. Selbststudium und die Disziplin dazu sind immer gefragt, egal wo. Für n Hunderter im Monat find ich das zudem noch ganz unterhaltsam. Das ist es mir werd. Besser als Netflix und was weis ich noch alles zu buchen. Dass man hinterher n Brief bekommt den man sich nur an die wand hängen kann, sollte jedem klar sein. Wenn man was richtiges will, sollte man sich das vor dem Abrechen des Abitur überlegen. Und wenn du jemand bist der vor anderen Leuten das Maul nicht aufbekommt kannst du das sowieso knicken, mit Job im Studio.
Gratuliere: Du bist wohl weltweit der erste Mastering Ingenieur, mit einem amtlichen Hörtest. Darauf kommt es an? Echt jetzt? Bitte nochmal nachdenken. Ansonsten: leider viel heisse Luft „... ich glaube ...ich denke ... die lügen ... „ vorab eine bessere Recherche, wäre hier echt sinnvoll, um diesem Thema gerecht zu werden. Du bist sauer? Aber warum nur? Miesen Unterricht und schlechte Dozenten? Na, dann geh doch mal an eine Uni und Du wirst Bauklötze staunen. In einem hast Du Recht: das Marketing ist oftmals besser, als der Inhalt. Ich bin Absolvent der SAE 1988 in München. Ich habe danach mit Leuten von der SRT (Schule f. Rundfunktechnik) zusammengearbeitet. Das war die Tontechniker Schmiede, der ARD. Die hatten damals noch nicht mal ein Digital Delay gesehen!! Es war unfassbar gruselig. Viele konnten rein gar nix. In dieser Branche musst Du Dir Deine Skills holen. Wenn Du drauf wartest, bist Dir jemand was beibringt, bist Du hier definitiv falsch! Letztendlich kommt es immer auf einen selbst drauf an. Bist Du neugierig und clever genug? Dann ist das der Einstellungsfaktor Nummer 1, ganz gleich welche Skills Du hast oder welche Dir noch fehlen. Aber Einstellungsfaktor Nummer 2 ist der wichtigere: bist Du ein netter und smarter Typ, dann bekommst Du den Job. Bist Du ein überheblicher, besserwisserischer Typ, der schon alles weiß und schon mit den tollsten Typen der Branche gearbeitet hat und damit prahlt, dann bist Du raus. So einfach ist das. Ich habe viele Leute eingestellt. Nice, wenn man nen Zettel mit nem Abschluss hat. Geiler: wenn man Dich auf Künstler loslassen kann. Denn es geht im Studio nur bedingt darum, ob Du ne Kick mit oder ohne Hall mischt, ( wahrscheinlich hat Dein Dozent Raum, statt Hall gemeint), es geht mehr drum, im Studio eine Atmosphäre zu schaffen, die Deine Musiker oder auch Kunden klasse finden. Und das lehrt Dir keine Schule. Stop: stimmt nicht! Auf der SAE hat man uns genau das beigebracht. Sei einfach kein Arschloch! Alles andere steht in den Handbüchern.
Hi Chris, danke für dein Kommentar. Schade nur das du so einen feindseligen Ton an den Tag legst. Auf so eine Art der Konversation müssen wir uns nicht einlassen. Aber so viel sei gesagt (wie auch schon im VIDEO und in diversen Kommentaren erwähnt): früher war die SAE wohl mal gut. Aus deinem Kommentar entnehme ich, dass du da vor vielen Jahren warst, Glückwunsch. Heute ist das nicht mehr so! Solltest du Lust auf eine normale - höflich - Konversation haben, immer gern. Ansonsten wünschen wir dir alles Gute aber lass deine schlechte Laune nicht an uns aus.
@@CubetribeTonstudio Bitte gerne nochmal Dein Video selbst anschauen: Die ersten drei Sätze meines Postings gingen an Dich. Und die hast Du Dir auch verdient. Das schmeckt Dir nicht? Kann ich verstehen. Der Rest meines Postings hat mit Dir überhaupt nichts zu tun. In welchem Satz war ich denn feindselig? Du darfst also 24 Minuten auf alles drauf hauen, was Dir nicht passt und bist dann angefressen, wenn Dir jemand den Spiegel vor hält, Ah ja! Anyway. Ich weiß genau, was du meinst und kann vieles nachvollziehen und auch mitgehen. Da haben wir Konsens. Wo wir keine Konsens haben ist, dass Du alles abwertest. Du forderst eine normale höflichen Konversation ein? Hör Dir Dein Video doch nochmals selbst an!
Hallo Dennis Ich bin momentan an der SAE in Zürich und ich finde dass es ein sehr lehrreiches und tolles Studium ist. Vieles von dem was du gesagt hast, habe ich so nicht erlebt. An unserer Schule lernen wir z.B. sehr wohl, wie man richtig mikrofoniert... in der Theorie und Praxis. Wir nehmen Bands auf oder gehen in eine Kirche und recorden einen Chor. Der Punkt dass es zu teuer ist kann ich auch nicht ganz nachvollziehen (ich kenne nur die SAE in Zürich) Wir können zu jeder Zeit in mehrere Top Studios mit Top Mirkofonen aufnehmen und haben eine Super Raumakustik und Abhöre. An meiner Schule finden immer auch diverse Worshops statt, die nichts kosten, wo z.B. ein Filmmusiker ein Seminar hält. Es ist eigentlich nur teuer wenn du dein Studium dort nicht ausnutzt. Bei mir ist es auch so, dass fast jeder unserer Lehrer die SAE selber gemacht hat und heute erfolgreich im Musikbusiness Fuss gefasst hat und uns jetzt sein Wissen auf den Weg gibt. Das Klima, welches in dieser Schule herrscht ist einfach Top. Sie geben sich richtig viel Mühe in der Gestaltung des Schulhauses und hören auf die Schüler, wenn z.B. mal ein grösserer Bildschirm im Studio gebraucht wird. Wenn ich mir vorstellen müsste, wie du gesagt hast alles selber zu lernen mit Büchern und diesdas, dann hat man ja auch nur "Theorie" und keine Praxis. Würde mich interessieren, was du zu meinem Kommentar denkst😉
Kann ich genau so für die Deutsche POP in Frankfurt bestätigen. Zumal uns immer wieder gesagt wird dass es trotz Studium sehr schwierig ist in dieser Branche Fuß zu fassen und man das nur mit 100% Einsatz und Willen schafft und NIEMAND verspricht einem dass man nach der Ausbildung sofort zig Jobangebote auf dem Tisch hat. Das ist völliger Käse. Vor allem gibt es im Internet und bei UA-cam Tutorials so viel Content der einfach nur falsch ist, von Leuten die keine Referenzen haben. Auch die Aussage dass man pauschal richtig oder falsch Formeln beigebracht bekommt ist einfach nur gelogen. Es wird ständig gesagt: "Man soll immer seine Ohren benutzen. Das beigebrachte sind Richtlinien und wenn man diese brechen muss, damit es sich besser anhört dann soll man das machen."
@@99Kobalt Hey, ich ziehe es in Betrachten einen solchen Lehrgang zu absolvieren und bin sehr Zwiegespalten. Würdest du alles was du in den Kommentaren über die deutsche Pop geschrieben hast nach einem Jahr immer noch so sehen?
@@mashwest3341 Ich studiere es ja am Hofa College und habe bis jetzt noch keinen kennen gelernt der mit seiner musik seinen Lebensunterhalt verdienen könnte. Deswegen die Aussage.
Mega sympathisch deine Message transportiert. Danke für den Input. Wäre voll cool wenn du mal ein Video machen könntest wo du vorstellst welche produkte du für den Anfang empfehlen würdest? Gerade nochmal so mics und interface. Lg
LOL Dazu haben wir ca. 10 Videos hier auf dem Kanal :-) Aber damit du nicht zu lange suchen musst.... ua-cam.com/video/b8x0hd0aaiE/v-deo.html ua-cam.com/video/4ZW8j8CMlXE/v-deo.html
Hab mir 2017 einmal den Laden (Deutsche POP) in Bremen angeguckt und wusste danach, dass ich denen kein Cemt geben werde. Ich habe natürlich ein Super-Schnäppchen-Angebot im Vorstellungsgespräch bekommen, weil ich so ein super sympatscher Typ bin ;D Schöne Grüße aus Kreyenbronx^^
@@DeideiKablamo hi könnten wir hier kurz über den Vertrag reden? Du kommst also nicht mehr raus ? Ich habe davon gehört und bin aber gerade am überlegen ob die deutsche Pop mir in fashion und design weiterhelfen kann. Ich möchte aber auch sicher sein dass ich meine rechte weiß
Für mich sehr anstrengend zuzuhören wegen den vielen eehhhh mhhh's Die Pause doch bitte mit stille "betonen" und auf eehhhh's verzichten Das hilft dir noch mehr als den Zuhörer und der Zuhörer kann sich auf deine eigentlichen Worte konzentrieren
Ich bin 34 , hab mir alles selbst beigebracht. Mit 25 Nebengewerbe für mein Tonstudio angemeldet und seit 2 Jahren mache ich das hauptberuflich. Man kann die technischen Sachen lernen aber es braucht viel Zeit um Erfahrungen zu sammeln und um das Gehör zu Schulen ( das kann dir keiner geben) beide Wege haben seine Daseinsberechtigung, welcher der beste ist, muss jeder für sich entscheiden.
Absolut richtig. Habe den Bachelor der Deutschen Pop gemacht. Der Inhalt des Bachelors war ein absoluter Witz und bringt 9/10 der Kasse wahrscheinlich gar nix... Dazu kommt noch, dass ich im Oktober abgeschlossen habe und durch einen organisatorischen Fehler der Deutschen Pop noch immer auf meinen Bachelor warte (seit 5 Monaten). Zurückblickend kann ich nur sagen, dass ich anstatt auf der DP zu "studieren" das Geld auch direkt aus dem Fenster hätte werfen können.
Vielen Dank für die harten Fakten! Das Geld und die Zeit spare ich mir dann wohl lieber als kompletter noob diese Schulen zum Beibringen der Grundlagen zu wählen um dann im Job darauf aufbauen zu können ist wohl einfach nicht realistisch.
Ich habe einen der ersten Abschlüße seinerzeit an der SAE Frankfurt gemacht und kann die wesentlichen Aussagen hier bestädigen. Damals war es das erste private Institut das einen solchen Abschluß anbot. Bin jetzt natürlich nicht mehr so nah dran aber ich denke mal allzuviel hat sich in der Branche nicht geändert... Es ist nicht so das alles komplett für die Füße ist aber ein paar Dinge werden oder wurden nicht intensiv genug vermittelt. Wer vorher nicht wirklich viel mit Musik zu tun hatte kann sich kaum vorstellen wieviel Druck im realen Leben bei einem Job zustande kommt. Oft sitzt man Stunden oder Tagelang im Studio und du mußt als einziger wirklich immer konzentriert und wach sein. Wenn du z.B. eine 5 köpfige Band aufnimmst und die ihre Spuren einspielen , können vier von denen pausieren aber du mußt immer fit sein. Welche Belastung das ist kann man sich im voraus kaum vorstellen. Von Life Jobs und den damit verbundenen Problemen ganz zu schweigen. Das könnte man nur mit Praktikas etwas besser darstellen aber die gab es zu meiner Zeit nicht. Und das bringt uns zum zweiten großen Problem: Es werden viel zu viele Leute für zu wenige Jobs ausgebildet! Wo sollen die ganzen Menschen arbeiten?! Die Branche kämpft ums überleben auch ohne Corona... Mein Rat wäre: Versuch Praktikas zu finden. Produziere Musik ,egal mit welchem Equipment. Mische Bands life ab. Versuche zu analysieren warum Produktionen so klingen wie sie klingen. (You Tube hilft) Arbeite mit Musikern / Musik zu der du keinen Bezug hast d.h. auch "Schlager" oder sonst was, und versuch das gut zu machen! Den auch im Job mußt du nehmen was kommt wenn du Geld verdienen willst. Wenn du das alles gemacht hast kannst du dir immer noch überlegen dein Geld in eine Schule zu stecken oder die selbst einen kleinen Gerätepark zuzulegen. Wiklich kein Mensch in einem komerziellen Studio wird dich wegen eines Abschluss einer dieser Schulen einstellen. Just my 5 Cent....
Vielen Dank. Ich habe mir schon gedacht dass das leere versprechen sind und dass einem so viel Geld für sozusagen nichts mitgegeben wird. Ich habe eigentlich vorgehabt auf eine solche Institution zu gehen. Ich habe auch schon positive Erfahrungen von einem Freund welcher da gaming studiert und der hat natürlich Probleme Anschluss zu finden aber das hat jeder aber generell hat er eine gute Ausbildung also die ganzen basics bekommen. Das einzige was ihm fehlt...Erfahrung. man wird nicht innerhalb von eineinhalb Jahren Tontechniker und definitiv auch nicht Tonmeister. Ich habe bisher viele Bands und Rapper aufgenommen. Und viele waren gute Produktionen. Einfach weil ich jetzt seit 10 Jahren das ganze betreibe. Klar ist es gut wenn man praktisch in großen Studios ausgebildet werden kann aber dieses wird man wenn man kein Vorwissen hat nach diesem Studium niemals Wiedersehen wenn man nicht weitermacht. Tontechnik ist eben ausprobieren. Viele sagten mir das darfst du nicht machen. Was legst du den übermäßig verschobenen Hall auf die stimme... Da gehört überhaupt keine distortion drauf...du kannst doch da nicht den EQ anheben...doch kann ich. Einfach deswegen weil es geil klingt und es dafür auch keine Richtlinien gibt was man darf und was man nicht darf. Wenn man diesen Job machen will ist es so dass man alles was man hat bis ins Detail kennen muss. Was macht das wenn ich jetzt das drücke oder drehe...klingt das gut oder nicht. Wie verhält sich das jetzt dazu. Da bringt es einem nichts wenn man 1½ -3 Jahre an einer großen Konsole mit fetten racks mit analogen Kompressoren limitern Equalizern und sonstigem rumstehen darf weil man einfach wenn man dieses beruflich machen will wissen muß wie das alles funktioniert und sein eigenes Studio wie seine Westentasche kennen muss um wirklich gute Aufnahmen zu tätigen. Deswegen viele Grüße von mir
Hallo, Dein Video hat mir echt die Augen geöffnet, da ich momentan genau vor diese Entscheidung stehe. Kurz zu mir, Ich bin nun 19 Jahre alt und habe vor kurzem mein Abitur gemacht. Seit Anfang 2019 mache ich Beats weil ich daran sehr Spaß gefunden habe. Ich spiele selbst Saxophon und Klavier. Seit Ende 2020 nehme ich auch immer mal wieder lokale Künstler auf. Mix/Master gehört natürlich auch zum Beatproducing, demnach bin ich auch damit täglich beschäftigt und habe alles durch UA-cam Videos und eigene Erfahrung gelernt. Für meine berufliche Zukunft bin ich mir eigentlich sehr sicher, dass ich aufjedenfall in Richting Musik gehen möchte. Ein Studium zum Tontechniker/ Audio Engineer war dann seit etwa einem halben Jahr genau das, was ich mir vorstellen konnte. Ich denke die Praktische Erfahrung um ein solches Studium zu beschreiten habe ich und diverse Studienangebote, bzw. Aufgefasste Module fande ich sehr interessant. Meine Eltern sind wie du auch sagtest, eher daran bedacht, dass ich was standfestes Mache bin garantierter Perspektive. Nun stehe ich hier und bin ratlos, auf der einen Seite gebe ich ihnen natürlich Recht, auf der anderen Seite ist Musik aber das, was ich aufjedenfall später beruflich machen will. Eventuell findet sich hier ja jemand, der mir in meiner Situation helfen kann. Liebe Grüße
Hey,ein sehr schönes Tema und sehr Intressant!Es bestätigt meine eigenen Gedanken die ich dazu hatte.Du hast ganz klar die Möglichkeit dir alles selbst bei zu Bringen.Ich habe mir allerdings bestimmte Leute rausgepickt die schon Erfahrung haben weil ohne geht es nicht.Du lehrnst hier sogar auf UA-cam super Leute kennen die Sachen drauf haben die du an diesen Schulen nicht lehrnst.Natürlich darfst du aber nicht Vergessen wenn du in deinen eigenen Studio sitzt und an deinen Mix arbeitest das doch noch mal alles anders wird aber das lehrnst du dann nach einiger Zeit selbst herraus das nicht immer das Gleiche ergebniss herraus kommt zudem was du von anderen gerlent hast.Aber eines kann ich Sagen,ich würde mir niemals Anmassen ein Audio Engineer in Frage zu Stellen der es gelernt hat und die nötige hardwear auch im Studio Stehen hat und......sich auch noch damit auskennt nach 1000 Aufnahmen!Aber es ist durchaus Möglich von einem zu Lehrnen ohne das du eine Schule besuchen musst das Beste Beispiel dafür wäre Dr.Dry ich mag diese Musik nicht wirklich und auch diese Lebensweise nicht aber dieser Mann ist Legendär.Lg,und danke für deinen Bericht!
Im Prinzip ist es wie mit dem Auto fahren man hat zwar die Prüfungen für den Führerschein bestanden aber wirklich Autofahren lernen wird man erst wenn man alleine mit dem Auto auf den Straßen unterwegs ist. Liebe Grüße aus Hamburg
Ich finde das hier in Lanzmanier das Thema extreme Sensationsjournalistisch verzerrt wird ,und absichtlich aus dem Kontext Der Intuition des Angebotes entfremdet wird.Fakt ist das man in und aus diesen Schulen eine Bündelung von Spezialisierten Wissen bezogen auf den jeweiligen Leistungskurs und seinem Bezugsthema erhält .Dieses sich mühsam selbst per Websuche so zielgerichtet zu Accumulieren ist schon enorm Zeitaufwendig und dann vermutlich immer noch lückenhaft.Hinzukommt das zum einen erfahrene Tutoren hinter den Manuskripten und der Konzeptionerarbeitung stehen ,und zum anderen diese einem auch als Wertvolle Kontrollinstanz dienen ob das erlernte auch richtig eingesetzt und verstanden wurde.Das fehlt im stillen Kämmerchen Studium völlig ...klar kann ich einen Analyser zu Rate ziehen , aber hören tun immer noch Ohren ,mit subjektiven Verständniss....Letzlich kommt es natürlich immer auf den „Schüler“selbst an was er an Disziplin und Begeisterung mitbringt ,denn das ist die Grundvorraussetzung um überhaupt eine nötige Erfahrugswut zu eigen zu haben . Davon abgesehen beginnt das Erarbeiten von Erfahrung ,schon mit dem Studium ,da man ja zielgerichtet Wissen aufnimmt um bestimmten Aufgaben besser gewachsen zu sein .. Lasst euch also nicht beirren ,rein der Informationsgehalt des Lehrmaterials rechtfertigt schon das Angebot was ein jeder daraus mitnimmt also wie steil die Lernkurve sein wird bestimmt jeder selbst ...Die Basis für erfolgreiches Arbeiten ,in der Medien und oder Musikbranche wird hier in jedem Fall vermittelt bzw.weit überschritten .Die beste Ausgangsbedingung ist natürlich wenn schon Basiswissen mitgebracht wird ,denn dieses wirklich verstanden zu haben ,kann schon auch viel Zeit in Anspruch nehmen ....Ich selbst habe auch an einer dieser Schulen Studiert ,aus Gründen der Parteilosigkeit behalte ich es mir vor diese an dieser Stelle zu benennen, (obwohl sie zumindest meiner Meinung nach klarer Vergleichssieger wären) .In meinem Fall war es so ,das ich schon relative viel Erfahrung im Mischen und produzieren von Hauptsächlich elektronischer Musik hatte ,dieses vorhandenen Fertigkeiten aber durch Einschreiben ins Vollstudium so erweitern konnte das ich sofort nach dem Studium erste bezahlte Aufträge zur Zufriedenheit der Kunden anfertigen konnte in einem mir bis dato nicht zu eigenem Genre.Wurde sogar mit Professionellem Videoclip auf UA-cam veröffentlicht und an viele lokale Radiostationen versendet ,von denen manche es auch sicher spielen werden ....Was aus einem wird ,liegt letztlich an der Reputation die Mann oder Frau sich erarbeiten ,und das ist eine direkte Kausalfolge des Fleißes ..in Kombination aus Wissen und Erfahrung,welche wiederum zu Wissen kondensiert ....Also ran ans Pult ,und Mischen Mischen Mischen es wird von Mixdown zu Mixdown besser
Hallo Dennis ! Du triffst den Nagel schon ziemlich auf den Kopf ! Ich bin inzwischen schon weit über 50 und habe in den 70´er und 80´er Jahren meine ersten Erfahrungen als Musiker gemacht ! Seit vielen Jahre habe ich einfach einen (normalen) Beruf der es mir dann vor einigen Jahren ermöglicht hat mir ein Mac Book Pro mit Logic Pro X zu kaufen! Ein preiswertes Audiointerface (Focusrite Scarlett 2i4) ein Paar Kopfhörer von Beyerdynamik und preisgünstige Boxen von Yamaha und schon hatte ich erst einmal alles was ich brauchte ! Wie du schon sagtest , die genannten Schulen können nur die Grundlagen vermitteln ! Erfahrung kann durch nichts ersetzt werden ! Trotzdem habe ich bei HOFA einige Kurse belegt die mich echt weitergebracht haben ! Die (Telefon)beratung ist wirklich gut und auch die vor Ort Workshops sind prima ! Einen Job bekommst du dadurch natürlich nicht automatisch ! Grüße aus dem Emsland ! Michael
Ev. werden diese Angebote auch einfach falsch interpretiert: Du sagst ja selbst, dass man Erfahrung, Erfahrung und Erfahrung braucht. Diese Angebote eignen sich daher doch vor allem dazu überhaupt erstmal anzufangen Erfahrungen zu sammeln, gleichzeitig bieten sie die Möglichkeit in Kontakt mit anderen Leuten zu kommen und so ein Netzwerk aufzubauen.
Was für ein Schwachsinn.... dann smch ein Praktikum in einem studio oder so.... Aber 8.000-13.000 euro zuzahlen um erfahrungen zu sammeln und einfach mal anzufang.... Hahahahahahaha dein Ernst . Gibt es was in deinem leben was du mal machen wolltest ....gib mir 6.000 euro und ich Sorge dafür das du einfach mal anfängst damit.
Ehrlich gesagt ist das, was Du hier von Dir gibst, nicht so wirklich fundiert. Aus unserer Band haben 2 Leute an der SAE studiert; ich selbst im Bachelor. Und das war ein absolutes Praxis-Studium. Wir haben fast jede Woche nach dem Unterricht noch in den Studios gearbeitet - vom kleinen Mackie-Mischer bis zur großen Neve 88RS (also vom Krabbeln bis zum Sprint ;) ). Genau das, was Du hier kritisiertst, stimmt halt null - zumindest bezogen auf die SAE in Köln - da wird auch nicht behauptet, man sei anschließend Tonmeister :D. Ich bin der SAE mega dankbar, denn ohne diese hätte ich nie bei AIDA als Tontechniker gearbeitet und wäre jetzt nicht da, wo ich bin. Von der deutschen POP habe ich auch schon sehr oft gehört, dass es Abzocke ist.
Hi, cooles Video, das meine Einschätzung zu diesen Einrichtungen bestätigt hat. Ich mache relativ viel Musik, klassisch und Jazz, nehme mit bescheidenen Mitteln öfters selbst auf und überlege, mich bei einem der wenigen Studiengänge zum Tonmeister, bei denen man auch Instrumentalausbildung erhält (z.B. Detmold oder Berlin), zu bewerben. Die Aufnahmeprüfung ist glaube ich sehr sehr hart wegen der vielen Bewerber und der dementsprechend hohen Anforderungen in musiktheoretischen Kenntnissen, Gehörbildung, musikalischer Allgemeinbildung etc. Jetzt wollte ich deine Meinung hören zu so einem 4 jährigen Bachelor-Studium, und wie du einschätzt, dass es einen weiterbringt und qualifiziert?
Wenn man sich nicht allzu sehr von Werbung blenden lässt sollte jedem klar sein dass man nach 24 Monaten oder gar 18 Monaten kein richtiger Audio Engineer, Musikproduzent oder auch Gamedesigner ist wie es z.B. in der Deutschen Pop angepriesen wird. Mehr sollen diese Überschriften, wie Audio Engineer, zu verstehen geben worauf in den einzelnen Kursen hingearbeitet werden soll. Darum thumbs up für dein Video. Ich selbst denke jedoch schon, dass sich die Kurse lohnen. Schließlich kann man sich in dieser Zeit voll und ganz seiner Leidenschaft hingeben. Man muss nur Abwägen ob es sich lohnt die hohen Kursgebühren zu zahlen, ob man die Kohle dafür überhaupt hat ohne sich zu verschulden und sich im Klaren sein dass man danach kein Freifahrtsschein hat. Als Musiker, oder jegliche andere Art von Künstler, erlernt man das meiste durch Eigeninitiative. Wie du sagst, durch Fehler machen, Ausprobieren und so weiter. Da stimm ich dir auch vollkommen zu. So bleibt man immer ein Stück Individuell wovon die Kunst lebt. Ich hab auch noch ein zwei Fragen, Darfst du mit deinem Tonstudio/Betrieb ausbilden ? Wenn ja, wie heißt der Ausbildungsberuf ? Freshe Grüße
hab ich glück das ich den scheiß ned gemacht habe sondern mir alles selber beigebracht habe... von beats bauen... singen... mixing mastering... zeichnen und onanieren... 👌👌👌
Hi, und zuerst: gutes Video! Man sollte evtl. definitiv den Lerntyp mit einbeziehen und die Motivation (vorallem bei so einer hohen Summe Geld) deutlich hinterfragen. Mein SAE-Ausbildung wurde (Gott sei dank) subventioniert und ich habe gefühlt keine Minute Unterricht verpasst. Wenn man dazulernen will, kann man sich bei Präsenzunterichten mit fachkundigem Personal eigentlich immer Rückversichern. Wenn man mit dieser (zurecht weit verhassten) ich kann schon alles/das brauch ich nicht mehr/Kompetenz-Illusionierten Einstellung ran geht fällt man vermutlich auf's Maul. Wenn man denkt dass der Zeitpunkt für genannten Vorteile (super Equipment, Räume) erreicht ist, okay, dann ist es vermutlich das wofür man dort auch zahlt. Ich hatte auch schon zuvor Probe Recordings vollzogen (mit unpassenden Mics und allem was man falsch machen kann)... : sowas kann man sicherlich auch ohne so einer Ausbildung evtl. im Rahmen eines Praktikums (?!) oder Amateru bereich probieren. vG
Hey Dennis :-) Habe gerade dein wunderbares Videos gesehen, befinde mich ebenfalls direkt vor der Entscheidung zur SAE zu gehen und dängel da noch hin und her genau wie Lasse... Die Akademie Pop war mir schon immer ein Dorn im Auge, Gefühlsmässig. Ich spiele seit 20 Jahren Drums, begleite ein Festival ehrenamtlich seit 15 Jahren und nun kam es wie es dem nichts, da ich abgenommen wurde und wir ne Demo brauchten, musste ja einer die Drums mischen.. Nun habe ich echt verdammt nochmal Bock drauf das auch komplett mir drauf zu schaffen. Nur wie sind die Gewürze? Mikrofonierung drauf schaffen, viel lesen, anwenden und verfeienern? Oder zur SAE, dem Unterricht beiwohnen und daheim für sich seinen eigenen Weg finden und praktisch anwenden? Bin da echt verwirrt und vllt hast ja Lust mal ne Runde zu schnacken. Liebe Grüße
Ich habe auch bei der SAE studiert und wir haben niemals gar keinen praktischen Unterricht gehabt. Wir wurden immer nur geprüft, ohne unterrichtet zu werden. Alles mussten wir selbständig im Studio lernen, damit wir die nicht professionelle Prüfungen schaffen können.
Moin. Also ich bin derzeit am Hofa-College und kann für mich persönlich sagen dass es mir sehr gut hilft. Hofa hat das meiner Meinung nach gut aufgebaut, ist preislich angemessen und vermittelt keine Utopie. Das liegt aber auch an jedem selbst und an seinen Ambitionen :D ich mach Musik seitdem ich sprechen kann und hatte zum Ziel mir jetzt meinen Traum zu erfüllen und einfach mehr aus meinen Fähigkeiten rauszuholen. Dass man sich nicht allein auf das Studium beziehen kann ist klar, das würde nichts werden. Ich finde man hat mit dem Studium ne solide Basis der grundlegenden Techniken und Prinzipien aus denen man dann in der Praxis all das rausholen kann (natürlich mit stetigem machen). Wenn man das ganze nun nur nach dem Prinzip des Selbststudiums macht, dann glaube ich, ist es sehr schwer da in angemessener Zeit voran zu kommen. Deshalb ja, Studium lohnt sich für mich. Das muss am Ende jeder selbst wissen. Ich profitiere vom Ausbau meines vorhandenen Wissens und den Vorstoß in professionellere Gefilde meines Hobbies. Das man natürlich mit dem Abschluss nicht direkt n Job bei Universal bekommt ist völlig klar, da bin ich froh noch ne Ausbildung in der Tasche zu haben. Sollte es das Glück gut meinen, arbeite ich später vllt hauptsächlich in der Branche. Ansonsten hab ich einen großen persönlichen Gewinn allein damit meine regionale Szene Supporten zu können und den Spaß an der Sache zu haben
Ich finde das hier in Lanzmanier das Thema extreme Sensationsjournalistisch verzerrt wird ,und absichtlich aus dem Kontext Der Intuition des Angebotes entfremdet wird.Fakt ist das man in und aus diesen Schulen eine Bündelung von Spezialisierten Wissen bezogen auf den jeweiligen Leistungskurs und seinem Bezugsthema erhält .Dieses sich mühsam selbst per Websuche so zielgerichtet zu Accumulieren ist schon enorm Zeitaufwendig und dann vermutlich immer noch lückenhaft.Hinzukommt das zum einen erfahrene Tutoren hinter den Manuskripten und der Konzeptionerarbeitung stehen ,und zum anderen diese einem auch als Wertvolle Kontrollinstanz dienen ob das erlernte auch richtig eingesetzt und verstanden wurde.Das fehlt im stillen Kämmerchen Studium völlig ...klar kann ich einen Analyser zu Rate ziehen , aber hören tun immer noch Ohren ,mit subjektiven Verständniss....Letzlich kommt es natürlich immer auf den „Schüler“selbst an was er an Disziplin und Begeisterung mitbringt ,denn das ist die Grundvorraussetzung um überhaupt eine nötige Erfahrugswut zu eigen zu haben . Davon abgesehen beginnt das Erarbeiten von Erfahrung ,schon mit dem Studium ,da man ja zielgerichtet Wissen aufnimmt um bestimmten Aufgaben besser gewachsen zu sein .. Lasst euch also nicht beirren ,rein der Informationsgehalt des Lehrmaterials rechtfertigt schon das Angebot was ein jeder daraus mitnimmt also wie steil die Lernkurve sein wird bestimmt jeder selbst ...Die Basis für erfolgreiches Arbeiten ,in der Medien und oder Musikbranche wird hier in jedem Fall vermittelt bzw.weit überschritten .Die beste Ausgangsbedingung ist natürlich wenn schon Basiswissen mitgebracht wird ,denn dieses wirklich verstanden zu haben ,kann schon auch viel Zeit in Anspruch nehmen ....Ich selbst habe auch an einer dieser Schulen Studiert ,aus Gründen der Parteilosigkeit behalte ich es mir vor diese an dieser Stelle zu benennen, (obwohl sie zumindest meiner Meinung nach klarer Vergleichssieger wären) .In meinem Fall war es so ,das ich schon relative viel Erfahrung im Mischen und produzieren von Hauptsächlich elektronischer Musik hatte ,dieses vorhandenen Fertigkeiten aber durch Einschreiben ins Vollstudium so erweitern konnte das ich sofort nach dem Studium erste bezahlte Aufträge zur Zufriedenheit der Kunden anfertigen konnte in einem mir bis dato nicht zu eigenem Genre.Wurde sogar mit Professionellem Videoclip auf UA-cam veröffentlicht und an viele lokale Radiostationen versendet ,von denen manche es auch sicher spielen werden ....Was aus einem wird ,liegt letztlich an der Reputation die Mann oder Frau sich erarbeiten ,und das ist eine direkte Kausalfolge des Fleißes ..in Kombination aus Wissen und Erfahrung,welche wiederum zu Wissen kondensiert ....Also ran ans Pult ,und Mischen Mischen Mischen es wird von Mixdown zu Mixdown besser
Mein Problem ist. Ich habe mehrere Tonaufnahmen in Studios machen lassen bzw auch nicht. Die Leute da hatten 0 Plan. In dem einen war schnarren in den Aufnahmen. Ich bekam es mit WaveLab raus. In dem anderen zb hörte ich Hörspielaufnahmen, die grausam waren. Darauf angesprochen, meinten die. War zuviel Aufnahmen. Aha.. Also so ist das. Letztendlich nutze ich das Netz. Und glaube auch. Das ich letztendlich da längst nicht alles durch habe.
Hi Dennis, gute Argumentation, für mich komplett nachvollziehbar. Was fehlt jetzt? Ach ja, das ABER. Meine persönliche Situation, so ganz anders als der Standard. Ich bin eher ein "Midlifer", und stehe an einem Wendepunkt im Leben. Habe jahrzehntelang einen anderen Beruf ausgeübt, der mich immer schon angekotzt hat. Hatte Anfang der 90er eine Band und für diese die Aufnahmen auf einem 6-Spur-Cassettenrekorder gemacht. Grande catastrophe. Aber das hat so richtig Spaß gemacht. Leider habe ich das nie als Beruf gesehen, und mich etwas ganz anderem und knochentrockenem gewidmet (grob gesagt: BWL). Seit 5 Jahren mache ich selbst wieder Musik und merke, dass mir die Bearbeitung viel mehr Spaß macht als das Einspielen. Also 30 Jahre Beruf verfehlt. Bis zur Rente ist es noch geraume Zeit, also was tun sprach Zeus? In Sachen Produktion bin ich auch irgendwo an einem Punkt, wo ich mit Tutorials alleine nicht mehr weiterkomme. Das für meine letzten knapp 20 Jahre doch noch zum Beruf machen? JAAAAA! Mein derzeitiger macht mich kaputt. Über die fröhliche Arbeitsagentur wäre "Weiterbildung" bei Hofa möglich. Bringt mich das weiter? Tja, das ist die Frage. Machen oder nicht? Noch einmal dazulernen, um weiter zu kommen? Oder damit voll in die Eisen steigen? Den Austausch mit anderen dadurch hinbekommen? Guided mistakes machen? Ja, keine Ahnung. Dein Video sagt irgendwie eher den Kafka "gib's auf, gib's auf". Will ich aber nicht. Ich will nicht kaputt in die Rente gehen, falls ich da überhaupt hinkomme. Mein Dilemma: mir fehlt inzwischen die Zeit, um rein über "try and error" einzusteigen. Ob der andere Weg (also Hofa) eine Option bietet? Im Moment denke ich ja, ich darf es nur nicht als Bibel sehen. Oh Mann, viel Text, aber konnte ich meine Gedanken rüber bringen? Keine Ahnung, was meinst du?
Sehr geehrter Cubetribe(weiß leider nicht wie Sie mit Vornamen heißen, das ist das erste Video, welches ich von Ihnen schaue) Ich werde nach meinem Abitur versuchen auf die sae zu kommen. Gelten diese Aussagen von Ihnen auch für die Ausbildung eines Regisseurs? Würd sich der Preis dafür lohnen? Da Sie durchaus gute Gründe genannt haben, werde ich dieses Video meinem Freund empfehlen, welcher das Tonstudium(keine Ahnung wie das heißt😂) dort beginnen wollte. Mit freundlichen Grüßen Der Typ, welcher diesen Kommentar geschrieben hat. Name ist frei erfunden.
In den ersten 4 Sekunden des Videos stellt er sich mit komplettem Namen vor und du schreibst in deinen ersten Satz, dass du seinen Namen nicht kennst... finde den Fehler
Interessantes Video! Aber warum soll der Bachelor denn nicht anerkannt sein? Ein großer Aspekt für mich ist, dass ich mein Abitur leider geschmissen habe ( schon vor Jahren) mich dennoch aber gern weiterbilden würde um hoffentlich irgendwann einmal den Beruf Tontechniker vernünftig ausüben zu könne. Ich denke du hast zwar recht im punkto , dass es nichts bringt , da einfach hinzugehen und zu denken man muss nichts selbst tun, allerdings mache ich schon mein ganzes leben Musik, Klavierunterricht , Saxophon ,Gitarre und seit einigen Jahren auch Zuhause mit Midi-Controller, Keyboard und DAW-Programm. Eine Ausbildung zu Mediengestalter Bild- und Ton wäre also die einzige Alternative, dank meines niederen Abschlusses. Ich möchte einfach nicht nochmal 3 Jahre an die Schule verlieren. Wäre es nicht trotz allem gut so ein Diploma zu erwerben, wenn ich dann die Möglichkeit auf Weiterbildung an sich habe? Sicher wird es niemanden beeindrucken, dieses Vorzulegen, würde es aber auch nicht wenn ich Sage, dass ich seit Jahren Nächte auf Google und Co verbringe. Also ist es nicht , das was man draus macht , wenn ich dort immerhin die Möglichkeit habe mit Analoger Studiotechnik Erfahrungen zu sammeln? Samstag werde ich hinfahren und mir selbst ein Bild machen, da haben die von SAE einen Tag der offenen Tür... fühle mich dank stark durchwachsener Meinungen sehr verwirrt.
Ich hab den B/Sc an der SAE gemacht. Der Sitz ist nicht in Deutschland - also kein BaföG. Das Bachelorzeugnis ist von der Middlesex University in London.. 180ECTS, also n normaler Bachelor.
Mh mit nem Bachelor hast du doch in keiner Branche die Praxiserfahrung um als Profi zu arbeiten.. Solche Studien sollen dir Einblicke verschaffen, der Rest ist immer Eigeninitiative und skills sammeln. Ich finde du übertreibst ein bisschen. Wers sich leisten kann, lernt da trotzdem was, lernt leute kennen und wird motiviert. Als Einstieg schaden solche Akademien nicht!
I’d love to know what you are talking about these two schools because I want to study next year in one of them ... difficult to find reviews in English 😫
There are two completely different opinions about these schools. Some of them love these schools and can’t say anything negative about them and the others think exactly the opposite.
dt. or united Pop 1,1K per course. Pretty pricey depending on what you want. I paid for my whole 2 years 4,6k and I think that is acceptable. The scripts you're gonna learn are like at any University or school, you'll have to work through them yourself and ask The tutors if you don't understand, and that makes it tutor dependent. Therefore depending on what sorta tutor you get, you'll exceed or get left behind. I'm a student at PoP Cologne and I've got the nicest tutor Simon and I'm really happy with all that were learning. I honestly disagree with the argument this dude stated at 7.00, of course they try to sell you their course, but it's like any other course, it is a product they've got to sell, and/ but, if they have SOLD you the product/course, then what? Leave the paid customers on a flat tire? Never, every company wants happy customers cuz ppl talking good about that company is the best way to get other customers. Mundpropaganda. Bildungsauftrag, I feel educated there, i like it. These are only the Basics, but even that is a shit ton to learn. I feel confident to say, that Pop is a good school, depending on the tutor you'll get. But this is my first course so you'll get an update soon as i Finished.
Danke für das Video! Ds musste echt mal jemand so deutlich sagen. Es gibt viele junge Leute da draußen die nicht wissen was sie tun sollen und machen dann irgendwas mit Medien. Diese Leute muss man einfach vor solchen Abzocken schützen. Gerade das nicht vorhandene Auswahlverfahren der Schüler ist ein riesen Problem. Du bekommst keine gute Unterrichtsstruktur durch das schwankende Niveau der Teilnehmer. Wer sich für Tontechnik ect interessiert, der sollte sich versuchen zu connecten, vorallem mit Leuten die Bock haben Sachen auszuprobieren. Ich muss sagen das ich zB viel mehr über UA-cam und Büchern gelernt habe als an einer der besagten Schulen.
Hi Dennis Was hälst du von einem Studium zum Toningenieur bei der Technischen Universität in Graz, Österreich? Toningenieur ist ja nochmal bisschen anders als Tontechniker oder?
Wie wars? Ich überlege, ob ich dort studieren soll bin aber sehr am strugglen wegen der 15.000 Euro + Ungewissheit nicht zu wissen ob ich da überhaupt mehr lernen kann als aus dem Internet.
@@Hipaolo hi ich studiere auch an der sae, allerdings VFX. Klar alles was du lernst, könntest du über youtube vermutlich irgendwie hinbekommen. Allerdings werden andere aspekte unterschätzt: wertvolle tipps von leuten aus der branche, die ersten kontakte an arbeitgeber, du hast immer jemanden zum fragen wenn du dort bist. Ein problem, sei es noch so leicht, zu googlen ist einfach umständlich und zeitaufwändig während dir in der uni eifach jemand beiseite steht, der dir direkt an der seite steht. Ob es das geld wert ist, muss jeder selbst wissen. Klar die sae ist alles andere perfekt, aber ich will sie trotzdem nicht missen wollen.
@@eray.1605 Also ich denke ich werde es nicht machen, 15.000 ist einfach viel zu viel Weiß nicht woher ich das nehmen soll 😂 versuche mein Glück ohne die schule mal schauen was passiert
Gutes Video ... die Verschmelzung zwischen Kunst, Kreativität und Technik ist sehr wichtig. Verstehen lernen und Barriere überwinden, braucht einen langen Atem. Mit der ersten eigenen Produktion auf die Nase fallen, sollte eher als Auftrieb "jetzt erst recht" gestärkt werden. Warum die 100 Hz wichtiger sind wie 50 Hz, muss man sich erlesen. Bob Katz bringt es auf den Punkt, er erklärt was hoch angesehene Tontechniker in den USA falsch machen. Sein Buch »Mastering Audio« ist Pflicht. Ich habe es erlernt ... habe Fehlern gemacht und nun ... nach einigen Jahren laufen auch meine Produktionen in Radios. Das schnelle Geld machen, nur weil ein SAE Zettel an der Wand klebt, kann man vergessen.
Für alle noch mal,Dr.Dry kommt aus den Slums und hatte kein Geld für eine Schule und Zählt heute zu einer der Besten Produzenten und Ingenieure der Welt!
@SteveMakesBeats Hey,schön das du reagierst auf mein Kommentar!Ja,Dr.Dre ist sicher ein Ausnahme Talent und du hast mit deiner Antwort auch Recht dennoch seine Kreativen Ideen als Techniker(Sound Tüftler) und das sage ich weil er tatsächlich ja auch kein Audio Engineer war sind trotzdem unübertroffen und ich kenne kein Major Lable die ihm das Wasser Reiche konnten in seiner Art(Kunst).Aber ja die große Ära der großen od.auch kleinen Tonstudios waren genau so unübertroffen,,dennoch,,saßen auch dort keine mit einen SAE Schein den das was sie sich im Sound Kreative erarbeitet hatten zu der Zeit stand ebenfalls im keinen Lehrbuch und das war ja das Tema dieser Sendung hier.Ich Glaube nämlich auch bis zu einen Bestimmten Grad das man solche Schulen nicht wirklich braucht und das ist nicht bös gemeint.Mmm,aber zu dem anderen warum es heute schwieriger ist......diese Frage wäre sehr Einfach zu beantworten aber so weit möchte ich mich nicht aus dem Fenster Lehnen.Es ist doch so,,warum sollte ein Künstler überhaupt Musik Machen und für mich gibt es dabei kein klein od.großen Künstler ich benenne Musik als Kunst,weil Musik Kunst ist,,,,Musik soll Spaß Machen Musik sollte,,Dich,,berühren den dann machst du Musik die vielleicht auch andere berührt ganz egal ob es die Norm ist oder nicht an dem du gerade Arbeitest.Lg,Andy
@SteveMakesBeats Ach noch etwas,ich selbst habe mal mit Hip Hop und Swing Beat angefangen in meiner Kindheit mittlerweile ist sie aber Teils Elektronisch und Teils Akustisch geworden dennoch schaue ich auch gerne auf all die die gute Musik lieben.Das heißt,,auf fast alle Richtungen in der Musik''den man kann auch sehr viel von anderen und ihrer Stilrichtung Lernen so finde ich ist nur meine Meinung.Lg,Andy
Leute ich bin echt am zweifeln! Ein Freund hat mir auch abgeraten, weil er meinte ich kann mit dem Abschluss dann nichts anfangen…. Ich komme aus Stuttgart und überlege zur SAE zu gehen. Was meint ihr?
Ich würde dir auch dringend davon abraten, komplette Verschwendung von Geld und Zeit. Schau lieber, ob du eine Ausbildung zum Mediengestalter Bild und Ton machen kannst und spezialisiere dich nebenbei auf dein Lieblingsthema (Tontechnik?). Lass uns gerne wissen, wie du dich entschieden hast!
@@CubetribeTonstudio Mediengestalter Bild Ton, ich kanns nciht mehr hören … Habe seit Monaten etliche Bewerbungen rausgeschickt, die nicht schlecht waren. Und? Ergebnis? Nichts. Frust und Absagen. So viel zur Ausbildung
Weniger zur Meinung als zur Aufmachung des Videos: Wenn du ein ernstes Video rüberbringen willst, dann sag nicht an wann du einen Schnitt machst. Das fühlt sich eher wie Satire an. Dann kommt außerdem nicht nur ein Schnitt sondern ein Schnitt und eine Überblende und noch eine Story warum du hier den Schnitt gemacht hast. Du musst deine Schnitte nicht rechtfertigen und protokolgenau erzählen warum du diesen Schnitt jetzt gemacht hast. Schnitt, fertig. Es gibt ein paar Punkte mit denen ich nicht korrelieren kann, die gesamte Message ist aber nicht verkehrt. Der Titel ist mir ein wenig zu clickbaitig, aber das ist UA-cam, da ist das normal. Deswegen seih' dir diesbezüglich verziehen.
Das ist leider sehr enttäuschend hat mir allerdings viel Zeit und Ärger erspart vom Geld gar nicht zu sprechen. Ich mache seit über fünf Jahren Musik zu Hause Homerecording allerdings wollte ich es endlich mal auf eine professionelle Stufe bringen allerdings gibt es mittlerweile mehr Angebote als wirklich sinnvolle Lehrgänge....
Vielen Dank für deine ehrliche Meinung und deinen Rat. Ich hab überlegt Tontechnick bei der Deutschen Pop zu lernen. War aber sehr skeptisch, aufgrund der kurzen Ausbildungszeit. Nach diesem und noch einigen anderen Meinungsvideos zur Universität Deutsche Pop, habe ich mich nun dagegen entschieden. Man soll dort in 3 Semestern lernen können, wie ein Musikproduzent arbeitet. Und obwohl ich von Musikproduktion keine Ahnung habe, ist es meiner Meinung nach offensichtlich, dass es nicht möglich ist, solch einen komplexen Beruf innerhalb von so kurzer Zeit zu erlernen.
Ich überlege gerade, ob ich die Deutsche Pop mache um Synchronsprecher zu werden. Jetzt bin ich so langsam in einer Zwiespalt. Ich denke ich werde eine Ausbildung machen, um etwas in der Hand zu halten, dann besuche ich vielleicht diese Schule.
ich hab meinen Abschluss und will 2023 eine Ausbildung für Tontechnik machen weil es mich interessiert und dafür dass ich 18 monate in der detschen pop sitze und am ende die hälfte von dem gelernten nicht anwende bzw brauche,kaufe ich lieber bücher zum lernen und spare die 1000 euro die ich jedesmal bei der deuschen pop oder SAE ausgeben würde...Danke für dieses video und die warheit über diese schulen. Deine videos helfen mit jedesmal weiter danke🎧📻📻🎶🎶
Sehe ich auch so. Eine Schule abzuschliessen, um RÜCKWIRKEND zu sagen, ein paar Bücher hätten gereicht, ist ein Witz. Natürlich ist die Warnung ok, zu sagen, man soll NIE glauben, durch ein Studium einen Job zu finden, aber Unterricht ist den allermeisten Auto-didakten meilen weit überlegen. Da ich primär Musiker bin, ein paar Beispiele, der Autodidakten - Probleme: - er verlässt nie die Comfort Zone, sondern feilt unendlich an einer einzigen Inselfähigkeit, während die Schule ein Lernprogramm hat, egal, ob es mir passt oder nicht - er verliert die Fähigkeit, Aussenfeedback anzunehmen, denn siehe Punkt 1 und er umgibt sich mit Leuten, die ihn rühmen. - Disziplin, Strategie, dran bleiben, Feedbacks, Aufgaben etc. etc. sind das Rückgrat einer Schule und logisch kann man im Nachhinein glauben, es wäre ohne gegangen. Seit 1.5 Jahren bin ich wieder im Klavierunterricht, seit 1 Jahr nach Noten, und das ist und bleibt mir eigentlich extrem ZUWIDER, aber mit einem Lehrer, Hausaufgaben und alle paar Wochen ein Feedback vom Lehrer, Daumen Hoch, toll, dass es weiter geht ist es um Lichtjahre einfacher. Übrigens, Bücher verrotten bei mir Kiloweise im Schrank, Apps habe ich auslaufen lassen. Der Verfasser des Videos ist meiner Meinung nach genau der BEWEIS, dass die Schule sich lohnt. In jedem Job wird erst nach der Ausbildung die wirkliche Erfahrung kommen, aber eine Ausbildung ist eben das Fundament, weil man einfach eine Zeitlang gezwungen ist, sich intensiv und variabel, mit Feedback, einer Sache auszusetzen.
Was sagst du zum Bachelor von der sae ? Viel Praxis vorallem wenn man sich selbst drum kümmert. Ist doch ein in Deutschland anerkannter Bachelor Abschluss ? Ist der auch garnichts wert ? Nirgendwo??
Ich finde den Mann nicht besonders überzeugend. Meine Meinung. Überlege mir dasselbe wie du, den Bachelor sae in Frankfurt für nächstes Jahr. Wollen wir uns mal austauschen? Kann ich dich auf Instagram finden? Fühle mich damit ziemlich allein und es könnte hilfreich sein, jemanden mit derselben bevorstehenden Ja/Nein-Entscheidung zu kennen. Liebe Grüße
Ein Audio Engineer ist nicht gleich ein perfecter Audio Engineer auch wenn er es gelernt hat.Die Besten Audio Engineer unserer Zeit sind die die nicht nach der Norm spielen sondern sich und ihren Sound selbst Erfinden wie auch immer und das eigentlich schon von jeh her wenn man zb. an die New Yorker Compression denkt od.am Gated Reverb eines Schlagzeuges denkt beides Schlagzeug Bezogen mag sein das das Gate Reverb zunächst einmall Phil Collins entdeckt hat aber ich rede hier von einer unglaublichen viel Zahl von Möglichkeiten die nicht durch einen Lehrbuch entstanden sind sondern von Leuten die wie du Expermentiert haben mit ihren Sounds in laufe ihrer Zeit.Darum gebe ich dir auch Recht das wenn man sich nur auf ein Lehrbuch verlässt das man ganz sicher auch dabei nie auf einen grünen Zweig kommen kann und im Gegenteil auch Dinge Falsch machen kann.Lg
Ich mache seit ca. 4 jahren Musik ich habe bereits mit 16 jahren aufnahme erfahrungen mit einer Rode NT2A gsammelt, nun beende ich meine Ausbildung als Konstrukteur. Ich möchte danach gerne ein sound engineering studium absolvieren, ich denke für könnte es eine gute lösung sein da ich viel nur in the Box gearbeitrt habe und auch mal and den Analogen gerät ran will. Und auch in besseren Räumen, denkst du auch für mich wäre es eine schlechte Idee ?
Der Bachelor an der Hofa ist aber laut Aussagen der Support Leuten dort auch ein offiziell anerkannter staatlicher Bachelor. Und die ganze Ausbildung bis dahin geht auch 3 Jahre.
@@CubetribeTonstudio Was ich damit sagen möchte ist, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass etwas, das 6000 Euro oder sogar noch mehr kostet und als offiziell staatlich anerkannter Bachelor betitelt wird, so wenig Wert sein kann oder? Ich bezweifele, dass das tatsächlich weniger Aussagekraft hat als eine ganz normale Ausbildung zum Veranstaltungstechniker zum Beispiel.
Also empfiehlst du so gesehen gar keine richtige Ausbildung/Studium? Ich hatte auch vor in den Bereich Tonstudio/Musikproduzent zu gehen. Sprich, eigene Musik spielen, singen um sie dann eigenständig mit meinen Fähigkeiten in einem Studio aufzunehmen. Zum Beispiel interessiere ich mich sehr für Rap und HipHop. Also was wäre deiner Meinung nach am besten? Ich denke das es ein Beruf mit sehr viel Risiko ist, aber wie kommt man gezielter an ihn ran? LG
Dieses Video ist erschienen als ich angefangen habe. Ich bin nun fertig mit dem Diplom, befinde mich im Bachelor und habe ab August ein Praktikum bei einem Autohersteller als Sounddesigner für E-Autos und interior. Nein, man muss nicht immer selbstständiger "Tontechniker" werden wenn man mit der SAE fertig ist. Bitte Informiere dich anständig bevor du Unwahrheiten verbreitest. Nach dem Bachelor werde ich noch den Master dran hängen da ich in die Forschung gehen möchte. PS: Kein guter Eindruck wenn du Leuten erzählst wie schlecht die SAE ist jedoch deine Stimme im Video übersteuert.
Ich wünsch dir viel Erfolg auf deinem Weg, du bist dann wohl einer der wenigen.... Wir können ja mal in ein paar Jahren schauen, ob ich "Unwahrheiten" erzählt habe ;-) PS: was ist Übersteuert?
Ich will ab Oktober 2020 in Darmstadt "Sound and Music Production" studieren. Der Studiengang ist kostenlos. Leider weiss ich nicht viel über die Hochschule und habe Angst, die falsche Entscheidung zu treffen. Immerhin sind das ganze 7 Semester.
Gilt das denn für alle Ausbildungen, die angeboten werden bei diesen Schulen, also bei der Pop auch der Film und Motiondesigner? Ich will nicht verarscht werden. Danke
Hallo Dennis Das Video ist interessant, da ich mich vor drei Jahren ebenfalls umgeschaut habe (nicht für mich) und bin zur gleichen Ansicht gekommen. Viel Geld für ??? (zahlende Kunden, die es sich leisten können). Das Ausbildungsniveau beginnt teilweise beim Anfänger, der noch keine Musikkenntnisse hat: Wer bitte meldet sich dann für so eine teure Ausbildung an? Das größere Problem ist, wie du schon gesagt hast: Den Leuten werden berufliche Möglichkeiten vorgegaukelt, die der Markt gar nicht her gibt und das Ausbildungsziel wird von jedem selbst getragen. Ein Durchfallen gibt es nicht, schließlich zahlen die Kunden für das Erreichen eines Ausbildungsziels.
Ich finde das hier in Lanzmanier das Thema extreme Sensationsjournalistisch verzerrt wird ,und absichtlich aus dem Kontext Der Intuition des Angebotes entfremdet wird.Fakt ist das man in und aus diesen Schulen eine Bündelung von Spezialisierten Wissen bezogen auf den jeweiligen Leistungskurs und seinem Bezugsthema erhält .Dieses sich mühsam selbst per Websuche so zielgerichtet zu Accumulieren ist schon enorm Zeitaufwendig und dann vermutlich immer noch lückenhaft.Hinzukommt das zum einen erfahrene Tutoren hinter den Manuskripten und der Konzeptionerarbeitung stehen ,und zum anderen diese einem auch als Wertvolle Kontrollinstanz dienen ob das erlernte auch richtig eingesetzt und verstanden wurde.Das fehlt im stillen Kämmerchen Studium völlig ...klar kann ich einen Analyser zu Rate ziehen , aber hören tun immer noch Ohren ,mit subjektiven Verständniss....Letzlich kommt es natürlich immer auf den „Schüler“selbst an was er an Disziplin und Begeisterung mitbringt ,denn das ist die Grundvorraussetzung um überhaupt eine nötige Erfahrugswut zu eigen zu haben . Davon abgesehen beginnt das Erarbeiten von Erfahrung ,schon mit dem Studium ,da man ja zielgerichtet Wissen aufnimmt um bestimmten Aufgaben besser gewachsen zu sein .. Lasst euch also nicht beirren ,rein der Informationsgehalt des Lehrmaterials rechtfertigt schon das Angebot was ein jeder daraus mitnimmt also wie steil die Lernkurve sein wird bestimmt jeder selbst ...Die Basis für erfolgreiches Arbeiten ,in der Medien und oder Musikbranche wird hier in jedem Fall vermittelt bzw.weit überschritten .Die beste Ausgangsbedingung ist natürlich wenn schon Basiswissen mitgebracht wird ,denn dieses wirklich verstanden zu haben ,kann schon auch viel Zeit in Anspruch nehmen ....Ich selbst habe auch an einer dieser Schulen Studiert ,aus Gründen der Parteilosigkeit behalte ich es mir vor diese an dieser Stelle zu benennen, (obwohl sie zumindest meiner Meinung nach klarer Vergleichssieger wären) .In meinem Fall war es so ,das ich schon relative viel Erfahrung im Mischen und produzieren von Hauptsächlich elektronischer Musik hatte ,dieses vorhandenen Fertigkeiten aber durch Einschreiben ins Vollstudium so erweitern konnte das ich sofort nach dem Studium erste bezahlte Aufträge zur Zufriedenheit der Kunden anfertigen konnte in einem mir bis dato nicht zu eigenem Genre.Wurde sogar mit Professionellem Videoclip auf UA-cam veröffentlicht und an viele lokale Radiostationen versendet ,von denen manche es auch sicher spielen werden ....Was aus einem wird ,liegt letztlich an der Reputation die Mann oder Frau sich erarbeiten ,und das ist eine direkte Kausalfolge des Fleißes ..in Kombination aus Wissen und Erfahrung,welche wiederum zu Wissen kondensiert ....Also ran ans Pult ,und Mischen Mischen Mischen es wird von Mixdown zu Mixdown besser
Ich habe mir dieses Video sehr intensiv angeschaut. Ich kann diese Meinung nur teilen. Innerhalb so kurzer Zeit kann man das alles nicht erlernen. Hinzukommt,- Erfahrung ist die beste lehre die man durchlaufen kann. Ich mache seit über 30 Jahren Musik und habe ein kleines Tonstudio. Akustik, Harmonielehre, Mastering, Mix usw. kann man nicht einfach in 24 Monaten erlernen. Es dauert schon ewig bis man seine eigenen Ohren kennengelernt hat. Denn diese müssen auch ausgebildet werden,- wie reagieren die Ohren auf verschiedene Frequenzen, das kann man sich nur durch sehr viel Übung und Training aneignen. Wie Mixe ich einen Song damit der schön räumlich klingt, wie setze ich diverse Effekte ein. Wie funktioniert eine DAW und und und. Hut ab vor diesem Video und den Mut das Kind mal beim Namen zu nennen. Ich schließe mich da gerne an ;-)
Es geht auch nicht darum, dass du das alles in diesen 24 Monaten lernst. Es geht darum einen Einstieg zu finden und das ist für manche Menschen nunmal sehr nützlich, du hörst ja nach diesen 24 Monaten nicht einfach automatisch mit dem Lernen auf, nur weil die Ausbildung vorbei ist. Es ist schade, dass so viele Menschen den Sinn solcher Schulen nicht verstehen.
Wie sieht’s eig mit content Creative bei der deutschen Pop in Bochum aus. Ich streame Sud leidenschaft, will mich aber verbessern bzw eine Ausbildung da machen in Richtung Creator. Aber nach einer Internet Recherche habe ich Angst viel Geld in nichts zu investieren.
Grüß dich, echt interessantes Video. Kannst du mir vielleicht einen guten und vor allem günstigen Laptop empfehlen ?Arbeite seit kurzem mit Ableton Live 10 intro zum einsteigen auf einem eher älteren Laptop. Hab bissl muffe das der iwann Abspackt (möglich leider die Tonqualität, bin mir nicht sicher), deshalb warte ich auf ableton 11 suite und dann direkt einen neuen Laptop. Wäre dir echt dankbar✌🏻
Ich würde einen Desktop PC empfehlen. Vielleicht könntest du auch einen 2- 3 Jahre alten Gaming PC ohne Grafikkarte bei Ebay kaufen und dann ne günstige Grafikkarte nachrüsten.
@@CubetribeTonstudio ok, was wären denn die Nachteile zu einem Laptop? Und sind die Nachteile schwerwiegend ? Da es vom Platz eher schwierig ist momanten den iwo hinzustellen da, meine Freundin unseren Küchentisch zum homeoffice aufgerüstet hat. Daher platztechnisch echt kaum machbar.
Also das "warum", was du hier insgesamt erläuterst, hätte ich mir auch selber beantworten können. Bspw. klingt es in einem SAE-Studio natürlich nicht wie zu Hause oder umgekehrt ! Ich frag mich welche Zielgruppe du genau verfolgt hast bzw ansprechen möchtest, denen solche Aspekte nicht klar sind !? Meinste nicht auch, bei so einer Ahnungslosigkeit sollte man besser das angestrebte Berufsfeld wechseln oder zumindest überdenken, ob man das passende anstrebt !? In diesem Sinne, hast ja Recht...nur wem erzählste das ? ;)
Das frag ich mich auch haha. Also ich finde den ersten Kommentar sehr gut. Egal was du im Leben unternimmst, eine Garantie für Sicherheit ist die größte Illusion, die sich der Mensch geschaffen hat. Von der Angst vor Blitz und Donner, bishin zur Angst um den heutigen Kontostand. Klar bekommt man keinen Job hinterhergeschmissen, aber man kann durchaus an diesen Schulen mit einem staatlich anerkanntem Bachelor abschließen. So manch ein Student hat in seinem Leben einen Master in einem ganz anderen Metier, oder ist in eine ganz andere Richtung gegangen, als es im Bachelor vorgesehen war. Ich denke ein Bildungsabschluss ist nie verkehrt. Vielleicht kann mich ja jemand überzeugen, dass ein Bachelor heutzutage auch nur eine "Lüge vom Staat" ist, dann ändere ich gerne meine Meinung.
Ich habe schon auch Gutes gehört, allerdings von Leiten, die sich einfach in die Muskproduction einarbeiten wollten, weil sie begeisterte Musiker sind, davon aber nicht leben müssen und wollen, weil sie einen Beruf haben. So wie andere Leute eben Kletter- und Fallschirmkurse, oder Klavierunterricht besuchen.
Deutsche-POP... bin mal da gewesen ( Fotograf Ausbildung) war nichts... Von eine andere Mädchen ( die da studiert hat ) habe die selber Meinung gehört...
Bin gerade im Bachelor an der Deutsche POP / UWL und gerade dieser ist ein Witz. Null input, sondern lediglich Aufgabenstellungen und lernen durch „research“… für das Geld ein absoluter Hohn.
Die „Diploma“ sind interessant und gut, aber ebenfalls viel zu teuer, für das, was man am Ende gelernt hat.
Spart euch den Bachelor! Das ist abzocke und bringt rein gar nichts, außer ein Stückchen Papier am Ende und vermutlich viel Geld für die UWL…
Wirklich traurig wie man hier abgezockt wird
Hey Eik, danke dass du deine Erfahrung mit uns teilst.
Hättest du vielleicht mal Lust, da noch etwas weiter in Detail zu gehen?
Was genau gefällt dir an der Ausbildung, was nicht?
Wenn du Lust und Zeit hättest, könnten wir auch mal einen Zoom oder Discord Call machen.
- anonymisiert wenn du willst -
Das würde der Community sicherlich helfen.
Beste Grüße
Dennis
Hmm ..., das klingt für mich leider eher danach, als ob gewisse Erwartungen nach dem Studium nicht erfüllt wurden. Das kann aber nach jedem Studium der Fall sein - egal ob zum Arzt, Ingenieur, Betriebswirt oder eben an einer der genannten Privat-Schulen. Wer sich durch ein Studium schnarcht - egal ob staatlich gefördert oder privat finanziert, der hat am Ende meistens das Nachsehen. Wer hingegen das technische Angebot nutzt, Gas gibt und das vermittelte Wissen und Know-how mitnimmt, der kann sehr wohl davon profitieren; und ist nach dem Studium zudem auf so ziemlich alles in der freien Marktwirtschaft vorbereitet, was auf ihn/sie zukommen kann - vollkommen Wurst, ob die Skills in einem Heimstudio, in einem größeren kommerziellen Studio, bei Live-Gigs oder sonst wo zum Einsatz kommen. Wer denkt, dass ein Studium - ganz gleich in welchem Marktsegment, eine Job-Garantie mit sich bringt, der irrt gewaltig. Am Markt sind Qualität, Know-how und Skills gefragt. Heutzutage mehr denn je.
Ich selber habe an der SAE meinen BA gemacht und kann mich in keiner Weise beklagen. Der SAE Bachelor IST übrigens sehr wohl staatlich, als auch international anerkannt!! Und bislang hat keiner meiner Arbeitgeber oder Kunden die Nase gerümpft. Ein Großteil meiner damaligen Mitstudenten arbeitet übrigens nach wie vor in der Branche. Beklagt haben sich bei einem "Klassentreffen" ausschließlich die (damaligen) Schnarchnasen, die lieber feiern als ins Studio gegangen sind.
Jeder Student hat es selber in der Hand, was er aus einem Studium ("lateinisch studere [nach etwas] streben, sich [um etwas] bemühen“) macht und mitnimmt. Daher finde ich es schwierig, vor privaten Schulen zu "warnen". Aber zum Glück gibt es eine allgemeine Meinungsfreiheit. In diesem Sinne - alles Gute und weiterhin viel Erfolg!! ✌🏼
Den letzten Teil fand ich sehr ansprechend, ich hab diesen sommer meine eigene musik in meinem zimmer aufgenommen, mit nem SM57 und stock plugins aus studio one. Das ergebnis ist natürlich entsprechend schlecht, aber die erfahrung war sehr viel wert.
Das Thema ist sehr interessant, braucht man ein Studium, um erfolgreich zu sein und vor allem, zahlt sich es aus, dieses Geld zu investieren und wie lange dauert es, bis man es abgezahlt hat...???
Ich würde sagen und dir definitiv zustimmen, dass es nicht am Studium liegt, sondern an einem selber. Wenn ich das Studium nochmals durchgehen würde, gibt es immer noch viele viele Dinge, die man erst nach Jahren versteht oder einfach nie. Das ganze Thema ist riesig und man sollte sich wirklich spezialisieren, auch wenn man ab und zu von Job zu Job springen muss. Am Ende zählt dennoch, dass man vor allem wie du gesagt hast, entweder Bock hat oder halt eben nicht und sich lieber in ein anderes Feld begeben sollte.
Wer denkt, dass er egal ob Diploma oder BA gemacht hat, der König ist, ist einfach absolut falsch. Es hat nicht mal mit "Talent" zu tun. Man lernt sich nie aus und wenn wir ehrlich sind, lernen wir Dinge besser erst dann, wenn man ihnen begegnet und selber praktisch viele Male umgesetzt hat. Wer sich nach 2 Jahren als Mastering Engineer oder Mixing Engineer bezeichnet, sollte sich mal die großen Fischen mal anhören. Und wird zu dem Schluss kommen, dass man erst am Anfang steht. Kann man trotzdem Geld für seine Arbeit nehmen? Natürlich...oder wie wird man denn besser? Machen, tun, usw.
Zahlt sich das Geld aus? Das ist eine Einstellungssache. Wenn man gleich einen festen Job findet, hat man das Studium in max. paar Jahren abbezahlt. Oder Ratenzahlung über 10 Jahre geht auch. Das Studium gibt Kontakte, auf die man zugreifen kann...und ein Kontakt reicht meistens schon aus, um den nächsten kennenzulernen und einen neuen Job zu bekommen...-> Geld!
Wie du es richtig gesagt hast, oder um es % zu sagen...nicht mal 10% der Leute gehen es professionell an bzw. haben einfach gar keinen Bock, aus dieser Studiumszeit zu machen. Es stehen immer Studios frei...jeden Tag und manchmal sagen nachts...und man kann jederzeit neues Sachen ausprobieren und wer hat schon die Möglichkeit an einer Neve oder SSL eine Rockband zu mischen??? Natürlich kostet das auch richtig Geld, verständlicherweise. Aber am Ende haben die meisten es nicht geschafft, weil sie nie in diese Studios gegangen sind und sich nie damit richtig beschäftigt haben. Alle träumten von einem großen EDM Hit der ihnen auf anhieb 1 Mio € klarmacht...von heute auf morgen...ist das möglich...? Ja...muss man dafür studiert haben? Nein. Da hilft kein Studium, egal ob SAE oder eine andere Uni. Am Ende zählt die Leidenschaft und die harte Arbeit und nicht das träumen auf der Couch mit einer Kippe in der Hand...Bier natürlich nicht vergessen.
Will jemand als FOH Engineer arbeiten, braucht kein SAE. Dort wird darüber auch nicht wirklich viel gesagt oder gelehrt. Der sollte lieber eine Ausbildung zum Veranstaltungstechniker machen, man lernt viel mehr, da man immer vor Ort ist und die Sachen sieht und anfasst.
Will jemand ins große Studio, sollte sich darüber Gedanken machen, wie man es ohne SAE schafft. Fast unmöglich, da die meisten Studios dann doch mit SAElern besiedelt sind. Nur haben sie schon 20+ Jahre Erfahrung und haben es bei der Arbeit gelernt und nicht unbedingt auf der SAE. Die SAE gibt eine Richtung an, den Weg geht man selber.
Cheers ;)
@SecretsonUp Das ist wohl bei der SAE schon sehr lange nicht mehr so. Mein Studium war auch mega Praxis-lastig :)
@@jlx_music4365 Das trifft genau meine Meinung, als SAE-Absolvent.
wo hast du studiert?
Hallo Dennis,
grundsätzlich hast Du recht: Man kann sich gewaltig viel anlesen, die Praxis mit trial&error erlernen. Ich habe in der DP in Wien 3 Semester (Tonassistent/Tontechniker/Technischer Tonmeister) gelernt und würde es wieder tun.
Die Entscheidung für die Deutsche POP fiel nach ausführlicher Recherche und das Bildungsangebot schlägt alle anderen Institute, vor allem die staatlichen in Österreich !!!
Die SAE hätte mir auch gefallen, war mir aber zu teuer. Grundsätzlich sollten die Inhalte ziemlich gleich sein.
Auf einige schwerwiegende Fehler in deinen Aussagen möchte ich Dich schon hinweisen:
1., Man kann NICHT Tonassistent und Tontechniker geleicheitig machen, weil das zweite auf den ersten aufbaut. (Was man nebenbei machen kann, ist z.B. Komposition, Sound-Design und ähnliches ...). Das gleiche gilt auch für den Mastering-Engineer - da musst du im TM-Kurs schon ein Projekt mit mindestens 36 Spuren produziert und perfekt abgemischt haben.
2., Du verwechselst den Tonmeister vom Konservatorium (geschützte Berufsbezeichnung !) mit dem Technischen Tonmeister der Deutschen POP.
Natürlich muss man in der Deutschen POP nicht 3 Instrumente spielen können oder Partituren lesen, aber man lernt solides Wissen und solides Handwerk.
Die Zielgruppe sind also nicht irgendwelche Philharmoniker sondern Menschen, die in der Musikindustrie arbeiten wollen und davon vorwiegend jene, die sich eventuell selbständig machen wollen. Viele Leute kommen auch von anderen Instituten und wollen nur zusätzliche Skills erwerben.
Die Dozenten vermitteln auch immer wieder mal kleine Praktika, wo man ebenfalls Erfahrungen sammeln und Kontakte knüpfen kann und auf dem Schwarzen Brett (...ich weiss jetzt gar nicht mehr, ob es wirklich schwarz ist ...), werden fallweise interessante Jobs angeboten, die man im Internet nicht finden würde.
Genau die BASICS, von denen DU redest, lernt man in der Deutschen POP !
Man arbeitet mit SM 57, SM 58 etc. im ersten Semester (8 MIDI + 8 Audio) auf einem kleineren Mischpult, später mit Kondensator-Mikros und teurerem Equipment
auf der großen SSL-Konsole.
So erspart man sich nebenbei die vielen Fehl-Investitionen mit minderwertigen Mischpulten, ungeeigneten Abhören/Kopfhörern und irgendwelchen Scheiss-Mikros !
Allein dadurch rechnet sich die Kurs-Gebühr schon in 2-facher Hinsicht, denn das gesamte Equipment an der Deutschen POP ist state of the art und man braucht sich in dieser Zeit wirklich nichts anschaffen.
Zudem lernt man sich nichts falsch ein ! Vor allem die "soooo erfahrenen" scheitern in manchen Aufgabenstellungen an dem, was sie sich falsch beigebracht
oder abgeschaut haben !
Auf das Gequassel vom Bildungsauftrag staatlicher Schulen im Vergleich will ich hier gar nicht eingehen, weil das - allein schon aufgrund finanzieller Stützung mit Steuer-Mitteln - sowieso lächerlich ist.
Ich hab Jahre lang mit jemandem von der SAE gearbeitet. Als ich mein eigenes Studio eingerichtet hatte, nur mit Infos aus dem Netz, klangen meine Mixe schon nach wenigen Monaten deutlich besser als seine. Glaubt mir, wenn ihr 15 000 Euro habt, verschwendet sie nicht für einen SAE Kurs. Kauft ein zwei gute Bücher, informiert euch im Netz und investiert euer Geld in euer Equipment.
Gute ansprache aber du vergisst das eine schule / uni etc sich auf jeden anders auswirkt..
Vielleicht war der andere typ auch einfach ein faulenzer der nur einen kurs genommen hat und nicht 2 bis 3 oder noch mehr
@@jonnyscrr9229 In eine gute Uni man braucht ein Abitur, aber dann es lohnt sich.
Du hast mich gerade aus nem Loch geholt, seit drei Jahren produziere ich techno, verzweifel so hart daran, dass ich meine Klangziele nicht erreiche. Dabei investiere ich jeden Tag Stunden darin.. Will es schon fast wieder aufgeben... Aber wie du sagst, krabbeln, kriechen, laufen, rennen.. Fehler machen und nicht nur nach dem optimalen Weg suchen. Ich scheiß jetzt nochmal mehr drauf, produziere alle tracks durch und schaue dann Rückblickend drauf.. Dann geht's weiter.. Ohne sae oder pop
Wie klingt dein Techno jetzt?
Schönes ehrliches Video. Musik ist eben einfach spielen, hören und Feedback. Bei mir ist es Hobby geblieben, aber eins der schönsten.
Hi Dennis, erstmal möchte ich hier differenzieren, dass du dein Recht auf eine persönliche Meinung hast und ich, sowie jeder anderer das respektieren sollte. Was allerdings nicht geht ist, dass du erstmal unterschiedliche Schulen aufgrund deiner nicht erfüllten Erwartung an deine eigene Ausbildung schlecht redest UND direkt AUSCHLIESST, dass jemand mit einer solchen Ausbildung ein ordentlicher Tontechniker sein kann. Natürlich handelt es sich bei jeder privaten Universität/Schule um ein gewinnorientiertes Unternehmen. Deiner Argumentation zu folge sind Universitäten wie Harvard etc. "nur abzocken, die wollen viel zu viel Geld, lern das Zeug doch lieber oldschool....." Prinzipiell verfolgt vermutlich jede dieser Schulen einen didaktischen Ansatz, den UA-cam oder autodidaktisches Lernen einem nicht bieten können. Literatur verfolgt so einen Ansatz vllt, ist aber meist sehr Lückenhaft und verkürzt. Wie in jeder ordentlichen Ausbildung lernt man dort alles von der Pike sinnvoll aufeinander aufbauend was die Lernphasen natürlich verkürzt und viel effizienter macht. Keine rein theoretische Ausbildung kann Praxis ersetzen, allerdings kann ich zumindest von einer dieser Ausbildungen behaupten, dass hier wirklich viel Praxis in den eigenen 4 Wänden mit dem eigenen Equipment geboten und gefordert wird. Natürlich gibt es gewisse "Regeln" in der Tontechnik die es zu beachten gilt und die einem das Leben erheblich leichter machen. Wenn ich Regeln kenne, kann ich diese bewusst brechen. Ein Beispiel ist die Tiefenstaffelung, ein Objekt, das sehr weit weg ist kann sich nicht komplett Rechts oder Links auf der Seite befinden. Natürlich kann ich diesen "Effekt" nun eben als Effekt nutzen wenn das zum Track passt, aber dann suche ich auch keinen natürlichen Klang sondern betreibe eben Sounddesign. Was diverse Bachelor Top-Ups usw angeht kann ich nur soviel sagen, dass JEDE Bachelor Arbeit Recherche und eine gewisse Expertise mit einem Bestimmten Thema fordert. Diese Expertise über ein bestimmtes Thema erreicht man nur selten in so einem Ausmaß aus eigenem Antrieb "weil einen halt interessiert".Das Allein kann schon sehr viel Wert sein. Ob das alleine aber reicht um sich erfolgreich als Tontechniker in der Branche zu etablieren wage ich zu bezweifeln, so ist es aber auch mit jedem anderen Bachelor Abschluss, wenn man nachher in einer Firma arbeiten und halt in der Praxis nichts drauf hat wird man auch hier nicht die Probezeit überstehen. Genaus ist es eben auch mit so einer Ausbildung. Es gibt, wie immer, erfolgreiche und weniger erfolgreiche Absolventen, die Frage ist nicht wie gut oder schlecht so eine Ausbildung ist, sondern was man am Ende dieser Ausbildung damit macht. In diesem Sinne - Kanpai!
Danke für Dein Feedback und wir respektieren natürlich auch seine Meinung.
Leider deckt sich das, was Du schreibst, so gar nicht mit dem, was die Absolventen in der Realität rüberbringen. Mag sein das die 10-12 Bewerber die sich bei uns beworben haben, alle überdurchschnittlich schlechte Absolventen waren. Daran glaube ich aber nicht. Da macht das Thema der "Bachelor-Arbeit" auch keinen wirklich Unterschied.
Leider habe ich in 20 Jahren Tontechnik nur sehr wenige erfolgreiche Menschen getroffen, die an solchen Schulen waren. Und wenn, dann waren die an der SAE und ganz sicher nicht bei der HOFA.
Naja, aber vielleicht überzeugt mich ja eines Tages jemand von dem Gegenteil.
@@CubetribeTonstudio Ihr solltet dringend zwischen Fakten, Hypothesen und persönlichen Meinungen unterscheiden. Es gibt mehrere 1000 Absolventen dieser Schulen, ein Bruchteil davon hat sich bei euch beworben und war eurer Meinung nach ungenügend ausgebildet. Das ist leider keineswegs repräsentativ zumal man sich auch die Frage Stellen kann ob sich die guten Absolventen schlicht und ergreifend nicht bei einem Studio wie deinem Bewerben. Deine Meinung scheint halt einfach auf unbewiesene Hypothesen zu fußen und es fehlt ganz eindeutig an ordentlicher Recherche. Aber aufgrund der Vielzahl an Videos zu diesem Thema auf deinem Kanal scheinst das ja schon ein sehr persönlicher Feldzug gegen diese Einrichtungen zu sein. Vllt steckst du einfach n bisschen mehr Zeit in die Recherche, mutmaßt weniger und argumentierst faktisch und nicht so Larifari ohne Struktur, dann haben die Videos evt auch nen Benefit. Momentan lassen sich deine Videos auf "glaubt doch eh keiner dass die da was lernen, mach mal lieber oldschool mit nem Buch oder so" runter brechen und wenn einer so nen Abschluss hat glaub ich dem eh nix. Naja in diesem Sinne - Kanpai!
@@Kevin_TubeGain Moin Diggi 😊
Ich glaube, du solltest auch noch mal etwas genauer recherchieren bevor du hier so einen Kommentar raushaust ;-)
Ich bin seit über zehn Jahren in dem Business und spreche genauso lange mit Kollegen über dieses Thema. Der Tenor aus der Veranstaltungs- und Studio-Szene ist immer derselbe. Die Jungs von der SAE/HOFA/Deutsche POP etc. kannst du alle vergessen.
Ist das eine repräsentative Studio, Nein! Ist das ein Erfahrungsbericht von einem Profi aus der Branche? Ja.
Und solange du keine repräsentative Studie in Auftrag gibst, ist das alles - an „neutraler Info“, die du bekommen kannst! Die Schulen werden dir da leider kaum die Wahrheit zu erzählen.
Dann zu sagen für meine Hypothesen würde die Recherche fehlen ist schon ganz schön dreist. Ich habe das erste Video zu dem Thema 2018 gemacht und seit dem quasi jedes Jahr ein neues Video zu dem Thema. Für jedes Video wird natürlich nach recherchiert, aber mittlerweile haben wir sooo viel Zuspruch - und Insider-Infos - gesammelt, dass es völlig klar ist, was die "Schulen" abziehen.
Aber lass mich raten, du (Anfang 20, möchtest die Schule jetzt machen, oder bist gerade da) weißt das natürlich besser und hast alle Fakten aus dem Infoflyer der SAE "recherchiert" :-D :-P
Okay, ich habe auch keinen Plan. Ich produziere seit nen paar Jahren Musi in meinem Arbeitszimmer (youtube-/Soundcloud-Profil). Du hast Recht: Die Angebote von SAE und DP wirken schon sehr gewinnorientiert. Ich glaube aber nicht, dass jeder irgendwie von null anfangen muss. Ich habe genau das gemacht. Try&Error, UA-cam Tutorials ohne Ende... was mir aber fehlt, sind Connection zum austauschen und weiterkommen (Ich wohne in einem Kaff in Sachsen Anhalt - hier in der Nähe gibt es kaum Kultur und okay, ein wenig schüchtern bin ich auch). Ich denke, wenn ich von Anfang an einen gekannt hätte, der mir gesagt hat, was wohin kommt und die Handgriffe, die es halt so gibt, wäre ich jetzt schon viel weiter. Wo ich dir auch Recht geben muss: Tontechnik/Musikproduktion ist viel Erfahrung. Und das betrifft vor allem das Ohr. Du musst dein Gehör trainieren feine Nuancen zu unterscheiden usw. (und es dir damit für immer versauen, weil du dann wirklich Musik anders hörst, als deine Mitmenschen ;) ). Es gibt nur irgendwie nix, wo ich sagen kann: Ey, ich möchte Musikproduzent/Mastering-Engineer werden - bitte helft mir. Da hatte ich dann die SAE und DP gefunden... die genau das versprachen. Aber nach deinem Video werde ich da eher die Finger von lassen :) Dank dafür! Gutes Video!
Ich bin schon etwas älter - mach seit 45 Jahren Musik und habe in einigen Studios meine Produktionen gemacht. Viele die mit ihren DIPLOMEN geworben haben, waren in der Regel nicht in der Lage das umzusetzen was ich wollte. Alles nach Schulbuch. Andere Studios, in denen Leute arbeiteten die kein Diplom hatten aber MUSUIK verstehen, machten den besten Job. Erfahrung und die Fähigkeit das aufzunehmende auch zu verstehen, das ist das wichtigste. Finde das Video in Ordnung - es ist wie es ist. RESPEKT.
Ich bin leider auf DP reingefallen. Trotz etlicher Jahre Unterricht, Orgel und Drums und seit knapp 20 Jahren Erfahrung beim Mixen usw bin ich zur deutschen Pop gegangen. Ich dachte das wird geil... Naja also nach knapp 6 Wochen war ich dort leider am Ende. Ich konnte nicht mit den Dozenten diskutieren, weil die nur nach Schema F abhandelten.
Meine Erfahrungen das die nur im guten Rahmen arbeiten können. Aber meine Problematiken im eigenen Studio hat dort nicht abgehandelt.
Ich arbeite nur mit günstigen Mikros und komme sehr gut klar. Du hast mit vielen Dingen Recht. Sehr gut!
Also im großen und ganzen klingt das Interessant. Schön wäre der Ansatz des vergleichs gewesen: lohnt es sich als Ausbildung / Lohnt es sich zur Weiterbildung oder dem Sammeln von Erfahrungswerten. Ich selbst habe Jahre lang in Bands gespielt, bin Multi-Instrumentalist und hab ein Jahrzent nebenbei als Stage-Hand für Instrumente, Stagebuilding, Licht&Ton gearbeitet, teilweise auch als Freundschaftsdienst ohne Bezahlung. Habe auch schon mit den trashigsten Aufnahmemöglichkeiten meine Bands aufgenommen ohne zu wissen was ich da eigentlich mache. Da stellt sich dann nur, ob wenn man das Geld hat, es nicht einfach mal mit Beispielsweise nem HOFA Diploma zu versuchen, nur um mal die ganze Theorie und andere Blickwinkel zu bekommen und eventuell sogar noch gut was dazu zu lernen. Im vollen Bewusstsein darüber, , dass man danach keinen anerkannten und vollwertigen Abschluss in Tontechnik haben kann. Das hat mir da bei der ganzen bashing Kritik etwas gefehlt.
Hast du denn nachdem du den wisch von sae weg gelegt hast die Bewerber wenigstens mal technisch auf die probe gestellt, weil ich kann zwar deinen punkt verstehen aber die Leute abzustemplen auf grund dieser referzen finde ich ehrlich gesagt ziemlich einspurige denken.
Ich danke dir sooo seeeehr für dein Video. Gott tut dieses Bodenständigkeit gut. Dankeee, dass ich durch deine Erfahrung lernen darf. Es ist nunmal auch einfach so, dass man nur durch Tiefpunkte, weiter kommt. Denn es geht dann nur noch Berg auf. Trial x Error.
Ich bin in der Branche tätig seid 2004 und ich muss sagen, dass er zum Grossteil Recht hat.
wo hat er denn nicht recht? 🤔
Ich glaube deine Meinung ist klar geworden, obwohl man in den Kommentaren auch einige Absolventen sieht, die davon berichten, dass das ganze Praxisnah und Verständnisfördernd angeboten wird.
Es kommt mir so rüber, als wäre es wie in jeder Ausbildung auch stark von der Motivation und den Idealen des Dozenten, und dem eigenen Antrieb abhängig, ob sich die Zeit am Ende lohnt, oder ob man das Geld auch aus dem Fenster hätte werfen können (was ja auch wohl oft der Fall ist)..
Ich kann mir vorstellen, dass wenn man mit etwas Glück eine gute Kombi erwischt, dass man durch das "Studium" an den Schulen, den persönlichen Lernprozess abartig beschleunigen kann. Natürlich sind es die Grundlagen und persönlichen Fehler/Erfahrungen die am Ende dazu führen, dass man ein echtes Gefühl für Mixe entwickelt, aber trotzdem kann es super interessant sein, wenn man erfahrene Dozenten hat, die über die eigenen Mixe hören und Fehler aufdecken, bevor man eine Band damit enttäuscht.
Mir kommt es so vor, als wäre das Prinzip, das die Schulen versuchen zu verwirklichen, das, dass man die Erfahrungen und Grundlagen, die du im Video aufzählst so schnell wie möglich erlernen kann. Bei einem langsameren Tempo sitzt das ganze sicher besser und man kann noch mehr ausprobieren, und sicherlich ist so ein hohes Tempo auch anfällig für Probleme (technische Defekte, man sollte möglichst nicht zu lange in die falsche Richtung arbeiten), die dazu führen, dass man eher abhängt und damit noch weniger lernt, als wenn man es ohne das Studium lernen würde.
Damit schätze ich das ganze als sehr riskant ein, dass man wirklich "genug" lernt für das Geld das man rein steckt, aber wenn man Glück hat und das Tempo mit einem guten Dozent und ohne Probleme durchziehen kann, hat man sicher viele wichtige Erfahrungen gemacht, für die andere deutlich länger brauchen.
Die Rechnung ist am Ende also, dass man Geld zahlt um Zeit zu sparen, aber eine Garantie, dass man genau diesem Idealprinzip folgen kann, ist glaube ich eher eine Illusion und eine absolute Seltenheit!
Und über die Reputation vom Abschlussdiplom ist glaube ich genug gesagt.
Hi Ich bin mir genau zu dem Anschlusssiplom so unsicher. Kann mir jemand schildern, ob ich wenn ich bei der deutschen Pop- fashion design angehe fur 2.5 Jahre, mit einem BA hons diplom Ende, ob ich damit weiterhin Master antreten kann auf staatlichen Schulen.
Ist das ganze also anerkannt ? Ich lebe in Holland
Danke, deine Meinung hat mir sehr geholfen :)
Das freut mich!
Klasse Video. Ich habe einen ähnlichen Eindruck. Ich war in den letzten Monaten bei einigen Veranstaltungen tätig und das hat mir unheimlich geholfen. Der Livestream ist zu leise, ergo beim nächsten mal etwas lauter. Oder ein Podcast mit einem Rode NT1-A für 4 Personen. Man hat alles gehört. Jede Bewegung. Ich habe auch mal zwei mal hintereinander das gleiche Setup gefahren und die erste Aufnahme war super und die nächste war halliger.
Moin Dennis,
vielen Dank nochmal für dein Video und deine ehrliche Meinung gegenüber dieser Schulen/Universitäten. Ich habe auch sehr lange überlegt, ob ich ein solches Studium machen soll oder nicht. Ich hab mir die verschiedensten Institute angeschaut, darunter ebenfalls Deutsche Pop, SAE, Pop Mannheim usw. Bei der Deutschen Pop hatte ich das Gefühl, dass es nur ums Geld geht.. Diese fiel somit sofort raus. Bei den anderen genannten war ich nach einem Gespräch auch nicht zu 100 % überzeugt. Da kam mir der Gedanke schon auf, dass ich es vielleicht ganz lassen sollte. Nach einem Jahr bin ich auf die RPJAM gestoßen.. Sie ist eine sehr kleine Bildungseinrichtung und wahrscheinlich auch nicht so bekannt. Nachdem Gespräch wusste ich, hier probiere ich es. DIe Klassen werden relativ kleingehalten, die Dozenten sind zu jeder Zeit erreichbar und vermitteln dir wirklich das Gefühl, dich stetig weiterzubringen. Zwar bieten Sie keinen Bachelor an, jedoch einen staatlich anerkannten Abschluss als Musiker usw. durch das Ministerium. Ich kann jedem empfehlen, sich einfach mal dort umzuschauen, vielleicht gefällt es euch so gut wie mir.
Gut zu wissen wie die deutsche Pop am abzocken ist, eigentlich wollte ich (W17) dort eine Ausbildung zum Synchronsprecher machen jedoch habe ich nach dem anfordern der Broschüre so unglaublich viele anrufe bekommen (großteils spam anrufe von Fax geräten), das ich angefangen habe mehr darüber zu recherchieren und bin echt froh das ich mich mehr darüber informiert habe sonst hätte ich wahrscheinlich einen großen Fehler begannen. (da meine Eltern das hätten bezahlen müssen)
Danke für dein Video!
Jetzt weiß ich wenigstens wo ich lieber keine Ausbildung machen sollte. Nochmal glück gehabt.😙
sehr gerne! Danke für Dein Feedback.
Ich finde das hier in Lanzmanier das Thema extreme Sensationsjournalistisch verzerrt wird ,und absichtlich aus dem Kontext Der Intuition des Angebotes entfremdet wird.Fakt ist das man in und aus diesen Schulen eine Bündelung von Spezialisierten Wissen bezogen auf den jeweiligen Leistungskurs und seinem Bezugsthema erhält .Dieses sich mühsam selbst per Websuche so zielgerichtet zu Accumulieren ist schon enorm Zeitaufwendig und dann vermutlich immer noch lückenhaft.Hinzukommt das zum einen erfahrene Tutoren hinter den Manuskripten und der Konzeptionerarbeitung stehen ,und zum anderen diese einem auch als Wertvolle Kontrollinstanz dienen ob das erlernte auch richtig eingesetzt und verstanden wurde.Das fehlt im stillen Kämmerchen Studium völlig ...klar kann ich einen Analyser zu Rate ziehen , aber hören tun immer noch Ohren ,mit subjektiven Verständniss....Letzlich kommt es natürlich immer auf den „Schüler“selbst an was er an Disziplin und Begeisterung mitbringt ,denn das ist die Grundvorraussetzung um überhaupt eine nötige Erfahrugswut zu eigen zu haben . Davon abgesehen beginnt das Erarbeiten von Erfahrung ,schon mit dem Studium ,da man ja zielgerichtet Wissen aufnimmt um bestimmten Aufgaben besser gewachsen zu sein .. Lasst euch also nicht beirren ,rein der Informationsgehalt des Lehrmaterials rechtfertigt schon das Angebot was ein jeder daraus mitnimmt also wie steil die Lernkurve sein wird bestimmt jeder selbst ...Die Basis für erfolgreiches Arbeiten ,in der Medien und oder Musikbranche wird hier in jedem Fall vermittelt bzw.weit überschritten .Die beste Ausgangsbedingung ist natürlich wenn schon Basiswissen mitgebracht wird ,denn dieses wirklich verstanden zu haben ,kann schon auch viel Zeit in Anspruch nehmen ....Ich selbst habe auch an einer dieser Schulen Studiert ,aus Gründen der Parteilosigkeit behalte ich es mir vor diese an dieser Stelle zu benennen, (obwohl sie zumindest meiner Meinung nach klarer Vergleichssieger wären) .In meinem Fall war es so ,das ich schon relative viel Erfahrung im Mischen und produzieren von Hauptsächlich elektronischer Musik hatte ,dieses vorhandenen Fertigkeiten aber durch Einschreiben ins Vollstudium so erweitern konnte das ich sofort nach dem Studium erste bezahlte Aufträge zur Zufriedenheit der Kunden anfertigen konnte in einem mir bis dato nicht zu eigenem Genre.Wurde sogar mit Professionellem Videoclip auf UA-cam veröffentlicht und an viele lokale Radiostationen versendet ,von denen manche es auch sicher spielen werden ....Was aus einem wird ,liegt letztlich an der Reputation die Mann oder Frau sich erarbeiten ,und das ist eine direkte Kausalfolge des Fleißes ..in Kombination aus Wissen und Erfahrung,welche wiederum zu Wissen kondensiert ....Also ran ans Pult ,und Mischen Mischen Mischen es wird von Mixdown zu Mixdown besser
Deutsche Pop kann ich auch nicht empfehlen .Als Synchronsprecher erfolgreich zu arbeiten ist sehr schwer .. Ich kenne Jemanden sehr erfolgreichen aus der Branche die großen Stars ihre Stimme leiht und mittlerweile auch Synchronregie führt , aber um dieses Level in diesem Beruf erreichen zu können -war ne ganze Menge B Vitamin schon seitens der Familie in die dieser Mensch hineingeboren wurde nötig ...es werden fast ausschließlich nur Menschen beschäftigt die auf Empfehlung von Insidern zur Sprache bzw. zu Gehör kommen ...
servus! wer was werden will der muss seinen eigenen Weg gehen, das war schon immer so! Egal ob staatlich oder privat, der eigene Drive ist das wichtigste, und dass private Schulen kritischer zu betrachten sind als staatliche Schulen kann ich auch nachvollziehen. Ich sag mal so, die Topleute bringen sich die Dinge die sie wissen müssen selbst bei, oder finden andere Wege als die vorgegebenen, haben und die richtigen Leute kennengelernt. Heutzutage gibt es auf UA-cam soviel Tutorials dass du dir ein solides Grundgerüst bauen kannst, es hängt aber sehr viel davon ab as du draus machst, und wie du schön gesagt hast, Kunst bleibt Kunst, im Grunde kannst du ne Banane an die Wand kleben und es als Kunst verkaufen, du musst dich nur trauen, und das lernt man nicht auf diesen Schulen, sondern nur im wahren Leben.
Danke für dein Feedback
Kann auch nur zustimmen..
Lieber in sich selbst investieren.
1. Raumakustik
2. Equipment
3. Bücher
4. sogar umsonst, UA-cam, da lernt ihr alles was ihr an einer dieser „ Uni‘s „ lernt und noch mehr .
Dann nur noch dran bleiben und wissen das nix von heute auf morgen kommt.
Wer losrennt ohne den Weg zu kennen kommt selten an. Und genau dafür sind Unternehmen wie Hofa aber sehr gut. Es hat ein Faden an dem man sich entlang hangeln kann. Zu jeder Lektion gibt es Literaturverzeichnisse mit Büchern, auf die ich so nicht gekommen wäre. Viele muss man dann aber auf Gebrauchtmärkten suchen, weil sie sehr oft eine kleine Auflage haben. Die richtigen Themen in einer guten Reihenfolge abzuarbeiten ist sehr wichtig finde ich. Selbststudium und die Disziplin dazu sind immer gefragt, egal wo. Für n Hunderter im Monat find ich das zudem noch ganz unterhaltsam. Das ist es mir werd. Besser als Netflix und was weis ich noch alles zu buchen. Dass man hinterher n Brief bekommt den man sich nur an die wand hängen kann, sollte jedem klar sein. Wenn man was richtiges will, sollte man sich das vor dem Abrechen des Abitur überlegen. Und wenn du jemand bist der vor anderen Leuten das Maul nicht aufbekommt kannst du das sowieso knicken, mit Job im Studio.
Naja teilweise stimme ich dir zu, aber wenn man eh schon die Disziplin zum Selbststudium hat, bracht man die überteuerten Schulen m.M.n. nicht.
Gratuliere: Du bist wohl weltweit der erste Mastering Ingenieur, mit einem amtlichen Hörtest. Darauf kommt es an? Echt jetzt? Bitte nochmal nachdenken. Ansonsten: leider viel heisse Luft „... ich glaube ...ich denke ... die lügen ... „ vorab eine bessere Recherche, wäre hier echt sinnvoll, um diesem Thema gerecht zu werden. Du bist sauer? Aber warum nur? Miesen Unterricht und schlechte Dozenten? Na, dann geh doch mal an eine Uni und Du wirst Bauklötze staunen. In einem hast Du Recht: das Marketing ist oftmals besser, als der Inhalt. Ich bin Absolvent der SAE 1988 in München. Ich habe danach mit Leuten von der SRT (Schule f. Rundfunktechnik) zusammengearbeitet. Das war die Tontechniker Schmiede, der ARD. Die hatten damals noch nicht mal ein Digital Delay gesehen!! Es war unfassbar gruselig. Viele konnten rein gar nix. In dieser Branche musst Du Dir Deine Skills holen. Wenn Du drauf wartest, bist Dir jemand was beibringt, bist Du hier definitiv falsch! Letztendlich kommt es immer auf einen selbst drauf an. Bist Du neugierig und clever genug? Dann ist das der Einstellungsfaktor Nummer 1, ganz gleich welche Skills Du hast oder welche Dir noch fehlen. Aber Einstellungsfaktor Nummer 2 ist der wichtigere: bist Du ein netter und smarter Typ, dann bekommst Du den Job. Bist Du ein überheblicher, besserwisserischer Typ, der schon alles weiß und schon mit den tollsten Typen der Branche gearbeitet hat und damit prahlt, dann bist Du raus. So einfach ist das. Ich habe viele Leute eingestellt. Nice, wenn man nen Zettel mit nem Abschluss hat. Geiler: wenn man Dich auf Künstler loslassen kann. Denn es geht im Studio nur bedingt darum, ob Du ne Kick mit oder ohne Hall mischt, ( wahrscheinlich hat Dein Dozent Raum, statt Hall gemeint), es geht mehr drum, im Studio eine Atmosphäre zu schaffen, die Deine Musiker oder auch Kunden klasse finden. Und das lehrt Dir keine Schule. Stop: stimmt nicht! Auf der SAE hat man uns genau das beigebracht. Sei einfach kein Arschloch! Alles andere steht in den Handbüchern.
Hi Chris, danke für dein Kommentar. Schade nur das du so einen feindseligen Ton an den Tag legst. Auf so eine Art der Konversation müssen wir uns nicht einlassen.
Aber so viel sei gesagt (wie auch schon im VIDEO und in diversen Kommentaren erwähnt): früher war die SAE wohl mal gut. Aus deinem Kommentar entnehme ich, dass du da vor vielen Jahren warst, Glückwunsch. Heute ist das nicht mehr so!
Solltest du Lust auf eine normale - höflich - Konversation haben, immer gern.
Ansonsten wünschen wir dir alles Gute aber lass deine schlechte Laune nicht an uns aus.
@@CubetribeTonstudio Bitte gerne nochmal Dein Video selbst anschauen: Die ersten drei Sätze meines Postings gingen an Dich. Und die hast Du Dir auch verdient. Das schmeckt Dir nicht? Kann ich verstehen. Der Rest meines Postings hat mit Dir überhaupt nichts zu tun. In welchem Satz war ich denn feindselig? Du darfst also 24 Minuten auf alles drauf hauen, was Dir nicht passt und bist dann angefressen, wenn Dir jemand den Spiegel vor hält, Ah ja! Anyway. Ich weiß genau, was du meinst und kann vieles nachvollziehen und auch mitgehen. Da haben wir Konsens. Wo wir keine Konsens haben ist, dass Du alles abwertest. Du forderst eine normale höflichen Konversation ein? Hör Dir Dein Video doch nochmals selbst an!
Hallo Dennis
Ich bin momentan an der SAE in Zürich und ich finde dass es ein sehr lehrreiches und tolles Studium ist. Vieles von dem was du gesagt hast, habe ich so nicht erlebt. An unserer Schule lernen wir z.B. sehr wohl, wie man richtig mikrofoniert... in der Theorie und Praxis. Wir nehmen Bands auf oder gehen in eine Kirche und recorden einen Chor. Der Punkt dass es zu teuer ist kann ich auch nicht ganz nachvollziehen (ich kenne nur die SAE in Zürich) Wir können zu jeder Zeit in mehrere Top Studios mit Top Mirkofonen aufnehmen und haben eine Super Raumakustik und Abhöre. An meiner Schule finden immer auch diverse Worshops statt, die nichts kosten, wo z.B. ein Filmmusiker ein Seminar hält. Es ist eigentlich nur teuer wenn du dein Studium dort nicht ausnutzt. Bei mir ist es auch so, dass fast jeder unserer Lehrer die SAE selber gemacht hat und heute erfolgreich im Musikbusiness Fuss gefasst hat und uns jetzt sein Wissen auf den Weg gibt. Das Klima, welches in dieser Schule herrscht ist einfach Top. Sie geben sich richtig viel Mühe in der Gestaltung des Schulhauses und hören auf die Schüler, wenn z.B. mal ein grösserer Bildschirm im Studio gebraucht wird.
Wenn ich mir vorstellen müsste, wie du gesagt hast alles selber zu lernen mit Büchern und diesdas, dann hat man ja auch nur "Theorie" und keine Praxis. Würde mich interessieren, was du zu meinem Kommentar denkst😉
Kann ich genau so für die Deutsche POP in Frankfurt bestätigen. Zumal uns immer wieder gesagt wird dass es trotz Studium sehr schwierig ist in dieser Branche Fuß zu fassen und man das nur mit 100% Einsatz und Willen schafft und NIEMAND verspricht einem dass man nach der Ausbildung sofort zig Jobangebote auf dem Tisch hat. Das ist völliger Käse. Vor allem gibt es im Internet und bei UA-cam Tutorials so viel Content der einfach nur falsch ist, von Leuten die keine Referenzen haben. Auch die Aussage dass man pauschal richtig oder falsch Formeln beigebracht bekommt ist einfach nur gelogen. Es wird ständig gesagt: "Man soll immer seine Ohren benutzen. Das beigebrachte sind Richtlinien und wenn man diese brechen muss, damit es sich besser anhört dann soll man das machen."
@@99Kobalt Hey, ich ziehe es in Betrachten einen solchen Lehrgang zu absolvieren und bin sehr Zwiegespalten. Würdest du alles was du in den Kommentaren über die deutsche Pop geschrieben hast nach einem Jahr immer noch so sehen?
Wer erfolgreich im Musikbusiness wird wird sicherlich am Ende kein Lehrer an einer Schule.
@@niwada6041 Wieso lehren dann bekannte erfolgreiche Wissenschaftler an Universitäten? Natürlich macht man das. :D
@@mashwest3341 Ich studiere es ja am Hofa College und habe bis jetzt noch keinen kennen gelernt der mit seiner musik seinen Lebensunterhalt verdienen könnte. Deswegen die Aussage.
Mega sympathisch deine Message transportiert. Danke für den Input. Wäre voll cool wenn du mal ein Video machen könntest wo du vorstellst welche produkte du für den Anfang empfehlen würdest? Gerade nochmal so mics und interface. Lg
LOL
Dazu haben wir ca. 10 Videos hier auf dem Kanal :-)
Aber damit du nicht zu lange suchen musst....
ua-cam.com/video/b8x0hd0aaiE/v-deo.html
ua-cam.com/video/4ZW8j8CMlXE/v-deo.html
Hab mir 2017 einmal den Laden (Deutsche POP) in Bremen angeguckt und wusste danach, dass ich denen kein Cemt geben werde. Ich habe natürlich ein Super-Schnäppchen-Angebot im Vorstellungsgespräch bekommen, weil ich so ein super sympatscher Typ bin ;D
Schöne Grüße aus Kreyenbronx^^
Verdammt.. bei mir das selbe! Nur ICH bin reingefallen und komme aus dem Vertrag nicht mehr raus... hilfe..
@@DeideiKablamo Wie weit bist du denn schon in der Ausbildung? Ebenfalls als Tontechnikerin?
@@DeideiKablamo hi könnten wir hier kurz über den Vertrag reden? Du kommst also nicht mehr raus ? Ich habe davon gehört und bin aber gerade am überlegen ob die deutsche Pop mir in fashion und design weiterhelfen kann. Ich möchte aber auch sicher sein dass ich meine rechte weiß
Für mich sehr anstrengend zuzuhören wegen den vielen eehhhh mhhh's
Die Pause doch bitte mit stille "betonen" und auf eehhhh's verzichten
Das hilft dir noch mehr als den Zuhörer und der Zuhörer kann sich auf deine eigentlichen Worte konzentrieren
Ähmmm Danke für dein ähhhmmm Feedback :-)
Ich bin 34 , hab mir alles selbst beigebracht. Mit 25 Nebengewerbe für mein Tonstudio angemeldet und seit 2 Jahren mache ich das hauptberuflich.
Man kann die technischen Sachen lernen aber es braucht viel Zeit um Erfahrungen zu sammeln und um das Gehör zu Schulen ( das kann dir keiner geben) beide Wege haben seine Daseinsberechtigung, welcher der beste ist, muss jeder für sich entscheiden.
Danke für Dein Feedback Alex
Absolut richtig. Habe den Bachelor der Deutschen Pop gemacht. Der Inhalt des Bachelors war ein absoluter Witz und bringt 9/10 der Kasse wahrscheinlich gar nix... Dazu kommt noch, dass ich im Oktober abgeschlossen habe und durch einen organisatorischen Fehler der Deutschen Pop noch immer auf meinen Bachelor warte (seit 5 Monaten). Zurückblickend kann ich nur sagen, dass ich anstatt auf der DP zu "studieren" das Geld auch direkt aus dem Fenster hätte werfen können.
Kann man mit diesem Bachelor eigentlich auf einer staatlichen Universität dann den Master machen?
@@Klocksby würde ich auch gerne wissen. Hast du das herausgefunden ?
@@sandrakissling6397 Hast du ne Antwort gefunden?
Cooles Video, danke! Hätte ich mal früher sehen müssen. Dann hätte ich mir das teure Semster bei der Pop sparen können...
Immer wieder gerne!
Vielen Dank für die harten Fakten! Das Geld und die Zeit spare ich mir dann wohl lieber als kompletter noob diese Schulen zum Beibringen der Grundlagen zu wählen um dann im Job darauf aufbauen zu können ist wohl einfach nicht realistisch.
Ich habe einen der ersten Abschlüße seinerzeit an der SAE Frankfurt gemacht und kann die wesentlichen Aussagen hier bestädigen.
Damals war es das erste private Institut das einen solchen Abschluß anbot.
Bin jetzt natürlich nicht mehr so nah dran aber ich denke mal allzuviel hat sich in der Branche nicht geändert...
Es ist nicht so das alles komplett für die Füße ist aber ein paar Dinge werden oder wurden nicht intensiv genug vermittelt.
Wer vorher nicht wirklich viel mit Musik zu tun hatte kann sich kaum vorstellen wieviel Druck im realen Leben bei einem Job zustande kommt.
Oft sitzt man Stunden oder Tagelang im Studio und du mußt als einziger wirklich immer konzentriert und wach sein.
Wenn du z.B. eine 5 köpfige Band aufnimmst und die ihre Spuren einspielen , können vier von denen pausieren aber du mußt immer fit sein. Welche Belastung das ist kann man sich im voraus kaum vorstellen.
Von Life Jobs und den damit verbundenen Problemen ganz zu schweigen.
Das könnte man nur mit Praktikas etwas besser darstellen aber die gab es zu meiner Zeit nicht.
Und das bringt uns zum zweiten großen Problem:
Es werden viel zu viele Leute für zu wenige Jobs ausgebildet!
Wo sollen die ganzen Menschen arbeiten?! Die Branche kämpft ums überleben auch ohne Corona...
Mein Rat wäre:
Versuch Praktikas zu finden.
Produziere Musik ,egal mit welchem Equipment.
Mische Bands life ab.
Versuche zu analysieren warum Produktionen so klingen wie sie klingen. (You Tube hilft)
Arbeite mit Musikern / Musik zu der du keinen Bezug hast d.h. auch "Schlager" oder sonst was, und versuch das gut zu machen!
Den auch im Job mußt du nehmen was kommt wenn du Geld verdienen willst.
Wenn du das alles gemacht hast kannst du dir immer noch überlegen dein Geld in eine Schule zu stecken oder die selbst einen kleinen Gerätepark zuzulegen.
Wiklich kein Mensch in einem komerziellen Studio wird dich wegen eines Abschluss einer dieser Schulen einstellen.
Just my 5 Cent....
Danke für dein Feedback!
hast du vollkommen recht ist mir auch so gegangen!!!!! super gemacht!!! danke!!!
Vielen Dank.
Ich habe mir schon gedacht dass das leere versprechen sind und dass einem so viel Geld für sozusagen nichts mitgegeben wird. Ich habe eigentlich vorgehabt auf eine solche Institution zu gehen. Ich habe auch schon positive Erfahrungen von einem Freund welcher da gaming studiert und der hat natürlich Probleme Anschluss zu finden aber das hat jeder aber generell hat er eine gute Ausbildung also die ganzen basics bekommen. Das einzige was ihm fehlt...Erfahrung. man wird nicht innerhalb von eineinhalb Jahren Tontechniker und definitiv auch nicht Tonmeister. Ich habe bisher viele Bands und Rapper aufgenommen. Und viele waren gute Produktionen. Einfach weil ich jetzt seit 10 Jahren das ganze betreibe. Klar ist es gut wenn man praktisch in großen Studios ausgebildet werden kann aber dieses wird man wenn man kein Vorwissen hat nach diesem Studium niemals Wiedersehen wenn man nicht weitermacht. Tontechnik ist eben ausprobieren. Viele sagten mir das darfst du nicht machen. Was legst du den übermäßig verschobenen Hall auf die stimme... Da gehört überhaupt keine distortion drauf...du kannst doch da nicht den EQ anheben...doch kann ich. Einfach deswegen weil es geil klingt und es dafür auch keine Richtlinien gibt was man darf und was man nicht darf.
Wenn man diesen Job machen will ist es so dass man alles was man hat bis ins Detail kennen muss. Was macht das wenn ich jetzt das drücke oder drehe...klingt das gut oder nicht. Wie verhält sich das jetzt dazu. Da bringt es einem nichts wenn man 1½ -3 Jahre an einer großen Konsole mit fetten racks mit analogen Kompressoren limitern Equalizern und sonstigem rumstehen darf weil man einfach wenn man dieses beruflich machen will wissen muß wie das alles funktioniert und sein eigenes Studio wie seine Westentasche kennen muss um wirklich gute Aufnahmen zu tätigen. Deswegen viele Grüße von mir
So gute Worte man !
Hallo,
Dein Video hat mir echt die Augen geöffnet, da ich momentan genau vor diese Entscheidung stehe.
Kurz zu mir, Ich bin nun 19 Jahre alt und habe vor kurzem mein Abitur gemacht. Seit Anfang 2019 mache ich Beats weil ich daran sehr Spaß gefunden habe. Ich spiele selbst Saxophon und Klavier. Seit Ende 2020 nehme ich auch immer mal wieder lokale Künstler auf. Mix/Master gehört natürlich auch zum Beatproducing, demnach bin ich auch damit täglich beschäftigt und habe alles durch UA-cam Videos und eigene Erfahrung gelernt.
Für meine berufliche Zukunft bin ich mir eigentlich sehr sicher, dass ich aufjedenfall in Richting Musik gehen möchte. Ein Studium zum Tontechniker/ Audio Engineer war dann seit etwa einem halben Jahr genau das, was ich mir vorstellen konnte. Ich denke die Praktische Erfahrung um ein solches Studium zu beschreiten habe ich und diverse Studienangebote, bzw. Aufgefasste Module fande ich sehr interessant. Meine Eltern sind wie du auch sagtest, eher daran bedacht, dass ich was standfestes Mache bin garantierter Perspektive. Nun stehe ich hier und bin ratlos, auf der einen Seite gebe ich ihnen natürlich Recht, auf der anderen Seite ist Musik aber das, was ich aufjedenfall später beruflich machen will.
Eventuell findet sich hier ja jemand, der mir in meiner Situation helfen kann.
Liebe Grüße
Bin in der gleichen Situation
Selbe Situation. Hast du nen Weg gefunden, etwas in Richtung Musik mit Abschluss zu lernen?
Selbe situation hier boys
Hey,ein sehr schönes Tema und sehr Intressant!Es bestätigt meine eigenen Gedanken die ich dazu hatte.Du hast ganz klar die Möglichkeit dir alles selbst bei zu Bringen.Ich habe mir allerdings bestimmte Leute rausgepickt die schon Erfahrung haben weil ohne geht es nicht.Du lehrnst hier sogar auf UA-cam super Leute kennen die Sachen drauf haben die du an diesen Schulen nicht lehrnst.Natürlich darfst du aber nicht Vergessen wenn du in deinen eigenen Studio sitzt und an deinen Mix arbeitest das doch noch mal alles anders wird aber das lehrnst du dann nach einiger Zeit selbst herraus das nicht immer das Gleiche ergebniss herraus kommt zudem was du von anderen gerlent hast.Aber eines kann ich Sagen,ich würde mir niemals Anmassen ein Audio Engineer in Frage zu Stellen der es gelernt hat und die nötige hardwear auch im Studio Stehen hat und......sich auch noch damit auskennt nach 1000 Aufnahmen!Aber es ist durchaus Möglich von einem zu Lehrnen ohne das du eine Schule besuchen musst das Beste Beispiel dafür wäre Dr.Dry ich mag diese Musik nicht wirklich und auch diese Lebensweise nicht aber dieser Mann ist Legendär.Lg,und danke für deinen Bericht!
Vielen Dank für das tolle Video. Auch auf andere Berufe ist dies anwendbar. Eigene Praxiserfahrung ist sehr viel mehr Wert.
Im Prinzip ist es wie mit dem Auto fahren man hat zwar die Prüfungen für den Führerschein bestanden aber wirklich Autofahren lernen wird man erst wenn man alleine mit dem Auto auf den Straßen unterwegs ist. Liebe Grüße aus Hamburg
Sehe ich auch so, wobei man sich TT auch ohne teure Schule beibringen kann.... Autofahren eher nicht, bzw. darf man das nicht :)
@@CubetribeTonstudio wo wir wieder bei den altbekannten Regeln wären😁✌
Ich finde das hier in Lanzmanier das Thema extreme Sensationsjournalistisch verzerrt wird ,und absichtlich aus dem Kontext Der Intuition des Angebotes entfremdet wird.Fakt ist das man in und aus diesen Schulen eine Bündelung von Spezialisierten Wissen bezogen auf den jeweiligen Leistungskurs und seinem Bezugsthema erhält .Dieses sich mühsam selbst per Websuche so zielgerichtet zu Accumulieren ist schon enorm Zeitaufwendig und dann vermutlich immer noch lückenhaft.Hinzukommt das zum einen erfahrene Tutoren hinter den Manuskripten und der Konzeptionerarbeitung stehen ,und zum anderen diese einem auch als Wertvolle Kontrollinstanz dienen ob das erlernte auch richtig eingesetzt und verstanden wurde.Das fehlt im stillen Kämmerchen Studium völlig ...klar kann ich einen Analyser zu Rate ziehen , aber hören tun immer noch Ohren ,mit subjektiven Verständniss....Letzlich kommt es natürlich immer auf den „Schüler“selbst an was er an Disziplin und Begeisterung mitbringt ,denn das ist die Grundvorraussetzung um überhaupt eine nötige Erfahrugswut zu eigen zu haben . Davon abgesehen beginnt das Erarbeiten von Erfahrung ,schon mit dem Studium ,da man ja zielgerichtet Wissen aufnimmt um bestimmten Aufgaben besser gewachsen zu sein .. Lasst euch also nicht beirren ,rein der Informationsgehalt des Lehrmaterials rechtfertigt schon das Angebot was ein jeder daraus mitnimmt also wie steil die Lernkurve sein wird bestimmt jeder selbst ...Die Basis für erfolgreiches Arbeiten ,in der Medien und oder Musikbranche wird hier in jedem Fall vermittelt bzw.weit überschritten .Die beste Ausgangsbedingung ist natürlich wenn schon Basiswissen mitgebracht wird ,denn dieses wirklich verstanden zu haben ,kann schon auch viel Zeit in Anspruch nehmen ....Ich selbst habe auch an einer dieser Schulen Studiert ,aus Gründen der Parteilosigkeit behalte ich es mir vor diese an dieser Stelle zu benennen, (obwohl sie zumindest meiner Meinung nach klarer Vergleichssieger wären) .In meinem Fall war es so ,das ich schon relative viel Erfahrung im Mischen und produzieren von Hauptsächlich elektronischer Musik hatte ,dieses vorhandenen Fertigkeiten aber durch Einschreiben ins Vollstudium so erweitern konnte das ich sofort nach dem Studium erste bezahlte Aufträge zur Zufriedenheit der Kunden anfertigen konnte in einem mir bis dato nicht zu eigenem Genre.Wurde sogar mit Professionellem Videoclip auf UA-cam veröffentlicht und an viele lokale Radiostationen versendet ,von denen manche es auch sicher spielen werden ....Was aus einem wird ,liegt letztlich an der Reputation die Mann oder Frau sich erarbeiten ,und das ist eine direkte Kausalfolge des Fleißes ..in Kombination aus Wissen und Erfahrung,welche wiederum zu Wissen kondensiert ....Also ran ans Pult ,und Mischen Mischen Mischen es wird von Mixdown zu Mixdown besser
Hallo Dennis ! Du triffst den Nagel schon ziemlich auf den Kopf ! Ich bin inzwischen schon weit über 50 und habe in den 70´er und 80´er Jahren meine ersten Erfahrungen als Musiker gemacht ! Seit vielen Jahre habe ich einfach einen (normalen) Beruf der es mir dann vor einigen Jahren ermöglicht hat mir ein Mac Book Pro mit Logic Pro X zu kaufen! Ein preiswertes Audiointerface (Focusrite Scarlett 2i4) ein Paar Kopfhörer von Beyerdynamik und preisgünstige Boxen von Yamaha und schon hatte ich erst einmal alles was ich brauchte ! Wie du schon sagtest , die genannten Schulen können nur die Grundlagen vermitteln ! Erfahrung kann durch nichts ersetzt werden ! Trotzdem habe ich bei HOFA einige Kurse belegt die mich echt weitergebracht haben ! Die (Telefon)beratung ist wirklich gut und auch die vor Ort Workshops sind prima ! Einen Job bekommst du dadurch natürlich nicht automatisch ! Grüße aus dem Emsland ! Michael
Danke man, Ich werde mir das alles einfach selber beiringen.
sehr gerne!
Ev. werden diese Angebote auch einfach falsch interpretiert: Du sagst ja selbst, dass man Erfahrung, Erfahrung und Erfahrung braucht. Diese Angebote eignen sich daher doch vor allem dazu überhaupt erstmal anzufangen Erfahrungen zu sammeln, gleichzeitig bieten sie die Möglichkeit in Kontakt mit anderen Leuten zu kommen und so ein Netzwerk aufzubauen.
Was für ein Schwachsinn.... dann smch ein Praktikum in einem studio oder so.... Aber 8.000-13.000 euro zuzahlen um erfahrungen zu sammeln und einfach mal anzufang.... Hahahahahahaha dein Ernst . Gibt es was in deinem leben was du mal machen wolltest ....gib mir 6.000 euro und ich Sorge dafür das du einfach mal anfängst damit.
Eine Netzwerk von Arbeitslose zu bauen.
Ich war da, aber danach habe ich mir entschieden für eine wahre Universität. Da der Weg ist läsnger, man braucht Abitur, aber ich finde es besser.
Ehrlich gesagt ist das, was Du hier von Dir gibst, nicht so wirklich fundiert. Aus unserer Band haben 2 Leute an der SAE studiert; ich selbst im Bachelor.
Und das war ein absolutes Praxis-Studium.
Wir haben fast jede Woche nach dem Unterricht noch in den Studios gearbeitet - vom kleinen Mackie-Mischer bis zur großen Neve 88RS (also vom Krabbeln bis zum Sprint ;) ).
Genau das, was Du hier kritisiertst, stimmt halt null - zumindest bezogen auf die SAE in Köln - da wird auch nicht behauptet, man sei anschließend Tonmeister :D. Ich bin der SAE mega dankbar, denn ohne diese hätte ich nie bei AIDA als Tontechniker gearbeitet und wäre jetzt nicht da, wo ich bin.
Von der deutschen POP habe ich auch schon sehr oft gehört, dass es Abzocke ist.
@@CubetribeTonstudio Gerne :) Es ist ja wichtig, alle Seiten zu beleuchten. Und Du hast anscheinend nie an einer SAE studiert ;)
Die Kritik an der Pop finde ich bisher immer so allgemein... Was stimmt denn konkret nicht bspw. mit einem Studiengang mit Marketing dort?
Hi, cooles Video, das meine Einschätzung zu diesen Einrichtungen bestätigt hat. Ich mache relativ viel Musik, klassisch und Jazz, nehme mit bescheidenen Mitteln öfters selbst auf und überlege, mich bei einem der wenigen Studiengänge zum Tonmeister, bei denen man auch Instrumentalausbildung erhält (z.B. Detmold oder Berlin), zu bewerben. Die Aufnahmeprüfung ist glaube ich sehr sehr hart wegen der vielen Bewerber und der dementsprechend hohen Anforderungen in musiktheoretischen Kenntnissen, Gehörbildung, musikalischer Allgemeinbildung etc. Jetzt wollte ich deine Meinung hören zu so einem 4 jährigen Bachelor-Studium, und wie du einschätzt, dass es einen weiterbringt und qualifiziert?
Wenn man sich nicht allzu sehr von Werbung blenden lässt sollte jedem klar sein dass man nach 24 Monaten oder gar 18 Monaten kein richtiger Audio Engineer, Musikproduzent oder auch Gamedesigner ist wie es z.B. in der Deutschen Pop angepriesen wird. Mehr sollen diese Überschriften, wie Audio Engineer, zu verstehen geben worauf in den einzelnen Kursen hingearbeitet werden soll. Darum thumbs up für dein Video. Ich selbst denke jedoch schon, dass sich die Kurse lohnen. Schließlich kann man sich in dieser Zeit voll und ganz seiner Leidenschaft hingeben. Man muss nur Abwägen ob es sich lohnt die hohen Kursgebühren zu zahlen, ob man die Kohle dafür überhaupt hat ohne sich zu verschulden und sich im Klaren sein dass man danach kein Freifahrtsschein hat. Als Musiker, oder jegliche andere Art von Künstler, erlernt man das meiste durch Eigeninitiative. Wie du sagst, durch Fehler machen, Ausprobieren und so weiter. Da stimm ich dir auch vollkommen zu. So bleibt man immer ein Stück Individuell wovon die Kunst lebt.
Ich hab auch noch ein zwei Fragen,
Darfst du mit deinem Tonstudio/Betrieb ausbilden ? Wenn ja, wie heißt der Ausbildungsberuf ?
Freshe Grüße
hab ich glück das ich den scheiß ned gemacht habe sondern mir alles selber beigebracht habe... von beats bauen... singen... mixing mastering... zeichnen und onanieren... 👌👌👌
Junge was😂💀
Hi, und zuerst: gutes Video! Man sollte evtl. definitiv den Lerntyp mit einbeziehen und die Motivation (vorallem bei so einer hohen Summe Geld) deutlich hinterfragen. Mein SAE-Ausbildung wurde (Gott sei dank) subventioniert und ich habe gefühlt keine Minute Unterricht verpasst. Wenn man dazulernen will, kann man sich bei Präsenzunterichten mit fachkundigem Personal eigentlich immer Rückversichern. Wenn man mit dieser (zurecht weit verhassten) ich kann schon alles/das brauch ich nicht mehr/Kompetenz-Illusionierten Einstellung ran geht fällt man vermutlich auf's Maul. Wenn man denkt dass der Zeitpunkt für genannten Vorteile (super Equipment, Räume) erreicht ist, okay, dann ist es vermutlich das wofür man dort auch zahlt. Ich hatte auch schon zuvor Probe Recordings vollzogen (mit unpassenden Mics und allem was man falsch machen kann)... : sowas kann man sicherlich auch ohne so einer Ausbildung evtl. im Rahmen eines Praktikums (?!) oder Amateru bereich probieren. vG
Ich mach Musik seit 20 Jahren. Ich wüsste nicht was ich da lernen kann.
Wie man sehr schnell Geld verbrennt auf jeden Fall, aber sonst.... kp :P
Hey Dennis :-) Habe gerade dein wunderbares Videos gesehen, befinde mich ebenfalls direkt vor der Entscheidung zur SAE zu gehen und dängel da noch hin und her genau wie Lasse... Die Akademie Pop war mir schon immer ein Dorn im Auge, Gefühlsmässig.
Ich spiele seit 20 Jahren Drums, begleite ein Festival ehrenamtlich seit 15 Jahren und nun kam es wie es dem nichts, da ich abgenommen wurde und wir ne Demo brauchten, musste ja einer die Drums mischen.. Nun habe ich echt verdammt nochmal Bock drauf das auch komplett mir drauf zu schaffen. Nur wie sind die Gewürze? Mikrofonierung drauf schaffen, viel lesen, anwenden und verfeienern? Oder zur SAE, dem Unterricht beiwohnen und daheim für sich seinen eigenen Weg finden und praktisch anwenden? Bin da echt verwirrt und vllt hast ja Lust mal ne Runde zu schnacken. Liebe Grüße
Super video, danke dir 😇
Ich denke Du solltest erwähnen das die Abbey Road School in Deutschland NICHTS mit den Abbey Rd Studios in London zu tun hat.
Ich habe auch bei der SAE studiert und wir haben niemals gar keinen praktischen Unterricht gehabt. Wir wurden immer nur geprüft, ohne unterrichtet zu werden. Alles mussten wir selbständig im Studio lernen, damit wir die nicht professionelle Prüfungen schaffen können.
Jo, bei mir genauso, das SAE ist einfach keine 20.000€ wert😅
@@jmajortronic8443 Ja Bro
Ich werde die SAE niemandem empfehlen. Die denken nur an das Geld.
Moin. Also ich bin derzeit am Hofa-College und kann für mich persönlich sagen dass es mir sehr gut hilft. Hofa hat das meiner Meinung nach gut aufgebaut, ist preislich angemessen und vermittelt keine Utopie. Das liegt aber auch an jedem selbst und an seinen Ambitionen :D ich mach Musik seitdem ich sprechen kann und hatte zum Ziel mir jetzt meinen Traum zu erfüllen und einfach mehr aus meinen Fähigkeiten rauszuholen. Dass man sich nicht allein auf das Studium beziehen kann ist klar, das würde nichts werden. Ich finde man hat mit dem Studium ne solide Basis der grundlegenden Techniken und Prinzipien aus denen man dann in der Praxis all das rausholen kann (natürlich mit stetigem machen). Wenn man das ganze nun nur nach dem Prinzip des Selbststudiums macht, dann glaube ich, ist es sehr schwer da in angemessener Zeit voran zu kommen. Deshalb ja, Studium lohnt sich für mich. Das muss am Ende jeder selbst wissen. Ich profitiere vom Ausbau meines vorhandenen Wissens und den Vorstoß in professionellere Gefilde meines Hobbies. Das man natürlich mit dem Abschluss nicht direkt n Job bei Universal bekommt ist völlig klar, da bin ich froh noch ne Ausbildung in der Tasche zu haben. Sollte es das Glück gut meinen, arbeite ich später vllt hauptsächlich in der Branche. Ansonsten hab ich einen großen persönlichen Gewinn allein damit meine regionale Szene Supporten zu können und den Spaß an der Sache zu haben
Wir wünschen Dir viel Erfolg auf deinem Weg.
Echt ein interessantes Thema! 😉👍
Ich finde das hier in Lanzmanier das Thema extreme Sensationsjournalistisch verzerrt wird ,und absichtlich aus dem Kontext Der Intuition des Angebotes entfremdet wird.Fakt ist das man in und aus diesen Schulen eine Bündelung von Spezialisierten Wissen bezogen auf den jeweiligen Leistungskurs und seinem Bezugsthema erhält .Dieses sich mühsam selbst per Websuche so zielgerichtet zu Accumulieren ist schon enorm Zeitaufwendig und dann vermutlich immer noch lückenhaft.Hinzukommt das zum einen erfahrene Tutoren hinter den Manuskripten und der Konzeptionerarbeitung stehen ,und zum anderen diese einem auch als Wertvolle Kontrollinstanz dienen ob das erlernte auch richtig eingesetzt und verstanden wurde.Das fehlt im stillen Kämmerchen Studium völlig ...klar kann ich einen Analyser zu Rate ziehen , aber hören tun immer noch Ohren ,mit subjektiven Verständniss....Letzlich kommt es natürlich immer auf den „Schüler“selbst an was er an Disziplin und Begeisterung mitbringt ,denn das ist die Grundvorraussetzung um überhaupt eine nötige Erfahrugswut zu eigen zu haben . Davon abgesehen beginnt das Erarbeiten von Erfahrung ,schon mit dem Studium ,da man ja zielgerichtet Wissen aufnimmt um bestimmten Aufgaben besser gewachsen zu sein .. Lasst euch also nicht beirren ,rein der Informationsgehalt des Lehrmaterials rechtfertigt schon das Angebot was ein jeder daraus mitnimmt also wie steil die Lernkurve sein wird bestimmt jeder selbst ...Die Basis für erfolgreiches Arbeiten ,in der Medien und oder Musikbranche wird hier in jedem Fall vermittelt bzw.weit überschritten .Die beste Ausgangsbedingung ist natürlich wenn schon Basiswissen mitgebracht wird ,denn dieses wirklich verstanden zu haben ,kann schon auch viel Zeit in Anspruch nehmen ....Ich selbst habe auch an einer dieser Schulen Studiert ,aus Gründen der Parteilosigkeit behalte ich es mir vor diese an dieser Stelle zu benennen, (obwohl sie zumindest meiner Meinung nach klarer Vergleichssieger wären) .In meinem Fall war es so ,das ich schon relative viel Erfahrung im Mischen und produzieren von Hauptsächlich elektronischer Musik hatte ,dieses vorhandenen Fertigkeiten aber durch Einschreiben ins Vollstudium so erweitern konnte das ich sofort nach dem Studium erste bezahlte Aufträge zur Zufriedenheit der Kunden anfertigen konnte in einem mir bis dato nicht zu eigenem Genre.Wurde sogar mit Professionellem Videoclip auf UA-cam veröffentlicht und an viele lokale Radiostationen versendet ,von denen manche es auch sicher spielen werden ....Was aus einem wird ,liegt letztlich an der Reputation die Mann oder Frau sich erarbeiten ,und das ist eine direkte Kausalfolge des Fleißes ..in Kombination aus Wissen und Erfahrung,welche wiederum zu Wissen kondensiert ....Also ran ans Pult ,und Mischen Mischen Mischen es wird von Mixdown zu Mixdown besser
Mein Problem ist.
Ich habe mehrere Tonaufnahmen in Studios machen lassen bzw auch nicht.
Die Leute da hatten 0 Plan.
In dem einen war schnarren in den Aufnahmen.
Ich bekam es mit WaveLab raus.
In dem anderen zb hörte ich Hörspielaufnahmen, die grausam waren.
Darauf angesprochen, meinten die.
War zuviel Aufnahmen.
Aha.. Also so ist das.
Letztendlich nutze ich das Netz.
Und glaube auch.
Das ich letztendlich da längst nicht alles durch habe.
Hi Dennis, gute Argumentation, für mich komplett nachvollziehbar. Was fehlt jetzt? Ach ja, das ABER. Meine persönliche Situation, so ganz anders als der Standard. Ich bin eher ein "Midlifer", und stehe an einem Wendepunkt im Leben. Habe jahrzehntelang einen anderen Beruf ausgeübt, der mich immer schon angekotzt hat. Hatte Anfang der 90er eine Band und für diese die Aufnahmen auf einem 6-Spur-Cassettenrekorder gemacht. Grande catastrophe. Aber das hat so richtig Spaß gemacht. Leider habe ich das nie als Beruf gesehen, und mich etwas ganz anderem und knochentrockenem gewidmet (grob gesagt: BWL). Seit 5 Jahren mache ich selbst wieder Musik und merke, dass mir die Bearbeitung viel mehr Spaß macht als das Einspielen. Also 30 Jahre Beruf verfehlt. Bis zur Rente ist es noch geraume Zeit, also was tun sprach Zeus? In Sachen Produktion bin ich auch irgendwo an einem Punkt, wo ich mit Tutorials alleine nicht mehr weiterkomme. Das für meine letzten knapp 20 Jahre doch noch zum Beruf machen? JAAAAA! Mein derzeitiger macht mich kaputt. Über die fröhliche Arbeitsagentur wäre "Weiterbildung" bei Hofa möglich. Bringt mich das weiter? Tja, das ist die Frage. Machen oder nicht? Noch einmal dazulernen, um weiter zu kommen? Oder damit voll in die Eisen steigen? Den Austausch mit anderen dadurch hinbekommen? Guided mistakes machen? Ja, keine Ahnung. Dein Video sagt irgendwie eher den Kafka "gib's auf, gib's auf". Will ich aber nicht. Ich will nicht kaputt in die Rente gehen, falls ich da überhaupt hinkomme. Mein Dilemma: mir fehlt inzwischen die Zeit, um rein über "try and error" einzusteigen. Ob der andere Weg (also Hofa) eine Option bietet? Im Moment denke ich ja, ich darf es nur nicht als Bibel sehen. Oh Mann, viel Text, aber konnte ich meine Gedanken rüber bringen? Keine Ahnung, was meinst du?
😅 genau in der Situation stecke ich gerade auch...
Sehr geehrter Cubetribe(weiß leider nicht wie Sie mit Vornamen heißen, das ist das erste Video, welches ich von Ihnen schaue)
Ich werde nach meinem Abitur versuchen auf die sae zu kommen. Gelten diese Aussagen von Ihnen auch für die Ausbildung eines Regisseurs? Würd sich der Preis dafür lohnen?
Da Sie durchaus gute Gründe genannt haben, werde ich dieses Video meinem Freund empfehlen, welcher das Tonstudium(keine Ahnung wie das heißt😂) dort beginnen wollte.
Mit freundlichen Grüßen
Der Typ, welcher diesen Kommentar geschrieben hat. Name ist frei erfunden.
In den ersten 4 Sekunden des Videos stellt er sich mit komplettem Namen vor und du schreibst in deinen ersten Satz, dass du seinen Namen nicht kennst... finde den Fehler
Interessantes Video! Aber warum soll der Bachelor denn nicht anerkannt sein? Ein großer Aspekt für mich ist, dass ich mein Abitur leider geschmissen habe ( schon vor Jahren) mich dennoch aber gern weiterbilden würde um hoffentlich irgendwann einmal den Beruf Tontechniker vernünftig ausüben zu könne. Ich denke du hast zwar recht im punkto , dass es nichts bringt , da einfach hinzugehen und zu denken man muss nichts selbst tun, allerdings mache ich schon mein ganzes leben Musik, Klavierunterricht , Saxophon ,Gitarre und seit einigen Jahren auch Zuhause mit Midi-Controller, Keyboard und DAW-Programm. Eine Ausbildung zu Mediengestalter Bild- und Ton wäre also die einzige Alternative, dank meines niederen Abschlusses. Ich möchte einfach nicht nochmal 3 Jahre an die Schule verlieren. Wäre es nicht trotz allem gut so ein Diploma zu erwerben, wenn ich dann die Möglichkeit auf Weiterbildung an sich habe? Sicher wird es niemanden beeindrucken, dieses Vorzulegen, würde es aber auch nicht wenn ich Sage, dass ich seit Jahren Nächte auf Google und Co verbringe. Also ist es nicht , das was man draus macht , wenn ich dort immerhin die Möglichkeit habe mit Analoger Studiotechnik Erfahrungen zu sammeln? Samstag werde ich hinfahren und mir selbst ein Bild machen, da haben die von SAE einen Tag der offenen Tür... fühle mich dank stark durchwachsener Meinungen sehr verwirrt.
Ich hab den B/Sc an der SAE gemacht. Der Sitz ist nicht in Deutschland - also kein BaföG. Das Bachelorzeugnis ist von der Middlesex University in London.. 180ECTS, also n normaler Bachelor.
Mh mit nem Bachelor hast du doch in keiner Branche die Praxiserfahrung um als Profi zu arbeiten.. Solche Studien sollen dir Einblicke verschaffen, der Rest ist immer Eigeninitiative und skills sammeln. Ich finde du übertreibst ein bisschen. Wers sich leisten kann, lernt da trotzdem was, lernt leute kennen und wird motiviert. Als Einstieg schaden solche Akademien nicht!
Danke für dein Feeback und das teilen deiner Meinung mit uns.
I’d love to know what you are talking about these two schools because I want to study next year in one of them ... difficult to find reviews in English 😫
There are two completely different opinions about these schools. Some of them love these schools and can’t say anything negative about them and the others think exactly the opposite.
dt. or united Pop 1,1K per course. Pretty pricey depending on what you want. I paid for my whole 2 years 4,6k and I think that is acceptable.
The scripts you're gonna learn are like at any University or school, you'll have to work through them yourself and ask The tutors if you don't understand, and that makes it tutor dependent. Therefore depending on what sorta tutor you get, you'll exceed or get left behind.
I'm a student at PoP Cologne and I've got the nicest tutor Simon and I'm really happy with all that were learning.
I honestly disagree with the argument this dude stated at 7.00, of course they try to sell you their course, but it's like any other course, it is a product they've got to sell, and/ but, if they have SOLD you the product/course, then what?
Leave the paid customers on a flat tire?
Never, every company wants happy customers cuz ppl talking good about that company is the best way to get other customers. Mundpropaganda.
Bildungsauftrag, I feel educated there, i like it. These are only the Basics, but even that is a shit ton to learn.
I feel confident to say, that Pop is a good school, depending on the tutor you'll get.
But this is my first course so you'll get an update soon as i Finished.
Wenn du bei der SAE gelernt hast, den ton so hinzubekommen wie in dem
Video, sollte man da wirklich nicht hingehn
Danke, für Deine Meinung, ich werde mich andersweitig mit der Tontechnik befassen
Danke für das Video! Ds musste echt mal jemand so deutlich sagen. Es gibt viele junge Leute da draußen die nicht wissen was sie tun sollen und machen dann irgendwas mit Medien. Diese Leute muss man einfach vor solchen Abzocken schützen. Gerade das nicht vorhandene Auswahlverfahren der Schüler ist ein riesen Problem. Du bekommst keine gute Unterrichtsstruktur durch das schwankende Niveau der Teilnehmer. Wer sich für Tontechnik ect interessiert, der sollte sich versuchen zu connecten, vorallem mit Leuten die Bock haben Sachen auszuprobieren. Ich muss sagen das ich zB viel mehr über UA-cam und Büchern gelernt habe als an einer der besagten Schulen.
Hi Dennis Was hälst du von einem Studium zum Toningenieur bei der Technischen Universität in Graz, Österreich? Toningenieur ist ja nochmal bisschen anders als Tontechniker oder?
Die Staatlichen Einrichtungen sind eig alle gut 👍 meine Kritik richtet sich gegen die privaten „Schulen“
also ich werde mir die SAE jetzt im Dezember mal ansehen, aber dein Video lässt mich das jetzt nochmal kritischer betrachten...Danke!
Für mich war die SAE (in Köln) mega! Vor allem auch sehr sehr Praxisorientiert :)
Wie wars? Ich überlege, ob ich dort studieren soll bin aber sehr am strugglen wegen der 15.000 Euro + Ungewissheit nicht zu wissen ob ich da überhaupt mehr lernen kann als aus dem Internet.
@@Hipaolo hi ich studiere auch an der sae, allerdings VFX. Klar alles was du lernst, könntest du über youtube vermutlich irgendwie hinbekommen. Allerdings werden andere aspekte unterschätzt: wertvolle tipps von leuten aus der branche, die ersten kontakte an arbeitgeber, du hast immer jemanden zum fragen wenn du dort bist. Ein problem, sei es noch so leicht, zu googlen ist einfach umständlich und zeitaufwändig während dir in der uni eifach jemand beiseite steht, der dir direkt an der seite steht.
Ob es das geld wert ist, muss jeder selbst wissen. Klar die sae ist alles andere perfekt, aber ich will sie trotzdem nicht missen wollen.
@@Hipaolo bro same
@@eray.1605 Also ich denke ich werde es nicht machen, 15.000 ist einfach viel zu viel
Weiß nicht woher ich das nehmen soll 😂 versuche mein Glück ohne die schule mal schauen was passiert
Mega gutes video
Gutes Video ... die Verschmelzung zwischen Kunst, Kreativität und Technik ist sehr wichtig. Verstehen lernen und Barriere überwinden, braucht einen langen Atem. Mit der ersten eigenen Produktion auf die Nase fallen, sollte eher als Auftrieb "jetzt erst recht" gestärkt werden. Warum die 100 Hz wichtiger sind wie 50 Hz, muss man sich erlesen. Bob Katz bringt es auf den Punkt, er erklärt was hoch angesehene Tontechniker in den USA falsch machen. Sein Buch »Mastering Audio« ist Pflicht. Ich habe es erlernt ... habe Fehlern gemacht und nun ... nach einigen Jahren laufen auch meine Produktionen in Radios. Das schnelle Geld machen, nur weil ein SAE Zettel an der Wand klebt, kann man vergessen.
Danke für das Video war kurz davor mich anzumelden im august & wollte bei deutsche Pop anfangen
Für alle noch mal,Dr.Dry kommt aus den Slums und hatte kein Geld für eine Schule und Zählt heute zu einer der Besten Produzenten und Ingenieure der Welt!
@SteveMakesBeats Hey,schön das du reagierst auf mein Kommentar!Ja,Dr.Dre ist sicher ein Ausnahme Talent und du hast mit deiner Antwort auch Recht dennoch seine Kreativen Ideen als Techniker(Sound Tüftler) und das sage ich weil er tatsächlich ja auch kein Audio Engineer war sind trotzdem unübertroffen und ich kenne kein Major Lable die ihm das Wasser Reiche konnten in seiner Art(Kunst).Aber ja die große Ära der großen od.auch kleinen Tonstudios waren genau so unübertroffen,,dennoch,,saßen auch dort keine mit einen SAE Schein den das was sie sich im Sound Kreative erarbeitet hatten zu der Zeit stand ebenfalls im keinen Lehrbuch und das war ja das Tema dieser Sendung hier.Ich Glaube nämlich auch bis zu einen Bestimmten Grad das man solche Schulen nicht wirklich braucht und das ist nicht bös gemeint.Mmm,aber zu dem anderen warum es heute schwieriger ist......diese Frage wäre sehr Einfach zu beantworten aber so weit möchte ich mich nicht aus dem Fenster Lehnen.Es ist doch so,,warum sollte ein Künstler überhaupt Musik Machen und für mich gibt es dabei kein klein od.großen Künstler ich benenne Musik als Kunst,weil Musik Kunst ist,,,,Musik soll Spaß Machen Musik sollte,,Dich,,berühren den dann machst du Musik die vielleicht auch andere berührt ganz egal ob es die Norm ist oder nicht an dem du gerade Arbeitest.Lg,Andy
@SteveMakesBeats Ach noch etwas,ich selbst habe mal mit Hip Hop und Swing Beat angefangen in meiner Kindheit mittlerweile ist sie aber Teils Elektronisch und Teils Akustisch geworden dennoch schaue ich auch gerne auf all die die gute Musik lieben.Das heißt,,auf fast alle Richtungen in der Musik''den man kann auch sehr viel von anderen und ihrer Stilrichtung Lernen so finde ich ist nur meine Meinung.Lg,Andy
Leute ich bin echt am zweifeln! Ein Freund hat mir auch abgeraten, weil er meinte ich kann mit dem Abschluss dann nichts anfangen…. Ich komme aus Stuttgart und überlege zur SAE zu gehen. Was meint ihr?
Ich würde dir auch dringend davon abraten, komplette Verschwendung von Geld und Zeit. Schau lieber, ob du eine Ausbildung zum Mediengestalter Bild und Ton machen kannst und spezialisiere dich nebenbei auf dein Lieblingsthema (Tontechnik?).
Lass uns gerne wissen, wie du dich entschieden hast!
@@CubetribeTonstudio Mediengestalter Bild Ton, ich kanns nciht mehr hören … Habe seit Monaten etliche Bewerbungen rausgeschickt, die nicht schlecht waren. Und? Ergebnis? Nichts. Frust und Absagen. So viel zur Ausbildung
Weniger zur Meinung als zur Aufmachung des Videos: Wenn du ein ernstes Video rüberbringen willst, dann
sag nicht an wann du einen Schnitt machst. Das fühlt sich eher wie Satire an. Dann kommt
außerdem nicht nur ein Schnitt sondern ein Schnitt und eine Überblende und noch eine Story warum
du hier den Schnitt gemacht hast. Du musst deine Schnitte nicht rechtfertigen und protokolgenau erzählen
warum du diesen Schnitt jetzt gemacht hast. Schnitt, fertig.
Es gibt ein paar Punkte mit denen ich nicht korrelieren kann, die gesamte Message ist aber nicht verkehrt.
Der Titel ist mir ein wenig zu clickbaitig, aber das ist UA-cam, da ist das normal. Deswegen seih' dir diesbezüglich
verziehen.
Das ist leider sehr enttäuschend hat mir allerdings viel Zeit und Ärger erspart vom Geld gar nicht zu sprechen. Ich mache seit über fünf Jahren Musik zu Hause Homerecording allerdings wollte ich es endlich mal auf eine professionelle Stufe bringen allerdings gibt es mittlerweile mehr Angebote als wirklich sinnvolle Lehrgänge....
Am besten ein paar Bücher besorgen und zusammen Stück für Stück durcharbeiten....
Sehr gutes video
Danke für das Lob!
Vielen Dank für deine ehrliche Meinung und deinen Rat. Ich hab überlegt Tontechnick bei der Deutschen Pop zu lernen. War aber sehr skeptisch, aufgrund der kurzen Ausbildungszeit. Nach diesem und noch einigen anderen Meinungsvideos zur Universität Deutsche Pop, habe ich mich nun dagegen entschieden.
Man soll dort in 3 Semestern lernen können, wie ein Musikproduzent arbeitet. Und obwohl ich von Musikproduktion keine Ahnung habe, ist es meiner Meinung nach offensichtlich, dass es nicht möglich ist, solch einen komplexen Beruf innerhalb von so kurzer Zeit zu erlernen.
Ich überlege gerade, ob ich die Deutsche Pop mache um Synchronsprecher zu werden. Jetzt bin ich so langsam in einer Zwiespalt. Ich denke ich werde eine Ausbildung machen, um etwas in der Hand zu halten, dann besuche ich vielleicht diese Schule.
ich hab meinen Abschluss und will 2023 eine Ausbildung für Tontechnik machen weil es mich interessiert und dafür dass ich 18 monate in der detschen pop sitze und am ende die hälfte von dem gelernten nicht anwende bzw brauche,kaufe ich lieber bücher zum lernen und spare die 1000 euro die ich jedesmal bei der deuschen pop oder SAE ausgeben würde...Danke für dieses video und die warheit über diese schulen. Deine videos helfen mit jedesmal weiter danke🎧📻📻🎶🎶
Ach Gott, was ein Schwachsinn, von einer Person die sich einfach nicht genügend mit den Schulen und deren Angeboten auseinandergesetzt hat.
:-D
Sehe ich auch so. Eine Schule abzuschliessen, um RÜCKWIRKEND zu sagen, ein paar Bücher hätten gereicht, ist ein Witz.
Natürlich ist die Warnung ok, zu sagen, man soll NIE glauben, durch ein Studium einen Job zu finden, aber Unterricht ist den allermeisten Auto-didakten meilen weit überlegen.
Da ich primär Musiker bin, ein paar Beispiele, der Autodidakten - Probleme:
- er verlässt nie die Comfort Zone, sondern feilt unendlich an einer einzigen Inselfähigkeit, während die Schule ein Lernprogramm hat, egal, ob es mir passt oder nicht
- er verliert die Fähigkeit, Aussenfeedback anzunehmen, denn siehe Punkt 1 und er umgibt sich mit Leuten, die ihn rühmen.
- Disziplin, Strategie, dran bleiben, Feedbacks, Aufgaben etc. etc. sind das Rückgrat einer Schule und logisch kann man im Nachhinein glauben, es wäre ohne gegangen.
Seit 1.5 Jahren bin ich wieder im Klavierunterricht, seit 1 Jahr nach Noten, und das ist und bleibt mir eigentlich extrem ZUWIDER, aber mit einem Lehrer, Hausaufgaben und alle paar Wochen ein Feedback vom Lehrer, Daumen Hoch, toll, dass es weiter geht ist es um Lichtjahre einfacher.
Übrigens, Bücher verrotten bei mir Kiloweise im Schrank, Apps habe ich auslaufen lassen.
Der Verfasser des Videos ist meiner Meinung nach genau der BEWEIS, dass die Schule sich lohnt.
In jedem Job wird erst nach der Ausbildung die wirkliche Erfahrung kommen, aber eine Ausbildung ist eben das Fundament, weil man einfach eine Zeitlang gezwungen ist, sich intensiv und variabel, mit Feedback, einer Sache auszusetzen.
Was sagst du zum Bachelor von der sae ? Viel Praxis vorallem wenn man sich selbst drum kümmert. Ist doch ein in Deutschland anerkannter Bachelor Abschluss ? Ist der auch garnichts wert ? Nirgendwo??
Ich finde den Mann nicht besonders überzeugend. Meine Meinung. Überlege mir dasselbe wie du, den Bachelor sae in Frankfurt für nächstes Jahr. Wollen wir uns mal austauschen? Kann ich dich auf Instagram finden? Fühle mich damit ziemlich allein und es könnte hilfreich sein, jemanden mit derselben bevorstehenden Ja/Nein-Entscheidung zu kennen. Liebe Grüße
Ein Audio Engineer ist nicht gleich ein perfecter Audio Engineer auch wenn er es gelernt hat.Die Besten Audio Engineer unserer Zeit sind die die nicht nach der Norm spielen sondern sich und ihren Sound selbst Erfinden wie auch immer und das eigentlich schon von jeh her wenn man zb. an die New Yorker Compression denkt od.am Gated Reverb eines Schlagzeuges denkt beides Schlagzeug Bezogen mag sein das das Gate Reverb zunächst einmall Phil Collins entdeckt hat aber ich rede hier von einer unglaublichen viel Zahl von Möglichkeiten die nicht durch einen Lehrbuch entstanden sind sondern von Leuten die wie du Expermentiert haben mit ihren Sounds in laufe ihrer Zeit.Darum gebe ich dir auch Recht das wenn man sich nur auf ein Lehrbuch verlässt das man ganz sicher auch dabei nie auf einen grünen Zweig kommen kann und im Gegenteil auch Dinge Falsch machen kann.Lg
Ich mache seit ca. 4 jahren Musik ich habe bereits mit 16 jahren aufnahme erfahrungen mit einer Rode NT2A gsammelt, nun beende ich meine Ausbildung als Konstrukteur. Ich möchte danach gerne ein sound engineering studium absolvieren, ich denke für könnte es eine gute lösung sein da ich viel nur in the Box gearbeitrt habe und auch mal and den Analogen gerät ran will. Und auch in besseren Räumen, denkst du auch für mich wäre es eine schlechte Idee ?
Mega geiles Video
Die Music Branche brauch das damit sich nicht alle verarschen lassen
Top
Der Bachelor an der Hofa ist aber laut Aussagen der Support Leuten dort auch ein offiziell anerkannter staatlicher Bachelor. Und die ganze Ausbildung bis dahin geht auch 3 Jahre.
@@CubetribeTonstudio Was ich damit sagen möchte ist, dass ich mir nicht vorstellen kann, dass etwas, das 6000 Euro oder sogar noch mehr kostet und als offiziell staatlich anerkannter Bachelor betitelt wird, so wenig Wert sein kann oder? Ich bezweifele, dass das tatsächlich weniger Aussagekraft hat als eine ganz normale Ausbildung zum Veranstaltungstechniker zum Beispiel.
Also empfiehlst du so gesehen gar keine richtige Ausbildung/Studium? Ich hatte auch vor in den Bereich Tonstudio/Musikproduzent zu gehen. Sprich, eigene Musik spielen, singen um sie dann eigenständig mit meinen Fähigkeiten in einem Studio aufzunehmen. Zum Beispiel interessiere ich mich sehr für Rap und HipHop. Also was wäre deiner Meinung nach am besten? Ich denke das es ein Beruf mit sehr viel Risiko ist, aber wie kommt man gezielter an ihn ran? LG
Askin' the Real questions.
Dieses Video ist erschienen als ich angefangen habe. Ich bin nun fertig mit dem Diplom, befinde mich im Bachelor und habe ab August ein Praktikum bei einem Autohersteller als Sounddesigner für E-Autos und interior. Nein, man muss nicht immer selbstständiger "Tontechniker" werden wenn man mit der SAE fertig ist. Bitte Informiere dich anständig bevor du Unwahrheiten verbreitest. Nach dem Bachelor werde ich noch den Master dran hängen da ich in die Forschung gehen möchte. PS: Kein guter Eindruck wenn du Leuten erzählst wie schlecht die SAE ist jedoch deine Stimme im Video übersteuert.
@Jonah Haucap Darüber bin ich leider nicht Informiert.. Sorry!
Ich wünsch dir viel Erfolg auf deinem Weg, du bist dann wohl einer der wenigen.... Wir können ja mal in ein paar Jahren schauen, ob ich "Unwahrheiten" erzählt habe ;-)
PS: was ist Übersteuert?
Ich will ab Oktober 2020 in Darmstadt "Sound and Music Production" studieren. Der Studiengang ist kostenlos.
Leider weiss ich nicht viel über die Hochschule und habe Angst, die falsche Entscheidung zu treffen.
Immerhin sind das ganze 7 Semester.
Ich eventuell auch :D bin mir aber noch etwas unsicher
Schon bisschen her, aber hast du das dann angenfangen? Falls ja, kannst du das weiterempfehlen?
welche Hochschule? Wie heißt die? Kann man da auch FIlm machen?
Gilt das denn für alle Ausbildungen, die angeboten werden bei diesen Schulen, also bei der Pop auch der Film und Motiondesigner? Ich will nicht verarscht werden. Danke
Tohntechniker sollte Audio- Engineer sein wie ich das oft lese richtig?
Genau, Tontechniker würde man wohl als Audio-Engineer übersetzen :-)
Hallo Dennis
Das Video ist interessant, da ich mich vor drei Jahren ebenfalls umgeschaut habe (nicht für mich) und bin zur gleichen Ansicht gekommen. Viel Geld für ??? (zahlende Kunden, die es sich leisten können). Das Ausbildungsniveau beginnt teilweise beim Anfänger, der noch keine Musikkenntnisse hat: Wer bitte meldet sich dann für so eine teure Ausbildung an? Das größere Problem ist, wie du schon gesagt hast: Den Leuten werden berufliche Möglichkeiten vorgegaukelt, die der Markt gar nicht her gibt und das Ausbildungsziel wird von jedem selbst getragen. Ein Durchfallen gibt es nicht, schließlich zahlen die Kunden für das Erreichen eines Ausbildungsziels.
Ich finde das hier in Lanzmanier das Thema extreme Sensationsjournalistisch verzerrt wird ,und absichtlich aus dem Kontext Der Intuition des Angebotes entfremdet wird.Fakt ist das man in und aus diesen Schulen eine Bündelung von Spezialisierten Wissen bezogen auf den jeweiligen Leistungskurs und seinem Bezugsthema erhält .Dieses sich mühsam selbst per Websuche so zielgerichtet zu Accumulieren ist schon enorm Zeitaufwendig und dann vermutlich immer noch lückenhaft.Hinzukommt das zum einen erfahrene Tutoren hinter den Manuskripten und der Konzeptionerarbeitung stehen ,und zum anderen diese einem auch als Wertvolle Kontrollinstanz dienen ob das erlernte auch richtig eingesetzt und verstanden wurde.Das fehlt im stillen Kämmerchen Studium völlig ...klar kann ich einen Analyser zu Rate ziehen , aber hören tun immer noch Ohren ,mit subjektiven Verständniss....Letzlich kommt es natürlich immer auf den „Schüler“selbst an was er an Disziplin und Begeisterung mitbringt ,denn das ist die Grundvorraussetzung um überhaupt eine nötige Erfahrugswut zu eigen zu haben . Davon abgesehen beginnt das Erarbeiten von Erfahrung ,schon mit dem Studium ,da man ja zielgerichtet Wissen aufnimmt um bestimmten Aufgaben besser gewachsen zu sein .. Lasst euch also nicht beirren ,rein der Informationsgehalt des Lehrmaterials rechtfertigt schon das Angebot was ein jeder daraus mitnimmt also wie steil die Lernkurve sein wird bestimmt jeder selbst ...Die Basis für erfolgreiches Arbeiten ,in der Medien und oder Musikbranche wird hier in jedem Fall vermittelt bzw.weit überschritten .Die beste Ausgangsbedingung ist natürlich wenn schon Basiswissen mitgebracht wird ,denn dieses wirklich verstanden zu haben ,kann schon auch viel Zeit in Anspruch nehmen ....Ich selbst habe auch an einer dieser Schulen Studiert ,aus Gründen der Parteilosigkeit behalte ich es mir vor diese an dieser Stelle zu benennen, (obwohl sie zumindest meiner Meinung nach klarer Vergleichssieger wären) .In meinem Fall war es so ,das ich schon relative viel Erfahrung im Mischen und produzieren von Hauptsächlich elektronischer Musik hatte ,dieses vorhandenen Fertigkeiten aber durch Einschreiben ins Vollstudium so erweitern konnte das ich sofort nach dem Studium erste bezahlte Aufträge zur Zufriedenheit der Kunden anfertigen konnte in einem mir bis dato nicht zu eigenem Genre.Wurde sogar mit Professionellem Videoclip auf UA-cam veröffentlicht und an viele lokale Radiostationen versendet ,von denen manche es auch sicher spielen werden ....Was aus einem wird ,liegt letztlich an der Reputation die Mann oder Frau sich erarbeiten ,und das ist eine direkte Kausalfolge des Fleißes ..in Kombination aus Wissen und Erfahrung,welche wiederum zu Wissen kondensiert ....Also ran ans Pult ,und Mischen Mischen Mischen es wird von Mixdown zu Mixdown besser
Ich habe mir dieses Video sehr intensiv angeschaut. Ich kann diese Meinung nur teilen. Innerhalb so kurzer Zeit kann man das alles nicht erlernen. Hinzukommt,- Erfahrung ist die beste lehre die man durchlaufen kann. Ich mache seit über 30 Jahren Musik und habe ein kleines Tonstudio. Akustik, Harmonielehre, Mastering, Mix usw. kann man nicht einfach in 24 Monaten erlernen. Es dauert schon ewig bis man seine eigenen Ohren kennengelernt hat. Denn diese müssen auch ausgebildet werden,- wie reagieren die Ohren auf verschiedene Frequenzen, das kann man sich nur durch sehr viel Übung und Training aneignen. Wie Mixe ich einen Song damit der schön räumlich klingt, wie setze ich diverse Effekte ein. Wie funktioniert eine DAW und und und. Hut ab vor diesem Video und den Mut das Kind mal beim Namen zu nennen. Ich schließe mich da gerne an ;-)
Es geht auch nicht darum, dass du das alles in diesen 24 Monaten lernst. Es geht darum einen Einstieg zu finden und das ist für manche Menschen nunmal sehr nützlich, du hörst ja nach diesen 24 Monaten nicht einfach automatisch mit dem Lernen auf, nur weil die Ausbildung vorbei ist. Es ist schade, dass so viele Menschen den Sinn solcher Schulen nicht verstehen.
Wie sieht’s eig mit content Creative bei der deutschen Pop in Bochum aus. Ich streame Sud leidenschaft, will mich aber verbessern bzw eine Ausbildung da machen in Richtung Creator. Aber nach einer Internet Recherche habe ich Angst viel Geld in nichts zu investieren.
Dazu kann ich leider nichts sagen, ich würde aber grundsätzlich gar nichts bei der deutschen Pop empfehlen.
hallo, bin voll diner Meinung-gutes Video!!!
Gr.Eugen.
Grüß dich, echt interessantes Video.
Kannst du mir vielleicht einen guten und vor allem günstigen Laptop empfehlen ?Arbeite seit kurzem mit Ableton Live 10 intro zum einsteigen auf einem eher älteren Laptop. Hab bissl muffe das der iwann Abspackt (möglich leider die Tonqualität, bin mir nicht sicher), deshalb warte ich auf ableton 11 suite und dann direkt einen neuen Laptop. Wäre dir echt dankbar✌🏻
Ich würde einen Desktop PC empfehlen. Vielleicht könntest du auch einen 2- 3 Jahre alten Gaming PC ohne Grafikkarte bei Ebay kaufen und dann ne günstige Grafikkarte nachrüsten.
@@CubetribeTonstudio ok, was wären denn die Nachteile zu einem Laptop? Und sind die Nachteile schwerwiegend ?
Da es vom Platz eher schwierig ist momanten den iwo hinzustellen da, meine Freundin unseren Küchentisch zum homeoffice aufgerüstet hat. Daher platztechnisch echt kaum machbar.
tolles video, aber eine frage: hat wirklich jemand angerufen oder hast du nur mal eben kurz eine geballert?
Wir haben gar kein Telefon :)
Also das "warum", was du hier insgesamt erläuterst, hätte ich mir auch selber beantworten können. Bspw. klingt es in einem SAE-Studio natürlich nicht wie zu Hause oder umgekehrt ! Ich frag mich welche Zielgruppe du genau verfolgt hast bzw ansprechen möchtest, denen solche Aspekte nicht klar sind !? Meinste nicht auch, bei so einer Ahnungslosigkeit sollte man besser das angestrebte Berufsfeld wechseln oder zumindest überdenken, ob man das passende anstrebt !?
In diesem Sinne, hast ja Recht...nur wem erzählste das ? ;)
Was für ein Studium hast du gemacht?
hä soll ich jetzt ne ausbildung bei SAE machen oder nicht ?
Das frag ich mich auch haha. Also ich finde den ersten Kommentar sehr gut. Egal was du im Leben unternimmst, eine Garantie für Sicherheit ist die größte Illusion, die sich der Mensch geschaffen hat. Von der Angst vor Blitz und Donner, bishin zur Angst um den heutigen Kontostand. Klar bekommt man keinen Job hinterhergeschmissen, aber man kann durchaus an diesen Schulen mit einem staatlich anerkanntem Bachelor abschließen. So manch ein Student hat in seinem Leben einen Master in einem ganz anderen Metier, oder ist in eine ganz andere Richtung gegangen, als es im Bachelor vorgesehen war. Ich denke ein Bildungsabschluss ist nie verkehrt. Vielleicht kann mich ja jemand überzeugen, dass ein Bachelor heutzutage auch nur eine "Lüge vom Staat" ist, dann ändere ich gerne meine Meinung.
sympazhisch... undaffektiert.. kompetent... super.....
Ich habe schon auch Gutes gehört, allerdings von Leiten, die sich einfach in die Muskproduction einarbeiten wollten, weil sie begeisterte Musiker sind, davon aber nicht leben müssen und wollen, weil sie einen Beruf haben. So wie andere Leute eben Kletter- und Fallschirmkurse, oder Klavierunterricht besuchen.
Deutsche-POP... bin mal da gewesen ( Fotograf Ausbildung) war nichts... Von eine andere Mädchen ( die da studiert hat ) habe die selber Meinung gehört...
Danke für Dein Feedback, das haben wir genau so schon häufiger gehört.