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これはイタリアに日本並みの海軍とドイツ並みの陸軍をやる流れですねわかります
ユウ 残念だね、イタリア海軍はドイツより強いゾ、日本海軍と互角まではいかないが欧州においてはイギリスほどではないがそこそこの強さイタリア=全て弱いとかいう考え方はやめてほしい
イタリアは兵器は優秀だから!兵器は…
ケツドライヤー猫 赤い悪魔(ボソッ
銀鮭 あっ…(察し)
ケツドライヤー猫 あっおい待てい(江戸っ子)イタリア空軍やフォルゴーレ戦闘団、それにイタリア海軍も割といい戦果上げてるゾ。特に空軍に関しては大戦で最も戦果を上げた軍でもあるゾ。
そのハイブリットが米帝なんだよなぁ
リアルチート国家許せねぇ〜
@とりま数IAIIBIIIを極めよう 日本+ドイツ+ソ連+圧倒的工場量
眠れる巨人
@Rush B cyka blyat イギリスが日清戦争で負けた清対して言った言葉だね
米帝vs米帝を除く列強国で戦争しても勝てんやかったやろなぁ……アメリカ強すぎィ!
日本に関しては陸軍が劣ってたと言うよりも、地の利を活かした中国が一枚上手だったんだよなぁ←異論は認める
でも日本の陸軍力も高くは無いよね
ヒナ やる気はあるものの、たまに撃つ弾がないのが玉に傷、ってな
デコポンピコポン だいすき
デコポンピコポン 徴兵された兵士にやる気ってあるんか...?
かい それが本心かってなるとまた別じゃね?
中国は沿岸位しかインフラよくないしドイツ軍並みの機械化師団でも悪路で苦戦しそう
海はどこもインフラが同じようなもんだからね
桂林みたいな地形で戦闘してほしい
アフガンなんか見ても、当時の帝国陸軍に歩兵支援戦車のブルムベアが大量配備されていればと思います。
貧弱な装備でも飛行場取って大陸打通作戦成功してるんだよね。陸軍が弱かったら本土爆撃は大陸側からもバンバン行われてた。
@@igaguri9128 むしろ壊れにくく燃費もいい日本の戦車だから成し得たようなもの虎や豹だと壊れまくってそれどころじゃない
もしアメリカが日本並みの工業生産能力であったら、勝てるかどうかの検証も面白い。
Jun Yao 海に敵なし
@あちこみ イギリスとかww2じゃ雑魚だから🤭
資源や燃料が日本の同じ量なら勝ち目がない。燃料ない、玉がない
アメリカ海軍めちゃ弱かったんですが...最初の方ボロ負けでしたからね
硫黄島の時点で、残ってた正規空母エセックス級だけだったからな...残ってた古参だったらサラトガが特攻で大破してドック入りしてたぐらい
次回「もしドイツにイタリア並みのシェフを追加したら...」
ソ連「ボルシチには敵わぬ!ypaaaaaaaa」
尾崎学 キリル文字じゃない、粛清。
もしもイギリスにドイツ、ソ連、イタリア、フランス、日本、中国並みのシェフを追加したら効果無し
ジュピター むしろ退化する。
ジュピター ドイツ「ソーセージ入れたらいいと思うぜ!」ソ連「スープ!スープ!ボッルシーチ!」イタリア「ぴっつぁ!」フランス「カタツムリを飾りにしたいんね!」日本「お寿司がいいよ!」中国「猿の脳味噌入れよ」結果ソ ー セ ー ジ ス ー プ ピ ッ ツ ァ の 生 地 の せ 軍 艦 巻 き ( 猿 の 脳 味 噌 が 隠 し 味 )
そらドーバー海峡に空母とかいれば楽にイギリスを陥落出来るわw
まあイギリスと日本じゃ海軍の編成が違うんだけどね
海岸砲と砲撃戦を繰り広げるわけですね。
次回「ソ連に米帝並みの質があったら」
ドイツ壊れる…
地 球 ま っ か っ か
枢軸、連合「勝てるわけが無い」
第二次世界大戦、東西冷戦、無敗。
桜狩紅葉 アメリカまで染まりそう
このゲームのドイツは中戦車が強いからなぁ。陸軍技術まで「同じ」に出来たら、多分もっと検証としてレベルの高いものになるんでしょうね
考察が綺麗にまとまってますね
ドイツがフランス戦に投入を計画したのは全135個師団。だが結局降伏までの壊滅へ持ち込んだのは機甲師団を中心とした10個師団程度。電撃戦の恐ろしさがドイツ軍にはありましたね。
あとイタリア並みの料理力があれば最強なのになー、惜しいな
前線の兵士全員が絶品のイタリア料理食べて士気が上がって敵を蹴散らすんですね分かります
寿司あるからヨシ!!
互いに技術交換した世界線ならありそうな展開。
東南アジアは悪路が多いから欧州戦線で使っていた重戦車は向かず欧州は陸続きの国ばかりだから陸空が重要であって、海はそこまで重要じゃないとか…どこかで見たような…
そもそもドイツ軍の車両が重くなってしまったのは、鋼版を曲げる技術が乏しく、仕方ないから装甲を厚くしたというものなんですね。事実、写真を見るとわかりやすいですが連合軍の、米ソの戦車が丸っこいのに対し、ドイツ軍はゴツゴツとしています。
日本にドイツ並の陸軍があっても、海渡っての補給だし、生産力も工業力もアレだから…うん。陸軍があっても、動かせないと思ふ()
海軍が反対してそう
しかも日本帝国陸軍には、あの牟田口がいる。
島国日本、何を運ぶにも船が必要。動画からはずれますが、その後の太平洋戦争の最大の敗因は米国の潜水艦による通商破壊作戦。人より燃料がないんだから。
結局は国力ね
天宮遥輝 アメリカ並みの船団輸送能力も借りてこよう
牟田口「がんばったんだけどな(´・ω・`)」
精 神 論
「補給?んなもんその辺に生えてるパセリでも食っとけばええ」
お 前 の せ い だ
真面目な話、ガダルカナルやらずにインパールやったほうがまだチャンスあった。
インパール立案時の牟田口は補給のこと気にしてたんだよなぁ。南方軍がゴミだっただけで
仮想戦記系でも対中戦争は早めに講和して、対米英戦にそなえるってシナリオ結構あるんだけど、中国に日本には中国本土全部を侵攻し通す力がないと見られれば、米英の軍港、飛行場として中国沿岸部から本土が直接狙われるから、対米英戦どころじゃないと思うんよな。
陸軍に関しては、補給面でなんとなく予想はついてた追加ではなく、丸々日本軍の師団とドイツ軍の機甲師団をすり替えるくらいだったら、ワンチャンあったかも
ラリルレロ 輸送無理じゃね?
中国のインフラ悪いから機甲師団の力を発揮出来ないと思うよ
イギリス本土にティーガーが走行してるの想像したら怖すぎるんだが
真珠湾攻撃の前にイギリスが降伏していれば、アメリカはどこを拠点にドイツ戦に参加していたんだろう?
アイスランドかアイルランドかな?どちらにせよイギリス海軍がいない以上かなり苦戦するだろうけど
真珠湾前なら独ソ戦が始まってるかとか英仏が降伏した事で大日本帝国の東南アジア前線がどうなるかにもよるけどコミンテルンのスパイと言われるほどの容共的なルーズベルトだし、まず間違いなくソ連と手を組みそう
@あちこみ 独ソ不可侵条約結んだから中立条約結んだのに事前通知無しに宣戦布告した時点でドイツの方が先にやらかしてるぞその報復で日本はドイツに事前通知無しでアメリカに宣戦布告したわけだし
確か冷戦後に出てきたけど対ドイツ直接攻撃用の飛行機あったらしいよ
ドイツ対ソ戦弱すぎましたからね
面白かった。当時の帝国の2方面戦線がどれだけ愚策だったか改めて感じたわ。
開戦当時のドイツ戦車は2号が主力で3号や4号は少数。これならチハの方がマシ。4号後期型やパンサーがあればまた違った結果になったのでは?海軍を増強したドイツは空母艦載機の援護でバトル・オブ・ブリテンに勝利できる。
情報戦でどっちも連合国に大きく劣っていたから、あんまり変わらん。
知人とこの動画見て知「ドイツレベルの陸軍あっても変わらんやろww」わい「さてはオメェドイツの陸軍力知らねえな?(・∀・)」
動画でも触れられてたけど、一時の戦力というのは広大な戦線を抱える戦争ではあまり意味を成さない。兵站こそ命。歴史で学んだ人(自分も)が後出しで言うのも何だけど、第二次大戦中の日本の戦争ってどれも兵站がお粗末だったよね。陸軍も海軍も戦線広げすぎぃ・・・
なおイタリア
赤血球 メッセの機動歩兵は活躍したから
※欄のみんなも詳しいなぁ
国力が同じなら日本の陸軍増強した場合は海軍力に振り分けた予算が減ることになる。日本とドイツを比べて日本が海軍国に、ドイツが陸軍国なるのは地理的に必然的。ならば、日本の陸軍がもっとあったらと仮定するよりその予算で海軍がより増強されてたらと考える方がいいと思う。
ドイツにはドイツ並の空軍があるから
ドイツ並みの陸軍を運用できる技術・資源・インフラを保有してたら、そもそも戦争せずに済んだんではないだろうか
イタリア君も話に入れてあげて…
津島西木野 よし日本の海軍ドイツの陸軍イタリアのパスタだ🍝
イタリアはドイツの海軍、日本の陸軍でやるか
@@Voeloksas 弱そう(小並感)
@@Voeloksas 元よりは強そう(適当)
イタリアさんは枢軸国の炊事係だから…
せめて4号戦車が充足した状態の42年段階装備なら何とかなるがなあ…
イタリア、ドイツを聞いて好印象を抱くのは俺だけかな?
と言う事は チハは圧倒的な装甲が加わると?最高じゃねーか!w
動けないよ。
日本軍はステータスでは表せない謎の能力のせいで強かったからな
大 和 魂
@@hobakura 補給なしで3,4週間は耐える
(士気)精神最強ってことなのかな?
MTザワシ まあ硫黄島みたいな感じならね...
もし日本がドイツの陸軍力を持ってると...ティーガーと同じ性能の戦車が突撃してくる...怖っ...
油の飲んだくれだから継戦能力を低下させるだけです。油のない戦車は鉄の棺。
アジア地域みなインフラが💩よって機械化部隊の能力を引き出せない。特に島の戦いでは投入すら出来んし、してもはまってトーチカと化す。
支那事変で使ってもインフラクソなので故障多発 整備大変大して役に立たんだろうなぁ…
今では陸海空全て日本は精鋭揃い
挑戦者(V) 数足りねえ
@@ンソシツ (╭☞•́⍛•̀)╭☞それな
実践経験無いから過信はできないぞ
自衛隊はほんとにすごいけど実戦経験不足武器はまあ良しとして弾薬が足りないから長期化するとやばい人手不足があるからな
人 的 資 源
本土決戦でパーシングやらセンチュリオンと凄い戦いしそう、、
もし、日本の関東軍特種演習からのソ連への宣戦布告とバルバロッサ作戦への呼応が成功、日本とドイツとイタリアでソ連を挟撃していたらとかのシナリオはできませんか
初めまして非常に面白いシュミレーションですね😄このシュミレーションに航続距離の長い日本の飛行機がドイツに追加されたら?って思ってしまいました。
バトル・オブ・ブリテンの時のドイツに長距離戦闘機ゼロ戦があれば……。
taka naka イギリスとドイツのシミュレーションでもドイツの負けになるって資料読んだことありますよ。航空機だけではなく、イギリスはレーダー等を活用してた、と。
@@まぼ-y4g 地の利はでかいよね
長距離はパイロットの負担になるから、零戦あってもあまり変わらないだろうね。疲弊したところにレーダーによる待ち伏せ攻撃なんてされたらたまったもんじゃない。結局は英国海軍とガチンコで殴り合えるだけの海軍がドイツになかったのが敗因。だから航空機で直接本土空爆したり、莫大な予算を割いてV2ロケットや列車砲を開発してロンドンを攻撃しようとしたんだ。間違いなくナチス・ドイツを疲弊させた要因の一つ。
taka saku そうじゃないBfの航続距離が短すぎたんだよ
レーダーに神風特攻すればいいんだよ()
実験の結果よりこのaiが1番怖い
どちらも空軍力を強化すべきだったんじゃないかと・・・
日本に空軍は無いぞ。
後英国並の外交(謀略)諜報能力があれば
37年頃の独国防軍は1・2号戦車が主体なので劇的な効果は出るはずがない。しかも直協支援機としてのスツーカも無い。これだと単に燃料消費率が上がっただけにしかならないでしょうねぇ。
騎馬隊 とか 銃火器ではない 世界大戦 を見てみたい。日本の騎馬隊 vs ドイツの騎馬隊 とかさ。
ドイツに鍾馗を日本にパンツァーファウストでイケるついでに五十六を開戦前に暗殺すれば盤石w
米内もついでにお願いします。
ドイツに日本なみの海軍があったらイギリス相手には史実よりマトモな戦が出来るだろうけどソ連相手には活躍の場が少なそう。独ソ戦は陸戦と空戦が主体だからな。
ドイツプレイで海軍強化しまくって日本攻略したらもう日本海軍残ってなくてあぁ、、ってなった
やっぱ日本は陸軍より海軍が重要
ドイツ並みの陸軍が日本陸軍にあっても持て余すかドイツがスターリングラード攻防戦で敗退した様に同じ結果的になったと思う。ただし対ソ防衛では史実よりもましな結果になったと思う。同じくドイツに連合艦隊があったとしても同じく持て余すと思うしただし大和級戦艦に対抗する為英国東洋艦隊は欧州でドイツと戦ったと思う。
枢軸はほぼ日本とドイツだけで数多くの連合国およびその植民地を占領したのは確かとにかく強かったとしか言いようが無い
ヘタリア君、、、
Foxの終盤で歌ってた歌か
大陸の戦線で日本軍が大陸打通作戦をやってのけたのは国民党軍が弱かっただけで帝国陸軍は指して強くないぞ(でもインパール作戦時のイギリスは負けを確信していたらしい。強さの他にも情報戦も重要か)
もし日本が高い対潜哨戒能力・防空能力・防諜能力を揃えていれば…
強制イベントで「憲法9条」を押し付けられますw
ザ陸軍悪玉論・海軍善玉論
日本軍の欠陥は、日露戦争時の価値観(やたらな突撃)から抜け出せない戦術に固執した事。そして戦術的失策の責任者の処罰をしなかった点。そもそも国力が段違う米国と開戦した事(軍部が強すぎるのも、現在の様に弱すぎるのも、、)。
中国は押し込まれたら取れるディシジョンとかがあったら史実チックになるのかな
帝国海軍は開戦直後が全盛期だったけど、ドイツ陸軍は大戦後半のが(兵器とか)強かったイメージあるんだけどどうなんだろ。
つまり、日中戦争はどんな優秀な兵力・装備があっても泥沼化は不可避ということですな……。知ってた。
イギリス側の史料見たら日本海軍の力ならアフリカとイタリア南部に機動部隊はを派遣されたら真面目に勝てないから、太平洋戦線でアメリカに足止めしてもらいたいって言ってるんだよね。日本の国力考えたら、そこまで派遣する燃料も欧州に割けるほどの戦力もないけど、海軍力はかなり恐れられていたんだよね。
イタリー『あれ俺は、、、、、、無視ですか、、、、、、解せぬ』
海軍と空軍強いから···ね?(尚陸軍は····ナオキです。
パスタを補給してろ。
結論中国大陸広すぎ!史実の日本軍も都市だけなら半分は占領していたけど、肝心の面制圧できなくて詰んだから、これはもう大陸がデカすぎて無理なんだなって結論になる。
日本は燃料問題で早期に機械師団化航空機配備は難しいからAIの平押しじゃ内陸突破力に欠けるのでしょうね。
ナレーションは結月ゆかりちゃんです
ドイツは最新兵器を優秀な指揮官が上手く使ったから強いと思います。兵器+優秀な指揮官が居れば強くなるかと
ヒットラーはビスマルクの様な巨大な戦艦が好きで 実務的に強かった潜水艦は強固しなかった これが現実
上海〜南京戦における国民党軍はドイツ式の編成・装備だったからそこに相手と似たようなものを与えた所で数が増えるだけで大勢は変わらないよなあ(ゲームの仕様的にどうかは知らないけど)WW2開戦時のドイツだって先端戦力こそ機械化してたけど後続部隊は馬匹主体の部隊の方が多かった訳だし運用変わらないならそりゃ微妙よね
日本陸軍が手間取っていたのは、国土の広さと国民政府に対する膨大な物資の支援が有ったからでは?米英の支援が無い状況が再現出来れば興味深結果になるかも。
日本にアメリカ並みの力があったらどうだったか?←原型が無い...
いくら兵器や兵士が優秀でも、司令部が低能揃いでは話になりませんね…
日帝独帝共に総力戦を理解してないので、兵器を変えた位では絶対『勝てません』。もし『ゲームで太平洋戦争』を検証されたいのであれば、初代『太平洋の嵐』を一度プレイされては如何でしょうか?
装備ではなく軍需工場を増やさないと意味がない気がする
太平洋戦争の主戦場は海であり、いくら強力な戦車隊や砲兵を備えた陸軍があっても、海では戦車は走れないし、戦場である太平洋の島々に兵員や武器弾薬を運ぶ艦船が必要で、しかも当然、敵艦隊による妨害は当然受けるわけで、海軍が史実通りの数値なら最終的に補給船が伸び切った日本艦隊は各個撃破され、補給路を断たれた島々に陸軍が孤立するという史実通りの展開にしかならないと思う。
でも、空がなぁ。陸も頑張らないと。硫黄島、サイパン島などはどうするんだい?
援独で艦隊派遣して英国をドイツに落とさせれば、米国が欧州に、かかりきりになるので、チート米国を伍長閣下に面倒をみてもらってる隙に中国を平らげて、それから真珠湾でいかがですか?
ロイヤルネイビー倒せるかなぁ
@@ふろ-w1g つ 空母機動部隊による航空用兵
実際は、作戦傍受されまくりだから結果は変わらない。戦闘になる前の段階でもう対策されてる訳だから。
バックに流れる軍歌のせいでせっかくのナレーションが聞き取り難いですね…
次はもしイタリアに日本並みの海軍とドイツ並みの陸軍があったら、でシミュレートお願いします
結局この時の中国ってどんくらい強かったのかようわからん。正に眠れる獅子だな。
強くはないけど、日本が勝つのは困難って感じかな?
中国軍には勝てても大陸に負ける。
広すぎた
アメリカの支援がなかったら日本に負けてたよ
日々の消耗品である陸軍装備と海軍艦艇の追加ではまぁ差が出るよねと
牟田口「陸軍戦力の消耗?そんなもん、精神力と大和魂が足らんのじゃ!」
東条英機「はい、クビ。」
どちらも兵站が貧弱で少なくとも日本は全く変らず、ドイツは英国を封鎖できるがソ連にはやっぱり負けるので結果に変わりはない。
日本がソ連攻めます
イタリア(解せぬ)
陸軍の場合は正面戦力だけを増やしても兵站の機動力も上げなければ部隊の機動的運用はできない。ドイツ軍の場合はトラックの配備数が少なく、欧州に張り巡らせていた鉄道網があったからこそ機動力が発揮できていた。中国大陸は欧州程鉄道網が充実していないから正面戦力だけ増やしても機動的運用が出来るようになるわけじゃない。ドイツ並みの正面戦力を持たせるより、アメリカ並みに輸送トラックを充実させた方が影響は大きいのでは?このゲームでそういうのが反映されるかどうかは知らんけど・・・(´・ω・`)
日本に アメリカの物資力と情報力と分析力参謀本部があれば 負けなかった……
陸軍の装備はまず貧弱だった。38歩兵銃と手榴弾、軽機関銃、山砲、地雷等々
陸軍伍長のヒットラーが海軍と空軍を軽視したおかげで、第三帝国はめでたく滅亡しました。
空軍については軽視とまでは言えないよ。ただ、前線配備の伍長様には戦術空軍は理解できても、戦略空軍が理解できなかっただけで。
もしドイツのと日本にイタリア並の空軍力があったらの流れ
また面白い事考えますね。
ドイツのロケット/ミサイルを配備するのはマストでしょう。
生産や用兵も含めて軍の戦力だから工業力やドクトリン、将兵の追加がないと日本は厳しいかな
海軍追加より造船所配布したら良いぞ
つまり46cm砲搭載のビスマルクが英仏海峡で暴れ回り、傾斜装甲で長砲身のチハが中国大陸で電撃戦するのか…。
日本陸軍は100万もの戦力があったしそもそも日本の陸軍の戦法は突撃戦法だからドイツ陸軍並みの戦力がリアルにあっても結果は変わらなかったと思うぞ?
日本にドイツなみの陸軍力でドイツに日本なみの海軍力なら戦争には負けても敵の死傷者の数が史実よりかなり多かっただろうね
造船所とか工場とかも追加しないと意味ないんじゃ…?
戦争は野砲の数と兵站で決まる。
日本軍にドイツ軍並みの陸軍があったらどうなったのでしょう。日本軍の場合には戦場が大部分は島嶼やジャングルですから、ドイツ軍陸軍の様な陸軍では身動きが取れなくなり、逆に補給の消耗が激しくなって、自滅する事になったかもしれませんね。ドイツ軍に日本海軍の様な海軍があったら、ドイツの各軍港は絶好の航空攻撃目標になって壊滅したのではないでしょうか。
ドイツ並の陸軍+日本並みの海軍+異常な工業力=
アメリカやんけ!
中国大陸に大量に工場建設したならいける。文字通り人は畑から取れるから労働力は問題ない。
海軍が真面目に協力してくれていたら方がついたと思うゾ。陸軍予算の膨張に際して同額上澄みを要求した日本海軍。その増額分はほとんど役に立たない軍備に費やされた。むしろ第二戦隊を保管状態にして陸軍倍増海軍2割引きにつまり5:5→10:4くらいにしてくれたたら関特演50万規模の動員を1938にかけて圧倒できたやろ。3連隊規模25個師団あれば広州-南寧-昆明と悪路山岳の雲南戦線で索道、空中投下で新で聞出来きたと確信する。ガソリンをアテにできないので一酸化炭素とメタノールの資源化は必需。
日本に必要なのは補給やしドイツに必要なのはチョビ髭おじさんを黙らせる事やで
ドイツと日本の距離が近かったらどうなってたんだろう
攻めやすくて一網打尽にされてただろうよ
これはイタリアに日本並みの海軍とドイツ並みの陸軍をやる流れですねわかります
ユウ 残念だね、イタリア海軍はドイツより強いゾ、日本海軍と互角まではいかないが欧州においてはイギリスほどではないがそこそこの強さイタリア=全て弱いとかいう考え方はやめてほしい
イタリアは兵器は優秀だから!兵器は…
ケツドライヤー猫 赤い悪魔(ボソッ
銀鮭 あっ…(察し)
ケツドライヤー猫
あっおい待てい(江戸っ子)
イタリア空軍やフォルゴーレ戦闘団、それにイタリア海軍も割といい戦果上げてるゾ。
特に空軍に関しては大戦で最も戦果を上げた軍でもあるゾ。
そのハイブリットが米帝なんだよなぁ
リアルチート国家許せねぇ〜
@とりま数IAIIBIIIを極めよう 日本+ドイツ+ソ連+圧倒的工場量
眠れる巨人
@Rush B cyka blyat イギリスが日清戦争で負けた清対して言った言葉だね
米帝vs米帝を除く列強国で戦争しても勝てんやかったやろなぁ……アメリカ強すぎィ!
日本に関しては陸軍が劣ってたと言うよりも、地の利を活かした中国が一枚上手だったんだよなぁ←異論は認める
でも日本の陸軍力も高くは無いよね
ヒナ やる気はあるものの、たまに撃つ弾がないのが玉に傷、ってな
デコポンピコポン だいすき
デコポンピコポン 徴兵された兵士にやる気ってあるんか...?
かい それが本心かってなるとまた別じゃね?
中国は沿岸位しかインフラよくないしドイツ軍並みの機械化師団でも悪路で苦戦しそう
海はどこもインフラが同じようなもんだからね
桂林みたいな地形で戦闘してほしい
アフガンなんか見ても、当時の帝国陸軍に歩兵支援戦車のブルムベアが大量配備されていればと思います。
貧弱な装備でも飛行場取って大陸打通作戦成功してるんだよね。
陸軍が弱かったら本土爆撃は大陸側からもバンバン行われてた。
@@igaguri9128
むしろ壊れにくく燃費もいい日本の戦車だから成し得たようなもの
虎や豹だと壊れまくってそれどころじゃない
もしアメリカが日本並みの工業生産能力であったら、勝てるかどうかの検証も面白い。
Jun Yao 海に敵なし
@あちこみ イギリスとかww2じゃ雑魚だから🤭
資源や燃料が日本の同じ量なら勝ち目がない。
燃料ない、玉がない
アメリカ海軍めちゃ弱かったんですが...
最初の方ボロ負けでしたからね
硫黄島の時点で、残ってた正規空母エセックス級だけだったからな...
残ってた古参だったらサラトガが特攻で大破してドック入りしてたぐらい
次回「もしドイツにイタリア並みのシェフを追加したら...」
ソ連「ボルシチには敵わぬ!ypaaaaaaaa」
尾崎学
キリル文字じゃない、粛清。
もしもイギリスにドイツ、ソ連、イタリア、フランス、日本、中国並みのシェフを追加したら
効果無し
ジュピター
むしろ退化する。
ジュピター
ドイツ「ソーセージ入れたらいいと思うぜ!」
ソ連「スープ!スープ!ボッルシーチ!」
イタリア「ぴっつぁ!」
フランス「カタツムリを飾りにしたいんね!」
日本「お寿司がいいよ!」
中国「猿の脳味噌入れよ」
結果
ソ ー セ ー ジ ス ー プ ピ ッ ツ ァ の 生 地 の せ 軍 艦 巻 き ( 猿 の 脳 味 噌 が 隠 し 味 )
そらドーバー海峡に空母とかいれば楽にイギリスを陥落出来るわw
まあイギリスと日本じゃ海軍の編成が違うんだけどね
海岸砲と砲撃戦を繰り広げるわけですね。
次回「ソ連に米帝並みの質があったら」
ドイツ壊れる…
地 球 ま っ か っ か
枢軸、連合「勝てるわけが無い」
第二次世界大戦、東西冷戦、無敗。
桜狩紅葉 アメリカまで染まりそう
このゲームのドイツは中戦車が強いからなぁ。陸軍技術まで「同じ」に出来たら、多分もっと検証としてレベルの高いものになるんでしょうね
考察が綺麗にまとまってますね
ドイツがフランス戦に投入を計画したのは全135個師団。
だが結局降伏までの壊滅へ持ち込んだのは機甲師団を中心とした10個師団程度。電撃戦の恐ろしさがドイツ軍にはありましたね。
あとイタリア並みの料理力があれば最強なのになー、惜しいな
前線の兵士全員が絶品のイタリア料理食べて士気が上がって敵を蹴散らすんですね分かります
寿司あるからヨシ!!
互いに技術交換した世界線ならありそうな展開。
東南アジアは悪路が多いから欧州戦線で使っていた重戦車は向かず
欧州は陸続きの国ばかりだから陸空が重要であって、海はそこまで重要じゃないとか…
どこかで見たような…
そもそもドイツ軍の車両が重くなってしまったのは、鋼版を曲げる技術が乏しく、仕方ないから装甲を厚くしたというものなんですね。事実、写真を見るとわかりやすいですが連合軍の、米ソの戦車が丸っこいのに対し、ドイツ軍はゴツゴツとしています。
日本にドイツ並の陸軍があっても、海渡っての補給だし、生産力も工業力もアレだから…うん。
陸軍があっても、動かせないと思ふ()
海軍が反対してそう
しかも日本帝国陸軍には、あの牟田口がいる。
島国日本、何を運ぶにも船が必要。
動画からはずれますが、その後の太平洋戦争の最大の敗因は米国の潜水艦による通商破壊作戦。
人より燃料がないんだから。
結局は国力ね
天宮遥輝 アメリカ並みの船団輸送能力も借りてこよう
牟田口「がんばったんだけどな(´・ω・`)」
精 神 論
「補給?んなもんその辺に生えてるパセリでも食っとけばええ」
お 前 の せ い だ
真面目な話、ガダルカナルやらずにインパールやったほうがまだチャンスあった。
インパール立案時の牟田口は補給のこと気にしてたんだよなぁ。南方軍がゴミだっただけで
仮想戦記系でも対中戦争は早めに講和して、対米英戦にそなえるってシナリオ結構あるんだけど、中国に日本には中国本土全部を侵攻し通す力がないと見られれば、米英の軍港、飛行場として中国沿岸部から本土が直接狙われるから、対米英戦どころじゃないと思うんよな。
陸軍に関しては、補給面でなんとなく予想はついてた
追加ではなく、
丸々日本軍の師団とドイツ軍の機甲師団をすり替えるくらいだったら、ワンチャンあったかも
ラリルレロ 輸送無理じゃね?
中国のインフラ悪いから機甲師団の力を発揮出来ないと思うよ
イギリス本土にティーガーが走行してるの想像したら怖すぎるんだが
真珠湾攻撃の前にイギリスが降伏していれば、アメリカはどこを拠点にドイツ戦に参加していたんだろう?
アイスランドかアイルランドかな?
どちらにせよイギリス海軍がいない以上かなり苦戦するだろうけど
真珠湾前なら
独ソ戦が始まってるかとか
英仏が降伏した事で大日本帝国の東南アジア前線がどうなるかにもよるけど
コミンテルンのスパイと言われるほどの容共的なルーズベルトだし、まず間違いなくソ連と手を組みそう
@あちこみ 独ソ不可侵条約結んだから中立条約結んだのに事前通知無しに宣戦布告した時点でドイツの方が先にやらかしてるぞ
その報復で日本はドイツに事前通知無しでアメリカに宣戦布告したわけだし
確か冷戦後に出てきたけど対ドイツ直接
攻撃用の飛行機あったらしいよ
ドイツ対ソ戦弱すぎましたからね
面白かった。
当時の帝国の2方面戦線がどれだけ愚策だったか改めて感じたわ。
開戦当時のドイツ戦車は2号が主力で3号や4号は少数。これならチハの方がマシ。4号後期型やパンサーがあればまた違った結果になったのでは?
海軍を増強したドイツは空母艦載機の援護でバトル・オブ・ブリテンに勝利できる。
情報戦でどっちも連合国に大きく劣っていたから、あんまり変わらん。
知人とこの動画見て
知「ドイツレベルの陸軍あっても変わらんやろww」
わい「さてはオメェドイツの陸軍力知らねえな?(・∀・)」
動画でも触れられてたけど、一時の戦力というのは広大な戦線を抱える戦争ではあまり意味を成さない。
兵站こそ命。歴史で学んだ人(自分も)が後出しで言うのも何だけど、第二次大戦中の日本の戦争ってどれも兵站がお粗末だったよね。
陸軍も海軍も戦線広げすぎぃ・・・
なおイタリア
赤血球 メッセの機動歩兵は活躍したから
※欄のみんなも詳しいなぁ
国力が同じなら日本の陸軍増強した場合は海軍力に振り分けた予算が減ることになる。
日本とドイツを比べて日本が海軍国に、ドイツが陸軍国なるのは地理的に必然的。
ならば、日本の陸軍がもっとあったらと仮定するよりその予算で海軍がより増強されてたらと考える方がいいと思う。
ドイツにはドイツ並の空軍があるから
ドイツ並みの陸軍を運用できる技術・資源・インフラを保有してたら、そもそも戦争せずに済んだんではないだろうか
イタリア君も話に入れてあげて…
津島西木野 よし日本の海軍ドイツの陸軍イタリアのパスタだ🍝
イタリアはドイツの海軍、日本の陸軍でやるか
@@Voeloksas 弱そう(小並感)
@@Voeloksas 元よりは強そう(適当)
イタリアさんは枢軸国の炊事係だから…
せめて4号戦車が充足した状態の42年段階装備なら何とかなるがなあ…
イタリア、ドイツを聞いて好印象を
抱くのは俺だけかな?
と言う事は チハは圧倒的な装甲が加わると?最高じゃねーか!w
動けないよ。
日本軍はステータスでは表せない謎の能力のせいで強かったからな
大 和 魂
@@hobakura 補給なしで3,4週間は耐える
(士気)精神最強ってことなのかな?
MTザワシ まあ硫黄島みたいな感じならね...
もし日本がドイツの陸軍力を持ってると...ティーガーと同じ性能の戦車が突撃してくる...怖っ...
油の飲んだくれだから継戦能力を低下させるだけです。油のない戦車は鉄の棺。
アジア地域みなインフラが💩よって機械化部隊の能力を引き出せない。特に島の戦いでは投入すら出来んし、してもはまってトーチカと化す。
支那事変で使ってもインフラクソなので故障多発 整備大変
大して役に立たんだろうなぁ…
今では陸海空全て日本は精鋭揃い
挑戦者(V) 数足りねえ
@@ンソシツ (╭☞•́⍛•̀)╭☞それな
実践経験無いから過信はできないぞ
自衛隊はほんとにすごいけど
実戦経験不足
武器はまあ良しとして
弾薬が足りないから長期化するとやばい
人手不足
があるからな
人 的 資 源
本土決戦でパーシングやらセンチュリオンと凄い戦いしそう、、
もし、日本の関東軍特種演習からのソ連への宣戦布告とバルバロッサ作戦への呼応が成功、日本とドイツとイタリアでソ連を挟撃していたらとかのシナリオはできませんか
初めまして
非常に面白いシュミレーションですね😄このシュミレーションに航続距離の長い日本の飛行機がドイツに追加されたら?って思ってしまいました。
バトル・オブ・ブリテンの時のドイツに長距離戦闘機ゼロ戦があれば……。
taka naka イギリスとドイツのシミュレーションでもドイツの負けになるって資料読んだことありますよ。航空機だけではなく、イギリスはレーダー等を活用してた、と。
@@まぼ-y4g
地の利はでかいよね
長距離はパイロットの負担になるから、零戦あってもあまり変わらないだろうね。疲弊したところにレーダーによる待ち伏せ攻撃なんてされたらたまったもんじゃない。
結局は英国海軍とガチンコで殴り合えるだけの海軍がドイツになかったのが敗因。
だから航空機で直接本土空爆したり、莫大な予算を割いてV2ロケットや列車砲を開発してロンドンを攻撃しようとしたんだ。
間違いなくナチス・ドイツを疲弊させた要因の一つ。
taka saku そうじゃない
Bfの航続距離が短すぎたんだよ
レーダーに神風特攻すればいいんだよ()
実験の結果よりこのaiが1番怖い
どちらも空軍力を強化すべきだったんじゃないかと・・・
日本に空軍は無いぞ。
後英国並の外交(謀略)諜報能力があれば
37年頃の独国防軍は1・2号戦車が主体なので劇的な効果は出るはずがない。しかも直協支援機としてのスツーカも無い。これだと単に燃料消費率が上がっただけにしかならないでしょうねぇ。
騎馬隊 とか 銃火器ではない 世界大戦 を見てみたい。
日本の騎馬隊 vs ドイツの騎馬隊 とかさ。
ドイツに鍾馗を
日本にパンツァーファウストでイケる
ついでに五十六を開戦前に暗殺すれば盤石w
米内もついでにお願いします。
ドイツに日本なみの海軍があったらイギリス相手には史実よりマトモな戦が出来るだろうけどソ連相手には活躍の場が少なそう。
独ソ戦は陸戦と空戦が主体だからな。
ドイツプレイで海軍強化しまくって日本攻略したらもう日本海軍残ってなくてあぁ、、ってなった
やっぱ日本は陸軍より海軍が重要
ドイツ並みの陸軍が日本陸軍にあっても持て余すかドイツがスターリングラード攻防戦で敗退した様に同じ結果的になったと思う。ただし対ソ防衛では史実よりもましな結果になったと思う。同じくドイツに連合艦隊があったとしても同じく持て余すと思うしただし大和級戦艦に対抗する為英国東洋艦隊は欧州でドイツと戦ったと思う。
枢軸はほぼ日本とドイツだけで
数多くの連合国およびその植民地を占領したのは確か
とにかく強かったとしか言いようが無い
ヘタリア君、、、
Foxの終盤で歌ってた歌か
大陸の戦線で日本軍が大陸打通作戦をやってのけたのは国民党軍が弱かっただけで帝国陸軍は指して強くないぞ(でもインパール作戦時のイギリスは負けを確信していたらしい。強さの他にも情報戦も重要か)
もし日本が高い対潜哨戒能力・防空能力・防諜能力を揃えていれば…
強制イベントで「憲法9条」を押し付けられますw
ザ陸軍悪玉論・海軍善玉論
日本軍の欠陥は、日露戦争時の価値観(やたらな突撃)から抜け出せない戦術に固執した事。そして戦術的失策の責任者の処罰をしなかった点。そもそも国力が段違う米国と開戦した事(軍部が強すぎるのも、現在の様に弱すぎるのも、、)。
中国は押し込まれたら取れるディシジョンとかがあったら史実チックになるのかな
帝国海軍は開戦直後が全盛期だったけど、ドイツ陸軍は大戦後半のが(兵器とか)強かったイメージあるんだけどどうなんだろ。
つまり、日中戦争はどんな優秀な兵力・装備があっても泥沼化は不可避ということですな……。
知ってた。
イギリス側の史料見たら日本海軍の力ならアフリカとイタリア南部に機動部隊はを派遣されたら真面目に勝てないから、太平洋戦線でアメリカに足止めしてもらいたいって言ってるんだよね。
日本の国力考えたら、そこまで派遣する燃料も欧州に割けるほどの戦力もないけど、海軍力はかなり恐れられていたんだよね。
イタリー『あれ俺は、、、、、、無視ですか、、、、、、解せぬ』
海軍と空軍強いから···ね?
(尚陸軍は····ナオキです。
パスタを補給してろ。
結論
中国大陸広すぎ!
史実の日本軍も都市だけなら半分は占領していたけど、肝心の面制圧できなくて詰んだから、これはもう大陸がデカすぎて無理なんだなって結論になる。
日本は燃料問題で早期に機械師団化航空機配備は難しいからAIの平押しじゃ内陸突破力に欠けるのでしょうね。
ナレーションは結月ゆかりちゃんです
ドイツは最新兵器を優秀な指揮官が上手く使ったから強いと思います。
兵器+優秀な指揮官が居れば強くなるかと
ヒットラーはビスマルクの様な巨大な戦艦が好きで 実務的に強かった潜水艦は強固しなかった これが現実
上海〜南京戦における国民党軍は
ドイツ式の編成・装備だったからそこに
相手と似たようなものを与えた所で
数が増えるだけで大勢は変わらないよなあ
(ゲームの仕様的にどうかは知らないけど)
WW2開戦時のドイツだって先端戦力こそ
機械化してたけど後続部隊は馬匹主体の
部隊の方が多かった訳だし
運用変わらないならそりゃ微妙よね
日本陸軍が手間取っていたのは、国土の広さと国民政府に対する膨大な物資の支援が有ったからでは?
米英の支援が無い状況が再現出来れば興味深結果になるかも。
日本にアメリカ並みの力があったらどうだったか?←原型が無い...
いくら兵器や兵士が優秀でも、司令部が低能揃いでは話になりませんね…
日帝独帝共に総力戦を理解してないので、兵器を変えた位では絶対『勝てません』。もし『ゲームで太平洋戦争』を検証されたいのであれば、初代『太平洋の嵐』を一度プレイされては如何でしょうか?
装備ではなく軍需工場を増やさないと意味がない気がする
太平洋戦争の主戦場は海であり、いくら強力な戦車隊や砲兵を備えた陸軍があっても、海では戦車は走れないし、戦場である太平洋の島々に兵員や武器弾薬を運ぶ艦船が必要で、しかも当然、敵艦隊による妨害は当然受けるわけで、海軍が史実通りの数値なら最終的に補給船が伸び切った日本艦隊は各個撃破され、補給路を断たれた島々に陸軍が孤立するという史実通りの展開にしかならないと思う。
でも、空がなぁ。陸も頑張らないと。
硫黄島、サイパン島などはどうするんだい?
援独で艦隊派遣して英国をドイツに落とさせれば、米国が欧州に、かかりきりになるので、チート米国を伍長閣下に面倒をみてもらってる隙に中国を平らげて、それから真珠湾でいかがですか?
ロイヤルネイビー倒せるかなぁ
@@ふろ-w1g
つ 空母機動部隊による航空用兵
実際は、作戦傍受されまくりだから結果は変わらない。
戦闘になる前の段階でもう対策されてる訳だから。
バックに流れる軍歌のせいでせっかくのナレーションが聞き取り難いですね…
次はもしイタリアに日本並みの海軍とドイツ並みの陸軍があったら、でシミュレートお願いします
結局この時の中国ってどんくらい強かったのかようわからん。正に眠れる獅子だな。
強くはないけど、日本が勝つのは困難って感じかな?
中国軍には勝てても大陸に負ける。
広すぎた
アメリカの支援がなかったら日本に負けてたよ
日々の消耗品である陸軍装備と
海軍艦艇の追加ではまぁ差が出るよねと
牟田口「陸軍戦力の消耗?そんなもん、精神力と大和魂が足らんのじゃ!」
東条英機「はい、クビ。」
どちらも兵站が貧弱で少なくとも日本は全く変らず、ドイツは英国を封鎖できるがソ連にはやっぱり負けるので結果に変わりはない。
日本がソ連攻めます
イタリア(解せぬ)
陸軍の場合は正面戦力だけを増やしても兵站の機動力も上げなければ部隊の機動的運用はできない。
ドイツ軍の場合はトラックの配備数が少なく、欧州に張り巡らせていた鉄道網があったからこそ機動力が発揮できていた。
中国大陸は欧州程鉄道網が充実していないから正面戦力だけ増やしても機動的運用が出来るようになるわけじゃない。
ドイツ並みの正面戦力を持たせるより、アメリカ並みに輸送トラックを充実させた方が影響は大きいのでは?
このゲームでそういうのが反映されるかどうかは知らんけど・・・(´・ω・`)
日本に アメリカの物資力と
情報力と分析力
参謀本部があれば 負けなかった……
陸軍の装備はまず貧弱だった。38歩兵銃と手榴弾、軽機関銃、山砲、地雷等々
陸軍伍長のヒットラーが海軍と空軍を軽視したおかげで、第三帝国はめでたく滅亡しました。
空軍については軽視とまでは言えないよ。ただ、前線配備の伍長様には戦術空軍は理解できても、戦略空軍が理解できなかっただけで。
もしドイツのと日本にイタリア並の空軍力があったらの流れ
また面白い事考えますね。
ドイツのロケット/ミサイルを配備するのはマストでしょう。
生産や用兵も含めて軍の戦力だから工業力やドクトリン、将兵の追加がないと日本は厳しいかな
海軍追加より造船所配布したら良いぞ
つまり46cm砲搭載のビスマルクが英仏海峡で暴れ回り、傾斜装甲で長砲身のチハが中国大陸で電撃戦するのか…。
日本陸軍は100万もの戦力があったしそもそも日本の陸軍の戦法は突撃戦法だからドイツ陸軍並みの戦力がリアルにあっても結果は変わらなかったと思うぞ?
日本にドイツなみの陸軍力でドイツに日本なみの海軍力なら戦争には負けても敵の死傷者の数が史実よりかなり多かっただろうね
造船所とか工場とかも追加しないと意味ないんじゃ…?
戦争は野砲の数と兵站で決まる。
日本軍にドイツ軍並みの陸軍があったらどうなったのでしょう。日本軍の場合には戦場が大部分は島嶼やジャングルですから、ドイツ軍陸軍の様な陸軍では身動きが取れなくなり、逆に補給の消耗が激しくなって、自滅する事になったかもしれませんね。ドイツ軍に日本海軍の様な海軍があったら、ドイツの各軍港は絶好の航空攻撃目標になって壊滅したのではないでしょうか。
ドイツ並の陸軍+日本並みの海軍+異常な工業力=
アメリカやんけ!
中国大陸に大量に工場建設したならいける。
文字通り人は畑から取れるから労働力は問題ない。
海軍が真面目に協力してくれていたら方がついたと思うゾ。陸軍予算の膨張に際して同額上澄みを要求した日本海軍。その増額分はほとんど役に立たない軍備に費やされた。むしろ第二戦隊を保管状態にして陸軍倍増海軍2割引きにつまり5:5→10:4くらいにしてくれたたら関特演50万規模の動員を1938にかけて圧倒できたやろ。3連隊規模25個師団あれば広州-南寧-昆明と悪路山岳の雲南戦線で索道、空中投下で新で聞出来きたと確信する。ガソリンをアテにできないので一酸化炭素とメタノールの資源化は必需。
日本に必要なのは補給やし
ドイツに必要なのはチョビ髭おじさんを黙らせる事やで
ドイツと日本の距離が近かったらどうなってたんだろう
攻めやすくて一網打尽にされてただろうよ