Wir lieben idealistisch, wenns so ist, dann ist es so. Sobald das passiert kommen die sog. shittests Kongruenztests (bei tox. Frauen übermäßig schlimm inkl. gaslighting) sobald "Mann" diese nicht abwehrt bzw. kontert verschiebt sich die Dynamik (Frameverlust). Du merkst es am Bauchgefühl, das jetzt irgendwas nicht mehr stimmt und Mann schlittert ins "Nice guy" verhalten um dieses komische Bauchgefühl (Frame) wieder zu drehen. Aber es wird immer schlimmer..das muss Mann verstehen ansonsten kommt der "Monkey Branch" schneller als du glaubst! Die Abhängigkeit entsteht definitiv von der Lovebombing Phase. Kann ich bestätigen, denn das war wirklich ein Rausch.
Der Monkeybranch kommt bei toxischen Frauen so oder so und ist nicht zu verhindern. Und zwar aus folgenden Gründen: 1.Bestehst du die shittests (Die aber in der Regel nicht zu bestehen sind) und drehst den Frame wieder, bist du nicht kontrollierbar und auch nicht manipulierbar. Und die wollen bzw. brauchen die Kontrolle und die Macht. Das ist bei denen das oberste Gebot. 2. Wirfst du dich unter, kannst den discard zwar hinauszögern, wirst aber dann irgendwann langweilig und deren Mission ist erfüllt. 3. Du entsprichst nicht mehr dem idealisierten Bild welches sie von dir am Anfang gemacht haben. Sie idealisieren am Anfang selber, nur wie bereits erwähnt, das ist ein völlig überzogenes idealisiertes Bild von dir, welches auf Dauer nicht aufrechterhalten werden kann. Merke: Toxische Beziehungen haben IMMER ein Ablaufdatum. Somit, Redflags nicht ignorieren und rechtzeitig das weite Suchen. Sonst schaufelst du dir zwangsläufig dein eigenes emotionales Grab.
@@lostfear89gerne mein lieber :) Könnte man noch weiter ausführen, würde aber der Rahmen hier sprengen. Scheint aber so, als hättest du auch enormes Wissen und bist somit auf einem guten Weg. Nie vergessen, „wissen ist macht“ erst recht, was toxen betrifft.
Meine Momentane Situation ist, dass meine Ex und ich Arbeitskollegen sind was für mich schon schwer genug ist. Trennung war vor 6 Monaten und ihr neuer Partner ist einfach wieder ein Kollege auch noch aus meiner Abteilung und natürlich der merkwürdigste Vogel von allen. Vom Aussehen und Charakter ist der einfach absolut unter ihrem Niveau. Naja ihr Problem. Mir fällt die ganze Situation einfach nur sehr schwer jeder Tag Arbeit fühlt sich seitdem an als würde ich im Feuer stehen...Mindset war noch nie so wichtig wie jetzt!
Das ist eine besonders schwierige Situation - denn du kannst dich dieser nicht entziehen. Wenn du Glück hast, dann verlassen einfach beide das Unternehmen mit der Zeit und du hast den "Raum" wieder für dich. Im Zweifelsfall jedoch solltest du dich eventuell umschauen. Denn die Situation fordert dir enorme Stärke ab. Dich ruhig, gelassen und ungerührt zu verhalten kostet enorme Kraft
Hallo Mujuf. Genau die selbe Situation bestand bei mir (Sie: nach meinen Analysen maligne Narzisstin) ausser dass sie keinen neuen Partner auf der Arbeit hatte. Ich hatte sie nur kurz nach unsere fünften Trennung (verrückt) in der Mittagspause in einem Lokal knutschend mit einem anderen Kerl gesehen. Sie arbeitete 3 Bürotüren weiter auf der selben Etage. Ich habe immer versucht, ihr aus dem Weg zu gehen, andere Wege genommen um ihr nicht zu begegnen. Aber es war wie verhext, jedesmal, wenn ich aus dem Büro kam, kam sie mir entgegen. Das war wirklich die Hölle. Ich war immer angespannt, ich hielt mir sogar die Ohren zu damit ich ihre Stimme nicht hörte. Eine Heilung war nicht möglich, ich war sogar von dieser destruktiven Situation abhängig. Das Traumaband zu lösen war mit dieser Situation einfach nicht drin. Vor einiger Zeit kam dann die Nachricht, dass sie die Arbeitsstelle verlässt. Sie ist jetzt seit 3 Tagen weg, eigentlich sollte das ein Segen sein, fühlt sich aber nicht wirklich so an. Zu wissen, sie nie wieder zu sehen, ist nochmal eine Herausforderung. Aber jetzt kann ich endlich in die Heilung gehen. Denn ich bin mir sicher, das kein Kontakt der Heilige Gral ist um der Abhängigkeit zu entkommen. Hätte sie die Arbeitsstelle nicht verlassen, wäre ich gegangen, zumal sie immer wieder versucht hat mich zu kontaktieren. Diesen Kontaktversuchen musste ich auch widerstehen, das war das Härteste was ich jemals in meinem Leben durchgemacht habe, aber es mußte sein. Keine Antwort ist die beste Antwort. Ich habe sie nichtmal angeguckt oder gegrüßt, mir blieb nichts anderes übrig, ich musste da wirklich hart bleiben. Das wird eine Heldenreise mein Freund, aber ich habe das auch geschafft. Ich wünsche dir viel Kraft!!
@@S4riO Ich danke dir, dass du deine Erfahrung teilst. Wir wissen wahrscheinlich beide wie wir uns gefühlt haben. Dieses Gefühl das man egal was man macht sich trotzdem immer begegnet kenne ich. Ich sehe die öfters am See wenn ich Joggen gehe, wenn ich keine Lust habe am See joggen zu gehen und lieber im Wald laufen möchte sehe ich die beiden auch dort :D also ja verhext ist das richtige Wort. Ich kann die beiden momentan einfach nicht ernst nehmen. Für mich ist das zum Scheitern verurteilt. Man sieht ihr an das Sie auch nicht zu Ihrem neuen Freund steht. Er ist halt einfach ein Vogel Charakterlich wie Äußerlich. Ich mache mein ding auch wenn es Tage gibt an denen es wirklich schwer ist. Ich komme aber voran und das ist ein schönes Gefühl. Wenn man im selben Raum ist merke und sehe ich das Sie mich immer wieder anguckt. Anfangs hat mich das verunsichert mittlerweile ist es mir mehr oder weniger egal. Ich sag ihr Hallo und Tschüss und thats it. Ich fühle mich nicht mehr wie kurz vorm ertrinken der Ballast wird weniger und es fällt mir Woche für Woche leichter zu schwimmen :)
Aufgrund der Aussagen von Dir hsbe ich 1 zu 1 das Gefühl gehabt, ich selbst bin der andere in der Telefonleitung, schrecklich, wie viele Männer das quasi dupliziert erlebt haben, hätte ich niemals gedacht zum einen und das es scheinbar sooo viele toxische narzisstische Frauen gibt, auch wenn man selbst vielleicht auch manchmal selbst zumindest eim bisschen so ist, aber ich habe sie zum Bsp nie schlecht gemacht oder abwertend behandelt, was bei ihr trotz der auch sehr emotiionalen und zärtlichen Momente immer mehr wurde und vor allem immer heftiger bis letzlich zur Trennung durch sie.. .bin 56, hab einige Beziehungen gehabt aber keine hat mich so negativ nachhaltig kaputt gemacht.
Es gibt unglaublich viele solcher Fälle, das möchte ich mit meiner Arbeit auch aufzeigen. Sehr sehr viele Männer erleben so etwas und viele trauen sich niemals darüber zu sprechen, weil sie glauben damit alleine zu sein. Ich hatte zu dem schon häufig Männer in ihren 50ern und 60ern, die erst durch meine Arbeit "aufwachen" und erkennen, was ihnen passiert ist. Du bist also nicht alleine 💪✌️
Bei mir sind es ebenfalls sechs Monate. Ich komme nicht auf die Trennung zurecht. Mir fehlt die Aufmerksamkeit der Person. Von heute auf morgen alles weg. Mir geht’s richtig scheisse. Ich weiß auch langsam nicht mehr, wie ich das schaffen soll. Von heute auf morgen weiß ich nichts mehr über meine Ex. Bekomme nichts auf die Kette.
Gib dir Zeit, das ist das wichtigste. So etwas verarbeitet man nicht so schnell. Wenn du Unterstützung brauchst, schau gern die Angebote und Möglichkeiten auf meiner Webseite an 💪
Hoffe es geht dir besser, ich bin aktuell in einer ähnlichen Lage. 7 Jahre Beziehung, mit ihr und unserem Hund ist mein ganzes Leben weg, muss aber ehrlich zu mir sein, dass die Beziehung nicht lief, immer eine Art Mauer zwischen uns, bis wir uns komplett entfernt haben. Die letzten Monate bevor sie ging war sie immer distanzierter, sie kam nicht auf die Idee vorher mit mir drüber zu reden. Na ja, hat mich verlassen als ich arbeitslos, depressiv und sozial isoliert war, was zum Teil auch meine Schuld war. Ich war wohl keine große Hilfe im letzten Jahr.
Ging mir genauso und auch bei mir sind es jetzt auf den Tag 6 Monate. Ich war nie so und war auch nie so abhängig von jemanden und schon garnicht von einer Frau. Dennoch hat sie es geschafft und mich gebrochen.
Keine ahnung, ob meine ex eine Narzisstin ist/war, aber was haltet ihr von diesen Sätzen: "Du warst für mich wie ein Gott. Ich habe alles gegeben, mein Gewissen ist rein. Du findest nie eine bessere als mich. Du warst mein alles und ich wollte, dass es nur mit dir klappt.Es tut mir leid, das es nicht nach meinem Plan lief, du hattest recht, dass ich zu ungeduldig war, ich wollte nur, dass du genauso fühlst wie ich." Übrigens hat sie nach der Trennung keine 3 Wochen gewartet und hat jemand anderes kennengelernt, dass musste sie mir sagen, damit es mir "leichter" fällt sie loszulassen....
Am besten du versuchst ihre Worte als BS abzustempeln. Glaub einfach nichts von dem Ganzen. Wenn sie nach drei Wochen den nächsten hat, dann kann sie faktisch niemals so geliebt haben. Streiche alles, was sie gesagt hat aus deinem Kopf und beurteile sie ausschließlich anhand ihres Verhaltens. Das ist oft sehr aufschlussreich
@@SelbstliebeMindset zugegebenermaßen muss ich sagen, wir haben uns schon vorher voneinander entfernt, seit dem sie den Job gewechselt hatte, hatte ich das Gefühl sie hatte keinen Bock mehr auf mich und unser Leben. Bin letztes Jahr arbeitslos geworden und das hat mich ziemlich mitgenommen, das hat die Beziehung zusätzlich belastet, aber sie meinte eh, dass die Beziehung einseitig war und sie kaum Liebe von mir bekam. Komisch ist nur, dass sie aufgeblüht ist und ihr es gut ging, während ich ein Schatten meiner selbst bin ohne Selbstwertgefühl, Selbstvertrauen, sozial isoliert und selbst körperlich nicht mehr der gleiche bin...
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Super erklärt! Vielen Dank 👍
Wir lieben idealistisch, wenns so ist, dann ist es so. Sobald das passiert kommen die sog. shittests Kongruenztests (bei tox. Frauen übermäßig schlimm inkl. gaslighting) sobald "Mann" diese nicht abwehrt bzw. kontert verschiebt sich die Dynamik (Frameverlust). Du merkst es am Bauchgefühl, das jetzt irgendwas nicht mehr stimmt und Mann schlittert ins "Nice guy" verhalten um dieses komische Bauchgefühl (Frame) wieder zu drehen. Aber es wird immer schlimmer..das muss Mann verstehen ansonsten kommt der "Monkey Branch" schneller als du glaubst! Die Abhängigkeit entsteht definitiv von der Lovebombing Phase. Kann ich bestätigen, denn das war wirklich ein Rausch.
Der Monkeybranch kommt bei toxischen Frauen so oder so und ist nicht zu verhindern.
Und zwar aus folgenden Gründen:
1.Bestehst du die shittests (Die aber in der Regel nicht zu bestehen sind) und drehst den Frame wieder, bist du nicht kontrollierbar und auch nicht manipulierbar. Und die wollen bzw. brauchen die Kontrolle und die Macht. Das ist bei denen das oberste Gebot.
2. Wirfst du dich unter, kannst den discard zwar hinauszögern, wirst aber dann irgendwann langweilig und deren Mission ist erfüllt.
3. Du entsprichst nicht mehr dem idealisierten Bild welches sie von dir am Anfang gemacht haben. Sie idealisieren am Anfang selber, nur wie bereits erwähnt, das ist ein völlig überzogenes idealisiertes Bild von dir, welches auf Dauer nicht aufrechterhalten werden kann.
Merke: Toxische Beziehungen haben IMMER ein Ablaufdatum.
Somit, Redflags nicht ignorieren und rechtzeitig das weite Suchen. Sonst schaufelst du dir zwangsläufig dein eigenes emotionales Grab.
@@milanseitz2993sehr gut beschrieben, danke dir Milan für die Ergänzung 👍
@@lostfear89gerne mein lieber :)
Könnte man noch weiter ausführen, würde aber der Rahmen hier sprengen.
Scheint aber so, als hättest du auch enormes Wissen und bist somit auf einem guten Weg. Nie vergessen, „wissen ist macht“ erst recht, was toxen betrifft.
Ich finds klasse, wie ihr euch hier sehr sachlich und mit viel sinnvollem und richtigem Input austauscht. Sehr gut 💪
Meine Momentane Situation ist, dass meine Ex und ich Arbeitskollegen sind was für mich schon schwer genug ist. Trennung war vor 6 Monaten und ihr neuer Partner ist einfach wieder ein Kollege auch noch aus meiner Abteilung und natürlich der merkwürdigste Vogel von allen. Vom Aussehen und Charakter ist der einfach absolut unter ihrem Niveau. Naja ihr Problem. Mir fällt die ganze Situation einfach nur sehr schwer jeder Tag Arbeit fühlt sich seitdem an als würde ich im Feuer stehen...Mindset war noch nie so wichtig wie jetzt!
Das ist eine besonders schwierige Situation - denn du kannst dich dieser nicht entziehen. Wenn du Glück hast, dann verlassen einfach beide das Unternehmen mit der Zeit und du hast den "Raum" wieder für dich. Im Zweifelsfall jedoch solltest du dich eventuell umschauen. Denn die Situation fordert dir enorme Stärke ab. Dich ruhig, gelassen und ungerührt zu verhalten kostet enorme Kraft
Hallo Mujuf. Genau die selbe Situation bestand bei mir (Sie: nach meinen Analysen maligne Narzisstin) ausser dass sie keinen neuen Partner auf der Arbeit hatte. Ich hatte sie nur kurz nach unsere fünften Trennung (verrückt) in der Mittagspause in einem Lokal knutschend mit einem anderen Kerl gesehen. Sie arbeitete 3 Bürotüren weiter auf der selben Etage. Ich habe immer versucht, ihr aus dem Weg zu gehen, andere Wege genommen um ihr nicht zu begegnen. Aber es war wie verhext, jedesmal, wenn ich aus dem Büro kam, kam sie mir entgegen. Das war wirklich die Hölle. Ich war immer angespannt, ich hielt mir sogar die Ohren zu damit ich ihre Stimme nicht hörte. Eine Heilung war nicht möglich, ich war sogar von dieser destruktiven Situation abhängig. Das Traumaband zu lösen war mit dieser Situation einfach nicht drin. Vor einiger Zeit kam dann die Nachricht, dass sie die Arbeitsstelle verlässt. Sie ist jetzt seit 3 Tagen weg, eigentlich sollte das ein Segen sein, fühlt sich aber nicht wirklich so an. Zu wissen, sie nie wieder zu sehen, ist nochmal eine Herausforderung. Aber jetzt kann ich endlich in die Heilung gehen. Denn ich bin mir sicher, das kein Kontakt der Heilige Gral ist um der Abhängigkeit zu entkommen. Hätte sie die Arbeitsstelle nicht verlassen, wäre ich gegangen, zumal sie immer wieder versucht hat mich zu kontaktieren. Diesen Kontaktversuchen musste ich auch widerstehen, das war das Härteste was ich jemals in meinem Leben durchgemacht habe, aber es mußte sein. Keine Antwort ist die beste Antwort. Ich habe sie nichtmal angeguckt oder gegrüßt, mir blieb nichts anderes übrig, ich musste da wirklich hart bleiben. Das wird eine Heldenreise mein Freund, aber ich habe das auch geschafft. Ich wünsche dir viel Kraft!!
@@S4riO Sehr gut beschrieben! Danke für deinen Beitrag und den Support für den Bruder, den du damit leistest 💪
@@S4riO Ich danke dir, dass du deine Erfahrung teilst. Wir wissen wahrscheinlich beide wie wir uns gefühlt haben. Dieses Gefühl das man egal was man macht sich trotzdem immer begegnet kenne ich. Ich sehe die öfters am See wenn ich Joggen gehe, wenn ich keine Lust habe am See joggen zu gehen und lieber im Wald laufen möchte sehe ich die beiden auch dort :D also ja verhext ist das richtige Wort. Ich kann die beiden momentan einfach nicht ernst nehmen. Für mich ist das zum Scheitern verurteilt. Man sieht ihr an das Sie auch nicht zu Ihrem neuen Freund steht. Er ist halt einfach ein Vogel Charakterlich wie Äußerlich. Ich mache mein ding auch wenn es Tage gibt an denen es wirklich schwer ist. Ich komme aber voran und das ist ein schönes Gefühl.
Wenn man im selben Raum ist merke und sehe ich das Sie mich immer wieder anguckt. Anfangs hat mich das verunsichert mittlerweile ist es mir mehr oder weniger egal. Ich sag ihr Hallo und Tschüss und thats it. Ich fühle mich nicht mehr wie kurz vorm ertrinken der Ballast wird weniger und es fällt mir Woche für Woche leichter zu schwimmen :)
Aufgrund der Aussagen von Dir hsbe ich 1 zu 1 das Gefühl gehabt, ich selbst bin der andere in der Telefonleitung, schrecklich, wie viele Männer das quasi dupliziert erlebt haben, hätte ich niemals gedacht zum einen und das es scheinbar sooo viele toxische narzisstische Frauen gibt, auch wenn man selbst vielleicht auch manchmal selbst zumindest eim bisschen so ist, aber ich habe sie zum Bsp nie schlecht gemacht oder abwertend behandelt, was bei ihr trotz der auch sehr emotiionalen und zärtlichen Momente immer mehr wurde und vor allem immer heftiger bis letzlich zur Trennung durch sie.. .bin 56, hab einige Beziehungen gehabt aber keine hat mich so negativ nachhaltig kaputt gemacht.
Es gibt unglaublich viele solcher Fälle, das möchte ich mit meiner Arbeit auch aufzeigen. Sehr sehr viele Männer erleben so etwas und viele trauen sich niemals darüber zu sprechen, weil sie glauben damit alleine zu sein. Ich hatte zu dem schon häufig Männer in ihren 50ern und 60ern, die erst durch meine Arbeit "aufwachen" und erkennen, was ihnen passiert ist. Du bist also nicht alleine 💪✌️
Bei mir sind es ebenfalls sechs Monate.
Ich komme nicht auf die Trennung zurecht.
Mir fehlt die Aufmerksamkeit der Person. Von heute auf morgen alles weg.
Mir geht’s richtig scheisse. Ich weiß auch langsam nicht mehr, wie ich das schaffen soll.
Von heute auf morgen weiß ich nichts mehr über meine Ex.
Bekomme nichts auf die Kette.
Gib dir Zeit, das ist das wichtigste. So etwas verarbeitet man nicht so schnell. Wenn du Unterstützung brauchst, schau gern die Angebote und Möglichkeiten auf meiner Webseite an 💪
Hoffe es geht dir besser, ich bin aktuell in einer ähnlichen Lage. 7 Jahre Beziehung, mit ihr und unserem Hund ist mein ganzes Leben weg, muss aber ehrlich zu mir sein, dass die Beziehung nicht lief, immer eine Art Mauer zwischen uns, bis wir uns komplett entfernt haben. Die letzten Monate bevor sie ging war sie immer distanzierter, sie kam nicht auf die Idee vorher mit mir drüber zu reden. Na ja, hat mich verlassen als ich arbeitslos, depressiv und sozial isoliert war, was zum Teil auch meine Schuld war. Ich war wohl keine große Hilfe im letzten Jahr.
Ging mir genauso und auch bei mir sind es jetzt auf den Tag 6 Monate. Ich war nie so und war auch nie so abhängig von jemanden und schon garnicht von einer Frau. Dennoch hat sie es geschafft und mich gebrochen.
Keine ahnung, ob meine ex eine Narzisstin ist/war, aber was haltet ihr von diesen Sätzen: "Du warst für mich wie ein Gott. Ich habe alles gegeben, mein Gewissen ist rein. Du findest nie eine bessere als mich.
Du warst mein alles und ich wollte, dass es nur mit dir klappt.Es tut mir leid, das es nicht nach meinem Plan lief, du hattest recht, dass ich zu ungeduldig war, ich wollte nur, dass du genauso fühlst wie ich."
Übrigens hat sie nach der Trennung keine 3 Wochen gewartet und hat jemand anderes kennengelernt, dass musste sie mir sagen, damit es mir "leichter" fällt sie loszulassen....
Am besten du versuchst ihre Worte als BS abzustempeln. Glaub einfach nichts von dem Ganzen. Wenn sie nach drei Wochen den nächsten hat, dann kann sie faktisch niemals so geliebt haben. Streiche alles, was sie gesagt hat aus deinem Kopf und beurteile sie ausschließlich anhand ihres Verhaltens. Das ist oft sehr aufschlussreich
@@SelbstliebeMindset zugegebenermaßen muss ich sagen, wir haben uns schon vorher voneinander entfernt, seit dem sie den Job gewechselt hatte, hatte ich das Gefühl sie hatte keinen Bock mehr auf mich und unser Leben. Bin letztes Jahr arbeitslos geworden und das hat mich ziemlich mitgenommen, das hat die Beziehung zusätzlich belastet, aber sie meinte eh, dass die Beziehung einseitig war und sie kaum Liebe von mir bekam. Komisch ist nur, dass sie aufgeblüht ist und ihr es gut ging, während ich ein Schatten meiner selbst bin ohne Selbstwertgefühl, Selbstvertrauen, sozial isoliert und selbst körperlich nicht mehr der gleiche bin...
Das tut mir leid für dich! Leider sind manche Frauen genau dann auf Abwegen, wenn der Mann nicht mehr performt. Das ist doppelt bitter