Glückwunsch zu 30000 Abonnenten 👏👏, ich bin der Meinung das auch ausgewachsene Standlautsprecher mit einem guten Subwoofer profitieren. Ich benutze die KEF R 900 mit dem Elac 2070 und funktioniert sehr gut. Das ist natürlich Geschmacksache.
Vielen Dank 👍 für die Glückwünsche! Und die Erfahrung, dass man den Klang von Standboxen mit einem Subwoofer grds. aufwerten kann, können wir durchaus bestätigen.
Herzlichen Glückwunsch zu 30.000 Abonnenten!!! 🎉 Macht weiter so! 👍🏻 Gerne ein Vergleich einer ganzen Serie von klein bis groß (Marke egal). Aber und jetzt wird es etwas arbeitsintensiv, in 2 verschieden großen Räumen (ebenfalls 1x klein und 1x groß). Falls eure Vorführräume zu groß sein sollten, vielleicht ein Büro als Location verwenden... 😊😉 Hier sollten die großen, teuren Standlautsprecher nicht unbedingt im Vorteil sein. Vielleicht um es im Rahmen zu halten, ein Regallautsprecher, eine kleine Standbox und das Topmodel der Serie. LG Torsten
Moin Torsten, erst einmal ein Dankeschön an Dich zurück, denn Du bist ja einer der 30k Abonnenten :) Dein Testwunschpaket ist in der Tat recht arbeitsintensiv und wäre 1:1 nicht einfach umzusetzen. Wir nehmen den Gedanken aber mal intern auf, können aber noch nix versprechen. Schönen Wochenstart für Dich!
Moin, vielen Dank für die großartigen Videos. Leider fehlt mir manchmal ein wenig die Zeit, eure Videos in aller Ausführlichkeit zu genießen. Mir würde es deshalb sehr weiterhelfen, wenn es kurz vor dem Outro eine kurze Zusammenfassung gibt, welche die Ergebnisse des Videos in einem Fazit zusammenfasst. Viele Grüße Hendrik
Moin Hendrik, es erscheint uns wichtig, dass man solch Videos in Ruhe und in Gänze aufnehmen sollte, um das für einen Wichtige am Schluss aus dem Gesamtkontext rauszuziehen. Eine komprimierte Zusammenfassung kann das u.E. nicht ersetzen und könnte auch vielleicht zu falschen Schlussfolgerungen führen. Insofern die Bitte an Dich - unsere Videos sind ja dauerhaft auf YT zu finden - diese zu schauen, wenn Du einen ruhigen Moment dafür hast. Liebe Grüße und einen guten Start in die neue Woche!
Gute Testidee. Aufstellung, Übergangsfrequenz... Mir hat beim Einbinden eines Subs an Standlautsprecher ein Einmeßprogramm (Bsp. REW) geholfen und man kann das Gehörte teilweise damit sichtbar machen. Mit etwas Glück (Raum, Hörplatzwahl) verschmilzt der Sub dann mit den Lautsprechern. Ist keine Raketentechnik und lässt sich schnell aufbauen (evtl. ist das ja schonmal behandelt worden)
Das können wir bestätigen. Eine optimale Einstellung und raumindividuelle Aufstellung des SUB, damit er sich absolut homogen in das Klangbild der Lautsprecher, egal ob Kompakt- oder Standlautsprecher, einbindet, ist das A&O dabei.
Servus Fidelity Familie, ❤ Glückwunsch & Gratulation ❤ Ihr habt durch unermüdlicher Leistung, die 30.000 Abonnenten Zahl jetzt erreicht..❣Mach weiter so...👍 und Grüße nach Rellingen
Schade, dass ihr nicht Äpfel mit Äpfel verglichen habt was den Preis angeht und den KEF KF92 zum Beispiel genommen habt.Dann ein Stück mit viel Bass und ein Stück mit wenig Bass. Aber trotzdem wie immer ein gutes und interessantes Video.
Interessanter Vergleich, danke für die Präsentation. Da es hier um einen Vergleich mit Subwoofer ging hätte ich mir ein poppigeres Lied oder etwas aus der Rock Musik gewünscht, damit der Vergleich gerechter und aussagekräftiger wäre.Bei der getroffenen Musikauswahl konnte das Subwoofer Set nicht seinen Vorteil ausspielen. Da konnte nur die KEF R7 ihren Vorteil als top Standlautsprecher zeigen.
Gern geschehen! Jedoch ist zu beachten, dass wir lediglich lizenzfreie Musik für unsere Videos nutzen dürfen. Und dabei ist die Auswahl klassischer Musik arg begrenzt, sorry. Hier vor Ort, bei einer Hörsession, dürfen wir allerdings uneingeschränkt Musiktitel hören.
Ja, etwas ungewöhnlich habe ich dieses Video nur mit dem IPad Pro verfolgt: ich hätte nicht damit gerechnet, dass mir der Lautsprecherwechsel auffällt. Aber so war es doch sehr auffallend, wie die Höhen - Mitten - Raum unterschiedlich klingen. Schönes Format und gute Aufnahmetechnik!
Top Video! Wie immer :) Im Vergleich hätte ich die R5 Meta besser gefunden, weil Preislich besser passend. Glückwunsch zu den 30k Abo's. Weiter so! Danke
Hallo erstmal! Dieser Vergleichstest hat mich dieses Mal doch einigermaßen irritiert! Man vergleicht nicht nur billig gegen teuer, sondern gibt sich echt Mühe, auch den billigsten Subwoofer von KEV ins Rennen zu schicken, um gegen die R7 anzutreten! Was das für einen Sinn machen sollte ist mir unklar! Und wenn Geld keine Rolle spielt, wieso hat man dann nicht die Referenz 1 Regallautsprecher als Vergleich benutzt? Auch die ausgewählten Songs waren nun nicht unbedingt prädestiniert dafür, um so einen Vergleich wirklich auszureizen! Ein einfaches Lied von Carolin No wäre da bestimmt zielführender gewesen! Trotzdem vielen Dank für die Mühe die ihr euch gemacht habt! LG Reini 🤔
Herzlichen Glückwunsch auch von meiner Seite aus zu den 30.000 Abonnenten. Ihr macht eine verdammt tolle informaitve Arbeit. Der Vergleichstest ist auch wieder sehr interessant und informativ euch gelunge. Wird von euch sowas auch auf den Norddeutschen Hifi-Tagen kommendes Wochenende vor geführt oder seit ihr dieses Jahr da nicht vertreten?
Danke für die Glückwünsche! Und auch an Dich, denn Du bist einer der 30k Abonnenten und hast mit dazu beigetragen :) Wir werden auf den NDHT keinen eigenen Stand haben und somit nichts demonstrieren, aber das machen andere. Allerdings werden sich einige von uns unter die Anwesenden mischen. Und wir werden wieder ein Video für die Community abdrehen und somit für die Interessierten berichten, die nicht auf den NDHT dabei sein können!
Liebes Fidelity Team, Erstmal: Tolle Arbeit, schaue immer gern eure Videos. Für einen „faireren“ Vergleich hätte ich das Match-Up mit dem KC62 bevorzugt. Auch hätte mich interessiert, wie und ob ein High Pass-Filter beim Lyngdorf für die R3 eingestellt wurde, da diese Einstellung, optimal vorgenommen, mEn die Performance der HauptLS deutlich verbessern kann. Sprich ich finde der Vergleich wäre nur dann fair oder über die grundsätzlichsten Erkenntnisse hinaus aufschlussreich, wenn das 2.1 System optimal eingestellt wurde, sich die Preisrange 1:1 deckt und eben die vorgenommenen Einstellungen auch genannt werden (High/Lowpass Filter, Room EQ Presets beim Sub/ Amp, Volume etc.) Trotzdem danke für eure Arbeit und euren nie enden wollenden Content! LG
Dankesehr! Haben wir uns auch gerade noch mal angeschaut, herrlich die beiden. Geben das mal an unseren "Cutter" weiter, vielleicht haben wir künftig noch mehr davon :)
Ich komme aus dem Selbstbausegment und stehe der ganzen Branche eher kritisch gegenüber. Ihr beide seid aber sehr sympathisch und kompetent und ich sehe euch gerne 👍🏻 weiter so.
Wir sind hier an lizenzfreie Musiktitel von www.artlist.io gebunden, was die Auswahl arg einschränkt. Hier vor Ort, bei einem individuellen Hörtermin in einem unserer vielen Studios, können wir jedoch alles mögliche abspielen.
Sehr spannendes Video. Wäre vllt auch mal eine Idee ein Probehören mit gegebenem Regallautsprecher und verschiedenen Subwoofern zu testen. z.B. offen vs. geschlossen. Dual Treiber vs. Single.
Interessant für mich wäre eine R7 gewesen. Die kostet aktuell Paarpreis 1.700-1.800€, gegen die R5, Paarpreis 1.300-1.400€. Meine LS50 mag ich sehr, auch ohne Subwoofer, aber manchmal möchte ich gern wieder eine Standbox, die alles abdeckt. Zu der Testmethodik darf man nicht vergessen, dass ein Regallautsprecher in einem kleineren Raum durchaus die bessere Wahl sein kann. Vor allem wenn man die Seitenwand-Abstände nicht einhalten kann. Zur Aufstellung: Gibt KEF selbst nicht an, die Lautsprecher auf Achse nicht eingewinkelt zu betreiben? Warum dreht ihr die Lautsprecher zum Hörer hin?
KEF bewirbt damit ihre Technologie und damit verbundenen breiten Abstrahlwinkel. Trotzdem sollte man die immer etwas eindrehen, wirst es dann selbst hören. Meiner Erfahrung nach, müssen die KEFs näher zur Wand zu stellen, sonst ist der Bass zu dumpf. Und hier im Video sind der Meta, die kriegst du für das Geld welches du im Kommentar erwähnst nicht.
Was ist den mit aktiven LS vergleiche? Kommt sehr wenig. ZB Dali haben doch eigentlich sehr gute, Dynaudio aber aucn. Rubicon 6c könnte man mit Dynaudio focus 40 vergleichen oder rubicon 2c vs. Focus 10. Ich wünschte mir einfach mehr aktiv LS tests.
Haben wir schon einige gemacht, kannst gern einmal in unseren 500 Videos stöbern. Wir behalten das aber gern mal im Auge und schreiben uns das auf unsere Lange To-Do-Liste. Allerdings kennen wir eine Focus 40 nicht, es gibt lediglich die 10, die 30 und die 50.
schönen guten morgen ihr lieben, recht herzlichen Dank für eure wunderbaren Videos. Heute gibt es leider ein wenig Kritik von meiner Seite. Ihr habt wunderbare Lautsprecher zum Vergleich im Video dargestellt.Aber leider mit einem Streaming Vollverstärker der dem Setup nicht gerecht wird, kein Wunder dass sie den Preis gesenkt haben ich finde 2000 € für dieses Gerät immer noch zu viel hoch. Ich habe ihn selber hören dürfen bei mir zu Hause und kann nur sagen Finger weg von diesem Class-D-Verstärker. In dem Video auch sehr schön zu hören, gerade bei den Stimmen absolut nicht erträglich. Sorry
Bei moderaten Lautstärken könnte der kleine Lyngdorf durchaus ausreichend sein. Wenn man jedoch höhere Lautstärken bevorzugt und energetischere Musik hört und das Letzte aus dem Speakern herausholen möchte, würde sich ein potenterer Zuspieler durchaus empfehlen. Vielleicht hilft dieser Testbericht hier etwas weiter: 3-h.de/wp-content/uploads/STEREO-4-21_Lyngdorf-1120-1.pdf Beste Grüße aus Hamburg!
Auch eine von fast unzähligen Kombinationsmöglichkeiten, die offensichtlich gut funktioniert. Weiterhin viel Freude mit Deinem Set und beste Grüße aus Hamburg!
Also, das war nichts. Man vergleicht einen Standlautsprecher, bei dem von Haus aus vom Hochtöner bis Tieftöner alles abgestimmt ist, gegen Kompaktlautsprecher mit Subwoofer, bei dem die Lautstärke mal auf die Schnelle eingestellt wurde und zudem irgendwo dazwischen gestellt wurde. Der Ansatz, dass es bei Subwoofern immer nur um mehr Wumms geht ist auch verkehrt. Es gibt viele Räume in denen ein Standlautsprecher schlecht zu integrieren ist. Denn dort wo der Standlautsprecher im Sweetspot stehen muss, ist nicht immer der beste Platz für den Bass und regt blöderweise die Raummoden extrem an. Hier punktet eine Kombination von Kompaktlautsprechern und Subwoofer (oder 2 Subwoofer). Hatte das letztens erst in einem kleinen Raum. Der beste Platz für die Subwoofer war hier seitlich. Trennfrequenz 80hz. Die Raummoden waren fast wie weggeblasen. Lautstärke der Kompaktlautsprecher und Subwoofer über REW abgeglichen. Und das ist in meinen Augen der große Vorteil bei Kompaktlautsprecher mit Subwoofer. Ganz wichtig aber dabei, dass das Ganze genau eingemessen wird.
Das Video an sich greift ein interessantes Thema auf, jedoch ist die Gegenüberstellung ehr Semi gewählt. Der Sub ist zu klein für die R3 Meta. Ideal hätte ich 2 KEF Kube 8b oder besser sofort 2x Kube10b als Unterstützung gesehen. Ich selbst nutze die "Normalen" R3 zusammen mit dem Kube12b
Schönes Video❤ Auch ein Standlautsprecher profitiert von einem guten Sub. Ich habe die Reference 8k mit einem SVS SB 3000, die 8k kommen schon tief aber mit Sub ist das nochmal eine andere Liga.
Toller Vergleich! Je nach Wohnsituation, Geldbeutel und eigenem Geschmack macht beides wirklich Sinn. Ich würde zu den Kef R7 Meta tendieren. Ich habe die alten Kef R11 gehört und war vom Detailreichtum und der Bühne total begeistert, nur der Bass hat mir gefehlt und deshalb habe ich mich damals für eine andere Standbox entschieden. Weitere Test mit der Kef R Serie würde ich klasse finden und freue mich schon darauf.
Hi, you can activate subtitles in the settings, then the German language will display, and then you can switch to the English language. It is a little bit tricky. Please try it. Best regards
Da wählt man den tollen TDAI-1120 als Zuspieler, der Subwooferintegration dank Room Perfect beherrscht, wie kaum ein anderer (am besten mit zwei Lyngdorf Subwoofern im Stereobetrieb hinauf bis 200Hz!) , aber stellt den KC62 auf die schnelle per Hand ein und misst nicht per Room Perfect ein? Die R3+KC62 Combi hätte von einer Einmessung per RP wesentlich mehr profitiert, als die R7. Schade, somit verliert der Vergleich leider an Aussagekraft.
KEF selbst nimmt dazu wie folgt Stellung: de.kef.com/blogs/news/some-facts-about-speaker-break-in Wir haben die Erfahrung gemacht, dass Lautsprecher mit zunehmender "Spielzeit" besser performen und würden das auch für SUBs so sehen. Einfach laufen lassen, sie spielen sich dann sukzessive ganz von selbst ein :)
Vielen Dank für den Test. Meiner Erfahrung nach muss man beim Subwoofer sowohl viele Positionen ausprobieren als auch Einmessen, damit es sich homogen anhört. Mich würde sehr interessieren, wie sich die Kef R7 Meta (vielleicht mit Subwoofer) gegen die LS60 Wireless schlagen.
Danke für's Feedback! Ob wir solch ein Video mal hinbekommen, können wir nicht versprechen, haben wir doch derzeit noch vieles anderes Interessantes in der Pipeline. Aber hier vor Ort, mit einer kurzen Terminabsprache, bekämen wir das recht kurzfristig hin.
Klar muss man da Zeit investieren. Aber es lohnt sich weil man eine derart selbstverständliche Bass Präzision bekommt bei einem Bass Array zB wo kein Stand LS der welt gegen ankommt. Machen halt nur die Heimkino Leute oder halt die die sich auskennen. Die anderen kaufen von der Stange und denken es sei das non plus ultra was tiefton wiedergabe angeht mit ihren stand ,,böxchen,,
@@jenspirch6737 totaler quatsch. kein stand lautsprecher der welt klingt besser als ein vernünftig eingemessen Multi Sub Array wie ein SBA oder DBA... Was überhaupt nur ansatzweise nahe kommt sind Lautsprecher als Soffit Mounting installiert und dann komplette Raumakustik (Bafflewall, Membraanbassfallen, abgestimmte Resonatoren etc) gemacht. Aber im Wohnzimmer nienim Leben, da hat kein Stand LS diese Dynamik, Gelassenheit, Präzision was an einee Subwoofer Array Lösung rankommt. Ist doch auch vollkommen klar, wenn du zB nahezu 4x das Volumen hast vom Stand LS (je nachdem wie groß du die subs baust) und dazu das ganze via DSP entzerrst, optimal einstellst. Was soll da ein einzelndes Paar gegen ansetzen. Du hast IMMER bass probleme ohne Subwoofer
@@jenspirch6737 so ein nonsense... schonmal ein System in kombination mit einem DBA oder SBA gehört ? Das spielt deine Stand Lautsprecher in grund und boden und das ohne zu dröhnen oder unpräzise zu sein. zB 4x Gehäuse mit jeweils 12" Chassis, dazu intern mit 40-60 Litern volumen, das ganz dsp entzerrt und eingemssen und dein Lowend ist von 20-100Hz her nahezu flat ohne jegliche raummoden Einflüsse auf Hõrplatz - mehr SPL - weitaus weniger Verzerrungen - bestmögliche umgehung von Raummoden - perfekt in den wohnraum integriert - Haupt Lautsprecher werden merklich entlastet was nochmal zu besser Mitt & Hochton Wiedergabe beiträgt Da kann dein Stand Lautsprecher noch so teuer sein... aber wenn man sowas noch nie gehört hat (was auf jeden typischen Hifi Laden Besucher zutrifft) - ist es klar das man denkt ,,größer ist besser,,
@@jenspirch6737totaler blödsinn und komplette unwissenheit. Jedes DBA oder Multi Sub Konfiguration welche per DSP perfekt eingestellt ist, spielt deinen sowie jeden anderen Stand Lautsprecher im heimischen Wohnzimmer in Grund und Boden bezüglich Linearität, Pegelfestigkeit und Druck. Ausnahme du hast deinen Raum komplett akustisch optimiert und deine Lautsprecher sind perfekt auf die Hörposition eingemessen (hat aber halt so gut wie keiner von den Privatleuten - und trotzdem meinen viele man habe ,,High End,, Zuhause stehen). Deine Stand LS können dir deine Raummoden am Hörplatz auch nicht wegzaubern, da ist es egal ob du 5x 27cm Tieftöner in deiner Säule hast oder 2x. Glaube du musst dich nochmal in das Thema einlesen wie Subwoofer funktionieren und was für einen Sinn das ganze hat. Es geht in erster Linie um Raummoden Kompensation, das ist der Sinn hinter Subwoofern. Das hast du, und auch Fidelity und die ganzen ,,HighEnd,, Händler nicht verstanden und drehen dem Kunden weiterhin Stand Lautsprecher an ohne Raum / Bass Konzept
@@vtkz gut,🤔? frage,dann verstehe ich den Hype um LP &Röre nicht😉wenn Digital so viel besser sei☺️!!!irren sich so viele Leute?!!!wohl kaum auf der gesamten Welt!!!
Hi, you can activate subtitles in the settings, then the German language will display, and then you can switch to the English language. It is a little bit tricky. Please try it. Best regards
1) Gerade bei kleinen Räumen und demensprechend schwieriger Akustik kann man einen modernen, aktiven Subwoofer mit seinen Einstellmöglichkeiten (Equalizer, Phasenkorrektur etc.) sehr gut einsetzen. 2) Davon abgesehen schlage ich folgenden Vergleich vor: Standbox gegen eine Regalbox mit Subwoofer, von der man erwarten kann, dass sie in der Mitte/den Höhen mit der Standbox gleichwertig ist. 3) Nächste Woche Norddeutsche HiFi-Tage. Wer kommt mit?
Ich mag die Art eurer Videos gern, fachlich und ruhig …. Aber ich finde mich bei euren Tests musikalisch nicht vertreten, es mag sein das genau diese sich am besten eignet aber was bringt mir ein Lautsprecher der Jazz oder Klassik toll spielt aber ich eben Rock,Pop,Rap,Hip-Hop,Country ect hören möchte und da brauch ich möglicherweise einen anderen Lautsprecher. Ist meine persönliche Meinung.
Wir sind bei den Videos zwingend auf lizenzfreie Musik angewiesen, was die Titelauswahl spürbar einschränkt. Hier vor Ort, bei unseren Hörtests, können wir jedoch alles abspielen.
Ich finde bei guten Standlautsprechern, mit großer Membranfläche und wenn man nur Musik hören möchte, braucht man definitiv keinen Subwoofer. Ich hatte früher zu meinen Regallautsprechern einen Subwoofer, aber als ich dann auf Standlautsprecher wechselte, merkte ich gleich, dass die eine viel bessere Basswiedergabe haben und den Subwoofer überflüssig machten.
totaler nonsense... du musst alles nur richtig einmessen und einstellen via dsp. Dann haben Subwoofer (mind 2 stck, je mehr desto besser - thema : bass array) immer massive vorteile. Subwoofer sind nicht da um nur mehr oder lauteres Lowend zu bekommen, sondern die Kontrolle zu haben über Raummoden und diese gekonnt zu umgehen und den frewuenzgang zu glätten. Messe doch mal mit REW nach was für eine Berg & Talfahrt Stand LS am Hörplatz produzieren. Checken halt weder die Händler noch viele ,,high ender,, weil die viel zu sehr auf ihre Elektronik schauen. Nicht umsonst sind ja Double Bass Arrays bei den Heimkino Leuten so beliebt.
Eine Sache habt ihr leider nicht erwähnt in eurem Video: Bi-Amping. Ich habe einen Denon AVC-X3800H mit folgendem Lautsprecher-Set: Front Magnat Quantum 505, Center Magnat Quantum 511, Surround und Surround Back Magnat Quantum 502, Subwoofer 1 Magnat Beta Sub 25A, Dolby Atmos Magnat Shadow 102 ATM. AVC-Setup: Audyssey Einmessung über die Handy-App. Hierbei die Mittenabsenkung für die ATM ausgeschaltet, da die Lautsprecher aufgrund ihrer koaxialen Bauweise keinen BBC-Dip haben. Auch meine Musik höre ich mit Audyssey, da auch diese in meinem Wohnzimmer deutlich von der Kalibrierung profitiert. Das Ganze kriegt deutlich mehr Dynamik und Definition, da ich die Frontlautsprecher über Bi-Amping laufen lasse. Also eine Endstufe für die Tiefen und eine Endstufe für die Höhen. Damit geht etwas mehr Lesitung für die Dynamik auf die Lautsprecher und zugleich kommt es in den Signalwegen nicht zu Kopplungseffekten. Noch mehr Präsenz kriege ich aus dem Klang raus, indem ich - wie im Video empfohlen - den Subwoofer auf LFE + Main gestellt habe. Da meine Standlautsprecher aber eine gute Basswiedergabe haben, liegt meine Übernahmefrequenz bei 40 Hz. So wird der Klang unten rum präziser, es wird den Lautsprechern aber nichts weg geschnitten und die hauptsächlichen Bassanteile kommen noch durch die Frontlautsprecher, sodass das Klangbild nicht zerfällt und der Subwoofer weiterhin nicht zu orten ist. Aber den größten Effekt für die Klangberbesserung hat eindeutig das Bi-Amping. Zum Test empfehle ich persönlich die SACD The Royal Philharmonic Orchestra Carl Orff Carmina Burana. Sehr hoher Dynamikumfang und sehr differenziertes Klangspektrum.
Vergleicht doch mal die R7 mit der R11. Mich würde interessieren was da noch mehr geht. R3 könnte man mit der R5 mal vergleichen. Subwoofer sind ok sehe ich aber mehr fürs Heimkino.
Ja klar die Stimme bei der R7, kein Vergleich. Bei mir war ein hörbarer Unterschied zwischen unverständlich (konnte nicht verstehen was sie sang..) und klar verständlich. Ach ja und Bass ging bei der R7 nicht ab. Der Sub naja ich bin kein Fan von Subs..(lieber einen 38 von...) aber er störte nicht sonderlich bei der Kleinen. Aber endtäuscht bin ich von diesem Coax. Es wird ja nicht der gleiche sein?
Hallo 30k COMMUNITY! Wer hätte Interesse an einem Vergleich gleiche Anlage in 2 verschiedenen Räumen? Der Raum wird immer noch nicht ausreichend beachtet. Gruß von der Nordseeküste Holger
Oldies (and Goldies), die vor rund 40 Jahren hergestellt wurden und mit einem Gewicht von rund 42 kg je Box bestimmt mächtig aufspielen. Weiterhin viel Freude mit diesen Klangmonumenten Made in Germany :)
nur wenn du deinen raum komplett konsequent akustisch optimiert hast und den Bass unter Kontrolle bringst. Da das aber zu 99,9% bei dir, sowie bei all den anderen ,,High Endern,, nicht der fall ist sondern meilenweit entfernt ist, wird das Lowend nicht ansatzweise die Qualität erreichen, als wenn man mit mehreren Subwoofern und DSP arbeitet... Wenn du bei 35, 45 und 53Hz Auslöschungen hast kannst du da noch so große chassis reinbauen in den Kühlschrank aka Stand LS oder dir die neuesten Verstärker kaufen, das wird rein GAR NICHTS an der Qualität verbessern.
Bringt dir mal halt rein gar nichts weil du in jedem Wohnzimmer Raummoden hast. zB ein gut eingerichtetes DBA spielt jeden Stand Lautsprecher an die Wand was Tiefgang & Präzision angeht. Nur weil man sich große Türme kauft heißt das nicht das man großen klang hat
@@vtkz habe keine grossen türme mir gekauft😉selbst bau&auf das wohnzimmer eingemessen,den wohnraum mit in die Freenzweichen rein genommen den Buchstben ht er nicht genommen😉!!!höre nur analog😉
Der Woofer war wohl zu günstig. Meine Erfahrung wenn woofer im Timing schöner spielen soll . Über Ls Kabel. Und ja n DC BLOCKER vor Amp und Woofer. Der Woofer sollte 30 Hz mit ca 100 db Pegel können
In erster Linie entscheidet immer das Ego, erst dann der Raum, danach die Sinnhaftigkeit, so meine Erfahrung😁..moin moin☺✌
Interessante Sichtweise! Moin zurück :)
ja bitte endlich ein KEF-Serienvergleich. generell bitte mehr KEFs gegen andere Lautsprecher vergleichen bitte :)
Wir haben das, Hajo hatte es gespoilert, fest auf dem Schirm und werden das sicherlich sukzessive umsetzten!
Der vorgeschlagene Vergleich R5 vs R7 vs R11 wäre super! Danke für die tollen Videos
Aber gerne doch! Bleib uns gewogen und freue Dich auf das, was da noch alles kommt, wir sind da grundneugierig und recht umtriebig :)
Glückwunsch zu 30000 Abonnenten 👏👏, ich bin der Meinung das auch ausgewachsene Standlautsprecher mit einem guten Subwoofer profitieren. Ich benutze die KEF R 900 mit dem Elac 2070 und funktioniert sehr gut. Das ist natürlich Geschmacksache.
Vielen Dank 👍 für die Glückwünsche! Und die Erfahrung, dass man den Klang von Standboxen mit einem Subwoofer grds. aufwerten kann, können wir durchaus bestätigen.
30.000 Glückwunsch 🥳
Dankeschön, dass auch Du dabei mitgeholfen hast!!
Moin,
die beste Lösung nach diesem Test scheinen mir ausgewachsene Standlautsprecher + Subwoofer zu sein.
LG
Herzlichen Glückwunsch zu 30.000 Abonnenten!!! 🎉 Macht weiter so! 👍🏻
Gerne ein Vergleich einer ganzen Serie von klein bis groß (Marke egal).
Aber und jetzt wird es etwas arbeitsintensiv, in 2 verschieden großen Räumen (ebenfalls 1x klein und 1x groß). Falls eure Vorführräume zu groß sein sollten, vielleicht ein Büro als Location verwenden... 😊😉
Hier sollten die großen, teuren Standlautsprecher nicht unbedingt im Vorteil sein.
Vielleicht um es im Rahmen zu halten, ein Regallautsprecher, eine kleine Standbox und das Topmodel der Serie.
LG Torsten
Moin Torsten, erst einmal ein Dankeschön an Dich zurück, denn Du bist ja einer der 30k Abonnenten :) Dein Testwunschpaket ist in der Tat recht arbeitsintensiv und wäre 1:1 nicht einfach umzusetzen. Wir nehmen den Gedanken aber mal intern auf, können aber noch nix versprechen. Schönen Wochenstart für Dich!
Moin, vielen Dank für die großartigen Videos. Leider fehlt mir manchmal ein wenig die Zeit, eure Videos in aller Ausführlichkeit zu genießen. Mir würde es deshalb sehr weiterhelfen, wenn es kurz vor dem Outro eine kurze Zusammenfassung gibt, welche die Ergebnisse des Videos in einem Fazit zusammenfasst.
Viele Grüße
Hendrik
Moin Hendrik, es erscheint uns wichtig, dass man solch Videos in Ruhe und in Gänze aufnehmen sollte, um das für einen Wichtige am Schluss aus dem Gesamtkontext rauszuziehen. Eine komprimierte Zusammenfassung kann das u.E. nicht ersetzen und könnte auch vielleicht zu falschen Schlussfolgerungen führen. Insofern die Bitte an Dich - unsere Videos sind ja dauerhaft auf YT zu finden - diese zu schauen, wenn Du einen ruhigen Moment dafür hast. Liebe Grüße und einen guten Start in die neue Woche!
Gute Testidee. Aufstellung, Übergangsfrequenz... Mir hat beim Einbinden eines Subs an Standlautsprecher ein Einmeßprogramm (Bsp. REW) geholfen und man kann das Gehörte teilweise damit sichtbar machen. Mit etwas Glück (Raum, Hörplatzwahl) verschmilzt der Sub dann mit den Lautsprechern. Ist keine Raketentechnik und lässt sich schnell aufbauen (evtl. ist das ja schonmal behandelt worden)
Das können wir bestätigen. Eine optimale Einstellung und raumindividuelle Aufstellung des SUB, damit er sich absolut homogen in das Klangbild der Lautsprecher, egal ob Kompakt- oder Standlautsprecher, einbindet, ist das A&O dabei.
Servus Fidelity Familie, ❤ Glückwunsch & Gratulation ❤ Ihr habt durch unermüdlicher Leistung, die 30.000 Abonnenten Zahl jetzt erreicht..❣Mach weiter so...👍 und Grüße nach Rellingen
Moin und lieben Dank an Dich, denn auch Du hast zu dieser Abonnentengröße einen Beitrag geleistet :)
Schade, dass ihr nicht Äpfel mit Äpfel verglichen habt was den Preis angeht und den KEF KF92 zum Beispiel genommen habt.Dann ein Stück mit viel Bass und ein Stück mit wenig Bass.
Aber trotzdem wie immer ein gutes und interessantes Video.
Interessanter Vergleich, danke für die Präsentation. Da es hier um einen Vergleich mit Subwoofer ging hätte ich mir ein poppigeres Lied oder etwas aus der Rock Musik gewünscht, damit der Vergleich gerechter und aussagekräftiger wäre.Bei der getroffenen Musikauswahl konnte das Subwoofer Set nicht seinen Vorteil ausspielen. Da konnte nur die KEF R7 ihren Vorteil als top Standlautsprecher zeigen.
Vorrangig ist es ein Verkaufskanal
Endlich hört man klassische Musik in einem Lautsprecher-Vergleich. Danke dafür! Viele Klassik-Liebhaber haben doch auch Interesse an Hifi.
Gern geschehen! Jedoch ist zu beachten, dass wir lediglich lizenzfreie Musik für unsere Videos nutzen dürfen. Und dabei ist die Auswahl klassischer Musik arg begrenzt, sorry. Hier vor Ort, bei einer Hörsession, dürfen wir allerdings uneingeschränkt Musiktitel hören.
Ja, etwas ungewöhnlich habe ich dieses Video nur mit dem IPad Pro verfolgt: ich hätte nicht damit gerechnet, dass mir der Lautsprecherwechsel auffällt. Aber so war es doch sehr auffallend, wie die Höhen - Mitten - Raum unterschiedlich klingen. Schönes Format und gute Aufnahmetechnik!
Danke für die Blumen!!
Top Video! Wie immer :) Im Vergleich hätte ich die R5 Meta besser gefunden, weil Preislich besser passend. Glückwunsch zu den 30k Abo's. Weiter so! Danke
Vielen lieben Dank! Und wir machen weiter so, versprochen!
Hallo erstmal!
Dieser Vergleichstest hat mich dieses Mal doch einigermaßen irritiert! Man vergleicht nicht nur billig gegen teuer, sondern gibt sich echt Mühe, auch den billigsten Subwoofer von KEV ins Rennen zu schicken, um gegen die R7 anzutreten! Was das für einen Sinn machen sollte ist mir unklar! Und wenn Geld keine Rolle spielt, wieso hat man dann nicht die Referenz 1 Regallautsprecher als Vergleich benutzt? Auch die ausgewählten Songs waren nun nicht unbedingt prädestiniert dafür, um so einen Vergleich wirklich auszureizen! Ein einfaches Lied von Carolin No wäre da bestimmt zielführender gewesen! Trotzdem vielen Dank für die Mühe die ihr euch gemacht habt! LG Reini 🤔
Da ich bei mir zu Hause den Platz für Standlautsprecher habe, würde ich mich im ersten Höreindruck auch für den KEF R7 entscheiden.
Herzlichen Glückwunsch auch von meiner Seite aus zu den 30.000 Abonnenten. Ihr macht eine verdammt tolle informaitve Arbeit. Der Vergleichstest ist auch wieder sehr interessant und informativ euch gelunge. Wird von euch sowas auch auf den Norddeutschen Hifi-Tagen kommendes Wochenende vor geführt oder seit ihr dieses Jahr da nicht vertreten?
Danke für die Glückwünsche! Und auch an Dich, denn Du bist einer der 30k Abonnenten und hast mit dazu beigetragen :) Wir werden auf den NDHT keinen eigenen Stand haben und somit nichts demonstrieren, aber das machen andere. Allerdings werden sich einige von uns unter die Anwesenden mischen. Und wir werden wieder ein Video für die Community abdrehen und somit für die Interessierten berichten, die nicht auf den NDHT dabei sein können!
Danke für den Vergleich. Habe mich in der tat für diese beiden KEF Optionen interessiert.
Sehr gerne. Dann haben wir (mehr zufällig) einen Volltreffer gelandet :) Guten Start in die neue Woche!
Liebes Fidelity Team,
Erstmal: Tolle Arbeit, schaue immer gern eure Videos. Für einen „faireren“ Vergleich hätte ich das Match-Up mit dem KC62 bevorzugt. Auch hätte mich interessiert, wie und ob ein High Pass-Filter beim Lyngdorf für die R3 eingestellt wurde, da diese Einstellung, optimal vorgenommen, mEn die Performance der HauptLS deutlich verbessern kann.
Sprich ich finde der Vergleich wäre nur dann fair oder über die grundsätzlichsten Erkenntnisse hinaus aufschlussreich, wenn das 2.1 System optimal eingestellt wurde, sich die Preisrange 1:1 deckt und eben die vorgenommenen Einstellungen auch genannt werden (High/Lowpass Filter, Room EQ Presets beim Sub/ Amp, Volume etc.)
Trotzdem danke für eure Arbeit und euren nie enden wollenden Content!
LG
Ergänzend zu meinem vorherigen Beitrag würde mich mal ein Vergleich von KEF R5 oder R7 gegen Dynaudio Evoke 30 oder Evoke 50 interessieren. Danke.
Moin Uwe, notieren wir mal auf unserer langen To-Do-Liste, können aber nicht versprechen, dass wir die Akteure gleichzeitig vor die Kamera bekommen ;)
Gerne auch mal eine Reference 1 Meta! Bei mir seit 1 Jahr im Einsatz und ich bin immer noch beeindruckt….teuer ja…aber es lohnt sich.
Für schnellen A/B Vergleich.
Song 1, R3: 9:27
Song 1, R7: 10:37
Song 2, R7: 15:53
Song 2, R3: 17:03
Käff oder Kehf ? 😂 Schönes Video !
Der der Abspann war grandios 😂 weiter so. 👍🏻
Dankesehr! Haben wir uns auch gerade noch mal angeschaut, herrlich die beiden. Geben das mal an unseren "Cutter" weiter, vielleicht haben wir künftig noch mehr davon :)
Prima Vergleich, jetzt währe noch die Option den Subwoofer mit den Standlautsprechern gegen zu hören.
Vllt klingt das dann noch besser.
Ich komme aus dem Selbstbausegment und stehe der ganzen Branche eher kritisch gegenüber. Ihr beide seid aber sehr sympathisch und kompetent und ich sehe euch gerne 👍🏻 weiter so.
Moin, ganz lieben Dank und sei gespannt, was da noch alles kommt :)
Tendiere zu den R7 mit Subwoofer 😊.
Aber Leute, mit welchen Musiktiteln testet ihr? Das bildet doch gar nichts ab. Titel Auswahl ist fast alles.
Wir sind hier an lizenzfreie Musiktitel von www.artlist.io gebunden, was die Auswahl arg einschränkt. Hier vor Ort, bei einem individuellen Hörtermin in einem unserer vielen Studios, können wir jedoch alles mögliche abspielen.
Sehr spannendes Video. Wäre vllt auch mal eine Idee ein Probehören mit gegebenem Regallautsprecher und verschiedenen Subwoofern zu testen. z.B. offen vs. geschlossen. Dual Treiber vs. Single.
Ein vergleich mit musik wo es auf bass ankommt wäre interessanter
Interessant für mich wäre eine R7 gewesen. Die kostet aktuell Paarpreis 1.700-1.800€, gegen die R5, Paarpreis 1.300-1.400€. Meine LS50 mag ich sehr, auch ohne Subwoofer, aber manchmal möchte ich gern wieder eine Standbox, die alles abdeckt.
Zu der Testmethodik darf man nicht vergessen, dass ein Regallautsprecher in einem kleineren Raum durchaus die bessere Wahl sein kann. Vor allem wenn man die Seitenwand-Abstände nicht einhalten kann.
Zur Aufstellung:
Gibt KEF selbst nicht an, die Lautsprecher auf Achse nicht eingewinkelt zu betreiben? Warum dreht ihr die Lautsprecher zum Hörer hin?
KEF bewirbt damit ihre Technologie und damit verbundenen breiten Abstrahlwinkel. Trotzdem sollte man die immer etwas eindrehen, wirst es dann selbst hören. Meiner Erfahrung nach, müssen die KEFs näher zur Wand zu stellen, sonst ist der Bass zu dumpf. Und hier im Video sind der Meta, die kriegst du für das Geld welches du im Kommentar erwähnst nicht.
Was ist den mit aktiven LS vergleiche? Kommt sehr wenig. ZB Dali haben doch eigentlich sehr gute, Dynaudio aber aucn. Rubicon 6c könnte man mit Dynaudio focus 40 vergleichen oder rubicon 2c vs. Focus 10. Ich wünschte mir einfach mehr aktiv LS tests.
Haben wir schon einige gemacht, kannst gern einmal in unseren 500 Videos stöbern. Wir behalten das aber gern mal im Auge und schreiben uns das auf unsere Lange To-Do-Liste. Allerdings kennen wir eine Focus 40 nicht, es gibt lediglich die 10, die 30 und die 50.
Ihr habt im Video angesprochen das die B&W 805 mit Sub fast unschlagbar ist. Welchen sub empfehlt ihr da? Grüße Stefan
Wir haben diesbzgl. gute Erfahrungen mit den Subwoofern der DB-Serie von B&W gemacht. Alternativ kämen noch die Subs von ELAC in Frage.
schönen guten morgen ihr lieben, recht herzlichen Dank für eure wunderbaren Videos. Heute gibt es leider ein wenig Kritik von meiner Seite. Ihr habt wunderbare Lautsprecher zum Vergleich im Video dargestellt.Aber leider mit einem Streaming Vollverstärker der dem Setup nicht gerecht wird, kein Wunder dass sie den Preis gesenkt haben ich finde 2000 € für dieses Gerät immer noch zu viel hoch. Ich habe ihn selber hören dürfen bei mir zu Hause und kann nur sagen Finger weg von diesem Class-D-Verstärker. In dem Video auch sehr schön zu hören, gerade bei den Stimmen absolut nicht erträglich. Sorry
könntet ihr mal einen vergleich machen zwischen Lautsprecherpaaren unter 1000euro gegen ein Paar für vielleicht 5000Euro und drüber machen?
Spitzen Vergleich! Danke dafür!
Sehr gerne doch :)
Hallo
Die Standlautsprecher kamen mir deutlich prägnanter mit mehr Bühne rüber.
Toller Vergleich !. Glauben Sie, dass der TDAI 1120 genug Leistung hat, um den KEF R7 Meta anzutreiben?
Bei moderaten Lautstärken könnte der kleine Lyngdorf durchaus ausreichend sein. Wenn man jedoch höhere Lautstärken bevorzugt und energetischere Musik hört und das Letzte aus dem Speakern herausholen möchte, würde sich ein potenterer Zuspieler durchaus empfehlen. Vielleicht hilft dieser Testbericht hier etwas weiter: 3-h.de/wp-content/uploads/STEREO-4-21_Lyngdorf-1120-1.pdf Beste Grüße aus Hamburg!
Danke schön
Toller Vergleich 👍 Ich Persönlich benutze beim Stereo nur die Standlautsprecher Magnat Signature 707 ohne Subwoofer Dali E-f9 2St.
Auch eine von fast unzähligen Kombinationsmöglichkeiten, die offensichtlich gut funktioniert. Weiterhin viel Freude mit Deinem Set und beste Grüße aus Hamburg!
Da war ich auch mal 👍😍 habe da „Die 3 ???“ gesehen in ihrer live Tour
War bestimmt toll und weder übel noch gefährlich :)
Also, das war nichts. Man vergleicht einen Standlautsprecher, bei dem von Haus aus vom Hochtöner bis Tieftöner alles abgestimmt ist, gegen Kompaktlautsprecher mit Subwoofer, bei dem die Lautstärke mal auf die Schnelle eingestellt wurde und zudem irgendwo dazwischen gestellt wurde.
Der Ansatz, dass es bei Subwoofern immer nur um mehr Wumms geht ist auch verkehrt.
Es gibt viele Räume in denen ein Standlautsprecher schlecht zu integrieren ist. Denn dort wo der Standlautsprecher im Sweetspot stehen muss, ist nicht immer der beste Platz für den Bass und regt blöderweise die Raummoden extrem an. Hier punktet eine Kombination von Kompaktlautsprechern und Subwoofer (oder 2 Subwoofer). Hatte das letztens erst in einem kleinen Raum. Der beste Platz für die Subwoofer war hier seitlich. Trennfrequenz 80hz. Die Raummoden waren fast wie weggeblasen. Lautstärke der Kompaktlautsprecher und Subwoofer über REW abgeglichen.
Und das ist in meinen Augen der große Vorteil bei Kompaktlautsprecher mit Subwoofer.
Ganz wichtig aber dabei, dass das Ganze genau eingemessen wird.
Das Video an sich greift ein interessantes Thema auf, jedoch ist die Gegenüberstellung ehr Semi gewählt.
Der Sub ist zu klein für die R3 Meta.
Ideal hätte ich 2 KEF Kube 8b oder besser sofort 2x Kube10b als Unterstützung gesehen.
Ich selbst nutze die "Normalen" R3 zusammen mit dem Kube12b
Schönes Video❤ Auch ein Standlautsprecher profitiert von einem guten Sub. Ich habe die Reference 8k mit einem SVS SB 3000, die 8k kommen schon tief aber mit Sub ist das nochmal eine andere Liga.
Dankeschön und guter Hinweis! Genau diese Erfahrung haben wir auch schon machen dürfen!
Toller Vergleich! Je nach Wohnsituation, Geldbeutel und eigenem Geschmack macht beides wirklich Sinn. Ich würde zu den Kef R7 Meta tendieren. Ich habe die alten Kef R11 gehört und war vom Detailreichtum und der Bühne total begeistert, nur der Bass hat mir gefehlt und deshalb habe ich mich damals für eine andere Standbox entschieden. Weitere Test mit der Kef R Serie würde ich klasse finden und freue mich schon darauf.
Danke für's Feedback! Auch wir sind gespannt, was wir von der KEF-Meta-Familie noch zu hören bekommen!
I don't understand the language, but I would be interested to know what conclusion they came to when they compared the speakers?
Hi, you can activate subtitles in the settings, then the German language will display, and then you can switch to the English language. It is a little bit tricky. Please try it. Best regards
Ich meine der TDAI-1120 wurde von 2199€ auf 1999€ gesenkt. Also nur 200€ günstiger, aber natürlich trotzdem eine tolle Sache.
Da wählt man den tollen TDAI-1120 als Zuspieler, der Subwooferintegration dank Room Perfect beherrscht, wie kaum ein anderer (am besten mit zwei Lyngdorf Subwoofern im Stereobetrieb hinauf bis 200Hz!) , aber stellt den KC62 auf die schnelle per Hand ein und misst nicht per Room Perfect ein? Die R3+KC62 Combi hätte von einer Einmessung per RP wesentlich mehr profitiert, als die R7. Schade, somit verliert der Vergleich leider an Aussagekraft.
Laut Lyngdorf soll der Sub auch ganz in die Ecke und dann natürlich mit einmessen!
Das war kein KC62...
sehr guter Test! Muss man einen neuen Sub eigentlich auch einspielen wie die Lautsprecher?
KEF selbst nimmt dazu wie folgt Stellung: de.kef.com/blogs/news/some-facts-about-speaker-break-in Wir haben die Erfahrung gemacht, dass Lautsprecher mit zunehmender "Spielzeit" besser performen und würden das auch für SUBs so sehen. Einfach laufen lassen, sie spielen sich dann sukzessive ganz von selbst ein :)
Leute ihr habt wieder den Fehler gemacht und einen zu schwachen Verstärker genommen. Der 1120 hat einfach keine Power. Ich empfehle den Hegel 390.
Vielen Dank für den Test. Meiner Erfahrung nach muss man beim Subwoofer sowohl viele Positionen ausprobieren als auch Einmessen, damit es sich homogen anhört.
Mich würde sehr interessieren, wie sich die Kef R7 Meta (vielleicht mit Subwoofer) gegen die LS60 Wireless schlagen.
Danke für's Feedback! Ob wir solch ein Video mal hinbekommen, können wir nicht versprechen, haben wir doch derzeit noch vieles anderes Interessantes in der Pipeline. Aber hier vor Ort, mit einer kurzen Terminabsprache, bekämen wir das recht kurzfristig hin.
Klar muss man da Zeit investieren. Aber es lohnt sich weil man eine derart selbstverständliche Bass Präzision bekommt bei einem Bass Array zB wo kein Stand LS der welt gegen ankommt. Machen halt nur die Heimkino Leute oder halt die die sich auskennen. Die anderen kaufen von der Stange und denken es sei das non plus ultra was tiefton wiedergabe angeht mit ihren stand ,,böxchen,,
Es wäre auch interessant mit zwei Bässen .lg
🤭habe 2bässe in meinen stand lautsprechern von 27 cm!☺️&das ist besser als ein oder 2subwoofer😉einfach nur geil☺️
@@jenspirch6737 totaler quatsch. kein stand lautsprecher der welt klingt besser als ein vernünftig eingemessen Multi Sub Array wie ein SBA oder DBA... Was überhaupt nur ansatzweise nahe kommt sind Lautsprecher als Soffit Mounting installiert und dann komplette Raumakustik (Bafflewall, Membraanbassfallen, abgestimmte Resonatoren etc) gemacht. Aber im Wohnzimmer nienim Leben, da hat kein Stand LS diese Dynamik, Gelassenheit, Präzision was an einee Subwoofer Array Lösung rankommt.
Ist doch auch vollkommen klar, wenn du zB nahezu 4x das Volumen hast vom Stand LS (je nachdem wie groß du die subs baust) und dazu das ganze via DSP entzerrst, optimal einstellst. Was soll da ein einzelndes Paar gegen ansetzen. Du hast IMMER bass probleme ohne Subwoofer
@@jenspirch6737 so ein nonsense... schonmal ein System in kombination mit einem DBA oder SBA gehört ? Das spielt deine Stand Lautsprecher in grund und boden und das ohne zu dröhnen oder unpräzise zu sein.
zB 4x Gehäuse mit jeweils 12" Chassis, dazu intern mit 40-60 Litern volumen, das ganz dsp entzerrt und eingemssen und dein Lowend ist von 20-100Hz her nahezu flat ohne jegliche raummoden Einflüsse auf Hõrplatz
- mehr SPL
- weitaus weniger Verzerrungen
- bestmögliche umgehung von Raummoden
- perfekt in den wohnraum integriert
- Haupt Lautsprecher werden merklich entlastet was nochmal zu besser Mitt & Hochton Wiedergabe beiträgt
Da kann dein Stand Lautsprecher noch so teuer sein... aber wenn man sowas noch nie gehört hat (was auf jeden typischen Hifi Laden Besucher zutrifft) - ist es klar das man denkt ,,größer ist besser,,
@@jenspirch6737totaler blödsinn und komplette unwissenheit. Jedes DBA oder Multi Sub Konfiguration welche per DSP perfekt eingestellt ist, spielt deinen sowie jeden anderen Stand Lautsprecher im heimischen Wohnzimmer in Grund und Boden bezüglich Linearität, Pegelfestigkeit und Druck. Ausnahme du hast deinen Raum komplett akustisch optimiert und deine Lautsprecher sind perfekt auf die Hörposition eingemessen (hat aber halt so gut wie keiner von den Privatleuten - und trotzdem meinen viele man habe ,,High End,, Zuhause stehen). Deine Stand LS können dir deine Raummoden am Hörplatz auch nicht wegzaubern, da ist es egal ob du 5x 27cm Tieftöner in deiner Säule hast oder 2x. Glaube du musst dich nochmal in das Thema einlesen wie Subwoofer funktionieren und was für einen Sinn das ganze hat. Es geht in erster Linie um Raummoden Kompensation, das ist der Sinn hinter Subwoofern. Das hast du, und auch Fidelity und die ganzen ,,HighEnd,, Händler nicht verstanden und drehen dem Kunden weiterhin Stand Lautsprecher an ohne Raum / Bass Konzept
@@vtkz gut,🤔? frage,dann verstehe ich den Hype um LP &Röre nicht😉wenn Digital so viel besser sei☺️!!!irren sich so viele Leute?!!!wohl kaum auf der gesamten Welt!!!
R7 alleinstehend Geil für ausgewählte Titel aber kein Allround fähiges Setup weil einfach Bass fehlt.
Mit 2 Subwoofern wären die sicher Mega.
Please test kef ref3 meta ❤❤❤❤
Can anyone tell me what the conclusion of this test, was?
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1) Gerade bei kleinen Räumen und demensprechend schwieriger Akustik kann man einen modernen, aktiven Subwoofer mit seinen Einstellmöglichkeiten (Equalizer, Phasenkorrektur etc.) sehr gut einsetzen.
2) Davon abgesehen schlage ich folgenden Vergleich vor: Standbox gegen eine Regalbox mit Subwoofer, von der man erwarten kann, dass sie in der Mitte/den Höhen mit der Standbox gleichwertig ist.
3) Nächste Woche Norddeutsche HiFi-Tage. Wer kommt mit?
Ich heiße auch Jens und bin auch da
Ich mag die Art eurer Videos gern, fachlich und ruhig ….
Aber ich finde mich bei euren Tests musikalisch nicht vertreten, es mag sein das genau diese sich am besten eignet aber was bringt mir ein Lautsprecher der Jazz oder Klassik toll spielt aber ich eben Rock,Pop,Rap,Hip-Hop,Country ect hören möchte und da brauch ich möglicherweise einen anderen Lautsprecher. Ist meine persönliche Meinung.
Wir sind bei den Videos zwingend auf lizenzfreie Musik angewiesen, was die Titelauswahl spürbar einschränkt. Hier vor Ort, bei unseren Hörtests, können wir jedoch alles abspielen.
@@FidelityHamburg Ahhh ok, dachte ihr bezahl einen Obolus dafür und könnt frei wählen, was ihr abspielt. Danke für die Antwort. 👍🏻
Was Lautsprecher angeht, wird meine Frau nicht gefragt.😊
Ich finde bei guten Standlautsprechern, mit großer Membranfläche und wenn man nur Musik hören möchte, braucht man definitiv keinen Subwoofer. Ich hatte früher zu meinen Regallautsprechern einen Subwoofer, aber als ich dann auf Standlautsprecher wechselte, merkte ich gleich, dass die eine viel bessere Basswiedergabe haben und den Subwoofer überflüssig machten.
Ich denke nicht dass du pauschal sagen kannst, dass ein externen Sub weniger gut funktioniert als ein integrierter.
totaler nonsense... du musst alles nur richtig einmessen und einstellen via dsp. Dann haben Subwoofer (mind 2 stck, je mehr desto besser - thema : bass array) immer massive vorteile. Subwoofer sind nicht da um nur mehr oder lauteres Lowend zu bekommen, sondern die Kontrolle zu haben über Raummoden und diese gekonnt zu umgehen und den frewuenzgang zu glätten. Messe doch mal mit REW nach was für eine Berg & Talfahrt Stand LS am Hörplatz produzieren.
Checken halt weder die Händler noch viele ,,high ender,, weil die viel zu sehr auf ihre Elektronik schauen. Nicht umsonst sind ja Double Bass Arrays bei den Heimkino Leuten so beliebt.
2.1 besser😊
1120 is a joke even for R3 meta.
KEF R3🏆👍👍 KEF R7👍
Kef r6 meta statt den r3 wäre interessanter gewesen.
Aber dann lieber etwas sparen und R7 nehmen
Mensch Hajo...was für n Glück ihr da in Hamburg habt... Kulturhochburg eben.
"Hummel Hummel" :)
@@FidelityHamburg Mors Mors!
Eine Sache habt ihr leider nicht erwähnt in eurem Video: Bi-Amping.
Ich habe einen Denon AVC-X3800H mit folgendem Lautsprecher-Set: Front Magnat Quantum 505, Center Magnat Quantum 511, Surround und Surround Back Magnat Quantum 502, Subwoofer 1 Magnat Beta Sub 25A, Dolby Atmos Magnat Shadow 102 ATM.
AVC-Setup: Audyssey Einmessung über die Handy-App. Hierbei die Mittenabsenkung für die ATM ausgeschaltet, da die Lautsprecher aufgrund ihrer koaxialen Bauweise keinen BBC-Dip haben.
Auch meine Musik höre ich mit Audyssey, da auch diese in meinem Wohnzimmer deutlich von der Kalibrierung profitiert.
Das Ganze kriegt deutlich mehr Dynamik und Definition, da ich die Frontlautsprecher über Bi-Amping laufen lasse. Also eine Endstufe für die Tiefen und eine Endstufe für die Höhen. Damit geht etwas mehr Lesitung für die Dynamik auf die Lautsprecher und zugleich kommt es in den Signalwegen nicht zu Kopplungseffekten. Noch mehr Präsenz kriege ich aus dem Klang raus, indem ich - wie im Video empfohlen - den Subwoofer auf LFE + Main gestellt habe. Da meine Standlautsprecher aber eine gute Basswiedergabe haben, liegt meine Übernahmefrequenz bei 40 Hz. So wird der Klang unten rum präziser, es wird den Lautsprechern aber nichts weg geschnitten und die hauptsächlichen Bassanteile kommen noch durch die Frontlautsprecher, sodass das Klangbild nicht zerfällt und der Subwoofer weiterhin nicht zu orten ist.
Aber den größten Effekt für die Klangberbesserung hat eindeutig das Bi-Amping.
Zum Test empfehle ich persönlich die SACD The Royal Philharmonic Orchestra Carl Orff Carmina Burana. Sehr hoher Dynamikumfang und sehr differenziertes Klangspektrum.
Vielen lieben Dank für Dein sehr umfangreiches Feedback und die Musikempfehlung!
Vergleicht doch mal die R7 mit der R11. Mich würde interessieren was da noch mehr geht. R3 könnte man mit der R5 mal vergleichen. Subwoofer sind ok sehe ich aber mehr fürs Heimkino.
Warum?
Ich höre sehr gerne Lieder die ihre Stimmung erst richtig entfalten wenn der Bass Knallt.
Ja klar die Stimme bei der R7, kein Vergleich. Bei mir war ein hörbarer Unterschied zwischen unverständlich (konnte nicht verstehen was sie sang..) und klar verständlich. Ach ja und Bass ging bei der R7 nicht ab. Der Sub naja ich bin kein Fan von Subs..(lieber einen 38 von...) aber er störte nicht sonderlich bei der Kleinen. Aber endtäuscht bin ich von diesem Coax. Es wird ja nicht der gleiche sein?
Hallo 30k COMMUNITY!
Wer hätte Interesse an einem Vergleich gleiche Anlage in 2 verschiedenen Räumen?
Der Raum wird immer noch nicht ausreichend beachtet.
Gruß von der Nordseeküste
Holger
Ich habe Heco Lab 2, mehr brauche ich nicht...
Oldies (and Goldies), die vor rund 40 Jahren hergestellt wurden und mit einem Gewicht von rund 42 kg je Box bestimmt mächtig aufspielen. Weiterhin viel Freude mit diesen Klangmonumenten Made in Germany :)
Was für ne Musikwahl? 😢 aber ein Subwoofer wird niemals nen Standbox ersetzen können, und wiederrum ein Standbox niemals nen Subwoofer ersetzen 😂
Обе плохо. Но р7 лучше из худших 😂
🤭den fremdkörper subwoofer kann man umgehen,wenn man LS hat,die den gesamten frequenzbereich abdecken&auch der Bass aus den lautsprechern kommt😉!!!
nur wenn du deinen raum komplett konsequent akustisch optimiert hast und den Bass unter Kontrolle bringst. Da das aber zu 99,9% bei dir, sowie bei all den anderen ,,High Endern,, nicht der fall ist sondern meilenweit entfernt ist, wird das Lowend nicht ansatzweise die Qualität erreichen, als wenn man mit mehreren Subwoofern und DSP arbeitet...
Wenn du bei 35, 45 und 53Hz Auslöschungen hast kannst du da noch so große chassis reinbauen in den Kühlschrank aka Stand LS oder dir die neuesten Verstärker kaufen, das wird rein GAR NICHTS an der Qualität verbessern.
Bringt dir mal halt rein gar nichts weil du in jedem Wohnzimmer Raummoden hast. zB ein gut eingerichtetes DBA spielt jeden Stand Lautsprecher an die Wand was Tiefgang & Präzision angeht. Nur weil man sich große Türme kauft heißt das nicht das man großen klang hat
@@vtkz habe keine grossen türme mir gekauft😉selbst bau&auf das wohnzimmer eingemessen,den wohnraum mit in die Freenzweichen rein genommen den Buchstben ht er nicht genommen😉!!!höre nur analog😉
Moin, evtl einen hochwertigeren Subwoofer nehmen und diesen perfekt integrieren, das bedarf auch einer gewissen Vorbereitung. Fragt Mark mal 🫣😜
Aber klar, den Mark, und gern auch den Eric, ziehen wir bei solchen Situationen unbedingt gern mit heran.
Der Woofer war wohl zu günstig. Meine Erfahrung wenn woofer im Timing schöner spielen soll . Über Ls Kabel. Und ja n DC BLOCKER vor Amp und Woofer. Der Woofer sollte 30 Hz mit ca 100 db Pegel können