Kolegi dziewczyna zginęła w jego 18 urodziny. My jego przyjaciele czy znajomi być może nie potrafiliśmy ukoić jego bólu. Pojawiły się wokół niego Świadkowie i przekabacili go na swoją stronę ...oddalił się od nas...na 10 lat...na szczęście oprzytomniał...
Droga Saro, oglądam prawie od początku wasz kanał i dostrzegam, jaką drogę przebyłaś, jak bardzo się rozwinęłaś, dojrzałaś, pozytywnie zmieniłaś, pewnie tego sama nie widzisz, ale tak jest :) Ten odcinek jeszcze bardziej pomógł mi zrozumieć, że dzieci wychowane w org.-u zupełnie inaczej myślą, niż my, którzy jako dorośli tam dołączyliśmy, jak było w moim przypadku. Często czułam żal i złość do córki, która nadal tam jest i nie reaguje na argumenty, kiedy próbuję otworzyć jej oczy. Rozumiem, że ona jest zupełnie inaczej ukształtowana niż ja, że nie mogę jej za to winić, prędzej już siebie, jednak jest mi tak ciężko z tą świadomością. Jeśli chodzi o pokrzepianie w obliczu straty, nie otrzymałam żadnego wsparcia ze strony braci po śmierci męża, moje dzieci również. Totalna znieczulica. Tylko potencjalni zainteresowani mogą liczyć na coś takiego. Niestety. Robicie z Edwinem świetną robotę! Pozdrawiam :)
Może to nie zabrzmi zbyt pocieszająco ale czy próbowałaś przeprosić córkę, za to, że przyciagnelas ją do organizacji, jako nieświadome i niczemu niewinne dziecko?
Ja też pamiętam! Wyglądali trochę na zagubionych. Ale za to merytorycznie są na 100 procent od pierwszego odcinka. Wiadomo,. że nie każdy przyzwyczaja sie do kamery równie szybko i potrafię sobie wyobrazić, jak to jest zostać poza tym zborem, to jak emigracja bez zmiany miejsca zamieszkania...
My urodzeni w sekcie byliśmy manipulowani na zebraniach I zachęcani do manipulacji lecz nieświadomi że sekta nas wykorzystuje ,głosząc wierzyliśmy że robimy coś dobrego bo tak nas zindoktrynowano
Absolutnie nie masz za co przepraszać. Każdy na różnym etapie życia różnie sie zachowuje i z biegiem lat dopiero nabieramy mądrości. Ważne że postępowałaś zawsze tak jak uważałaś za słuszne. Bądź dzielna szczęśliwa i pozdrawiam
Nigdy nie bylam swiadkiem☺️ale bardzo Was lubie ogladac i sluchac,podziwiam tez za to ze zrozumieliscie ze to sekta🙈pozdrawiam serdecznie.....Sara nie przepraszaj...❤
Też nikogo nie zwerbowałam, ale natychmiast po przebudzeniu przeprosiłam wszystkich, których spotkałam i którym próbowałam coś wcisnąć. Ponadto ostrzegłam tych, co mają status zainteresowanych, aby takim pozostali ;)
Matko, też pamiętam jak koleżankę z mukowiscydozą tak pocieszałam 😢. Chociaż tyle, że jak widziałam, że ktoś nie jest zainteresowany tym to nie wkładałam stopy w drzwi. Ale też są rzeczy, za które chciałabym przeprosić pewnych ludzi i też mi wstyd.
Super. Wysłałam koleżance waszą stronę, żeby oczy otworzyła bo jest świadkiem. Powiedziała że nie ogląda odstępców 😂. Trudno może kiedyś spojrzy. Boże jaka to sekta dlaczego nie można jej rozwiązać? Ja kiedyś byłam zainteresowaną, ale dobrze że mąż otworzył mi oczy, a ja znalazłam Boga w sobię, o ile lepiej się żyje ❤❤❤❤
Pięknie Pani wygląda Proszę nie przepraszać! Państwo byli sami skrzywdzeni przez tę organizację i dostatecznie zmanipulowani i to najgorzej jak się da bo od czasów dzieciństwa. Wymuszanie przeprosin nie jest ok. Niech ta osoba/osoby same zastanowią się nad sobą. Ja mam sytuację jak ta Pani z filmku tylko nie tata ale ktoś kogo kochałam od dziecka jak brata. Jakby jakaś sekta to wykorzystała to do manipulacji wku..wiłabym się. Nie, nit normalny tak nie robi. Tak, chcę materiał o scjentologia, tam to dopiero patologia.
trzeba ogromnej siły i kręgosłupa moralnego, żeby w tym wyrosnąć i połapać się, że coś jest nie teges - ofiarom wszelkich sekt powinno się pomóc wydębić od tych chciwców odszkodowania
Saro - dziękuję za Twoje przemyślenia, materiały i pracę jaką wkładasz Ty i Edwin w uświadamianie mechanizmów grupy destrukcyjnej. Serdecznie pozdrawiam i życzę wdzystkiego naj...❤
Tak to było , czasem człowiek jak ten sęp natarczywie takie osoby chciał pocieszać zmartwychwstaniem i rajem . Jakież to było oszustwo !!! I nadal jest !!!
Dobrze,ze jestescie juz poza ta sektą,ja nie bylam w niej,ale moja mama byla,bardzo to sie odbilo na moim zdrowiu i finansach . Niestety,zbyt późno zrozumialam jej manipulację, którą stosowala zawsze,a ta sekta jeszcze ja utwierdzila w tym,ze dobrze robi dla sekty,ale nie dla najblizszej rodziny.
Chyba żartujesz Sara, już milion razy to nadrobiłaś! Jesteście niesamowici, robicie super robotę! Ja na szczęście z sukcesem studiowałam tylko z jedną osobą, ale tłumaczę sobie, że i tak zostałaby Świadkiem Jehowy, bo jej mama była. A miałam czasem nawet 10 studiów jednocześnie. Chyba nigdy w to naprawdę nie wierzyłam, skoro nie byłam przekonująca.
Ty nie masz za co przepraszać. To my dziękujemy i jesteśmy wdzięczni za to co teraz robicie Ty i twój mąż. I pamiętaj, że ofiary gwałtów też stoją pod prysznicem czując obrzydzenie do siebie i tak jak to co je spotkało nie jest ich winą, tak i to co was spotkało nie jest waszą winą. 🫂🫶❤️
Trafiłam na Wasz kanał przypadkiem (niezbadane są algorytmy yt😉) i zaczęłam słuchać. Po pierwsze uważam, że osoby, które urodziły się i dorastały w takich sektach nie mają za co przepraszać, wręcz przeciwnie to im należą się przeprosiny. Nie jestem sobie w stanie wyobrazić jak trzeba być silnym, ile trzeba w sobie znaleźć determinacji aby wyjść z takich destrukcyjnych grup. A to dopiero początek drogi, ale jakże istotny. Po drugie. Co myślę o tej scence. Wygląda jak jakiś korporacyjny instruktaż. Nie czuję w tym ani empatii ani zrozumienia. Odbieram ją mniej więcej w ten sposób - "wiesz jak ja czuję się nieszczęśliwa, mam doła to ... i tu następuje promocja produktu, który chcę sprzedać". A jak zachować się w takiej sytuacji? Cóż, ja zawsze mam problem z tym co powiedzieć, bo wszelkie słowa wydają mi się nieadekwatne, infantylne, niewystarczające, ale nauczyłam się, że najważniejsze to dać tej osobie się "wygadać", bez udzielania żadnych rad, albo po prostu posiedzieć w ciszy, dać odczuć, że nie jest w tym wszystkim sama.
Czasem właśnie dobrze zostawić samą bo te pytania w stylu "jak się czujesz" potrafią wkurzyć i jeszcze mocniej zasmucić, doprowadzić do wściekłości, bezsilności i łez. Ja chciałam żeby wszyscy dali mi święty spokój i nie zadawali tych banalnych i wyświechtanych pytań podszytych udawaną troską. Ludzie nie mogą znieść tego, że ktoś nie powraca do tzn. "normalności", że tkwi miesiącami, latami w innym miejscu i wcale nie chce się otrzepać z wody, jak kaczka, i przejść do porządku dziennego.
Edwin Twoja reklama mnie rozkłada na łopatki. Te gesty, mimika, słowa. Dobrze, że Cię nie spotkałem, jak werbowałeś, bo bym przegrał życie u Świadków albo w jakimś MLMie
Ja bym chciała usłyszeć przeprosiny od telemarketera, który wcisnął mojej mamie przez telefon niekorzystny pakiet, przez który zapłaciła ogromny rachunek za telefon. Zrobił to celowo, bez sumienia. I tak robi multum naciągaczy. Jeśli Ty i Edwin działaliście z dobrymi intencjami, dla dobra ludzi, to nie wiem czy musicie przepraszać..?. Każdy ma prawo się mylić, zwłaszcza jeśli został zmanipulowany przez sektę.
Żeby powiedzieć przepraszam, trzeba odwagi i świadomości tego, co się robiło. Bardzo doceniam - choć uważam, że Wy oboje za bardzo nie musicie przepraszać. Co innego oktopapież... czy dekapapież czy ilu ich tam jest w Stanach.
Wychowaliście się w tym, żyliście tym. Takie mieliście wzorce i wydaje mi się,że takie odwoływanie się do "żenujących" zachowań , przepraszanie itp, bo ktoś na Was to wymusza nie jest konieczne. Takie wymuszenia są nietaktowne. Nie weszliście do tej grupy znając inne zachowania. To co robicie od kilku lat jest oddaniem tego wszystkiego z nawiązką.
Czyli nie mozna ufac wlochom i latynosom. Oni nie potrafia rozmawiac bez rak😂. Mnie tez lapy lataja jak smiglowce a nie uwazam zebym byla niegodna zaufania.
Jak żyje 40 + lat ludzie umierali, umieieraja i my urzemy. I żadne PIĘKNIE UBRANE SŁOWA tego nie zmienią .Taka jest prawda i takie są fakty. Jestem katoliczką ale nie paktykującą już. Znam od dziecka ŚJ ale od Was dowiaduje się info o tej grupie. Dziś wtorek przed południem a Panie w spodniczkach śmigają po osiedlu. A pod wieczór w spodniach i na luzie. Teraz wiem o co kaman 🤣 Oj wyciągnęłam się w wasze filmiki aż mi mówi Ty znowu tych JECHOWYCH 🤣🤪 Pozdrawiam wolnych ludzi myślących jak się chcę 💪❤
Też byłem Świadkiem od dziecka. I też jest mi wstyd, że werbowałem ludzi do tej sektokorporacji. Wtedy chciałem dobrze, ale teraz z dystansu widzę, że było to czymś niewłaściwym. Gdy o tym myślę odczuwam niechęć do samego siebie.
Brak w tej scence empatii, zamiast przytulić koleżankę, która płacze, to zaczyna się indoktrynacja.......ale tego właśnie uczy ta organizacja..... Scjentologia - to ciekawy temat, był film BBC w tv. Zasady tam panujace chyba zostały przeszmuglowane do tej korporeligii..... więc czekam....
Ta rozmowa nie jest normalna, to wynaturzenie a najgorszy jest ten pan ktory w obliczu ludzkiej tragedii opowiada o zaletach narzedzia... masakra, pozdrawiam serdecznie 😊
Bardzo potrzebny podcast . Ja też poczułam po wyjściu potrzebę przeproszenia , pokuty , był to ważny proces, który już się zakończył . Nasz Stwórca, źródło ( jakkolwiek Go pojmujemy ) nie chce abyśmy trwali w ciągłym poczuciu winy , potrzebujemy się z tego oczyścić i bardzo doceniam jak zrobiłaś to publicznie . Życzę ci żebyś odczuwała spokój ducha. Utrata naszej tożsamości, tych którzy w tym byliśmy od dzieciństwa czy młodości odcisnęła mocne piętno na naszym życiu . Powoli krok za krokiem zbieram utraconą siebie , integrując część za częścią i tego Tobie życzę .
Sara, każdy w życiu popełnia jakieś błędy, to ludzkie i normalne, i dobrze jeśli potem potrafi z nich wyciągnąć wnioski i dzięki temu stać się lepszym człowiekiem. Uważam, że Wy z Edwinem po odejściu z organizacji wykonaliście (i dalej wykonujecie) ogromny kawał dobrej roboty dla innych ludzi i naprawdę nie macie powodów, żeby się udręczać tym, co było dawnej. Obecnie Wasz bilans jest fantastyczny i macie pełne prawo cieszyć się szacunkiem i dobrą opinią (zarówno innych ludzi, jak i swoimi własnymi). Pozdrawiam Was serdecznie
Dopisek - nawet jakbyście robili mniej, to też byście mieli prawo do szacunku i dobrej opinii, ale bardziej chodziło mi o to, że widzę ogromny rozdźwięk między dręczeniem się poczuciem winy a Waszymi zasługami. Zupełnie, ale to zupełnie nieadekwatna reakcja moim zdaniem, zapewne będąca skutkiem zmanipulowania w dzieciństwie.
ja tez przepraszam wszystkich oraz siebie najbardziej .przezz to próbowałem przez 30lat ,dołączyć do tej organizacji i naklanialem innych do poznawania "boga oraz bibli" , chociaż wiem że pomimo od tracenie zachowałem życie 👍 jestem silniejszy niz wczoraj . dzieki Sara ze dzialasz w polsce w moim imienii tag że wszsystkiego dobrego 💪x❤
Errare humanum est-czyli błądzić jest rzecza ludzką-to znane od kilku tysięcy lat powiedzenie. Gdyby wszyscy mieli przepraszać za swoje błedy to by zabrakło papieru na spisanie tych przeprosin i ineternet by się zablokował albo skończył. Np częśto poruszacie państwo chrzczenie młodzieży w wieku około 10-15 lat.Ja osobiście znam dużą sektę w Polsce,w której chrzci sie niemowlęta...I kto jest gorszy? Świadomość nastolatka jest jednak o wiele większa niż niemowlaka. Po prostu wszelkie sekty religijne wraz z wojującym ateizmem są złe.
Tak to prawda, nie wiem jak Wy, ale wasi goście zawsze stawiają się w roli ofiary, ale, ale, co oni zrobili złego innym ludziom wciągając ich do tej organizacji, innym ignorując ich i traktując jak gorszych od siebie . Nie słyszałem u was w programie żadnej refleksji tych ludzi, którzy odeszli od JW nad swoim zachowaniem, nikt z nich nie przeprosił.
Nie przepraszaj, nie masz za co. Po co sie jeszcze dobijać. Tak sie sklada ze pracuję u sj, dowiedzialam się pierwszego dnia, no i cóż. Powiedzialam sobie, ze jesli tylko dadzą mi spokój to ok, relacje slużbowe i tyle. Ale bylam juz świadkiem 😋 paru rozmów, odwiedzin ich znajomych (obslugują z tego co widzę głównie "swoich"), i naprawde trudno sie słucha momentami. Co do dojrzalosci emocjonalnej ale chyba zyciowej przede wszystkim to osoby koło 30 tki sa jak dzieci z mojej perspektywy.
Zacznij mówić Prawdę, jeśli ją znasz. Po co przepraszać za zawiedzione zaufanie. Mówiąc teraz Prawdę, nie będziesz musiała po czasie znowu "przepraszać".
Miałem kiedyś dziewczynę która była świadkiem tak samo jak jej mama. Obie odchodziły od wiary (stąd Magda pozwoliła sobie na chodzenie ze mną pocałunki SX itd ) jak się oni dowiedzieli to była całkiem wykluczona a ze mną koledzy (nie wiedziałem że są świadkami) przestali się odzywać. Powiedziała mi że nigdy nie miała urodzin. Na 17 urodziny zorganizowałem jej przyjęcie niespodziankę to aż się popłakała ze wzruszenia. 🙂
Tak,dzieciom wychowanym w organizacjach religijnych nawet po opuszczeniu tych organizacji jest trudno wyzwolic sie duchowo,nie potrafia znalezc sie w nowym srodowisku obserwuje to w przypadku Amiszow, ktorzy to po opuszczeniu szukaja wsparcia dla samych siebie i zyja grupowo dalej,ale nie w drakonsko-restrykcyjnych zasadach.
Dokladnie czuje sie tak jak opisalas i dlatego ze mam takich ludzi wokol siebie nie jest to żadna sekta religijna czy inna ale grupa destrukcyjna w spoleczenstwie w ktorym przyszlo mi zyc ktora pochlonela szczescie zdrowie i dobytek naszej rodziny a takze zycie bliskich
Saro, nie masz za co przepraszać!!! To Ciebie spotkało zło, ale nawet z niego wyszło ostatecznie dobro, gdybyście nie byli w tej groźnej sekcie nie stworzylibyście nigdy najlepszego kanału oferującego wiedzę o świadkach ludziom, którzy nigdy w tej organizacji nie byli oraz wsparcia tym którzy chcieliby ją opuścić. Dzięki dla was serdeczne i zdrówka!
Akurat to co opisałaś jako przykład tego, w co wierzą Świadkowie, wierzą też chrześcijanie, choć w nieco innej wersji. Ale większość z nas mimo że często powiemy coś w rodzaju "Ta osoba jest teraz w lepszym miejscu", to nie czuje potrzeby żeby robić ludziom w żałobie wykład na temat końca czasów - choć też wierzymy że on kiedyś nastąpi. I żeby nie było, nie porównuję teraz do siebie pojedynczych osób, bo Świadkowie Jehowy zazwyczaj wcale nie są złymi osobami, ale raczej zwracam uwagę jak duża może być różnica między religią a sektą (której wiele osób nie widzi i uogólnia w jedną czy w drugą stronę - nie widzi zagrożeń w ogóle lub nazywa każdą wspólnotę sektą). Więc no, moim zdaniem przynajmniej, od wiary w raj, grzech pierworodny który skaził ludzkość, i przyszły koniec czasów, nie prowadzi prosta i krótka droga do jednego typu zachowania. To zachowanie może być różne, choć oczywiście nie mówię że zależy tylko od jednostki! Niestety często mało od jednostki zależy a za okreslonymi typami zachowania stoi właśnie szerszy nurt czy wspólnota. PS: Gratuluję Wam Waszego kanału i uważam że ścieralne planery to *świetny* pomysł!
Jest to w sumie przykre, że czujesz się zobligowana do przeprosin za coś,co było częścią Twojego zycia nie z wyboru. To tak, jakby nastolatkowi kazać przepraszać za błędy w zeszycie z podstawówki skoro teraz już umie pisać poprawnie... Nie musisz nikogo przepraszać za to czego wcześniej nie wiedziałaś
Witam kochani ,slucham was od dluzszego czasu osobiscie nie jestem śj i nie bylam Dzis bedac na dworcu centralnym w rotterdamie i czekajac na zewnatrz na kolezanke ktora miala opuznienie zobaczylam wozeczek i 5 śj nigdy wczesniej tego nie widzialam a wiec mialam okazje sie temu z bliska przygladnac Zaniemialam przez pol godziny rozmawiajac ze soba non stop patrzyli na zegarki po czym dwoch odeszlo ,mialam taka chec zeby ktorys z nich do mnie zagadal a tu nic w koncu zapalilam papierosa i ciut sie zblizylam mowie se no kurcze musza cos zagadac a tu cholerka nadal nic W koncu doszla kolezanka i na caly glos do nich o jeszcze stoicie to kiedy w koncu ten armachedon? Jak one spojrzaly to myslalam ze wzrokiem zabija Szkoda bo chetnie bym z nimi podyskutowala To tam takie odemnie z dzisiejszego dnia Pozdrawiam ❤
Zdrowia i pomyślności w Pokojowej rzeczywistości 🌻 edukacja rodzina dom 🏡 bezpieczeństwo dziecka ❤️ czujność na agentury religijne 👹 i sukienkowych w prawdzie jedynej prawdziwej 🌚?!/szacun i pozdrowienia 🤚
Dzień dobry Saro 1. Nie przepraszaj. Manipulowano Tobą od kołyski więc to było częścią Twojej natury,charakteru i temperamentu. 2. Co do tej kobiety która pocieszała. Szczerze to ni spodziewam się innego pocieszenia. Z jednej strony pociesza ale już próbuje urobić koleżankę. 3. Kiedy zmarł mój ojciec to parę dni po jego pogrzebie 8dwiedzili nas świadkowie ze Strażnicą.
Czy świadek Jehowy myśli raczej nie za niego myśli ciało kierownicze które uczyniło sługą ułomności !!! Ale dało im ogiera który ciągnie rydwan z braćmi z czeluści to wybitne ciało Które składa się ośmiu królewiczów z Ameryki którzy uznają ogiera że on poświęci Jehowy na sługę oddane mu braciom którzy byli w czeluści dowód prawdy Wspaniały finał objawienie bliski str 143 akapit 7. !!! A kto ich posłał do czeluści nikt nie wie bo Jehowy też byli w czeluści jako szarańcza uwięzione a dopiero abadon anioł otworzył czeluść i wyszli do wszystkich królestw świata żeby zwodzić ludzi 2 Kor 11.wer 13 do 15 !! = Ob.9 wer1 do 11.!! = Ob. 20 . wer 10. !! Świadkowie Są prorokami kłamstwa !!
Jeśli robiłaś wszystko to ze szczerego serca i z dobrej woli, to nie masz za co przepraszać. Tak po prostu wygląda życie. '...idź i nie grzesz więcej ;)
Jezeli ktos wymaga od bylego swiadka jehowy przepraszania za werbunek to niech najpierw sam przeprosi za werbunek swoje dzieci do konwertowania na katolicyzm ( w Polsce bog akurat posluzyl sie sekta katolicka do milosci blizniego w przewazajacej mierze) .
Saro, cóż za piękny makijaż! 😍
Nie musisz przepraszać, byłaś zmanipulowana i myślałaś, że robisz dobrze. Najważniejsze, że się ocknęłaś. 👍
Dzień dobry. Proszę nie przepraszać. Sekty manipulują. Szczerze podziwiam, że potrafili Państwo sami odejść serdecznie pozdrawiam
No jasne! Polacy mają bzika na punkcie przepraszania.
@@ojtamojtam-il5zbnie, Polacy mają problem z tym, że nie potrafią przyjąć "przeprosin" z godnością tylko korygują się jak panny przed weselem.
❤
Tak, to jest sukces! Uwielbiam swoje wolne życie teraz
Coś złego jest w przepraszaniu? Nawet za nieumyślne działania?
Kolegi dziewczyna zginęła w jego 18 urodziny. My jego przyjaciele czy znajomi być może nie potrafiliśmy ukoić jego bólu. Pojawiły się wokół niego Świadkowie i przekabacili go na swoją stronę ...oddalił się od nas...na 10 lat...na szczęście oprzytomniał...
cieszę sie ze udało się , mógłbym poznac twojego przyjaciela ?
Każdy kiedyś oprzytomnieje, jeśli nie w tym to w następnym życiu. Mnie też oprzytomnienie zajęło 10 lat, tyle byłam w tej organizacji
@@egoMySelf zapytam się i dam znać...
Droga Saro, oglądam prawie od początku wasz kanał i dostrzegam, jaką drogę przebyłaś, jak bardzo się rozwinęłaś, dojrzałaś, pozytywnie zmieniłaś, pewnie tego sama nie widzisz, ale tak jest :) Ten odcinek jeszcze bardziej pomógł mi zrozumieć, że dzieci wychowane w org.-u zupełnie inaczej myślą, niż my, którzy jako dorośli tam dołączyliśmy, jak było w moim przypadku. Często czułam żal i złość do córki, która nadal tam jest i nie reaguje na argumenty, kiedy próbuję otworzyć jej oczy. Rozumiem, że ona jest zupełnie inaczej ukształtowana niż ja, że nie mogę jej za to winić, prędzej już siebie, jednak jest mi tak ciężko z tą świadomością. Jeśli chodzi o pokrzepianie w obliczu straty, nie otrzymałam żadnego wsparcia ze strony braci po śmierci męża, moje dzieci również. Totalna znieczulica. Tylko potencjalni zainteresowani mogą liczyć na coś takiego. Niestety. Robicie z Edwinem świetną robotę! Pozdrawiam :)
Może to nie zabrzmi zbyt pocieszająco ale czy próbowałaś przeprosić córkę, za to, że przyciagnelas ją do organizacji, jako nieświadome i niczemu niewinne dziecko?
Ja też pamiętam! Wyglądali trochę na zagubionych. Ale za to merytorycznie są na 100 procent od pierwszego odcinka. Wiadomo,. że nie każdy przyzwyczaja sie do kamery równie szybko i potrafię sobie wyobrazić, jak to jest zostać poza tym zborem, to jak emigracja bez zmiany miejsca zamieszkania...
@@kashacz nie próbowałam, ale zrobię to, dziękuję :)
Pozdrawiam pania,tezynaj sie kobieto ..😊🥰
Można wiedzieć od ilu lat jestes poza?ja od 6 lat..ponad💝@@extrasister5467
Miałam takie samo odczucie ,że Sara się rozwinęła.😊😁🥰 EDWIN zresztą też..😊😁🥰
Fajnie są.😁🥰
Robią dobra robotę!😁👍🥰🥰
Nie przepraszaj za bycie ofiarą
Jesteście bardziej skuteczni jako wyrywający członków sekcie niż wcześniej jako werbownicy. Brawo.
A przepraszać nie ma za co.
Świetne podsumowanie 😅
My urodzeni w sekcie byliśmy manipulowani na zebraniach I zachęcani do manipulacji lecz nieświadomi że sekta nas wykorzystuje ,głosząc wierzyliśmy że robimy coś dobrego bo tak nas zindoktrynowano
Cudownie, że wybudzliście się! 🤗
Absolutnie nie masz za co przepraszać. Każdy na różnym etapie życia różnie sie zachowuje i z biegiem lat dopiero nabieramy mądrości. Ważne że postępowałaś zawsze tak jak uważałaś za słuszne. Bądź dzielna szczęśliwa i pozdrawiam
Nigdy nie bylam swiadkiem☺️ale bardzo Was lubie ogladac i sluchac,podziwiam tez za to ze zrozumieliscie ze to sekta🙈pozdrawiam serdecznie.....Sara nie przepraszaj...❤
Też nikogo nie zwerbowałam, ale natychmiast po przebudzeniu przeprosiłam wszystkich, których spotkałam i którym próbowałam coś wcisnąć. Ponadto ostrzegłam tych, co mają status zainteresowanych, aby takim pozostali ;)
👏
Matko, też pamiętam jak koleżankę z mukowiscydozą tak pocieszałam 😢. Chociaż tyle, że jak widziałam, że ktoś nie jest zainteresowany tym to nie wkładałam stopy w drzwi. Ale też są rzeczy, za które chciałabym przeprosić pewnych ludzi i też mi wstyd.
W takim razie ja tez przeprosze za werbunek. Bedac tylko 3 lata SJ ( 2003 - 2006 ) zwerbowalam 4 osoby, ktore sa w organizacji do dzis.
Super. Wysłałam koleżance waszą stronę, żeby oczy otworzyła bo jest świadkiem. Powiedziała że nie ogląda odstępców 😂. Trudno może kiedyś spojrzy. Boże jaka to sekta dlaczego nie można jej rozwiązać? Ja kiedyś byłam zainteresowaną, ale dobrze że mąż otworzył mi oczy, a ja znalazłam Boga w sobię, o ile lepiej się żyje ❤❤❤❤
A za nic nie przepraszaj! Tak jak każdy przyszłaś tutaj WYSTARCZAJĄCA. W każdej sekundzie 😉 buziakiiiiiii! 🙏🏼
Pięknie Pani wygląda
Proszę nie przepraszać! Państwo byli sami skrzywdzeni przez tę organizację i dostatecznie zmanipulowani i to najgorzej jak się da bo od czasów dzieciństwa.
Wymuszanie przeprosin nie jest ok. Niech ta osoba/osoby same zastanowią się nad sobą.
Ja mam sytuację jak ta Pani z filmku tylko nie tata ale ktoś kogo kochałam od dziecka jak brata. Jakby jakaś sekta to wykorzystała to do manipulacji wku..wiłabym się.
Nie, nit normalny tak nie robi.
Tak, chcę materiał o scjentologia, tam to dopiero patologia.
Czy trzeba przepraszać, będąc dzieckiej pierwszej ofiary? Według mnie, nie. Bo ciężko nie ulec manipulacji będąc od urodzenia w takim środowisku.
Otóż to!
trzeba ogromnej siły i kręgosłupa moralnego, żeby w tym wyrosnąć i połapać się, że coś jest nie teges - ofiarom wszelkich sekt powinno się pomóc wydębić od tych chciwców odszkodowania
Sara, nie dość że po prostu wyładniałaś po wyjściu z sekty to jeszcze coraz piękniejsze robisz makijaże!
Saro - dziękuję za Twoje przemyślenia, materiały i pracę jaką wkładasz Ty i Edwin w uświadamianie mechanizmów grupy destrukcyjnej.
Serdecznie pozdrawiam i życzę wdzystkiego naj...❤
Tak to było , czasem człowiek jak ten sęp natarczywie takie osoby chciał pocieszać zmartwychwstaniem i rajem . Jakież to było oszustwo !!! I nadal jest !!!
Dobrze,ze jestescie juz poza ta sektą,ja nie bylam w niej,ale moja mama byla,bardzo to sie odbilo na moim zdrowiu i finansach . Niestety,zbyt późno zrozumialam jej manipulację, którą stosowala zawsze,a ta sekta jeszcze ja utwierdzila w tym,ze dobrze robi dla sekty,ale nie dla najblizszej rodziny.
Ja bardzo czekam na materiał o scjentologach, sama coś o nich słyszałam, ale z chęcią wgłębię się w temat bardziej 😊
Chyba żartujesz Sara, już milion razy to nadrobiłaś! Jesteście niesamowici, robicie super robotę! Ja na szczęście z sukcesem studiowałam tylko z jedną osobą, ale tłumaczę sobie, że i tak zostałaby Świadkiem Jehowy, bo jej mama była. A miałam czasem nawet 10 studiów jednocześnie. Chyba nigdy w to naprawdę nie wierzyłam, skoro nie byłam przekonująca.
Sara absolutnie nie przepraszaj .!!!! Nie wybierasz ani rodziny , ani wiary w której się rodzisz .
z wielką chęcią obejrzę materiał o scjentologach :)
Pogody Ducha spokoju miłego wieczoru życzę Wam Światusy
Ty nie masz za co przepraszać. To my dziękujemy i jesteśmy wdzięczni za to co teraz robicie Ty i twój mąż. I pamiętaj, że ofiary gwałtów też stoją pod prysznicem czując obrzydzenie do siebie i tak jak to co je spotkało nie jest ich winą, tak i to co was spotkało nie jest waszą winą. 🫂🫶❤️
Trafiłam na Wasz kanał przypadkiem (niezbadane są algorytmy yt😉) i zaczęłam słuchać. Po pierwsze uważam, że osoby, które urodziły się i dorastały w takich sektach nie mają za co przepraszać, wręcz przeciwnie to im należą się przeprosiny. Nie jestem sobie w stanie wyobrazić jak trzeba być silnym, ile trzeba w sobie znaleźć determinacji aby wyjść z takich destrukcyjnych grup. A to dopiero początek drogi, ale jakże istotny. Po drugie. Co myślę o tej scence. Wygląda jak jakiś korporacyjny instruktaż. Nie czuję w tym ani empatii ani zrozumienia. Odbieram ją mniej więcej w ten sposób - "wiesz jak ja czuję się nieszczęśliwa, mam doła to ... i tu następuje promocja produktu, który chcę sprzedać". A jak zachować się w takiej sytuacji? Cóż, ja zawsze mam problem z tym co powiedzieć, bo wszelkie słowa wydają mi się nieadekwatne, infantylne, niewystarczające, ale nauczyłam się, że najważniejsze to dać tej osobie się "wygadać", bez udzielania żadnych rad, albo po prostu posiedzieć w ciszy, dać odczuć, że nie jest w tym wszystkim sama.
Czasem właśnie dobrze zostawić samą bo te pytania w stylu "jak się czujesz" potrafią wkurzyć i jeszcze mocniej zasmucić, doprowadzić do wściekłości, bezsilności i łez. Ja chciałam żeby wszyscy dali mi święty spokój i nie zadawali tych banalnych i wyświechtanych pytań podszytych udawaną troską. Ludzie nie mogą znieść tego, że ktoś nie powraca do tzn. "normalności", że tkwi miesiącami, latami w innym miejscu i wcale nie chce się otrzepać z wody, jak kaczka, i przejść do porządku dziennego.
Edwin Twoja reklama mnie rozkłada na łopatki. Te gesty, mimika, słowa. Dobrze, że Cię nie spotkałem, jak werbowałeś, bo bym przegrał życie u Świadków albo w jakimś MLMie
Ja bym chciała usłyszeć przeprosiny od telemarketera, który wcisnął mojej mamie przez telefon niekorzystny pakiet, przez który zapłaciła ogromny rachunek za telefon. Zrobił to celowo, bez sumienia. I tak robi multum naciągaczy. Jeśli Ty i Edwin działaliście z dobrymi intencjami, dla dobra ludzi, to nie wiem czy musicie przepraszać..?. Każdy ma prawo się mylić, zwłaszcza jeśli został zmanipulowany przez sektę.
Dobra robota 👍
Żeby powiedzieć przepraszam, trzeba odwagi i świadomości tego, co się robiło.
Bardzo doceniam - choć uważam, że Wy oboje za bardzo nie musicie przepraszać. Co innego oktopapież... czy dekapapież czy ilu ich tam jest w Stanach.
Wychowaliście się w tym, żyliście tym. Takie mieliście wzorce i wydaje mi się,że takie odwoływanie się do "żenujących" zachowań , przepraszanie itp, bo ktoś na Was to wymusza nie jest konieczne. Takie wymuszenia są nietaktowne. Nie weszliście do tej grupy znając inne zachowania. To co robicie od kilku lat jest oddaniem tego wszystkiego z nawiązką.
Ten kolo w krawaciku machał nadmiernie łapami...zasada numer jeden: nie ufaj ludziom, którzy machają łapami...
Czyli nie mozna ufac wlochom i latynosom. Oni nie potrafia rozmawiac bez rak😂. Mnie tez lapy lataja jak smiglowce a nie uwazam zebym byla niegodna zaufania.
Nie mogę doczekać się materiału o scjentologii!!!
Już dawno zainteresował mnie ten temat ale na polskim YT nie ma zbyt dużo informacji.
Nigdy nie byłam” Świadkiem” ale znałam takie osoby, rozumiem Was i słucham już parę lat.
Serdecznie pozdrawiam ❤
W "normalnym" świecie jak ktoś płacze, nikt nie pyta, czy "wszystko w porządku?", bo przecież widać, że nie. Wystarczy empatia i zmysł obserwacji.
Sara, wyglądasz zjawiskowo 🫶🏻🌸♥️
Jak żyje 40 + lat ludzie umierali, umieieraja i my urzemy. I żadne PIĘKNIE UBRANE SŁOWA tego nie zmienią .Taka jest prawda i takie są fakty. Jestem katoliczką ale nie paktykującą już. Znam od dziecka ŚJ ale od Was dowiaduje się info o tej grupie. Dziś wtorek przed południem a Panie w spodniczkach śmigają po osiedlu. A pod wieczór w spodniach i na luzie. Teraz wiem o co kaman 🤣 Oj wyciągnęłam się w wasze filmiki aż mi mówi Ty znowu tych JECHOWYCH 🤣🤪
Pozdrawiam wolnych ludzi myślących jak się chcę 💪❤
Będę czekać na twój materiał 😊
Też byłem Świadkiem od dziecka. I też jest mi wstyd, że werbowałem ludzi do tej sektokorporacji. Wtedy chciałem dobrze, ale teraz z dystansu widzę, że było to czymś niewłaściwym. Gdy o tym myślę odczuwam niechęć do samego siebie.
Brak w tej scence empatii, zamiast przytulić koleżankę, która płacze, to zaczyna się indoktrynacja.......ale tego właśnie uczy ta organizacja.....
Scjentologia - to ciekawy temat, był film BBC w tv. Zasady tam panujace chyba zostały przeszmuglowane do tej korporeligii.....
więc czekam....
Bardzo Was lubię. Nigdy nie byłam ŚJ, ale z pasją oglądam wasz kanał.
Ta rozmowa nie jest normalna, to wynaturzenie a najgorszy jest ten pan ktory w obliczu ludzkiej tragedii opowiada o zaletach narzedzia... masakra, pozdrawiam serdecznie 😊
Bardzo potrzebny podcast . Ja też poczułam po wyjściu potrzebę przeproszenia , pokuty , był to ważny proces, który już się zakończył . Nasz Stwórca, źródło ( jakkolwiek Go pojmujemy ) nie chce abyśmy trwali w ciągłym poczuciu winy , potrzebujemy się z tego oczyścić i bardzo doceniam jak zrobiłaś to publicznie . Życzę ci żebyś odczuwała spokój ducha. Utrata naszej tożsamości, tych którzy w tym byliśmy od dzieciństwa czy młodości odcisnęła mocne piętno na naszym życiu . Powoli krok za krokiem zbieram utraconą siebie , integrując część za częścią i tego Tobie życzę .
Nie ma za co przepraszać. Myślała pani ,że postępuje właściwie i pomaga ludziom .
Saro dziękuję i czekam na ten materiał.
Brawo Sara!! 😇
Dzięki za wspomnienie o aplikacji. Znalazłem ją!
Sara pięknie wyglądasz! Bardzo pasuje Ci ten make up. Dzięki za ten filmik ❤️
Sara, każdy w życiu popełnia jakieś błędy, to ludzkie i normalne, i dobrze jeśli potem potrafi z nich wyciągnąć wnioski i dzięki temu stać się lepszym człowiekiem. Uważam, że Wy z Edwinem po odejściu z organizacji wykonaliście (i dalej wykonujecie) ogromny kawał dobrej roboty dla innych ludzi i naprawdę nie macie powodów, żeby się udręczać tym, co było dawnej. Obecnie Wasz bilans jest fantastyczny i macie pełne prawo cieszyć się szacunkiem i dobrą opinią (zarówno innych ludzi, jak i swoimi własnymi). Pozdrawiam Was serdecznie
Dopisek - nawet jakbyście robili mniej, to też byście mieli prawo do szacunku i dobrej opinii, ale bardziej chodziło mi o to, że widzę ogromny rozdźwięk między dręczeniem się poczuciem winy a Waszymi zasługami. Zupełnie, ale to zupełnie nieadekwatna reakcja moim zdaniem, zapewne będąca skutkiem zmanipulowania w dzieciństwie.
Ja bardzo czekam, na materiał, o scjentologach 🥰
ja tez przepraszam wszystkich oraz siebie najbardziej .przezz to próbowałem przez 30lat ,dołączyć do tej organizacji i naklanialem innych do poznawania "boga oraz bibli" , chociaż wiem że pomimo od tracenie zachowałem życie 👍 jestem silniejszy niz wczoraj . dzieki Sara ze dzialasz w polsce w moim imienii tag że wszsystkiego dobrego 💪x❤
Jedtem za tematem scjentologów 😊
Sara, super wyglądasz
Proszę nie przepraszać. Nie Wasza wina.
Errare humanum est-czyli błądzić jest rzecza ludzką-to znane od kilku tysięcy lat powiedzenie. Gdyby wszyscy mieli przepraszać za swoje błedy to by zabrakło papieru na spisanie tych przeprosin i ineternet by się zablokował albo skończył. Np częśto poruszacie państwo chrzczenie młodzieży w wieku około 10-15 lat.Ja osobiście znam dużą sektę w Polsce,w której chrzci sie niemowlęta...I kto jest gorszy? Świadomość nastolatka jest jednak o wiele większa niż niemowlaka. Po prostu wszelkie sekty religijne wraz z wojującym ateizmem są złe.
Wyczekujemy!!
Śmieszne jak można być tak zagubionym......m
"Wybaczamy i prosimy o wybaczenie" S. Wyszyński 😁
Tak to prawda, nie wiem jak Wy, ale wasi goście zawsze stawiają się w roli ofiary, ale, ale, co oni zrobili złego innym ludziom wciągając ich do tej organizacji, innym ignorując ich i traktując jak gorszych od siebie . Nie słyszałem u was w programie żadnej refleksji tych ludzi, którzy odeszli od JW nad swoim zachowaniem, nikt z nich nie przeprosił.
Saro nie przepraszaj Sekta manipuluje Jesteś cudowną osobą szacun za Moc odejścia od nich i mówienie o tym Pozdrawiam serdecznie Piotr
Nie przepraszaj, nie masz za co. Po co sie jeszcze dobijać. Tak sie sklada ze pracuję u sj, dowiedzialam się pierwszego dnia, no i cóż. Powiedzialam sobie, ze jesli tylko dadzą mi spokój to ok, relacje slużbowe i tyle. Ale bylam juz świadkiem 😋 paru rozmów, odwiedzin ich znajomych (obslugują z tego co widzę głównie "swoich"), i naprawde trudno sie słucha momentami. Co do dojrzalosci emocjonalnej ale chyba zyciowej przede wszystkim to osoby koło 30 tki sa jak dzieci z mojej perspektywy.
Prawda kochana,lepiej radzę ci zmienić z czasem prace..bo nie wytrzymasz umysłem ich pojąć.. 😌😌😌😜
Zacznij mówić Prawdę, jeśli ją znasz. Po co przepraszać za zawiedzione zaufanie. Mówiąc teraz Prawdę, nie będziesz musiała po czasie znowu "przepraszać".
Miałem kiedyś dziewczynę która była świadkiem tak samo jak jej mama. Obie odchodziły od wiary (stąd Magda pozwoliła sobie na chodzenie ze mną pocałunki SX itd ) jak się oni dowiedzieli to była całkiem wykluczona a ze mną koledzy (nie wiedziałem że są świadkami) przestali się odzywać. Powiedziała mi że nigdy nie miała urodzin. Na 17 urodziny zorganizowałem jej przyjęcie niespodziankę to aż się popłakała ze wzruszenia. 🙂
Tak,dzieciom wychowanym w organizacjach religijnych nawet po opuszczeniu tych organizacji jest trudno wyzwolic sie duchowo,nie potrafia znalezc sie w nowym srodowisku obserwuje to w przypadku Amiszow, ktorzy to po opuszczeniu szukaja wsparcia dla samych siebie i zyja grupowo dalej,ale nie w drakonsko-restrykcyjnych zasadach.
Dokladnie czuje sie tak jak opisalas i dlatego ze mam takich ludzi wokol siebie nie jest to żadna sekta religijna czy inna ale grupa destrukcyjna w spoleczenstwie w ktorym przyszlo mi zyc ktora pochlonela szczescie zdrowie i dobytek naszej rodziny a takze zycie bliskich
Współczuję!😌😌😌🥰🥰🥰
Proszę za nic nie przepraszać! Świetny odcinek
mnie by zadna sila do sekty nie przekonala , w Boga / Stwörce mozna sobie wierzyc w domu bez zadnych Organizaji itp .
Na zebraniach ani w domu nie uczyli, że bez zadośćuczynienia można wsadzić sobie w buty skruchę?
Saro, nie masz za co przepraszać!!! To Ciebie spotkało zło, ale nawet z niego wyszło ostatecznie dobro, gdybyście nie byli w tej groźnej sekcie nie stworzylibyście nigdy najlepszego kanału oferującego wiedzę o świadkach ludziom, którzy nigdy w tej organizacji nie byli oraz wsparcia tym którzy chcieliby ją opuścić. Dzięki dla was serdeczne i zdrówka!
No ale skąd mieć nadzieję, że ta zmarła bliska mi osoba będzie w raju? Przecież nie była świadkiem.
Akurat to co opisałaś jako przykład tego, w co wierzą Świadkowie, wierzą też chrześcijanie, choć w nieco innej wersji. Ale większość z nas mimo że często powiemy coś w rodzaju "Ta osoba jest teraz w lepszym miejscu", to nie czuje potrzeby żeby robić ludziom w żałobie wykład na temat końca czasów - choć też wierzymy że on kiedyś nastąpi. I żeby nie było, nie porównuję teraz do siebie pojedynczych osób, bo Świadkowie Jehowy zazwyczaj wcale nie są złymi osobami, ale raczej zwracam uwagę jak duża może być różnica między religią a sektą (której wiele osób nie widzi i uogólnia w jedną czy w drugą stronę - nie widzi zagrożeń w ogóle lub nazywa każdą wspólnotę sektą). Więc no, moim zdaniem przynajmniej, od wiary w raj, grzech pierworodny który skaził ludzkość, i przyszły koniec czasów, nie prowadzi prosta i krótka droga do jednego typu zachowania. To zachowanie może być różne, choć oczywiście nie mówię że zależy tylko od jednostki! Niestety często mało od jednostki zależy a za okreslonymi typami zachowania stoi właśnie szerszy nurt czy wspólnota.
PS: Gratuluję Wam Waszego kanału i uważam że ścieralne planery to *świetny* pomysł!
Bardzo ładnie Ci w tych włosach. 🤩Z dużą ciekawością czekam na materiał o scjentologii. :)
Oczekiwanie przeprosin jest bez sensu. Tak samo jak poczucie winy czy wstydu.
Piękny makijaż 😍
Ładnemu w każdym makijażu ładnie 😁
Jest to w sumie przykre, że czujesz się zobligowana do przeprosin za coś,co było częścią Twojego zycia nie z wyboru. To tak, jakby nastolatkowi kazać przepraszać za błędy w zeszycie z podstawówki skoro teraz już umie pisać poprawnie...
Nie musisz nikogo przepraszać za to czego wcześniej nie wiedziałaś
Obiswienia 21:4 dobrze pamietam ten werset musislam nauczyc sie go na pamiec w wieku 8 lat ale teraz go troche zmienili .
jak ktos chce przepracowac traumy polecam znalezc Eweline Tymul, bardzo szybko działa, duzo lepiej niz psycholog
Nie rozumiem dla czego tyle osób pisze nie przepraszaj Sara . To Sara czuje się lepiej gdy to robi a chodzi nam o Jej dobro . Pozdrawiam .
12:29 to prawda jestem bardzo poddatna na wszelaki MLM
Witam kochani ,slucham was od dluzszego czasu osobiscie nie jestem śj i nie bylam
Dzis bedac na dworcu centralnym w rotterdamie i czekajac na zewnatrz na kolezanke ktora miala opuznienie zobaczylam wozeczek i 5 śj nigdy wczesniej tego nie widzialam a wiec mialam okazje sie temu z bliska przygladnac
Zaniemialam przez pol godziny rozmawiajac ze soba non stop patrzyli na zegarki po czym dwoch odeszlo ,mialam taka chec zeby ktorys z nich do mnie zagadal a tu nic w koncu zapalilam papierosa i ciut sie zblizylam mowie se no kurcze musza cos zagadac a tu cholerka nadal nic
W koncu doszla kolezanka i na caly glos do nich o jeszcze stoicie to kiedy w koncu ten armachedon?
Jak one spojrzaly to myslalam ze wzrokiem zabija
Szkoda bo chetnie bym z nimi podyskutowala
To tam takie odemnie z dzisiejszego dnia
Pozdrawiam ❤
Sara, nie musisz być idealna. Wyluzuj.
Czekam na nowy odcinek🎉🎉
Gdybym mogła zasubskrybowałabym Was dwa razy😊
Dzielna, kochana Sara. Bardzo was podziwiam za waszą prace, tę obeną i tę nad sobą. Gode podziwu ❤
Zdrowia i pomyślności w Pokojowej rzeczywistości 🌻 edukacja rodzina dom 🏡 bezpieczeństwo dziecka ❤️ czujność na agentury religijne 👹 i sukienkowych w prawdzie jedynej prawdziwej 🌚?!/szacun i pozdrowienia 🤚
Jestem z Wami
👍👍👍
Pięknie wyglądasz Sara 🥰😘
Dzień dobry Saro
1. Nie przepraszaj. Manipulowano Tobą od kołyski więc to było częścią Twojej natury,charakteru i temperamentu.
2. Co do tej kobiety która pocieszała. Szczerze to ni spodziewam się innego pocieszenia. Z jednej strony pociesza ale już próbuje urobić koleżankę.
3. Kiedy zmarł mój ojciec to parę dni po jego pogrzebie 8dwiedzili nas świadkowie ze Strażnicą.
Czekam na materiał
Czy świadek Jehowy myśli raczej nie za niego myśli ciało kierownicze które uczyniło sługą ułomności !!! Ale dało im ogiera który ciągnie rydwan z braćmi z czeluści to wybitne ciało Które składa się ośmiu królewiczów z Ameryki którzy uznają ogiera że on poświęci Jehowy na sługę oddane mu braciom którzy byli w czeluści dowód prawdy Wspaniały finał objawienie bliski str 143 akapit 7. !!! A kto ich posłał do czeluści nikt nie wie bo Jehowy też byli w czeluści jako szarańcza uwięzione a dopiero abadon anioł otworzył czeluść i wyszli do wszystkich królestw świata żeby zwodzić ludzi 2 Kor 11.wer 13 do 15 !! = Ob.9 wer1 do 11.!! = Ob. 20 . wer 10. !! Świadkowie Są prorokami kłamstwa !!
Mnie też jest wstyd 😢
Jeśli robiłaś wszystko to ze szczerego serca i z dobrej woli, to nie masz za co przepraszać. Tak po prostu wygląda życie. '...idź i nie grzesz więcej ;)
Sara jaki piekny makijaz oka, taki jesienny super!!
❤❤❤❤
Super odcinek, cream na ten o sajentologach
Jezeli ktos wymaga od bylego swiadka jehowy przepraszania za werbunek to niech najpierw sam przeprosi za werbunek swoje dzieci do konwertowania na katolicyzm ( w Polsce bog akurat posluzyl sie sekta katolicka do milosci blizniego w przewazajacej mierze) .