Das Horrorhaus von Höxter - Die Entkommenen | 2/3 | WDR Doku
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- Опубліковано 15 гру 2021
- Wilfried und Angelika W. sind wegen zweifachen Mordes und gefährlicher Körperverletzung angeklagt. Der Prozess um das "Horrorhaus von Höxter" wird sich über fast zwei Jahre hinziehen. Zwei Frauen fanden wegen unterlassener Hilfeleistung den Tod, andere überlebten knapp. Wer sind die Frauen, die dem Horrorhaus entkommen konnten?
Vor vier Jahren haben wir eine erste Doku zum Horrorhaus in Höxter gemacht. Über sechs Millionen mal ist das Video geklickt worden. Wir haben weiter recherchiert und erzählen Euch nun die ganze Geschichte. Wir haben den Ermittler, die Anwälte von Angelika und Wilfried und den Ehemann von Susanne F. getroffen.
Hier könnt ihr Folge 3 jetzt schon in der Mediathek anschauen: www.ardmediathek.de/video/das...
Hier geht's zu Folge 1: • Das Horrorhaus von Höx...
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🎥 Ein Film für Menschen Hautnah von Justine Rosenkranz und Olaf Strecker. Dieser Film wurde im Jahr 2021 produziert. Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem damaligen Stand und wurden seit dem nicht aktualisiert.
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#truecrime #Höxter #WDRDoku #Horrorhaus #Verbrechen
Die dritte Folge unserer Doku-Reihe findet ihr jetzt schon in der ARD Mediathek:
www.ardmediathek.de/sendung/das-horrorhaus-von-hoexter-die-ganze-geschichte/staffel-1/Y3JpZDovL3dkci5kZS9kYXNob3Jyb3JoYXVzdm9uaG9leHRlcg/1/
Wie kann man für so eine Tat nur 13 Jahre bekommen und für Pflanzen anbauen 7 Jahre? Das ist doch nicht normal ? Die sollten nie wieder die Sonne sehen. Die hat 2 Menschen getötet und eine davon zerstückelt und im Ofen verbrannt??
@@eli9719 so ist es im besten Deutschland das es je gab! 🤮
Ich fand es irritierend, dass die Taten im 3. Teil nur aus Angelikas empathieloser und verharmlosender Sicht geschildert wurden. Es hätte z.B. noch einmal von einem Experten eingeordnet werden können, was mit dem Körper und der Psyche bei extremer Unterernährung, Unterkühlung etc. passiert. Leider hat man wenig über die Opfer erfahren, sie haben keine Stimme bekommen.
Hab mich auch grad gewundert, 7 Jahre für den Anbau der Pflanzen u 11 u 13 Jahre für zweifachen mord, folter, Körperverletzung, Diebstahl, Erpressung und und und. Das finde ich jetzt echt empörend. Dafür dass sie so nett war den Fall aufzuklären hätte ich ihr Vll ein zwei Jahre von Minimum 25 Jahren erlassen und nit die Hälfte. Und wieso gilt jemand der eine Sonderschule besucht hat als vermindert schuldfähig?? Kenne selber sonderschüler (Pardon, es heißt ja jetz Förderschüler) mag sein dass die Probleme beim Schreiben, lesen, rechnen haben, aber ansonsten können sie durchaus normal denken. Also dass es schlichtweg einen Menschen gibt der zu dumm wäre schuld zu sein, das glaube ich echt nit. Die haben beide die gleiche Strafe verdient. Und am besten die höchste.
@@poukipal Mord dürfte eben nicht richtig sein. Mord ist nach meiner Kenntnis nur, wenn der Tod das Ziel der Handlung war. In diesem Fall wurden Frauen gequält, sardistisch und ohne Empathie, aber die Frauen wurden eben nicht direkt getötet, mit dem Vorsatz, die töte ich jetzt, sondern zu Tode gefoltert. Also eher Körperverletzung mit Todesfolge, vielleicht noch Todschlag. Und da ist das Strafmaß ein anderes.
Ich muss aber eben auch zugeben, gerade die besondere schwere der Taten, und eben auch nicht nur gegen 1 Frau sondern ganz viele, von denen dann 2 gestorben sind, hätte eigentlich eine lebenslange Haft rechtfertigen müssen. Wenn der Staatsanwalt da kein Rechtsmittel eingelegt hat, ist das wirklich eine Tragödie.
„Kann man nicht einfach fliehen“ ist das respektloseste was man gegenüber den Opfern sagen kann.
Er hat das nicht gegenüber den Opfern gesagt sondern seinen Verstehensprozess hier dargestellt. Und wenn ich von mir selber ausgehe, dann frage ich mich auch wie das gehen kann. Denn ich würde bei den ersten Anzeichen einer missbräuchlichen Beziehung über alle Berge sein.
@@MaikGoldMoralInstanz Hey Maik, ich glaube du hast eine gute Menschenkenntnis und eine hohe emotionale intelligenz. Also wirst du es auch verstehen können, dass die Reflexion des Mannes einen normalen Prozess des Verstehens darstellt und auch nicht öffentlich gerügt werden sollte, meiner Meinung nach. Um Mitfühlen zu können, muss man sich in die Lage des anderen hineinversetzen können. Das hat er gemacht, was daraufhin folgt sind weitere Denkprozesse. Denke daran, das was er beschreibt war die aller erste Reaktion, diese ist ganz natürlich. Er stellt sich Fragen, wie die Opfer fühlten. Welche Sorgen, Nöte und Ängste sie hatten. Also ist das nur ein Zwischenschritt zu weiteren Denkprozessen und um diese wahrhaft unglaublichen Gräueltaten in das eigene Weltbild zu integrieren. Wie kann es zu soetwas kommen, fragt man sich im Abgleich zur eigenen Lebenserfahrung und Wahrnehmung. So gehen auch Psychologen vor.
Ich denke der Herr ist sich dessen bewusst, er würde das auch bestimmt nicht direkt zu den Opfern sagen und wie man anhand der weiteren Aussagen sieht, ist er nicht auf dieser Denkensstufe hängengeblieben.
Deshalb ist Empörung dort nicht angebracht, denken muss erlaubt sein, auch wenn es fast ein Trend geworden ist, bloß nichts "falsches" zu denken oder öffentlich kundzutun.
Da du es offensichtlich bis hierhin geschafft hast, gebe ich noch einen kleinen Input: Im Gehirn befindet sich der Mandelkern, sehr nahe an der Quelle der Wahrgenommenen Sinne. Dieser Teil des Gehirns ist für schnelle, aber auch emotionale, intuitive Reaktionen bekannt. Wenn ein neuer Reiz kommt, entsteht hier die erste Verarbeitung. In einer emotionaleren Situation fällt diese stärker aus, ist eine ruhige Ausgangslage fällt die geringer aus. Das kennt man zum beispiel in einem Streit, wenn man dann in Rage Dinge sagt, die man später bereut. Der Präfrontale Cortex, befindet sich eher außen, weiter vom Zentrum entfernt. Auf Deutsch der Frontallappen ist zuständig für Handlungssteuerung und Planung von Handlungen und vor allem(zurück zu unserem Beispiel) den Handlungskonsequenzen.Der PC reagiert auch zeitlich verzögert auf einen Reiz, es ist also einer anatomischen Eigentümlichleit zu verdanken, dass als erste Reaktion eine emotionale, im Nachhinein nicht so schlaue Reaktion entsteht. Das hat natürlich seinen Sinn, der urzeitliche Mensch konnte keine komplexen, lange dauernden Planungsprozesse angehen, wenn gerade eine wichtige(emotionsstarke) Situation erlebt wird. Ich komme nochmal zurück auf mein Kompliment, es ist eine Stärke, wenn man einen emotionales Sachverhalt wie den dieser der unvorstellbaren Taten vor sich hat, und trotzdem erstmal seinen präfrontalen Kortex einschaltet, bevor man eine Aussage trifft, welche in diesem Fall Opfer weiter belasten könnte. Und ja ich habe offensichtlich zu viel Zeit, wir haben 2:14 und ich habe morgen Vorlesung um 7 🥲
@@MaikGoldMoralInstanz Nach dem Schreiben habe ich deine anderen Kommentare auf deinem Kanal zu Obdachlosigkeit und Heirat gesehen. Da habe ich schon gewusst du bist nicht sehr jung und unbeholfen wie ich erst dachte, sondern Erwachsen und unbeholfen. Egal, irgendjemand der keine Angst vor Fließtexten hat wird das lesen und etwas mitnehmen für sich. Ich bin mir sicher😁
Ich wünsche dir noch ein gutes Dasein, ich empfehle dir trotzdem dich mit Emotionaler Intelligenz zu befassen. Studien zur Neuroplastizität zeigen, dass das Gehirn sich noch bis ins hohe Alter Wandeln kann. Deinen Kommentaren nach zu Urteilen machst du deinem Profilbild alle Ehre und zu viel negatives Mindset(oh nein ein Anglizismus) erhöht den Cortisolspiegel, ist schlecht fürs die Gesundheit! In diesem Sinne, wünsche ich dir das beste :)
Ps:Kennst du den Spruch Satzzeichen sind keine Rudeltiere?
@@MaikGoldMoralInstanz Da du ja Kritikbefürworter bist: Deine Aussagen zu Obdachlosigkeit und Heirat bzw Zusammenleben sind genau so, wie du die Aussagen des Herren im Video bezeichnest: Realitätsfremd und Menschenverachtend.
@@MaikGoldMoralInstanz Junge musst du überall deinen negativ Mist Drunterklatschen und du mit deinen Satzeichen und Absätzen
Hast du nix zu tun?!!!!!!!!!!!!!!!!! Man so viel intiligenz im Netz immer diese Vollblut Besserwisser Analytiker Fach Historiker
Erinnert mich an jemanden der auch so aggressiv geschrieben hat weil er keine Aufmerksamkeit bekommen hat !
Unfassbar.. Was für kranke Mitmenschen unter uns leben. Die Angehörigen tun mir sehr leid. R.i.P
Bringt niemanden etwas. Entspann' dich.
@@samusaran3798 Und dumme Kommentare zu schreiben bringt natürlich was. Eierkopf
@@samusaran3798 Empathie los......ohne Worte ...berührt dich nichts ....?
Er wird ja schon nächstes Jahr entlassen, obwohl er erst 2018 verurteilt wurde. War eben kein „heimtükischer Mord“.
@@crusaderflo1965 hahaha eierkopf
Respekt an die Menschen die es schaffen solche Menschen fair zu behandeln. Ich könnte das nicht.
Wohl eher neutral, als fair.
Ich auch nicht 😢
@@SusiWusi15 ein richter ist zum Glück beides
@@thegodfather2391 wohl eher nicht. Der Typ der deren Haus danach gekauft hat bekommt einfach 7 Jahre Haft für eine blöde Hanfplantage und die beiden 13. Was ist denn das? Die hätten mindesten 30 Jahre bekommen müssen.
@@SusiWusi15 ich hatte teils das gefühl , das einer von denen das auch noch faszinierend fand wtf ....
Wie respektlos war bitte die Aussage des Gerichtsreporters?? "ich war sehr zwiegespalten was die Opfer betrifft" "kann man denn nicht einfach fliehen?" sowas geht gar nicht!
Ich fand bisher fast jedes einzelne Wort dieses Mannes absolut gruselig… wie kann man so empathielos sein und grinsend bei dem Thema so etwas dummes erzählen…
Weiß auch nicht warum der Mordkommissar die ganze Zeit am grinsen ist.
Aber dieser Gerichtsreporter ist wirklich der Gipfel.
Der Typ geilt sich dran auf als wäre das ein Krimi Roman🤦🏻♂️
@@SoerenMagMoehren ja selbes dachte ich auch, wahrscheinlich eine Mischung aus Sadisten u. Berufsarschlöcher..
Der Gerichtsreporter hatte einen Schlaganfall denke ich aber wie man grinsen kann bei sowas, dachte nur mir fällt das auf..
In solchen Berufen sind die Empfindungslosesten Menschen gefragt, lauter Nihilisten, Penner u. Falsche Typen, denen geht es um den Fall u. Nicht um Gerechtigkeit für die Opfer.
@@SoerenMagMoehren Ich könnte mir vorstellen, dass er im Angesicht der Kamera sehr nervös ist. Grinsen/Lächeln ist soweit ich weiß, ein Mechanismus mit Nervosität umzugehen und ich glaub jetzt mal nicht, dass die meisten deutschen Polizisten häufig mit solchen Interviews konfrontiert sind. Das bezieht sich natürlich nur auf den Kommissar. Der Reporter war echt bissl strange
@@judyjay7100 naja, aber dann hätte der Gerichtsreporter/ Kommisar sagen sollen, ich will das nochmal drehen.. er wird die Dokumentation fast 100% vorher gesehen haben..
Naja, ich kann verstehen was du psychologisch meinst, aber naja.. dann is der WDR auch etwas Schuld dran.. weil in der Dokumentation geht es um die Empathielosesten Serienmöder seit langem im TV.. da nur den Anflug von Lächeln oder Arroganz zu zeigen ist fast etwas pervers finde ich zumindest.
naja, polarisiert stark wohl diese Doku ist auch ok.. wenigstens denken Leute nach, über dieses Irrenhaus das zwischen den Rissen der Zivilbevölkerung passiert..
Man kann auch den Verteidiger der Angeklagten Angelika hinterfragen, aber er verhielt sich angesichts des ganzen relativ professionell, Verteidiger von Mordangeklagten verfolgen nur ihre Karriere das weiss jeder oder sie sind zu mies im Beruf und einfach Pfichtverteidiger wie in Amerika.
Nichts als Respekt für die Mutter unglaublich starke Frau unbeschreiblich!
yes
Was für eine starke Frau,die Mutter.Sie trifft keine Schuld und ich hoffe das sie das für sich erkennt eines Tages.Ich ziehe meinen Hut vor ihr,so stark.Ich wünsche ihr alles Liebe♡
starke Frau ...ich finde sie einfach nur desinteressiert und kalt....die meisten Mütter wären doch interessiert wo ihre Töchter hinziehen oder wen Sie heiraten....kann ich als Mutter absolut nicht nach vollziehen.
@@luisem6499 Sehe ich leider genauso. Den Nachbarn werden Vorwürfe gemacht, aber keiner sieht hier die Verantwortung der Mutter…
Ich habe 2 Töchter und bin Vollblutmutter...aber eins weiss ich...weil exakt das hat meine eigene falsch gemacht ...eine hohe Kunst ist es,Kinder "ziehen zu lassen".Die Tochter war stark eingeschränkt in ihrem Leben.Dank der Mutter wuchs sie so voller Liebe auf,mit soviel Vertrauen und Mut,dass sie dennoch alles meisterte...Führerschein,Ausbildung...das sie nun auch selbstständig den Weg der "Liebe" geht machte sie sicherlich auch stolz zu sehen...mir schmecken aich nicht viele Sachen,dennoch mische ich mich in keine Neziehung ein,denn das bringt nichts....ausser man treibt das Kind weiter von sicj weg..Wenn Ihr doch so tolle Mütter seid...scannt ihr jeden Typen erst?Steht ihr alle 5min mit nem Fernrohr vorm Haus?Und meine letzte Frage wäre...habt ihr schon mal ein Kind verloren? Wie wärt ihr denn dann? Geht mal in Euch bitte....die Mutter hat das schlimmste erlebt was man sich vorstellen kann...wie soll sie denn vor der Kamera reden,was erwartet das sehr verehrte Publikum denn? Zusammenbrüche,Tränen....Ausraster? Diese Frau ist einfach nur stark.Ich könnte wahrscheinlich gar nicht mehr einen geraden Satz reden.
Entschuldigt bitte meine Rechtschreibfehler,mein T9 tippt unmögliche Sachen🙈habe keine Lust alles zu korrigieren...wünsche Euch und Euren Kindern ein wunderschönes Weihnachtsfest.
@@piplotta6662 T9? Schreibst du den Kommentar auf deinem Tamagotchi oder auf deinem Taschenrechner, oder was?😅 T9 gab es vor 15 Jahren.
Das im Dorf nicht geredet wurde und das niemand etwas mitbekommen hat, glaube ich mit keinem Wort. Und schon gar nicht in so einem kleinem Dorf.
Seh ich auch so. Wenn man die Gesichter schon sieht wird einem Angst und Bange. Heuchler sind das
Ich komme aus der Ecke gerüchte gab es immer über diese Ortsfremden aber so etwas hat niemand gedacht oder gar gewusst ( Die Täter sind erst 2011 nach Bosseborn gezogen)
Die armen misshandelten Opfer ... Man hat keine Worte für so etwas ekelhaftes.
Das denke ich mir auch immer
Ich begreife nicht, wie man so handeln kann. Es ist verstörend, das anzusehen. Was ist da schiefgelaufen?
@@Onda_Wilde die Psyche des Menschen ist extrem komplex. Man sagt ja es ist erst 1% des Gehirns erforscht.
Er wird ja schon nächstes Jahr entlassen. War eben kein „heimtükischer Mord“.
@@Red_Sky_717 Quelle
Schwer erträglich und unfassbar. Dieses Paar steht für das Böse schlecht hin. Man sollte sie niemals mehr auf die Menschheit loslassen!
Unglaublich, dass die Nachbarn geschwiegen haben, selbst als sie so viel mitbekamen..
Typisch Dorf, die Leute stecken ihre Nase in alle noch so kleinen Angelegenheiten rein und tratschen was das Zeug hält, aber bei Gewalthandlungen ist es dann wieder „Privatsache“ und „geht uns nichts an“
Aber echt, vielleicht sind sie ja jetzt etwas sensibilisiert... So eine Schande
Das ist nochmal eine ganz andere Sache, einen Obdachlosen zu sehen. Diese wollen meist keine Hilfe annehmen, das berichten Streetworker und Einrichtungen immer wieder. In diesem Sinne kann man hier keinen Vergleich schaffen zu dieser Gefangenschaft im Fall.
Er wird ja schon nächstes Jahr entlassen, obwohl er erst 2018 verurteilt wurde. War eben kein „heimtükischer Mord“. Da wundert es mich nicht, dass die Nachbarn Angst hatten. Ich würde bei diesen Strafen auch nie wieder vor Gericht aussagen.
@@Red_Sky_717 So habe ich das bisher nicht gesehen, aber du hast Recht🤤 Da muss man ja echt Angst haben eine Aussage zu machen.. Wenigstens eine weitere Sicherheitsverwahrung in der Psychiatrie wäre angebracht.
Es ist wirklich beschämend, dass solche Bestien nach wie vor respektvoller behandelt und viel milder bestraft werden, als jemand der Steuern hinterzieht oder Dokumente fälscht. Soviel Wert haben Menschenleben in Deutschland - nämlich keinen!
Bei mir gäbs 30 Jahre härtestes Arbeitslager bei Wasser und Brot. Überlebenschance = unter 1 %. Aber mich frägt ja keiner 😌😌
und wieder derselbe stuß den man unter jeden video von kleingeistern wie ihnen liest
es wird langweilig
@@gaylordtv561 dein Name ist Programm
@@gaylordtv561,Sie sind wohl auch solch einer?
@@remstaler3444 Dann bist du aber genauso.
,,Kann man da nicht einfach fliehen?" Das fällt in die gleiche Kategorie wie ,,Warum trägt man dann so kurze Röcke?", ,,Warum läuft man denn um die Uhrzeit alleine draußen rum als Frau!" Komischer Kommentar. Da sprechen die Privilegien und auch mangelnde (Lebens-)Erfahrung draus.
Was hat das mit mangelnder Lebenserfahrung zu tun? Ich sehe da ganz klar kein victim blaming, da das eine ganz normale Frage ist, die man sich ebend irgendwie stellt und dem Opfer auch keine Schuld zusteckt, wie die typischen Rockfragen. Es ist nunmal so, dass jede normale Person dort direkt abhaut und da fragt man sich dann schon, warum einige dies ebend nicht tun.
Die Dokumentation ist wirklich schwer auszuhalten, wie können Menschen nur so Grausam sein und von jedem Sozialverständnis so weit weg sein.
Eine Krankheit die nur mit Euthanasie zu behandeln ist.
Der Kommentar vom Herrn in Minute 12:50 grenzt schon sehr stark an victim blaming. Auch im ersten Teil hat er den Fall mit einem Lächeln im Gesicht beschrieben, ohne ein einziges Wort des Entsetzens über die Tat zu äußern... Soll er sich meinetwegen alles für sich selbst so denken, aber eine Plattform für sein unreflektiertes und empathieloses Verhalten sollte ihm hier nicht gegeben werden. Eine absolute Fehlbesetzung dieser sonst wirklich guten Doku.
@@fabi5493 die Opfer wurden manipuliert, angekettet und deren Willen gebrochen. Da gibts sowas nicht zu fragen, ganz einfach.
@@fabi5493 Aber man sieht ihm eine gewisse Faszination schon an. Als wäre das ein Horrorfilm zum sich angenehm gruseln und nicht als wäre es real.
@@fabi5493 victim blaming ist nicht nur die Täter-Opfer Umkehr. Es bedeutet, dass man Opfern die Schuld an ihrer misslichen Lage gibt, für die aber der Täter verantwortlich ist. Die Frage sollte nie sein: "Wieso haben sie sich nicht gewehrt?" Denn das tut nichts zur Sache. Die Fragen müssen sein: Wieso haben die Täter:innen so gehandelt? Wie können wir Menschen schützen? Wie können wir solche Taten verhindern - das Menschen nicht zu Täter:innen werden.
und dass es dann auch noch so in die doku mitreingeschnitten wurde, unverständlich!
@@Maria-qg9ju Da muss man sehr zeitig anfangen. Sieh dir den Fall Anders Breivigk an. Seit Kindertagen von Mitschülern ausgegrenz, weil er ein komischer Vogel war, mit dem niemand spielen wollte. Da fängt es schon an. Durch dauerhafte Ausgrenzung und Beschämung erziehen sich die Gruppen ihre eigenen Schlächter. Denn es ist Gruppenverhalten. Die Gruppe mobbt den Einzelnen, nicht umgekehrt und der Amokläufer tötet viele. Aber aus so einem Schicksal werden ja nicht immer Amokläufer. Aber die Gefahr besteht. Es ist ein schöner weichgezeichneter Vorsatz, sich so verhalten zu wollen, als könne man zukünftige Täter vermeiden, aber es ist nicht umsetzbar, weil du in sämtlichen Lebenssituationen immer in Gruppen agierst und nicht als Einzelperson. Damit du selbst weiterhin zur Gruppe gehörst, mobbst du eben lieber mit, damit dich die Ausgrenzung nicht auch trifft. So funktionieren Menschen eben. Habe mich oft genug freiwillig in Gruppensituationen begeben, um das zu beobachten.
Ich habe gerade die 3 Folge geschaut und bin geschockt. Mir ist teilweise übel. Es ist alles so schlimm und so traurig, gerade auch die letzte Frau die gestorben ist, sie war so einsam. Ich hoffe diese beiden Monster kommen nie wieder raus!
Wo gesehen? Mir werden nur zwei Teile angezeigt
@@moellle8979 Mediathek. Ich habe mir gestern auch alle drei Teile angeschaut. Der WDR hat das wirklich spannend umgesetzt. Aber ehrlich gesagt hat es mich auch arg geschockt und ich musste mich gestern vor dem Einschlafen erstmal mit einem guten Buch ablenken.
@@KitsuneHB danke hab nur zwei Teile gesehen
In der ARD Mediathek ist der 3. Teil zu sehen. Was mich aber richtig schockiert, sind die in meinen Augen milden Urteile.
@@acaaca3484 vielen Dank
Jede Haftstrafe, und sei sie noch so lang, ist nicht die angemessene Strafe für solche Monster.
...zumindest nicht in DE. 🙄
Ich finde die müssten 30 Jahre mit dem Vorschlaghammer in Steinbruch. Zu härtester Zwangsarbeit . Zerstören durch Arbeit quasi.
@@remstaler3444 selbst irgendwie leicht sadistische Tendenzen? Keiner hört ihnen zu?
Ich sehs interessanterweise genau umgekehrt. Sadistisch , verroht und pervers ist wer für solche Personen noch etwas Verständnis zeigt.
@@remstaler3444 sind auch nur Menschen. Kamen als unschuldige Säuglinge auf die Welt. Die Welt hat sie zu dem gemacht, was sie sind. Die einen haben unheimlich viel Glück, und andere ziehen die Arschkarte. Und: sadistische Täter erzeugen Opfer, die zu Tätern werden. Erzeugen Opfer, die ...
Jedenfalls setzen sie mit ihrer Strategie nicht Gutes in die Welt.
Was mich am meisten irritiert, sind die Verteidiger, die fröhlich mit ihren Mandanten plaudern, als wären sie beste Freunde! Dabei wurden Menschen zerstört! 🙈
Glaub als strafverteidiger muss man eh ne besondere art von schaden haben, je nach dem was für ein fachgebiet man hat.
Digga das sind Anwälte die MÜSSEN die jeweilige Person vertreten,da jeder Mensch in Deutschland ein Recht auf Verteidigung hat.
Digga das sind Anwälte die MÜSSEN die jeweilige Person vertreten,da jeder Mensch in Deutschland ein Recht auf Verteidigung hat.
@@Nino3xb
Anwälte müssen gar nichts, sie können ein Mandat auch ablehnen.
@@Nino3xb und selbst wenn, kann man es mit der freundlichkeit auf einem gewissen maß halten oder zumindest neutral bleiben. nur weil sie eine schlimme vergangenheit hatte, heißt es nicht, dass man ihr brötchen mitbringen muss oder irgendwas zum lesen, wie es der mordkomissar getan hat. ihre vergangenheit rechtfertigt nicht ihre taten.
Ich hatte damals die Doku schon angesehen. Diese Geschichte ist einfach zu extrem, und ist schon alleine deshalb so mitreißend. Nun ist es wenigstens nicht mehr so geschnitten, als dass man die Anwohner als mitschuldig empfindet. Dieser 3teiler ist aber einfach stark und gut gemacht. Respekt und danke für die Arbeit
Die direkten Nachbarn greift es aber noch mehr an. Wobei ich mich beurteilen möchte, ob das falsch oder richtig ist.
ich hatte damals die doku schon angesehen diese Geschichte ist einfach zu extrem und ist schon alleine deshalb so mitreißend nun ist es wenigstens nicht mehr so geschnitten als dass man die Anwohner als mitschuldig empfindet dieser 3teiler ist aber einfach stark und gut gemacht Respekt und danke für die Arbeit lg Jule halfer 🔥😱👑
In den Häusern mir direkt gegenüber leben ca. 10 Familien/Haushalte. Ich kenne nur das Gesicht einer älteren Dame, obwohl ich hier schon drei Jahren wohne. Solange niemand lautstark um Hilfe ruft, wird es mich auch weiterhin nicht jucken, wie diese Leute leben. Ich denke das ist recht normal. Was soll man denn auch mitbekommen? Meine Fenster sind geschlossen, deren Fenster sind geschlossen, auf der Straße halte ich mich nur Sekunden auf, bis ich im Auto bin. Und wenn ich vor der Haustür fege, dann fege ich und spioniere nicht herum.
Unverständlich wenn Wilfried schon vor 20 Jahren eine solch grausame Tat begangen hatte , kann ich nicht verstehen dass der damals nicht für immer eingesperrt wurde
weil es "für immer" in deutschland halt nicht gibt???
Die Mutter von Annika hat keine Schuld und ich hoffe, dass sie das irgendwann so annehmen kann mit Hilfe ihres psychologischen Beistand.
Zu dem Thema dass Menschen nicht verstehen können, warum man aus solch einer Situation nicht flüchtet, oder Hilfe sucht - als Betroffene kann ich sagen, dass die Täter meist ein Händchen dafür haben, genau den Punkt zu treffen, an dem man am verletzlichsten ist und einen damit unter Druck zu setzen. Man glaubt jede Drohung, hofft, dass es irgendwann vorüber geht, wenn man sich nur genug fügt.
Schuld haben immer die Täter und nicht die Opfer oder deren Angehörige ,aber das Desinteresse der Mutter an ihrer Tochter hat den Tod des Kindes gefördert . Ich als Mutter gebe meinen Kind die Freiheit ,aber erwarte dennoch Kontakt und spätestens bei Geldforderung hört für mich das Spiel auf ,denn da wird Tacheles geredet und zwar von Angesicht zu Angesicht . Welche Eltern fahren zig Kilometer und werfen Geld ein ohne ihr Kind zu sehen? Welche Mutter ,die ihr Kind wirklich liebt gibt sich mit halbherzigen Erklärungen zu frieden? Solch ein Verhalten kenne ich nur von Eltern ,die eigentlich ganz froh sind dass sie sich nicht mehr um die Kinder kümmern müssen und hoffen dass es den Kindern dennoch gut geht ohne sich selber einmal davon zu überzeugen . Meine Mutter jedenfalls hätte vor der Haustüre ein Aufstand gemacht ,die Polizei gerufen und notfalls selbst Zutritt verschafft aus Angst und Sorge um ihr Kind .Nein ,sie hat ihre Tochter nicht umgebracht ,aber sie hat ihr Kind dass nach ihren eigenen Aussagen etwas naiv war im Stich gelassen ,was in meinen Augen eine Mitschuld beinhaltet jedenfalls moralisch gesehen
@@jilljan5668 ich finde es ganz stark, dass sich die Mutter trotz dieser zu erwartenden Vorwürfe öffentlich zeigt.
Manche Familien pflegen einen anderen Umgang? Hinterher ist man immer schlauer und sagt: ich hätte das so und so gemacht. Wenn dir dein Kind aber (für sie glaubhaft) versichert, dass sie einfach nichts mehr mit dir zu tun haben will? Ich kann es mir auch nicht vorstellen, dass ich so einen plötzlichen Kontaktabbruch eines meiner Kinder einfach so hinnehmen würde, da ich selbst aber nie in so einer Lage war, möchte ich mir nicht das Recht herausnehmen zu denken, dass ich besser gehandelt hätte.
Wenn Kinder vor ihren Eltern sterben macht Das die Eltern kaputt Das ist leider gottes so
@@Nino3xb das stimmt. Mein Bruder ist vor 13 Jahren gestorben und meine Mom als auch ich haben das bis heute nicht überwunden. Es ist einfach nicht die richtige Reihenfolge.
@@jilljan5668 genau so sehe ich es auch....
Ich habe so viel Respekt vor ihrer Mutter. Eine sehr starke Frau
Auch wenn es bei all diesen Grausamkeiten nebensächlich klingt: was haben die eigentlich mit den zehntausenden von Euros gemacht, die sie von den Frauen erbettelt/erpresst haben😳..?
Sie lebten ja nicht gerade luxuriös, mal vorsichtig ausgedrückt.
Das hab ich mich auch schon gefragt........
Ganz einfach: sie lebten davon. Einkommen eben
Der Herr im orangen Pullover besitzt auch keine Empathie oder?
Muss er doch auch nicht. Sollst ihn ja nicht heiraten.
Finde schon dass er sich richtig gut in andere hineinversetzen kann, wirkt halt nur komisch
Ich hab auch mal ne Zeit in nen Dorf gewohnt. Als im Haus gegenüber um 1 Uhr nachts ein riesen Streit ausbrach und drei kleine Kinder im Pyjama weinend im Garten standen, rief ich dreimal bei der Polizei an. Es kam niemand. Die Aussage der Beamten am Telefon war, dass sie wichtigere Angelegenheiten hätten als diese Bagatelle. Bin nach Jahren noch immer fassungslos über solche Ignoranz
@alex S die 24 stunden gelten doch nur bei volljährigen?
Und am Ende kommt sowas wie hier oder in Lügde dabei heraus und in den Behörden schiebt man sich die Schuld gegenseitig zu
Nächstes Mal verlangen, dass sowas schriftlich festgehalten wird mit der Begründung fürs nicht eingreifen.
Damit kann man sich dann bei z. B. Der dienstaufsichtsbehörde bis hoch ins Ministerium beschweren.
und natürlich (Dank Handy heutzutage gut machbar) immer Videobeweis und am besten noch Zeugen festhalten.
@@FeuerblutRM Dienstaufsichtsbeschwerde geht auch ohne. Ich würde auch bei einem anderen Polizeirevier anrufen.
Angelika W. wird nach 3 Jahren entlassen. Armes Deutschland
Ich find es einfach grausam dass es wirklich solche Menschen gibt. Was ist so schwer daran friedlich miteinander zu leben. Eine Welt ohne Gewalt wäre doch schön für alle.Ich kann einfach nicht fassen dass es solche Menschen gibt.
Mein Beileid allen Zugehörigen der Opfern un den Opfern selber wünsche ich die beste Ruhe die man kriegen kann. Nur Liebe an Alle. Auch an alle in diesen Kommentaren die Gewalt erleben müssen und mussten. Bleibt stark!!
Ich lebe in Paderborn und hier war das natürlich riesig in der Presse.. Ich habe gerade die dritte Folge angeschaut und..ich habe keine Worte.
Ich bin seit Jahren true crime interessiert und dachte ich habe schon alles gehört..aber das hier hat mir den Magen umgedreht.
Annikas Mutter verdient absolute Hochachtung dafür das sie sich diesen Schilderungen ausgesetzt hat und trotzdem den Kopf hoch hält.
Einen Kloß im Hals hatte ich bei der Schilderung des Nachbarn Ne schulze,der Annika an dem Tag mit den beiden draußen gesehen hat...es mag seltsam klingen, aber ich habe genau verstanden was er meint,da ich auch so denke..immer das beste in allen sehen wollen und auf das gute hoffen. So bin ich auch.
Aber in diesem Fall..in den beiden Angeklagten ist nichts gutes. Keine Menschlichkeit. Auch Angelikas Narben haben mich entsetzt, und obwohl mir ihre Schmerzen leid tun kann ich kein Mitleid mit ihr empfinden.
Dieser ganze Fall ist entsetzlich egal von welcher Seite man es betrachtet.
Bei der Planung zum " Frauenhaus" hab ich nur den Kopf schütteln können..bis dann die pott Plantage kam und ich nicht wusste ob ich lachen oder heulen soll...
Wenns nicht erst 11 uhr Sonntag morgens wäre wäre mir jetzt nach nem schnaps..😣😣
Wenn du der englischen Sprache mächtig bist schau dir mal den Fall von fidel Lopez an auch sehr brutal
"Kann man da nicht einfach fliehen?"
Einfach nur respektlos und victim blaming vom Feinsten.
Es ist nur eine Frage
Und er hat recht…
@@MaikGoldMoralInstanz What if I solemnly write in English? Would that be fine for you?
By the way, I don't do this to be 'cool' as you presumed in many of your comments under this video. I'm German, so I'm inhertly European too and as a European I do speak English as a second language. It's part of my daily life, it's part of me and that is empowering. You're trying to limit the possibilities of language and don't accept any growth or change (as it seems). That would be totally fine if you'd just stop harrasing people because of your anger and inacceptability.
so please stop harrasing or even bugging others
Zusammenfassung: hör auf Leute zu beleidigen :)
@@MaikGoldMoralInstanz warum in Deutsch? Das ist ein gängiger Begriff.
Das ist aus Psychologischer Sicht durchaus immer eine interessante Frage. Und sie muss gestellt werden.
Warum sind die Opfer nicht geflohen? Die Antwort darauf ist auch vor Gericht entscheidend.
Als Außensteher würde man vermuten, dass die Opfer nach den ersten Übergriffen fliehen, weil niemand sich so etwas gefallen lassen würde.
Dass sie es nicht tun, deutet also entweder auf "Liebe" zu den Tätern hin, wie man sie oft auch in häuslicher Gewalt findet, oder die Opfer haben so viel Angst, dass ihnen nach der Flucht etwas passiert, dass sie lieber die Qualen auf sich nehmen und dort bleiben, denn wie man im Video sieht hätte Kati schon früher die Möglichkeit gehabt, Wilfried zu verlassen.
Um eine Strafe vor Gericht festzulegen, muss man eben unangenehme Fragen stellen. War es also Freiheitsberaubung oder sind die Opfer freiwillig geblieben?
Hab grad den 3. Teil gesehen.
Unglaublich das die so wenig Strafe bekommen aber die absolute Krönung auf das ganze ist das Ende, mit dem Nachfolger des Hauses. Und wegen den Pflänchen bekommt diese 7 Jahre 🙈🙈🙈🙈
Das Haus sollte definitiv abgerissen werden!!!
Ja ja bei den Drogendelikten lässt man keine Gnade walten.. Obwohl da niemand direkt zu Schaden kommt. Lächerlich...
Dachte ich mir auch! 7 Jahre für etwas das eig niemand Schaden anrichtet oder weh tut und nur 4 Jahre mehr für zweifachen Mord, Vergewaltigung und übelster Misshandlung. Einfach absurd und Unverhältnismäßig.
"Cannabis ist kein Brokkoli!"
Wird wirklich Zeit, dass das Theater mal ein Ende hat. 7 Jahre ist im Vergleich zu dem, was die beiden taten, sehr viel. Da hätte vielleicht ein Jahr gereicht und danach erstmal auf Bewährung raus. Und ja, das Haus sollte weg. Dann lieber dort einen Gedenkstein hinstellen, der an die Tat erinnert und vor allem - einen Ort errichten, der zu nachbarschaftlichen Verhalten auffordert! Ich kann zwar schon verstehen, dass man sich nicht in alles einmischen mag und nicht als Blockwart rüberkommen möchte, aber wenn da regelmäßig andere Frauen im Haus sind und die als wohlgenährte, langhaarige Frauen ins Haus kommen und irgendwann mit kurzgeschorenen Haaren und abgemagert vor dem Haus zusammenbrechen und das auch noch gesehen wird von den Nachbarn ... da fehlen mir die Worte. O_o
@@Laura-gd4ku habe gerade gegoogelt da steht 11 und 13 Jahre. Von wo beziehst du deine Infos?
@@albusdumbledore6858 es geht um einen anderen typen der 7 jahre bekommen hat, weil er cannabis angepflanzt hat. siehst du in der 3. Folge
Ich hätte es gut gefunden wenn man Psychologen befragt hätte und die Aussage ab Minute 13 noch mal eingeordnet hätte. Die Aussage dass der Journalist die Opfer anzweifelt....wenn man bedenkt was sie alles durchgemacht haben ist es besonders perfide
Fand ich auch echt hart.
Der regt mich richtig auf ist die ganze Zeit gut gelaunt am berichten ekelhaft
Von den Gutachten wurde sehr wenig berichtet. Da war nur sein IQ Thema und dass er Sonderschüler war. Fand ich auch nicht gut, dass dieses Thema fast unterging (Ursachenforschung).
@@Onda_Wilde Ich finde es gerade gut, dass hier der Fokus Mal mehr auf die Opfer statt die Täter gelenkt wird. Denn das passiert sonst immer viel mehr.
@@MS-dz1di Da hast du einerseits recht. Beschäftigt es dich nicht, warum sie zu so etwas fähig waren? Mir hat dieser Gedanke eine Weile keine Ruhe gelassen. Man will doch verstehen, wie es soweit kommen konnte-? In der ersten Doku habe ich dazu auch einige Antworten gefunden. Ich fand es schade, dass diese Teile hier nicht gebracht wurden.
Dafür dass Wilfried wenig Intelligenz hat und Sonderschüler war (laut Anwalt), konnte er aber sehr gut manipulieren.
Wie Rainer Winkler.
Ach was, Raini ist total einfältig und plump. Der schafft nicht mal seine Poster von der Wand zu nehmen. Alles was der kann ist ein Haus zum Schreien zu bringen. Der wäre gar nicht in der Lage Menschen um den Finger zu wickeln 🙈😅
@@BlaBla-wq4jj und dennoch, hat er zahlende Abonennten und pack regelmäßig Amazon Pakete aus. 🤔
@@DerMoosfrau die Amazon Staffel ist doch rum. Am Ende wurde sich daraus nur noch ein Spass gemacht um ihn zu zu müllen, da gab er es auf. Eine ganze Weile sah es auch sehr mau aus bei ihm was zahlende Kunden anging. Das änderte sich erst wieder nach seinem Prozess im Oktober. Er mag eine gewisse Internetpersönlichkeit sein und kann gut auf der Mitleidschiene reiten aber im echten Leben schafft es er nicht zu Manipulieren, wie auch, die Leute sind schneller von ihm weg als er es versuchen kann. Er kann ja nicht mal Lügen ohne sich direkt erwischen zu lassen. Klar denkt er sich wunderwer zu sein aber das denkt auch nur er von sich.
Das Eine hat mit dem Anderen halt auch gar nichts zu tun... Intelligenz ist nicht ein umfassendes Gebilde, und das muss endlich mal anerkannt werden.
Echt wirklich tolle und zu gleich erschreckende Dokumentation. Ich finde es auch echt gut unterteilt und ja auch irgendwie spannend
Und die Nachbarn haben selbstverständlich WIE IMMER nichts mitbekommen.:):):)
Ich finde man sollte fast schon mit die nachbarn verklagen
Deutsche nachbarschaftspolitik! Aber rum lästern geht immer . Widerlich und heuchlerisch !
wie soll man denn was mitbekommen wenn das ganze im haus stattgefunden hat?
so spannend dass ein neuer teil raus kommt, wird direkt angesehen
Interessant …
13 Jahre Angelika und der Mann 11 viel zu wenig....
Mir kann niemand aus diesem Dorf weiß machen, sie hätten nichts mitbekommen. Die hatten einfach selbst alle Angst und haben daher weggeschaut. Oder wie seht ihr das ?
Wenn mich ein Nachbar (Wilfried) würgen würde hätte ich auch Angst bekommen. - Wurde in der 3. Folge gesagt (denke ich), als über den Gerichtsprozess berichtet wurde. Der Mann wohnte links vom Haus - mit bester Sicht auf die Eingangstür. Seine Mutter hatte auch Angst vor W.
Es wurde oft gesagt das alles eher nachts ablief. Evtl hatten die Nachbarn einen stink normalen Tages Rhythmus. Außerdem sah das Haus sehr blickdicht aus....
Tja daher gute Frage ob jemand etwas gesehen hat oder nicht.
@@fussel_live Also eine Sache haben die Nachbarn links mindestens mitbekommen, einige Tage vor Anikas Tod. - Als sie vor der Haustür zusammenbrach und dann beschimpft und in den Bauch getreten wurde. Das haben die Nachbarn vor Gericht ausgesagt.
Andererseits gab es die Vorgeschichte mit dem Würgen und der Nachbar sagte, danach sei W. für Ihn "Luft gewesen". Verstehe trotzdem nicht, warum man so etwas nicht meldet - bei der Polizei z.B.
@@Onda_Wilde ja ich hab den dritten Teil erst nach meinem verfassten Kommentar geguckt und stimme dir nun zu 100 Prozent zu.
Ich weiß ja nicht, wenn ich sehen würde wie jemanden in den Bauch getreten wird, dann ruft man doch zumindest mal die Polizei.
Es gibt Situationen, da kann man „nicht einfach fliehen“. Schwierig zu erklären, aber es gibt Abhängigkeiten, in die man sich begibt… da muss es erstmal wieder „klick“ machen, damit sich etwas ändert. Für Außenstehende schwer zu verstehen. Ich denke auch immer… man kann nicht von sich auf andere schließen.. und man muss erstmal in so einer Situation gesteckt haben, um urteilen zu können.
Schlimm genug, solche Taten passieren können. Viel Kraft zur Aufarbeitung der Opfer.
Gebe Ihnen absolut recht,aber auch wenn jemand nicht flieht,bedeutet es doch nicht das solche Taten gerechtfertigt sind.
Das ist doch gleichgültig warum jemand nicht flieht,er trägt keine Schuld und auch keine Mitschuld an das was ihm angetan wurde!
Für mich sind das Monster, alle beide. Angelika wurde vom Opfer zum Täter. Ich kann mich nicht vorstellen was die Opfer der beiden durch machen mussten. Ich weiß gar nicht was man dazu sahen soll.. Es tut mir in der Seele weh. Unmenschlich.
Der Mutter wünsche ich alles Gute und hoffe das sie das irgendwann einigermaßen verkraften kann..
Und auch den anderen Frauen die das alles erleben mussten wünsche ich nur das beste..
WDR..danke ich liebe eure Doku....manchmal schwer auszuhalten....aber ihr macht das immer mega ..danke an das Team....
Danke schön! 💚
@@WDRDoku gern
@@WDRDoku Respekt an eure Journalisten und das ganze Team, die das Alles ja auch erstmal verarbeiten müssen und dennoch solch eine "gute" Doku abliefern. Danke! :)
Bow dieser gerichtsreporter .... ich will ihm nichts unterstellen vielleicht sind das seine normalen Gesichtszüge aber dieses Dauergrinsen produziert mich so heftig....
Am traurigsten finde ich eigentlich, dass niemand den Opfern geholfen hat. Sie hatten keine wirklich guten sozialen Beziehungen. Normalerweise hat man ja Eltern, Geschwister, Freunde, die wirklich jeden Tag mit einem in Kontakt stehen und sowas nicht zulassen würden.
Am traurigsten finde ich, dass er nächstes Jahr entlassen werden soll.
@@Red_Sky_717 Unsinn - wo steht das?
@@Onda_Wilde In der süddeutschen Zeitung. Frag google. Allerspätestens kommt er 2027 frei aber wer solche Fälle beobachtet, weiß, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass das Strafmaß ausgeschöpft wird.
@@Red_Sky_717 Das steht nicht in der SZ 🙄. Ärgerst wohl gerne andere?
Hat man nicht. Wenn ich zu Hause sterben würde, läge ich hier auch mindestens ne Woche.
Ich kann ja verstehen,dass die Nachbarn und das Dorf nicht mit so etwas Bösem gerechnet haben,aber wenn sie sich schon das Maul zerreißen,ist denen ja definitiv etwas aufgefallen.Wieso tratscht man dann munter weiter anstatt zu handeln?
Weil das in Dörfern so ist. Zumindest habe ich tendenziell die Erfahrung gemacht. In dem Dorf, in dem ich früher gelebt habe, wurde auch lieber mit dem Finger gezeigt und gelästert als zu helfen.
Und es gibt jedem Dorf irgendwelche Dullis, da werden die beiden hier nicht die einzigen gewesen sein,die in dem Dorf einen an der Waffel hatten. Jedoch geht niemand davon aus, dass so etwas passiert. Aber bei Dullis kommt sowas nunmal vor wie man leider sieht. Also Leute watch your local Dullis
Ich finde es gut, dass ihr so transparent damit umgeht, dass die Gerichtssachen nachgesprochen sind. Personen die Ahnung davon haben wissen das natürlich, dass es da keine Aufnahmen gibt/geben darf, aber nicht jeder weiß das. Wollte das nur nochmal als Lob da lassen :)
Da soll Mal einer sagen "mimimi wofür Zahl ich Rundfunkgebühren". Das ist eine klasse Arbeit Respekt, liebes WDR Team!
Au weia
Ja mega Doku, kann man aber auch finanzieren ohne Rundfunkgebühr und den Leuten für nichts und wieder nichts Geld aus der Tasche zu ziehen. Was ist das für ein Argument 🤣
🤦🏻
@@nilssimmerkus8499 Ja dann Finanzier das Mal. Dokus, die zehntausende von Euros kosten. Das ganze Equipment die Arbeit, das Personal, dir Recherche, der Schnitt etc. Etc. Wäre komplett mit Werbung und gewinnbringender taktik wie bei RTL möglich. Da der WDR und alle anderen Rundfunkanstalten einen Staatsauftrag haben, wird so etwas von deinen 18,36 € finanziert und du guckst es. ☺️
@@lukasreidel5642 du hast es nicht verstanden. Jeder kann dafür bezahlen, wenn er oder sie der Meinung ist das es das Wert ist. Hier geht es um den Zwang diese Gebühren zu bezahlen und das ist undemokratisch und eine Frechheit. Ich zahle gerne für WDR und ARTE aber ich will nicht dazu verpflichtet werden und das ist der Unterschied.
Verstehe ich das richtig, die Frau aus Magdeburg lässt sich nachts von 2 fremden Personen von zuhause abholen?! 😳
Unfassbar wie sie so viele Opfer angelockt haben.
Ich verachte dieses Land so dermaßen dafür das solche Subjekte, um es konform auszudrücken, schon nach so vergleichsweise wenigen Jahren wieder auf die Straße dürfen. Solche Menschen sollten niemals wieder in Freiheit kommen. Die Strafen sind ein absoluter Witz wenn man bedenkt wieviel Leid diese beiden angerichtet haben.
Ich finde wir haben in Deutschland schon viel gutes, aber in punkto Justiz gebe ich dir Recht. Das ist nicht nachvollziehbar und wenn man es nicht besser wüsste denkt man das ist nur ein schlechter Scherz. 11 und 13 Jahre....unglaublich
Solche Menschen wurden jetzt millionenfach ins Land geholt. Warte mal ab, wie es sich innerhalb der nächsten 20 bis 30 Jahre entwickelt.
Ich weiß Angelikas Anwalt muss sie wortwörtlich verteidigen aber bitte... ich kann da fast nicht zuhören, nur weil ich was schlimmes erfahren hab heißt das es ist automatisch gerechtfertigt, dass ich gleiches Leid einer nächsten Person zufügen darf oder was? erbärmlich überhaupt so einen Gedankengang zu haben
Sehe ich auch so. Ist auch so wenn es oft um Missbrauch geht ,dann waren auch viele Täter mal Opfer. Ist für mich auch keine Berechtigung zum Missbrauch.
Naja in der Hinsicht meinte er was anderes. Sie wollte diese Gewalt von sich abwenden. Deswegen hat der Mann neue Frauen getroffen. Sie hat dabei geholfen. Was natürlich moralisch fatal ist aber Sinn ergibt. Das die Angelika aber dann selber zum Aggressor wurde, ergibt dagegen 0 Sinn. Da stimme ich dir also zu.
Der Anwalt hat lediglich das wenige, das seine Mandantin potentiell entlasten könnte zusammengefasst. Ich finde daran nichts ungewöhnlich. Übrigens auch nicht bei den Einlassungen des anderen Anwalts. Diese Einlassungen zielen vor allem auf den subjektiven Tatbestand ab, der objektive Tatbestand wurde ja, soweit ich informiert bin, von beiden Angeklagten eingeräumt.
Auge um Auge, aber komplett verwerflich, seine Insuffizienz so dermaßen an jemanden zu veräußern, der dafür nichts kann und erst garnicht verantwortlich ist. einfach nur unfassbar diese Tiere…
Voll gut das ihr eine Trigger Warnung gesetzt habt 🙏
alle Menschen in dieser Doku haben mir echt Angst gemacht. der lächelnde und sensationslüsterne Kommissar, der Gerichtsreporter, der so fasziniert redet als sei es ein realitätsferner horrorfilm, die beiden anwälte der täter, die diese behandeln als seien sie ganz normale menschen. hinzu kommen victim blaming und verharmlosung von gewalt an frauen. alle waren so empathielos. ich konnte die doku deswegen nicht weiter schauen.
das mit dem gerichtsreporter und dem komissar fand ich auch so. definitiv im falschen film. schande.
Das gleiche habe ich auch empfunden, voellige Empathielosigkeit.... absolut unverstaendlich
Ich bin so dankbar für diesen Kommentar. Dachte schon ich sei irre, dieser lächelnde Typ gibt mir echt den Rest. Verstehe nicht, wie man sich so geben kann bei diesen Grausamkeiten. Musste echt ausmachen gerade..
@@practicewhatyoupreach ASPERGER-JUSTIZ: Menschen mit autistischen Zügen fühlen sich zur Justiz besonders hingezogen. Ich habe eine Pinnwand bei pinterest zu dem Thema.
@@omnamahshivayaitaly8429 Asperger-Justiz. Einfach mal googeln!
Ich finde den Gedanken krass, dass ein wildfremder Mensch am Bahnhof einer Frau das Leben gerettet hat.
Diese Situation muss so gruselig gewesen sein. Stell dir mal vor da kommt eine frau, total aufgelöst an und fleht dich an einen zettel zu unterschreiben auf dem steht dass sie sich selbst die verletzungen auf ihrem Körper zugefügt hat. Ich glaube ich hätte sofort die Polizei gerufen....
Unverständlich, dass die Nachbarschaft nichts mitbekommen haben will.
Haben die irgendwas gemacht?
einfach schrecklich, was Menschen, Menschen antun können
Erschreckend wie unauffällig Wilfred ausschaut. Sähe ich den auf der Strasse würde ich mir nicht vorstellen dass er zu solch Taten fähig ist. Angelika würde mir angst machen, sie strahlt viel creepyness aus, aber der Wilfred kommt so unauffälig daher...
Schon alle Teile heut Morgen gesuchtet!👍
Auf der WDR Homepage 🤓
Danke ans WDR Team, gut gelungen!👍
Das Intro ist mega beruhigend und schön :3
Einfach nur krank und grausam 😠😠
Das Gruseligste hierbei ist und bleibt das Gesicht dieser Angelika. Der pure Horror.
Ich liebe die dokus von wdr super spannend 👍❤️
Danke! 💚
Wieso ist der vor 20 Jahren nicht schon weggesperrt und überwacht worden ?? Es ist schonmal etwas vorgefallen und man lässt den Kerl frei und es wird sich nicht mehr drum gekümmert? Dieser Staat ist in diesem Fall wirklich eine Schande.
🙏🙏🙏
Ja, das dachte ich mir auch. Der hätte bereits damals für immer weggesperrt bleiben müssen.
Was kann man besser an Weihnachten tun, als eine Mörderdoku zu gucken 👀
28:40 das Schäkern des Verteidigers mit dem 2fachen Mörder vor laufender Kamera ist einfach nur abstoßend.
„…. Die Schweine haben mich zum Glück in Ruhe gelassen.“, dieser Satz beweist, dass der Mensch das grausamste Tier ist.
Alle Lebewesen sind genau gleich grausam. Nur dass die Menschen die einzigen sind die sich Gedanken drüber machen. Tiere bringen sich teilweise auch grundlos gegenseitig um (z.B. bei den Wölfen) und Mobbing ist bei Tieren noch viel schlimmer als bei Menschen, ich sehe das bei unseren Hühnern. Wenn es da ein schwächeres gibt würden die das tot hacken wenn wir nichts dagegen machen würden. Wenn ein Mensch ein Tier isst, ist er laut einigen gleich ein grausamer schlechter Mensch. Wenn Tiere genau das gleiche machen ist es aber natürlich in Ordnung. Und im übrigen: das sind Hausschweine in dem Stall. Das ist normal dass die nichts tun. Wäre das eine Ente mit jungen Küken gewesen hätte die Sache vielleicht ganz anders ausgesehen. Kannst mir sagen was du willst aber die Menschen sind kein Stück grausamer als Tiere.
@@simonbreckerbohm alle lebewesen sind gleich grausam? Raubtiere und Regenwürmer sind für dich gleich grausam?
@@sarahj.8440 andere Frage, sind Regenwürmer körperlich dazu in der Lage ein Säugetier zu erlegen?
@@sarahj.8440 Nice Regenwürmer mit "Raubtiere" zu vergleichen...
@@sarahj.8440
Ja, auch Raubtiere sind in der Lage Blutsport zu betreiben. Stockenten vergewaltigen übrigens häufig und sind nekrophil. Männliche Primaten erschlagen die Babies einer Mutter damit die sich mit ihr paaren können. Auch sind sie zum heftigsten Mobbing imstande.
Tiere sind kein Dreck besser als ein Mensch.
Danke für diesen Mehrteiler (der auch erlaubt, mal durchzuatmen...).
Neben allem anderen finde ich vor allem spannend, wie ich bisher hauptsächlich von Angelika gehört habe und sich so viel auf sie konzentriert, die Frau, die vermutlich ja Opfer und Täterin zugleich ist - nochmal deutlich mehr als auf ihn, der ausschließlich Täter ist. Gleichzeitig fehlen für die Taten beider (!) natürlich alle Worte...
Wenn das alles EINE Riesendoku gewesen wäre, hätte ich sie niemals angeklickt. Aber als Mehrteiler ist es okay. ... Habe gestern Teil 1 im ICE geschaut, und na ja, heute Teil 2 zu Hause.
der Anwalt von Wilfried schockiert mich echt.
Rechtsverdreher.
ich werde nie verstehen, dass man A) die eigene Triebhaftigkeit über das Leben anderer Menschen stellt und B) wie man sich an dem (körperlichen und psychischen) Leid anderer aufgei*en kann
Musste ja auch nicht. 🤣 Kann nicht jeder alles verstehen.
@@DerMoosfrau hä?
Der Herr im orangefarbenen Pullover ist mir mit seinen Aussagen äußerst unsympathisch!
Wie diese Abartigen zueinander finden, bleibt für mich immer ein Rätsel. Erschreckend dabei die Erkenntnis, dass es - statistisch gesehen - wohl mehr davon gibt, als so allgemein angenommen wird ... GRUSEL 😱
Das ist nicht rätselhaft. Es sind zwei Perverse, die sich gefunden haben. Beide haben sexuellen Sadismus genossen.
Die Hexe gibt mir n bisschen das Gefühl, dass sie vorher halt selbst Opfer war und dann froh war, dass nicht mehr sie alles abbekommt. Quasi dass sie lieber mitgemacht hat, als selbst das Opfer zu sein.
Herzlichen Glückwunsch zu den 700.000 abbonenten! 🎉
Danke dir! 💚
"Aber der und der hat das auch gemacht" was für eine Aussage...
Völlig kindisch!
@@MaikGoldMoralInstanz Ich würde mich für den Versuch der "Entschuldigung" in Grund und Boden schämen. 😡 Aber gut, ich würd so eine Straftat auch nicht begehen. Was sie erreichen wollen damit, gute Frage. Vermutlich dennoch Strafminderung, weil sie das ja nicht allein gemacht haben. Von vorne bis hinten krank, aber da ist der Anteil des Rausredens ja noch das harmloseste. 🤷
DANKE!
WDR! Danke, dass ihr hier ne Triggerwarnung aussprecht. DAs ist echt zu heftig und sollte echt nicht für Kinder zugänglich sein. Selbst ich, als Erwachsene, habe mit diesem Fall meine Probleme. Ich kenne ihn schon recht gut. Höre oft "True Crime" aber das ist einer der Fälle, der mich am meisten mitgenommen hat.
Die Kaltschnäuzigkeit von Angelika W. lässt in tiefe Abgründe blicken.
Der Anwalt von dem Mann ist ja Mal das aller letzte...pfui teufel
Allein das permanente Lächeln im Gesicht des Typen während er erzählt 😢
zu sehen eie er da sitzt und lächelt bzw lacht macht mich so wütend
Das solche menschen noch Vertreten werden🤬
Das Alpha und Omega der Rechtssprechung....Das oeffentliche Verfahren und die Verteidigung
Unglaubliche Geschichte..
WDR macht echt die besten Dokus 👍
Grad zu Ende gesehen. 11 und 13 Jahre? Echt ein Witz. Ich hab echt lebenslänglich mit Sicherheitsverwahrung erwartet.
Die Nachbarn können glotzen, mehr aber auch nicht 🤢🤮🤮🤮
Also wie der Typ vor Gericht noch lachen kann ist mir ein Rätsel…😩🤢🤮🤮
Die Frau lacht auch (im Gespräch mit ihrem Anwalt).
Er wird ja nächstes Jahr schon entlassen, verurteilt wurde er 2018. Und er kriegt angeblich Frauenpost, da Frauen auf Straftäter stehn, vielleicht lacht er deshalb?
@ToMlgForYou In der süddeutschen Zeitung. Frag google. Allerspätestens kommt er 2027 frei aber wer solche Fälle beobachtet, weiß, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass das Strafmaß ausgeschöpft wird.
@ToMlgForYou Das Haus soll abgerissen werden. Es gehört nun der Stadt oder dem Staat. Auf jeden Fall nicht mehr diesen Leuten.
Suuuuper spannend
In meinen Augen spielen die auch ein Spielchen mit ihren Verteidigern und dem Gericht!!!
Warum sieht der Mann in orange so glücklich aus wenn er erzählt komisch
Ich find den Mann in orange auch komisch, daß er da fast lächelt beim erzählen.
Der Gerichtsreporter geht ja mal garnicht, erinnert mich an Menschen, die Vergewaltigungsopfer fragen was sie anhatten.
Sehr krank. Unfassbar...
Unvorstellbar! Wie beim Goldenen Handschuh! So Brutal, das sind echt Monster! Unvorstellbar, was in den Köpfen der Opfer abgeht! Angst, Aufgabe der eigenen Willenskraft! 😪
Krass dachte auch an den goldenen Handschuh
13:00 ist Opfershaiming, finde ich ziemlich uncool.
Die Frage ist schon berechtigt. Es sind ja auch genug Frauen geflohen/gegangen.
@@MaikGoldMoralInstanz Maik warum nervst du hier überall rum mit diesen Kommentaren? Niemanden juckt‘s dass du kein Englisch kannst.
Ja finde diesen Typen auch ganz furchtbar! Was bildet der sich ein? Über die Opfer noch so zu reden.
@@STARFOXPERIENCE Du meinst also, den anderen, die aus Angst nicht direkt geflohen sind hat das ganze ein wenig Spaß gemacht oder wie?
Schaut man das Gesicht dieser Frau, muss ihr Hass auf alles Weibliche unermesslich gewesen sein. Ein Traumpaar.
Was ich diesen beiden wünsche, darf ich hier leider nicht in Worte kleiden.
Doch allein mit dieser Visage ist diese Mitttäterin schon gestraft.
💕 Ich spreche aus was ich denke.. Todes Strafe ist die einzige Strafe für manche Individuen auf der Welt...Menschen sind das nicht....weil ohne Reue...Empathielos herzlos...sowas würde kein menschliches Wesen tun . Einfach das pure böse so wie einige andere leider auch....wie viele müssen immer verletzt werden oder sterben biss mann solche aus dem Verkehr zieht. Wer anderen das Leben nimmt oder sie misshandelt der hat sein Recht auf Unversehrtheit ebenso verwirkt. Tut mir nicht leid das auszusprechen . Ich denke wer hierfür noch Verteidigung und Rechte fordert mit dem stimmt eher was nicht als Leute die nicht wollen das so böses weiter in dieser Mitte existiert... Rechtssystem hin oder her mann sieht doch wie fair das immer läuft.
@@mica_zlica9340 👍👏👏👏👏👏
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.
Mein Kompliment!
Wo sind die insgesamt etwa 150.000€ von all den Frauen geblieben? Ins Haus wurde es ganz offensichtlich nicht investiert.
Ich glaube, bei den Tätern handelt es sich nicht gerade um Leute, die mit Geld umgehen können. Setzt man eine Summe von rd. € 150.000 an und verteilt diese auf 10 Jahre, kann man sich vorstellen, dass diese "Harz4-Aufstockung" i.H.v. durchschnittlich € 15.000 p.a. diesen Leuten "durch die Finger rann".
Gerade wenn man auf diese Art zu Geld kommt, haben Dinge, die man damit erwirbt nicht den Wert, wie gewöhnlich mit durch Arbeit erworben. Fahrzeuge, Möbel u.dergl. werden nicht pfleglich behandelt und frühzeitig ausgetauscht.
Davon haben sie gelebt und Autos gekauft. Sie haben ja nicht gearbeitet und von Hartz4 gelebt.
@@WDRDoku Für mich klingt das nachvollziehbar. Geld anlegen oder sparen machen Menschen mit einer solchen Biografie und einem solchen Bildungsstand nur in den seltensten Fällen. Menschen wie diese leben im Regelfall von der Hand in den Mund und in den Tag hinein und im Hier und Jetzt.
Genial. Tolle Nachbarn. Ebenfalls die Dorfbewohner. Natürlich haben die Dinge mitbekommen, haben aber schon damals weg gesehen und bestreiten immer noch, irgendetwas relevantes mitbekommen zu haben.
Ich bin bis zu meiner Jugend auch in einem Dorf in einem Dorf aufgewachsen.
M
Das stimmt. Das Dorf schweigt zu allem. Hilfe für die Opfer gibt es nicht. Auch bei uns im Dorf war und ist das so. Deshalb verließ ich es und kehre nur für kurze Besuche zurück. Die Düstetnis ist allgegenwärtig
Das scheint so ein menschliches Phänomen zu sein.. wenn ich überlege, wie viele Leute vom Holocaust nichts mitbekommen haben wollen..?
@@christianekoch8760 Ihr kennt Bosseborn im gegensatz zu mir nicht z.B mein Opa hat wirklich nichts mitbekommen !
Leute, lasst eure Familienmitglieder nicht vereinsamen
Genauso ist es!Da liegt "der Hase im Pfeffer":Die Frauen waren sehr einsam...und wenn man so allein ist, können schlimme Dinge passieren!
Den Typen in orange finde ich mega unsympathisch. Was für ein Spinner 🤡
Von Manipulation hat der Kasper auch noch nichts gehört.. grinst der die ganze Zeit noch so dumm und freut sich über einen spannenden Prozess. Was ein...
kp,so wie die angelika guckt bekommt man echt angst obwohl man nur vorm bildschirm/display sitzt 😨
Alle haben weggeguckt.
@@frozen8477 auf dem Dorf ist das oft anders. In Teil 1 haben die Nachbarn ja auch gesagt, dass sie schon mitbekommen haben, wie öfter Frauen eingezogen sind.
Ich glaube auch dass der Mann die Haupt Schuld hat habe mit beiden kein Mitleid ich hoffe dass beide nie wieder raus kommen 🤮
Das is ja wahnsinn.. kaum zu glauben🤐 das erste was mir im kopf schlummerte, nachdem ich bisschen zugehört habe war, dasselbe hätte man mit denen machen sollen. Man sollte ja nicht das gleiche tun.. normalerweise. Aber in diesem fall.. unfassbar
27:23 „es ist nur niemanden aufgefallen was passiert ist“. Wirklich die lächerlichste Aussage, dass keiner davon etwas mitbekommen haben soll, ich meine die sind ja sogar einmal zum stänkern zu den Nachbarn rüber gelaufen. Diese Scheuklappe-tragenden Dorfnasen sind wirklich das allerletzte, anstatt sich zu schämen und zu gestehen, dass keine adäquate Kommunikation statt fand um gegen diese dubiosen Nachbarn was zu tun. Ich hoffe die, die etwas ahnten sind heute zutiefst betroffen.
Gewalt , verschimmeltes Zeug , Erniedrigung .. Die müssen echt verliebt gewesen sein 🙄
Die haben bestimmt oft zusammen geputzt und sich dabei verliebte Blicke zugeworfen🙈
Ich sags mal so: Die Frauen, die auf diese Null (Wilfried) überhaupt erst reingefallen sind, waren leider ohnehin schon nicht die hellsten Kerzen auf der Torte. Hinzu kommt - wie auch im Video gesagt - dass sie keine Freunde oder Verwandte hatten (oder so gut wie keinen Kontakt zu denselben, wie die junge Anika) und ihr Selbstwertgefühl sowie ihre Willenskraft sehr gering waren. Solche Leute fallen Tätern wie Wilfried und Angelika sehr schnell zum Opfer. Vermutlich wurde einigen bereits in jungen Jahren eingeredet, sie wären ohnehin wenig wert und müssten nehmen, was sie kriegen. Eine der Frauen sagte ja selber, dass sie das gewalttätige Verhalten in Kauf genommen hat, weil sie so sehr einen festen Freund wollte. Das klingt für normal denkende Menschen mit normal funtionierender Psyche bescheuert und nicht nachvollziehbar. Man sollte allerdings nicht unterschätzen, was Einsamkeit bei Menschen bewirken kann.