Ce qui n'a pas été dit sur la polémique Ledger Recover...🧐
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- Опубліковано 5 сер 2024
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Découvrez Ledger Recover, le nouveau service de stockage de clé privée proposé par Ledger. Alors que la gestion sécurisée des clés privées est devenue cruciale dans le monde des cryptomonnaies, il est compréhensible que de nombreux utilisateurs soient préoccupés par la perte ou la compromission de leur phrase de récupération de 24 mots. C'est ici que Ledger Recover entre en scène, mais peut-on vraiment faire confiance à ce service ?
En déléguant la gestion de votre phrase de récupération à des prestataires de confiance tels que Ledger lui-même, CoinCover et EscrowTech, Ledger vous promet la sécurité de votre portefeuille en cas de perte de votre appareil Ledger. Cependant, quelles sont les garanties en matière de confidentialité de votre clé privée ?
Ce service facultatif est proposé à un prix mensuel d'environ 10€, et il est important de se demander si cela en vaut réellement la peine. Après tout, confier votre clé privée à des tiers soulève toujours des inquiétudes légitimes quant à la confidentialité et à la sécurité.
#ledger #ledgerrecover #cléprivée #blockchain #crypto #cryptonews #cryptomonnaie #sécurité #confidentialité #ledgergate #privatekey #seedphrase #identité
🎥 Production et montage vidéo
GA PROD
📧 contact@grandangleprod.com
/ @ga_prod
**SOMMAIRE**
00:00 Peut-on toujours faire confiance à Ledger ?
00:52 Ledger Recover: une solution à la problématique de gestion de la phrase de récupération
03:21 Historique de l'affaire Ledger Recover
06:17 Le fonctionnement du service Ledger Recover
07:05 Le partage de clé secrète de Shamir
08:53 Le fonctionnement du service Ledger Recover (suite)
10:11 Et si un gouvernement voulait saisir les fonds des utilisateurs ?
10:54 L'utilité du chiffrement symétrique
11:29 Les inquiétudes des utilisateurs
12:20 Un problème de communication ?
14:03 Les risques de phishing
15:20 La réponse des concurrents
16:03 La réaction de Ledger
16:42 Vos portefeuille crypto est-il à risque sur Ledger ?
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1. Tu achètes un objet de sécurité avec comme phrase de vente que jamais ta seed peut quitter le SE. Puis finalement sisi c'est possible.
2. Ensuite si veux être à jour des mises à jour sécurité, tu es obligé de mettre un firmware contenant un code qui peut faire sortir ta seed de ta clé, car gérer 2 versions, ils veulent pas.
Ce n'est pas un malentendu ou un problème de communication.
C’est meme au delà d’un problème de communication, c’est de la publicité mensongère
La clé privée a toujours pu sortir du SE, sinon le soft ne pourrait ni l'afficher sur le mini écran, ni l'utiliser pour signer quoi que ce soit. Mais il a toujours fallu passer par une confirmation physique, comme le promet Ledger.
Penser qu'on ne peut à partir de maintenant plus faire confiance à Ledger, c'est qu'on n'avait pas compris comment ça fonctionnait. Il a toujours fallu faire confiance à Ledger. Ils ont toujours pu faire une MAJ qui corompe les clés. Ils le peuvent toujours. Rien ne change, c'est comme avant.
Leur clé reste la plus résistante aux attaques physiques, et pour le soft il faut faire confiance. Sinon se débrouiller seul.
Une Trezor se fait péter en moins de 15min.
Aucune solution n'est parfaite.
@@oaucazou4331 Je n'ai que la vieille version du nano et je ne peux pas afficher la seed après l'initialisation. Je ne savais pas qu'on pouvait afficher la seed à n'importe quel moment avec les nano S plus et X. De même je pensais que le firmware envoyait la transaction non signée dans le SE et que le SE retournait la transaction signée. Tu as des liens où ce fonctionnement est expliqué?
@@oaucazou4331 oui j’avoue ne pas savoir comment ca fonctionnait car j’ai cru les professionnels de Ledger qui affirmaient ( et donc mentaient) qu’il n’est pas possible pour ledger d’avoir accès ou extraire la seed. On peut pas être professionnel dans tout donc ils faut savoir sur remettre a d’autres pro et faire confiance sur leur compétences ou leur franchises. En l’occurrence la confiance est rompu à jamais. Je hais le mensonge
@@oaucazou4331 Une Trezor se fait péter en moins de 15min. C'est incomplet. La seed d'une Trezor peut se faire hack par quelques personnes sur terre avec du bon matos, mais si comme le conseille Trezor tu as ajouter une passphrase, tes fonds ne sont pas en danger. Et d'ailleurs si quelques gars passent chez toi avec une barre de fer, il vaut mieux avoir une Trezor avec un peu de fond sans passphase et le gros de tes coins avec une ou plusieurs passphrase que une Ledger sans passphrase. Plus je te lis et plus j'ai l'impression que tu crois comprendre mais que en fait non…
Je vous en veut pas, vous être super forts en vulgarisation et les podcasts sont toujours de qualité mais, à force de se faire des copains dans le milieu, vous y avez perdus en neutralité. On critique pas les copains mais on se serre les coudes ;) C’est comme ça !
Vieux client, abonné chez GAC, mais une question me trotte en tête et ce tout le temps du visionnage de la vidéo et sans remettre en cause l’aspect pédagogique et flatteur de ledger.
Combien GAC a été payé pour une telle vidéo ?
Certe ledger est Français (et pourtant la version française du site n’est apparue que très récemment, strategie marketing inconcevable dans 98% des pays du reste du monde). Quelles sont les connexions avec le gouvernement ? 😂 j’ai 2 ou 3 pistes.
Nous avons tous été temoin de la puissance de frappe d’un gouvernement avec le Canada, personne ne pensait que se soit possible, dû moins dans un pays dit démocratique. Pourquoi ne pas l’envisager en France, trudeau et macron même combat et surtout même ligne politique.
Bref trop de passage de crème, trop de zone obscure, trop d’enjeux pour mes portefeuilles, j’ai changé de crémerie depuis peu, et certainement pas Trésor
Bien parlé ! Peux-tu nous dire vers quel constructeur tu t'es tourné, si ce n'est pas indiscret ?
Bonjour à toi : tu es passé par quelle société de wallet ?
Mouaiw...perso, depuis la réunion de Pascal Gauthier avec Macron...je me méfie et ce "service" recover n'est pas fait pour me rassurer
Mon commentaire a été supprimé/censuré simplement parce que j'émettais des doutes quand au fais que cette vidéo soit totalement pro Ledger et n'émette pas le moins de début d'une critique. Visiblement ça ne supporte pas non plus la critique de sa communauté? Je faisais également remarquer que Ledger en 2020, s'était fait hack sa base de donnée clients et plus de 200 000 clients avaient vu leur adresse postale, nom, prénom, tel et email exposé à tous sur internet. J'ai également reproché à Richard de nous vendre le code source fermé et la fonction Recover de Ledger comme des points forts, alors ds ce cas la autant rester sur un compte en banque traditionnel ou bien laisser ses cryptos sur un échange centralisé/décentralisé. S'en est suivi une réponse de grand angle me reprochant de ne pas aimer la vidéo donc de ne pas m'y attarder, argumentaire plutôt limité si il en est. Enfin je remarque malgré tout, que la majorité des commentaires me rejoignent et sont tout aussi dubitatif et critique quand à l'angle suspicieusement complaisant envers Ledger...
Pour moi cette histoire m'a alerté sur le fait que ni Ledger ni GAC ne sont intègres.
Le vrai problème, c'est que Ledger clamait haut et fort que la clef privée ne pouvait pas sortir du SE. Visiblement, ça n'est pas le cas. Erreur de comm, publicité mensongère ou intentions malicieuses ?
Pour ceux qui veulent donner leur clef privée à des entreprises, et bien... Faites comme bon vous semble
J’ai confiance en Olivier Véran pour ma santé
J’ai confiance en Bill Gates pour sauver la planète
J’ai confiance en Klaus Schwab pour être heureux
J’ai confiance en Ledger pour mes cryptos
Alors la … chapeaux … vous avez vraiment résumé TOUT le problème levé par cette nouvelle réglementation Mica et son application rapide très rapide par Ledger !!! Respect ✊
🤣🤣🤣
😪
ça se voit trop que vous êtes sponsorisés par ledger. J'ai l'impression que le CEO de ledger me parle. Mêmes éléments de langages. C'est vraiment moche niveau intégrité vous êtes nuls et vous abusez de la confiance que les gens peuvent avoir en vous. J'espère au moins que ledger vous a fait un gros chèque.
En plus ils te répondent avec un bot ou un copié-collé ! Pathétique !
@@philibertdesaintjan J'ai eu exactement la même réponse 😭 Je me sens encore plus trahi 😆
Ceci dit mon com était très similaire à celui-ci.
@@philibertdesaintjan Moi ils ont carrément supprimé mon commentaire
Tout le monde comprend bien qu'ici se joue un point crucial , c'est ridicule de traiter ca a la legere comme si on "n'avait pas compris et qu'il fallait mieux expliquer" .
lol c'est du macron on comprend toujours mal
Combien de 0 sur le chèque ou c’est simplement de la fidélité en amitié ?
L'illusion de la sécurité: rien de tel pour baisser sa vigilance. Ledger n'en est pas à sa première c****rie; quand ils se sont fait voler leurs données client fin 2020, ils auraient dû utiliser ces données pour appeler chaque client un à un ou au moins envoyer un courrier physique en expliquant très concrètement le modus operandi du scam qui a suivi. Ils auraient aussi pu simplement répondre aux messages de plainte ou lancer une procédure d'investigation crypto collective afin de retrouver les voleurs. Mais rien… juste qq emails pas très concrets qui se perdent au milieu de leurs spams publicitaires.
J'ai remarqué que tous les gens qui sont susceptibles de faire des affaires avec Ledger parle de problème de communication alors que l'écrasante majorité des utilisateurs avertis ont bien compris le problème…
C'est l'inverse, c'est ceux qui croyaient comprendre qui voient autre chose qu'un pb de com. Parce que sinon c'est exactement comme avant, il faut faire confiance à Ledger ou ne pas l'utiliser.
@@oaucazou4331 hahaha ici je dis rien car c'était un petit troll complotiste de ma part
Le "problème de communication" c'est les éléments de langage des tauliers de macaron qui sont derrière. Bientôt ça sera pour sauver willie, euh, la planète.
Merci GAC, tout est dit, malheureusement vous l'avez dit vous même : don't trust, verify. Je sais que vous êtes des geeks/nerds qui connaissez l'open source, vous savez très bien qu'on ne peut rien "verify" chez ledger, qui n'est pas libre, donc chapeau pour l'avoir placé. ;)
😂
"Don't trust, verify" c'est la base de Bitcoin, jamais je n'aurai cru voir cette vidéo de GAC qui légitime ce que ledger est en train de faire. Il n'y a pas de problème de communication, tout est très clair, la seed peut quitter le device contrairement à tout ce qui été dit avant. Donc on doit faire confiance aux firmwares et mises à jour de ledger, à ses process internes de contrôles (on a vu ce que ça donnait pour la fuite de nos données) et finalement à ses employés. Ensuite on ajoute le fait qu'un gouvernement peut maintenant demander à ledger de leur fournir la seed, risque qui n'existait pas avant (pourquoi les partenaires de ledger qui conservent les shards s'opposeraient-ils à une demande ledger puisqu'ils sont payés pour ça?). Finalement à quoi bon utiliser un hardware wallet si c'est pour avoir cette fonction recover? Autant utiliser un échange centralisé, dans les deux cas finalement on doit faire confiance soit à cet échange, soit à notre fabricant/gestionnaire de hardware & dans les deux cas un gouvernement peut demander l'accès à nos fonds sur décisions de justice.
Tu as oublié un point clé qui pose un réel problème concernant ledger : Tout ajout de code dans un système informatique augmente la surface d'attaque, c'est l'une des bases de la sécurité informatique et du développement des applications sensibles.
Les choix des mots de ledger ne sont pas “peu être maladroit” quand ledger dit que la seed ne quitte pas le secure element ca veut bien dire qu’il est impossible de faire sortir seed du ledger. Arrêtez de jouer sur les mots, c’est une société de sécurité non?! Alors si ils sont pas capables d’expliquer la vérité simplement et efficacement c’est simplement parce qu’ils ont menti!
Avant on ne faisait pas confiance a ledger pour ne pas divulguer notre seed lors de nos transactions! On a juste naïvement cru ledger qui disait que la seed ne pouvait pas quitter le secure element!! Alors oui on a fait confiance a ledger car le code source est caché, mais un mensonge rompt la confiance, et le mensonge est avéré! C’est pourtant clair comme de l’eau de roche qu’il y a mensonge
Il on pas mentir la phrase ne quitte pas le secure éléments si tu lui en donne pas l'autorisation
@@alexandrek2555 je ne parle pas de ça.
12:35
@@alexandrek2555 "gneu gneu la phrase ne quitte pas le device". C'est le seul argument que les simps de Ledger sont capables de sortir, pourtant il est tellement ÉCLATÉ ! 🤯🤣 Et tu veux nous faire croire que tu sais de quoi tu parles ??? 🤡
Comment tu fais pour la RECOVER sans ledit device dans ce cas ? #2IQ
oui ils ont menti je suis d'accord c'est tout le problème.
La vérité c’est que Ledger mentait depuis le début. FTX disait aussi « Vos cryptos son safe chez nous «. Perso c’est bye bye pour mon Ledger … ici on parle d’argent … la sécurité et la confiance sont les règles absolues. Faire confiance et rester chez Ledger c’est comme croire que SBF est innocent.
tu passe par qui du coup ?
Elle est sympa la nouvelle publicité pour Ledger, quoiqu'un peu longue ....
Vous décevez GAC, c'est vraiment dommage de vous voir venir à la rescousse de Ledger sur ce fail inter-galactique.
Il n'y a donc aucune limite au copinage dans aucun milieu, même dans la crypto, ils sont beaux les influenceurs cryptos ...
De là à penser que finalement vous êtes pro KYC, il n'y a qu'un pas.
Merci à vous de nous enseigner la leçon la plus importante dans la crypto, qui est de ne faire confiance à absolument personne, les influenceurs et entreprises cryptos en tête de liste ...
La déception est à la hauteur de l'estime que beaucoup avaient pour votre travail jusqu'ici, quel gâchis ...
Je crois qu'ils ont déjà tous intégré le fait que le KYC sera obligatoire tôt ou tard et ils se sont soumis pour protéger leur business ... J'attends de voir l'avis de Seb Gouspillou , de Pierre Noizat , de Yorik de Mombynes sur cette affaire , j'espère qu'ils auront le courage de s'exprimer sincèrement .
Je pense que le vrai problème viens du fait qu'à aucun moment, lors de l'activation de l'option Ledger Recover, a aucun moment Ledger ne demande d'écrire la SEED ...????... juste un clic pour extraire la SEED ???... Wow😱
mais c'est evident ! puisque quand la ledger te demande de confirmer tes 24 mots, elle les compare avec ce qu'elle a en memoire ! He! DONC LES 24 mots sont aussi a l'interieur de ta ledger.
Merci GAC !
Le meilleur système de "recovery" est notre cerveau et notre capacité à être autonome et souverain. Moins il y a d'intermédiaire mieux ça vaut.
risque de contrepartie si confier a une entité !
ben justement, absolument pas, l'etre humain est le pire maillon, la plupart des pertes de clés sont dus aux personnes et non à des hacks ou autres.
@@fgubox @Jefwizz pas forcément mais ça dépend de l'approche sécurité derrière... et ton cerveau est largement plus faillible (statistiquement). Perte de mémoire, accident, avc, etc...
@@ruly4000 Quelles statistiques ? Celle de la propagande hollywoodienne sur la faiblesse des humains non augmentés ?
@@jefwizz8932 heu... tu vas loin la... ca sent le complotisme... Nan, simplement les statistiques médicales. Qu'est ce que tu fais si il t'arrives un pépin physique?
Le device LEDGER n'est pas du tout adapté à la masse lol, c'est du bullshit l'excuse de faire un backup de la seed, rien que le SETUP n'est pas accessible à au moins 90% des personnes faut être réaliste. La masse a besoin d'être prise par la main avec une plateforme simple et tout qui va avec (KYC, pas de PK) , c'est la lois de la nature, il y a 10% de résistances (des gens qui se posent des questions) 80% de suiveurs (la masse) et 10% de colabos (je donne pas d'exemples mais LEDGER pourraient en faire partie dans le futur avec MICA 2).
Tu rêves ! Crois-moi, pour la masse utiliser et stocker des cryptos sur une Ledger c'est chiant et compliqué.
Imaginons que je prenne un abonnement, je laisse les 24 mots à ces 3 sociétés ; dans 2 ans je décide de résilier l'abonnement Ledger recover qui me dit de mes 24 mots ont été détruits
Rien
C'est pour ça qu'il y a plusieurs sociétés. Si une fait faillite et perd une des shards elle est remplacée.
Mais de toute manière il faut garder ses 24 mots bien au chaud. Recover c'est une 'sécurité' supplémentaire pour les gens qui pensent que le plus gros risque c'est eux même. Et statistiquement ils auraient plutot raison lol.
Faire confiance à Ledger, sinon faire un simple transfer sur une nouvelle adresse/clé. On peut aussi faire confiance et quand même transférer sur une nouvelle clé.
Je veux pas être jugeant...mais un CEO avec une bague sur chaque doigt... Hmmm 🧐
Au pire NanoS+ passphrase+Electrum+ pas de maj+ pas de ledger Live.
Mais oui la confiance est rompue...
Je l’ai vu sur un live … il a enlevé petit à petit toutes ses bagues et … sa montre Rolex …. Comme Macronnescu premier 😂
Quand le gouvernement décidera de mettre la pression sur Ledger, Ledger voudra sauver ses fesses en toute logique, "ce qui ne surprendra personne ici" comme vous dites et paf la girafe !
En partenariat avec Ledger...
C'est Paymium leur sponsor pas Ledger ^^
J'ai honte pour eux !
çà sent mauvais quand même. la menace du gouvernement est bien réèlle et cette menace n'est expliqué que 30s dans cette vidéo de 20min.
C’est le point clef … nouvelle régulation Mica qui sera mise en action dans les années prochaines 2025 - 2026 et puis terminer nos « clefs privées » … les gouvernements européens auront accès à toutes les transactions et à chaque portefeuille comme un compte en banque et ça … s’en est terminé de nos libertés … qui contrôle l’argent … contrôle le peuple
suffit d'avoir un Trezor en open source avec une passphrase de 50 caractères. Impossible à craquer en brutforce
@@Trimalcus Trezor …. Est une société Tchèque … devront se conformer à la réglementation européenne tout comme Ngrave … open source ou pas … ça change strictement rien ! Il faut utiliser un wallet dont la société ne tombe pas sous la réglementation européenne ! Et probablement assez rapidement il faudra avoir un VPN … qui n’est pas infiltré par un gouvernement et qu’on devra acheter en toute anonymat … crypto type monero intracabke et livraison dans un point relais … la vie va devenir un peu plus difficile d’ici quelques années 😢
Quelqu'un saurait il à partir de quand on peut demander le remboursement du Stax pour non réception? je ne trouve rien dans les CGV. Merci
Avant il fallait faire un tout petit peu confiance a Ledger (rapport au firmware closed source), maintenant il faut faire beaucoup confiance a Ledger. Le probleme: la confiance n'est plus la. Et le business de Ledger c'etait essentellement ca: la confiance. Ca va mal se passer..... Je vois pas bien comment ils vont pouvoir sans sortir.
Un rachat a bas prix par une boite US a prevoir d'ici quelques mois. Ca me parait la voie le plus probable.
Et c'est un bis repetita de ce qui 'est passe avec Gemplus il y a 20 ans.
Etonnant, la tech a la base....est la meme !
Quelle surprise. Quelle coincidence.
Et ce que dis la video a 15 minutes est faux: on ne peut pas comparer les fonctions de signature, avec la fonction recover. Avec la fonction recover, c'est bien la cle privee qui sort, mais en X morceaux. Si plusieurs des destinataires sont étatiques.....
Dans le cas d'une vente a une boite US, on imagine aisément la suite.
super la protection du donjon, le roi a un double des clés....
Décidément, ce Macron est un très bon vendeur !
C'est complètement à l'encontre de la possession de ses propres cryptos. Si le gouvernement fait pression, il sera en mesure d'obtenir tout ce qu'il demandera à Ledger. Nan mais sérieux les gars, là on revient en arrière. C'est comme si on faisait confiance aux banques ou aux autres acteurs centralisés. Autant laisser ses cryptos sur Binance dans ce cas là.
@@grandanglecrypto Vous avez entièrement raison, j'espère juste que les personnes qui auront recours à ce service en prennent vraiment conscience.
Vous pouvez tourner le problème dans le sens que vous voulez, ça a été démontré par A+B qu'ils peuvent extraire la seed suite à une mise à jour firmware. Recover ou non d'ailleurs. Le client n'a jamais été maitre de sa crypto. Sans parler des 2 hacks qu'ils ont subit en 2020 et 2021. Une vrai blague cette boite.
Oui ça a toujours été le cas et ils ne l'ont jamais caché. Il faut ne pas comprendre pour croire ou avoir cru l'inverse. Leur clé reste la plus solide. Et pour l'exploiter, il faut leur faire confiance. De même qu'on fait confiance au fabricant de coffre fort pour qu'il ne donne pas un double des clés au plus offrant. Si on a pas confiance, alors on chreche une autre solution qui aura aussi des inconvénients.
L'ancien hack de Ledger était sur sa base client, rien à voir avec les clés ou soft.
Tout les HW fonctionnent de la même façon.
La particularité de Ledger c'est le Secure Element qui n'est pas open source qui le rend 'physiquement' bien plus sûr. Et ce SE il n'en sont pas propriétaire.
@@oaucazou4331 bah si ils l'ont caché. Ils avaient dit clairement sur twitter qu'aucun update firmware pouvait permettre une extraction des clés. C'était un pur mensonge.
@@oaucazou4331 bien sur que si il l’ont toujours caché!
@@ludoludo4334 Oui c'était un tweet ^^
Ecris mal et trop vite car incomplet, c'était sans entendu "sans action physique du proprio". C'était vrai et c'est toujours le cas.
Il reste 2 questions auxquelles je n'ai pas de réponse :
1) est-il possible de souscrire à ledger recovery à tout moment ou seulement à l'initialisation/réinitialisation du device ?
2) je n'ai pas envie d'utiliser ce service, je n'ai pas non plus envie de l'avoir à disposition sur ma clé. pourquoi ne pas forker 2 firmwares avec par exemple ledger nano X et ledger nano XR avec R pour recovery ? comme ça ceux qui ont peur ou veulent rester purs seraient satisfaits. les bitcoin maxi demandent aussi une version matérielle/firmware qui ne prend en charge que Bitcoin. ledger nano B ?
Pour le moment cette MAJ est reportée. Apparement ( à vérifier) les nano S ne pourront pas supporter ce service. Mais sinon oui l'idée est bonne (version spéciale minimaliste) j'aurai bien aimé.
Rien a changer lol, ils viennent de faire un POC pour MICA 2 🤣 vous n'êtes pas crédible désolé...
Tant que Ledger ne sera pas open source cette société sera toujours suspecter 😘
Il y a quelquechose de fondamentalement faux dans cette vidéo. Oui Ledger peux hack un trezor, mais pas la passphrase. Donc si tu utilise ton trezor correctement, le donjon ne pourra absloment rien faire... Faudrait fouillé un peu plus les vidéo et etre moins partisant. Car là c'est carrement de la désinformation : ua-cam.com/video/-QHLahAFptA/v-deo.html
Bien content d'avoir gardé ma vieille Ledger Nano S qui est du coup la plus sécurisée
Moi je trouve que c'est très finement joué de la part du CEO de Ledger. Il fait l'idiot et tout ce qu'il faut pour que tout le monde se barre. Comme ça les gars de chez Lagarde avec leurs flingues vont le laisser tranquille vu qu'il n'y aura plus personne.
GENIE.
(enfin presque tout le monde. Si vous ne savez pas quoi faire de vos cryptos chez GAC, on prend sans souci)
Incroyable !!
Normalement ne faire confiance à personne et être maître de sa propre phrases de sécurité est ce qui garantis le moins de risque !!
À partir du moment où tu confies ta phrase à une entreprise ou autre c’est fichu,sans compter que si les juridictions sont sous pression ils seront obligés de donner les éléments si j’ai bien compris !!
Et faut payer 10€ par mois !!
Eh bien moi je dis niet!
Réveillé vous lol c’est le piège à con!
C’est comme donner son numéro de compte ou son code carte bleue !
Il y a pas mieux que d’être maître de ses clés privé et il y a d’autres moyens de bien sécuriser ça faut juste cogiter !
Déçu mais finalement pas surpris car qui dit entreprise française dit gouvernement français derrière qui veut avoir la main mise.
Tout juste … et je comprends pas pq les gens ne comprennent pas l’enjeu … c’est comme le Covid … il y a les suiveurs et les autres 😢
Ceux qui veulent prenne mais tu peux continuzr d'utiliser ledger comme avant. Je vois pas le problème. C'est juste une fonction en plus, que tu prend ou pas
Ceux qui veulent prenne mais tu peux continuzr d'utiliser ledger comme avant. Je vois pas le problème. C'est juste une fonction en plus, que tu prend ou pas
Suis je safe sur ma nano s ?
En plus Richard , tu donnes vraiment l'impression de t'adresser à des abrutis avec ton exemple du coffre à trois clés . Bien sur le public cible ce n'est pas nous les fidèles mais les noobs du prochain Bull run . Tout ça me laisse un arriere- goût amer de trahison .
Il vient de tomber très bas dans mon estime.
Entreprise française et crypto et sponsor, que veut tu qu'il dise ?
Pour ma part ledger c'est mis une balle dans la tête et gac dans le pied domage
Pareil, ils obt supprimé mon commentaire qui était top commentaire, j'ai essayé de republier impossible, maintenant je peux seulement publier sous les autres commentaires, ça en dit long sur lui et sa capacité à accepter la critique...
Bref je suis l'un des rageux ,
Qui a acheté deux ledger,
Sur l'argument que la clé était ni extractible , ni la moindre possibilité d'être en contact avec Internet
C'est l'argument marketing du départ
Pour moi il y a eu rupture de contrat...
Il y a surtout eu gros mytho depuis le début.
Lol c'est sponsor par ledger cette video..moi j'ai vite reglé le problème, j'ai vidé mon ledger, Gauthier nous a pris pour des cons
Super vidéo, en toute transparence, cette vidéo est sponsorisée ou non par Ledger?
@@grandanglecrypto Merci d'avoir pris le temps de réponse. Et merci pour ce taff ;)
Ça sent quand même un petit peu la pub pour Ledger. Bon c’est vrai que c’est sécurisé dans l’ensemble mieux que sur un mec changeons chez Hamid ce qui peut se passer comme FT X
Pascal Gauthier n'est oas crédible, à partir de là c'est à fuir, c'est pas les alternatives qui manquent...
Salut la team je me suis inscrit à la formation hard wallet mais je n'ai toujours rien reçu...😢
Donc sans manipulation physique du ledger impossible d'activer la fonction recover. Ok
Donc la question c'est de savoir si une MAJ du firmwar peut contourner l'activation physique de recover, et rendre recover actif avec une simple MAJ du firmwar donc sans l'accord du client, sauf qu'il y a quand même un certain accord du client pour faire la MAJ....
Dire que la clé privée ne sort pas du SE, c'est une rhétorique très perverse puisqu'il est possible de la reconstituer chez ledger...
Que les infos sortent de manière chiffrée, shardée ou autre, les infos sortent...
'Je n'ai pas volé son vélo, je lui ai emprunté sans le prévenir et j'ai juste oublié de lui rendre .... De toute façon si il voulait son vélo, il n'avait qu'a me le demander, comme il ne l'a pas fait, j'ai pensé qu'il me le donnait inconsciemment.... "
Il y a des signaux faibles qui laissent à penser que LEDGER est acoquiné avec le pouvoir ATTENTION. Je pense aux propos d'Éric Larchevêque lorsqu'il était invité de GAC en octobre dernier, mais pas que.
Bon j'ai 3 nano S, 1 S plus, et 1 nano X ^^, je vais conserver précieusement mes 3 Nano S ^^, les autres sont beaucoup plus pratique à utiliser, je vais donc seulement les utiliser pour faire mumuse sur les protocoles et pour les aidrops, la thésaurisation se fera UNIQUEMENT sur Nano S =)
faut toujours diversifier, moi j'ai aussi 2 Trezor et c'est aussi bien que les ledger S+ et X.
Manu a passé un coup de tel, et Ledger c'est exécuté. Je pense pas que Ledger cherche réellement à capter le mass market .
Ledger comme Binance et comme toutes les sociétés européenne vont devoir se plier à la nouvelle réglementation … terminer d’être le propriétaire exclusif de notre clef privée … ça n’a rien avoir avec la solidité du hardware … ça a avoir avec le management de la société qui obéit aux ordres d’un gouvernement … alors qu’ils ont le choix de partir en dehors de l’Europe pour sauver leur business … ils ont choisi … sans moi
@@christtiti dans tous les cas, des Wallet avec des clé privé se font en 3 clics et je crois pas une seconde de le code du Btc va etre updater pour plaire a Manu. donc il y aura d'autre solution tout est une question de temps. on de desinventera pas la blockchain et ces attributs.
@@fredrichstrasse bien sûr et vous avez raison .. il existe des wallet qui ne sont pas dans la juridiction européenne et qui eux pourront , pour le moment, faire face à cette menace ! Tout à fait d’accord avec vous
Mais dans la mesure où c'est une option est ce que on ne peut pas choisir de rester comme on est ?
@@grandanglecrypto L’une des peurs principales des maxi et gens de sécurité c’est le fait que cet upgraded pourrait être forcé n’est-ce pas? Si oui, qu’elles seraient les conséquences ?
@@ikust007 ça aussi c'est une bonne question les upgrades forcés. Bon c'est aussi du côté de windows ou d'apple mais c'est le genre de trucs on sait jamais vraiment si on a la main, si on a coché la bonne case etc.
@@grandanglecrypto par contre si j'ai bien compris tu ne peux plus utiliser ledger live pour transférer des fonds si tu ne fais pas le maj. C'est quand même un comble de ne pas faire les maj pour un système de sécurité
Une fois n'est pas coutume.... Dommage... cette vidéo est orientée . Dire ça ne change rien, alors même que le code est closed source comme vous dites, c'est une sacrée vanne. En somme, je ne peux rien savoir du code, mais je vous assure que rien a changé. Bref crédibilité 0 pour le coup.
La modération va supprimer ton commentaire
Encore une super vidéo ! J’ai juste une petite question, est ce qu’un gouvernement pourrait obliger Ledger à écrire le code permettant de récupérer les seeds de tout le monde ?
c'est le problème...c'est plus vraiment un cold wallet. Qui sait ce qu'ils sont vraiment capables de faire? Peut-être qu'une simple connexion à ledger live leur donne déjà un accès complet au device on en sait rien finalement
@@ludoludo4334 ouais mais c’est le même avec tous les Hardware wallets … Tu dois quand même faire confiance à quelqu’un au final, perso je préfère faire confiance à Ledger qu’à Trezor …
Bien évidement, le gouvernement et les régulateurs peuvent tout demander et ils essaieront tu peux en être certain d'autant que ledger vient de leur montrer la solution... (KYC+backup seed). Ce sont des abrutis rien d'autres.
@@letournesol6486 Très juste. Ah on peut faire ça ? Génial ! Rendons ça obligatoire ! Avec un shard à la BCE, un autre au Ministère des Finances et le dernier dans une banque. KYC avec l'identité numérique européenne. Merci Ledger. Finito Cold Wallets.
Oui, mais ce serait extrèmement compliqué. Nous serions prévenus avant. Du coup ce serait inutile. Et rien n'oblige à faire les MAJ dès qu'elles sortent.
Vous n'allez tout de meme pas nous remettre en place un nouvel avatar du capitalisme de connivence les gars , dites moi que c'est une blague !
J'espère qu'ils vous ont bien payés car votre réputation va prendre TRÈS cher suite à cette vidéo. Vous feriez mieux de la supprimer car vous allez définitivement passer pour des guignols.
Je commençais à apprécier votre contenu et vos initiatives, mais je comprends maintenant que votre intégrité a un prix.
@@grandanglecrypto Alors c'est encore plus triste pour vous 🥲
@@henry4074 vous avez peut-être regardé cette vidéo avec une idée préconçue contre ledger. Du coup, votre opinion ne pouvait être que négative et de parti pris. Je l'ai regardé sans à priopri et je trouve que les arguments sont clairs...
heureusement j'ai une ledger nano s : lol
Ça change rien … confiance rompue !!!!
Il est tout de même préférable de mettre ses cryptos d’or une ledger plutôt que de laisser sur une exchange . Alors oui , ils ont implémenté une bad door mais il y a sans doute moins de risque qu avec FTX . Les autres cold ne sont peut être pas mieux et avec une MAJ peut être pires …
Ledger et leur fameux bac d'or. Aller c'est tchao je pars chez les concurrents plus sérieux.
*back door
Me voilà rassuré, nn g dec
Bonjour et merci pour votre travail et vulgarisation.
Qu'en est-il en cas de décès et de succession ?
Cordialement Mathieu
Grande et éternelle question, qui n'a aucune réponse parfaite et définitive. Ce système de recover est une forme de solution qui n'est pas sans inconvénients.
Merci pour le résumé de l'affaire.
EscrowTech ? Plutôt douteux comme choix de nom pour une société spécialisée dans la sécurité des données informatiques sensibles...
Très bien expliqué et toujours au service de la communauté. Merci beaucoup GAC.
@@grandanglecrypto Vous avez vu au moins que vous répondiez/likiez à un clown qui fait de l'ironie ?
escroc teck ? oh bah je suis rassuré alors
Barrer vous de ledger et prenez un cold wallet sans connexion réseau. Pas de bluetooth, pas de wifi. C'est déjà plus safe.
tu pense a quel coldwallet fiable ? jade ? coldcard ?
Merci pour ces explications, cette affaire est déjà un peu plus claire!
Cette vidéo ne raconte pas tout . On dirait qu'elle est faite pour rassurer la plèbe plus qu'autre chose . Je ne vais pas m'étendre ici, vu que je l'ai déjà fait maintes fois ailleurs .
Oui dommage ...on aurait aimer plus .. sur ledger live notamment.
Mais c'est bien, on avait oublié qu'on confiait notre clef à ledger et que donc not your Key, not your money😊
Richard c’est finito pour ta chaîne crypto. Il te reste grand angle. Essaye de pas hint sur celle ci
@@grandanglecrypto L'étape du déni. 🙈 C'est moche... 😕
C'est marrant. Certains se croient expert en cryptographie....probablement les mêmes qui étaient devenus médecins lors du COVID ^^ En tout cas merci GAC d'avoir donné votre avis. Je suis sûr qu'il y a plein de gens qui pensent comme moi. N'écoutez pas tous ces haters ^^ Ils font beaucoup de bruit mais il s'agit d'une minorité ;)
Les gens ont le droit de donner leur avis, surtout sur un sujet qui touche directement leur épargne.
Quelle est la première loi crypto ?
"Not your keys, not your coins"
Ils sont con ou quoi ?
J'aurais été à leur place pour lancer un produit pareil, j'aurais créé une nouvelle marque (pas un modèle) pour tenir le nom ledger le plus loin possible d'une solution aussi pérrave.
Ca sent quand même le conflit d'intérêt cette vidéo..
🤣 Les comiques !
Il y a ceux qui pensent que Bitcoin doit se plier aux règles de la société et ceux qui pensent que Bitcoin peut changer le Monde .
Si bien dit que je me la note 🙂🙏
Les prestataires doivent se plier aux règles pour que bitcoin devienne mainstream oui. Aucune chance de changer le monde si ça reste niche.
@@syrozzz tu illustres parfaitement la 1ere partie de mon propos .
Merci de l'explication
Dammage control tah sah
C'est bien la première fois que je suis déçu d'une video de GAC. Vous n'avez soit pas vraiment compris les enjeux soit vous ne voulez pas froisser les copains...
C'est le firmware qui décide si vous avez besoin d'appuyer sur les deux boutons pour accéder à la seed. Ce firmware n'étant pas open source, rien n'empêche que du jour au lendemain un update enlève ce besoin d'appuyer sur ces deux boutons et puisse extraire la seed à votre insu.
Ca a été toujours le cas sauf que maintenant tout le monde s'en rend compte et se sent trompé. La confiance envers Ledger résidait surtout sur la communication comme quoi cela était impossible (ce qui était un mensonge). La plupart ne faisait pas confiance à la société et au soft mais surtout au matériel censé amener cette sécurité.
Le mythe a été cassé et le vrai visage de Ledger apparait maintenant à tout le monde. Non le secure element ne protège pas de tout et il faut dorénavant vraiment faire confiance à une société qui n'est même pas capable de protéger les données privées de ses clients.
@@grandanglecrypto
Vous n’avez pas du me comprendre.
Je dis aussi que ce firmware est comme ça depuis le début sauf que tout le marketing Ledger était mensonger et prétendait le contraire.
La confiance était surtout basée sur le matériel qui soit disant ne pouvait pas sortir la seed, pas le logiciel. Même si c’était closed source, basé sur leur com, on pouvait se dire qu’au moins la seed était protégée.
Recover casse tout ce mythe et les gens se sentent trompés.
Maintenant tout le monde se rend compte qu’en fait il faut uniquement faire confiance à un code closed source d’une société qui a déjà laissé filer les infos privés de leurs clients tout en minimisant l’affaire au maximum…
Ca change tout.
Merci GAC!
Merci
Voilà merci de remettre les points sur les i.
Encore une preuve s'il en fallait une, que twitter est rempli de fausses informations, sûrement alimentées par les concurrents, des incompétents et des gens de mauvaise volonté.
Cette chaîne ne détient pas la vérité et surtout Richard qui vient de découvrir Btc il y a 2 ou 3 ans seulement…on voit clairement qu’il y a un conflit d’intérêt avec ledger, il défende quelque chose d’inacceptable qui est le mensonge et l’export d’une seed… pire ledger a fait un poc pour mica 2 , désolé mais cette boîte n’est plus crédible et je suis loin d’être le seul a le penser….
@@letournesol6486 il y a les moutons et les autres … on l’a vu durant le Covid … pourquoi la commission européenne s’attaque à tweeter … pourquoi tweeter était infiltré d’agents de la FBI … le peuple gronde et l’oligarchie prends peur … pourquoi Binance réponds gentillement au régulateur européen et supprime les cryptos dites « privées » comme monero
@@christtiti tout ça est assez évident, mais la masse ne le voit pas ou ne veut pas l'entendre car cela n'augure pas d'un futur très réjouissant... le covid était effectivement un POC grandeur nature et le résultat a du dépassé toutes leurs esperences...
@@letournesol6486 vous avez … malheureusement 😢 entièrement raison … pour être positif on remarque tout de même que les intervenants à cette vidéo ont pour bcp compris le fin mot de l’histoire … ça c’est encourageant je trouve
@@christtiti oui c'est vrai, car aujourd'hui ceux qui ont fait l'effort d'utiliser un hardware wallet sont généralement les plus éduqués sur le fonctionnement de bitcoin et de la blockchain en général, ils ont donc compris les vrais intérêts/enjeux et ne sont pas dupe 🙂. Les nouveaux et les futurs arrivants ont le voit déjà sont souvent des joueurs de casino... si tu ne comprends pas la tech, tu n'as rien compris en fait c'est pour ça que les politiques ne comprennent rien et vote des lois plus débiles les unes que les autres avec MICA. De toutes façons je suis optimiste car la tech a toujours été plus vite que la régulation, elle aura toujours de l'avance et du coup les régulations deviendront obsolètes...
Ajout de complexité = angle d'attaque supplémentaire. C'est une réalité en sécurité informatique! Ledger a menti à ses clients c'est là tout le problème, il n'y a pas que des bêtises qui ont été dites... Ledger a déjà été attaqué, leur base client est sur le darknet à l'heure actuelle. Ils n'auraient jamais du faire ce moove. Le mieux est l'ennemi du bien.
Si on veux un développement massif de la crypto il vaux mieux développer ce type de service. … sinon l’adoption massive sera un doux rêve.
La majorité des gens refusent la responsabilisation de leur portefeuille, c’est une évidence. C’est bien trop tranquillisant les tiers de confiance
@@alexisschumacher s'ils la refusent c'est parce qu'ils ne l'ont jamais eu en réalité et ne savent pas comment faire. Il aurait mieux fallu, à mon avis, passer par l'éducation que de contrevenir à la raison d'être de bitcoin. Maintenant ce qui me pose le plus de problème est que contrairement à ce qui était vendu, la seed peut quitter ma ledger avec une simple mise à jour logiciel...et que l'on ne me dise pas qu'il faut mon consentement par code PIN car cela aussi n'ait que purement logiciel et peut être supprimé.
@alexisschumacher Non mais dans ce cas là, ledger aurait dû faire un wallet différent avec cette feature pour ne pas compromettre l'entièreté de leur produits, ils ont délibérément ajouter une backdoor pour permettre une futur mise à jour, il est bien stipuler quand on initialise sa ledger qur la seed phrase n'est stocker que dans la ledger et qu'il est impossible pour ledger s'y avoir accès...
@@alexisschumacher N'importe quoi, l'adoption ne passera pas par un LEDGER, faut arrêté le délire, rien que le setup n'est pas faisable par 90% des des noobs... la masse va faire des KYC, déléguer sa PK et utilisera des CEX c'est une évidence, LEDGER restera (si ils survient) une solution pour les "expert" ou alors ils doivent créer un nouveau produit très simple (style plateforme) pour la masse.
@@putaindorange5988 Complètement d'accord
Merci à vous GAC, pour ces compléments d'informations sur Ledger Recover. Je suis propriétaire d'un Ledger et je fais confiance à ce produit et cette marque. Mais toutes ces explications étaient nécessaires, et qu'on le veuille ou pas, dans ce domaine il faut rester maitre du sujet et surtout comprendre les failles... Ensuite faire plus confiance a des exchanges au lieu d'un Ledger sur ce point ?? 🤔
C'est ça la question. Faire confiance à Ledger avec ses crypto revient au même que faire confiance à un échange pour ses cryptos.
Tous les hardware wallet peuvent aussi avoir un rogue firmware qui vient extraire la seed. Au moins les autres sont open source
La 'self custody' est toujours bien plus sur que les échanges centralisés. Au moins tu sais que tes cryptos sont bien sur ta seed et ne servent pas à spéculer. Et si Ledger fait faillite il ne partent pas avec ton argent.
Le seul risque esr la perte ou le vol de ta phrase.
Si on veux un développement massif de la crypto il vaux mieux développer ce type de service. … sinon l’adoption massive sera un doux rêve.
La majorité des gens refusent la responsabilisation de leur portefeuille, c’est une évidence. C’est bien trop tranquillisant les tiers de confiance
+1
Malheureusement.
Arrêtez avec votre argument de l'adoption ! Trouve-moi juste un asset qui a fait une plus belle croissance que BTC ces 100 dernières années ! C'est pas de l'adoption ça ???
je pense pas que le développement massif ne passera par ce genre de dispositif. Le développement massif se fera de manière indirecte : les nouvelles monnaies qui remplaceront le dollar/euros seront liées au bitcoin (pas tout de suite)
Oui je peux comprendre que des gens est besoin d'un back up qui ne dépend d'un tier. Il existe d'autres solutions, rien que hier DB a présenté liana des français wizardsardine. L'ajout d'un timelock avant de transférer la propriété à un tier est une solution nettement meilleur. En tout cas GAC n'en parle pas
Jcrois jvais acheyer trésor et ngrave
Regarde plutôt vers Cold Card IMO
C'est le même problème. Meme si c'est open source tu n'es jamais à l'abris d'un firmware malicieux. A moins que tu ne comprennes le code.
@@syrozzz Puisque tout est pareil, autant confier ses cryptos directement à Macron.
@@henry4074 non ngrave est le plus sécurisé avec le graphene en plus pour sécurisé sa clef
@@btcbit8581 Attention à ne pas confondre argument de vente et expertise ! Ngrave est peut-être super mais il n'a pas encore passé l'épreuve du temps, qui est la plus importante en matière de cybersécurité. Dirige-toi vers une solution simple et reconnue de tous les puristes (en général les maximalistes). Plus c'est compliqué, plus c'est fragile.
Excellent
J'aime bien votre chaîne mais mais là vous prenez un peu les gens pour des c...
Ledger à monté son business sur le fait que la clé privée ne pouvait pas sortir et maintenant c'est possible ! Un gouvernement peut donc les récupérer.
C'est votre pire vidéo, en seconde position je mets celle vantant les stable coin algorithmique... en particulier celui de terra luna.
Nickel !
Confier ses codes à Escrow 😂
Je sais pas rien que le nom escroc Tech fait très peur, c’est une des trois entreprises qui peut garder notre mot de passe
Un morceau de papier, la blague au 21eme siècle
Escro tech 🤣🤣 ca sonne bien en français mdr
Vidéo insuffisante, très en dessous de celle de Coin SU
Escrowtech pour une entreprise de sécurité... Bien trouvé le nom!
enfin une explication censée
Dans tous les cas ledger est numéro 1 en sécurité. Pour moi c'est tous ce qui compte.
#Autruche
@@henry4074 😘 #Suiveur
@@Haze-bii #Miroir
C'est pas moi qui suis Ledger aveuglément vers les tréfonds de l'enfer. 😈
@@henry4074 Oh tu m'as fatigué Henry, en 2 commentaires, te rend tu comptes ? Oui je suis aveuglement, oui je vend de la soupe dans les gare, oui j'ai déjà été sur la lune, oui je vois des licornes partout. Voilà, m'a vie inventé te convient-elle ? Bon maintenant si tu pouvais te taire, cessez d'écrire j'en serai ravi.
🤡🤡
Merci pour cette synthèse parfaite. Malheureusement c'est toujours compliqué pour pas mal de gens vu les commentaires ici....
Je suis développeur en informatique et je peux te dire que Ledger peut tout à fait extraire ta clé dans ton autorisation. Je ne dis pas qu’ils VONT le faire mais ils PEUVENT techniquement le faire. Et ça c’est pas bon.
Les seuls commentaires positifs sont ceux qui ne connaissent pas le code informatique et font bêtement confiance à Ledger.
Première vidéo de GAC que je n’aime pas.
@@Kyryus Ils le peuvent, tout de suite sans MAJ ? Avec une MAJ oui sans aucun doute.
Mais ça ils ne l'ont jamais caché, sauf mauvaise interprétation et phrases sorties des contextes de la part des lecteurs.
Service optionnel payant … je vois pas le problème : tu le veux, tu paye , tu veux pas en entendre parler , tu paye pas . Par contre la société Escrow …. Nom difficile à porter pour une entreprise de confiance 🤣🤣🤣… humour je précise 😅
Typiquement le mec qui ne comprend rien de ce qui l'entoure 😂 Courage à toi bro...
Escrowtech... escroctech. Ça ne s'invente pas !
10e par mois c'est cher non ?
Vous utilisez quoi pour sécuriser vos phrases ? en clair sur papier ? vous faites confiance à votre encre pour ne pas se dégrader ? à votre maison pour ne pas brûler ? à votre futur ex femme pour ne pas zyeuter ?
Perso je fais comme eux mais avec des plaques de métal que je grave avec un poinçon