Ende vom Lied ist immer, wenn man einen Narzissten als Solchen erkannt hat, sich konsequent zu trennen! Man wird ihn nicht ändern. Eine traurige Erkenntnis aber ansonsten wird man ausgesaugt bis man selbst kaputt geht.
Wenn ich mir ihre Beiträge vor einem Jahr angehört hätte, wäre dies nie zu mir vorgedrungen. Damals hatte ich nur tiefste Abneigung und Unverständnis verspürt. Zu diesem Zeitpunkt war ich zu enttäuscht und verletzt, als dass ich Gehör verleihen hätte können. Nun, Heilung ist ein Prozess und dauert natürlich seine Zeit. Eines Tages verstand ich, dass man hauptsächlich an sich selbst arbeiten muss.
@ Simone Bader. Diese Wut- Schmerz- und Trauerphase muß auch einem jeden zugestanden werden. Gefährlich wird es nur wenn man sich darin verliert oder diese Gefühle zum Lebenszweck macht. Vor allem wird man dann immer wieder in dieselbe Falle tappen.
Hallo Moritz... Tränen laufen über mein Gesicht... Ich war so sehr verliebt in diese Frau und sie auch... Das habe ich gespürt...nur konnte ich das ständige gedemütigt werden nach intensiv wunderschöner Nähe nicht mehr ertragen und beendete die Beziehung nach 3 Monaten... Immer stellt sich mir die Frage... Leidet sie ähnlich wie ich? Ich werde trotzdem nie wieder zurück gehen. Niemals😢
Immer wenn er und ich eine schöne harmonische Zeit haben, zerstört er alles wieder emotional 😭 das tut so weh, denn er bedeutet mir sehr viel, was er mir wohl nicht glauben kann
@ Angela P. Genau das ist der Punkt, er wird es dir nicht glauben können, aber dieses nicht glauben können liegt in seiner Persönlichkeit verankert und hat wahrscheinlich gar nichts mit dir als Person zu tun. Ebenso unmöglich wird es dir sein, ihn eines besseren zu belehren, sonst wäre es längst passiert ( ich gehe jetzt mal davon aus ihr kennt euch schon länger).
Ja..."dann geht er einfach". Das ist so. Punkt. Man sollte sich eher die Frage stellen, warum "vergisst" man diese "respektlose" Handlung jedesmal und nimmt ihn/sie wieder freudig auf, wenn er/sie wieder mal hoovert.
Hoovert der Narzisst denn wirklich, wenn er, wie hier im Video angesprochen, so schlimm verletzt wurde an einem empfindlichen Nerv und er ja „nicht mehr mit sich reden lässt“? Das schließt sich doch in gewisser Weise aus - also das hoovern, wenn: schlimm verletzt, nicht ernst genommen, schon lange Zeit gelitten als Narzisst in der Beziehung….. oder nicht??? Dachte immer, der Narzisst hoovert nur, wenn er verlassen wurde in einem Moment in dem er nicht damit gerechnet hat dass der Partner die Beziehung beendet. Bin verwirrt 😅 freue mich über eine fundierte Einschätzung, denn ein reines „Hoover-Video“ gibt es hier ja gar nicht auf dem Kanal?! 🥴
Aber wenn sie es gar nicht anders kennen, warum schaffen sie es denn zu Anfang, sich an gesellschaftliche Normen zu halten und ein liebevolles zwischenmenschliches Miteinander zu erschaffen? Dann müssen sie ja schon wissen, wie es „richtig“ geht. Oder ist das alles bloß Spiegelung…? PS: Ich spreche auch nicht vom Hoovering. Da kennen sie uns ja bereits, haben studiert was wir brauchen und richten sich nach uns. Ich meine wirklich die allererste Zeit, wo sie sich vornehm und wie „ganz normale Menschen“ verhalten. Dann ist das ja alles nur aufgesetzt..?!
Beispiel: Nach 5 Jahren Scheidung schafft mein Freund nicht, seine Wohnung begehbar zu machen. Er besucht daher seinen Sohn (16) aus der geschiedenen Ehe jedes Mal in der Ehewohnung. Auch wenn die Exfrau dann Gassi geht, empfinde ich diesen Zustand als sooooo extrem befremdlich, dass ich mich trennte. Er versteht mich nicht ... als ich erklärte warum das nicht normal ist, hörte ich „ich habe mir dabei nichts dabei gedacht“. Bei jeder Aktion seinerseits, die wirklich für Gesunde schräg ist, höre ich diesen Satz von ihm. Man bräuchte Nerven wie Drahtseile .... selbst meine Söhne (9, 13) erklären ihm was normal-gesund heißt. Er wird es in 100 Jahren nicht kapieren. Moritz, mich interessiert hier DEIN Statement. Herzliche Grüße!
@Jim Panse. Du meinst mein Statement zu deinem Kommentar? Ich kann beide Seiten nachvollziehen. Er wird sich in der Tat nichts dabei gedacht haben, bzw. wenn dann andere Dinge. Statt seine Wohnung begehbar zu machen hatte er möglichwerweise andere Prioritäten wie zum Beispiel seine neue, also die Beziehung zu dir und das kann, zumal wenn es da zu kritischen Reibereien kommt schon sehr Raumgreifend für einen Narzissten sein. Ich denke nicht das er glücklich mit seiner Wohnung war, aber es gab eben vorrangigere Ziele. Dann mag es aber auch noch hier und da eine andere Saite in ihm angeklungen sein. Ich meine es gibt ja Meschen die absolut nicht religös gläubig sind. Und doch Fragen sie sich manchmal ob es da nicht vielleicht doch noch etwas gibt. Und so hat auch ein Narzisst in seiner eigenen Welt manchmal eine nebulöse Ahnung davon, dass mit ihm was nicht stimmen könnte. Wie beschämend ist es dann wenn man sich sagen müsste, dass ein 9 oder 13jähriger mehr vom Leben versteht als man selbst? Natürlich verstehe ich auch dich, wenn du siehst es bewegt sich nichts. Ich denke nicht das er mal an Therapie oder so gedacht hat oder? Ich kann auch verstehen das diese regelmäßgen Besuche im Haushalt seiner Ex, ob sie nun da war oder nicht, dich als neue Parterin mehr als genervt haben.
@@DomainedeNarcisse vielen lieben Dank für deine Zeilen! Seine Wohnung ist schon von Beginn an so (Messie-Style) und er hatte genügend Zeit (3 Jahre Mieter dort schon) und Angebote meinerseits zur Unterstützung.... lieber war er jedes WoEnde bei uns im schönen Haus, was für mich dann auch ok war. Da sein Sohn mich nicht akzeptiert, wurde alles an Problemen übermächtig denn, er will ÜBERALL nicht nein sagen was für mich unmöglich ist. Vor 4,5 Jahren erlitt er einen Schlaganfall, kann das eine Rolle spielen auch wenn keine Spuren sichtbar sind? Er ist 58, Ich bin 45 und kann mir absolut nicht vorstellen bis zu meinem Lebensende so zu leiden wie ein Märtyrer nur weil ich normal-gesunde Vorstellungen vom Verhalten eines Partners habe 😰 .... ach Moritz, es ist echt schwer bis unmöglich, dass ich mich da hinein denken kann. Es will nach 5 Jahren nicht gelingen. Geliebt habe ich und dachte auch, ich schaffe es. Nun erkenne ich, dass ich ja nur Eine seiner zahlreichen Baustellen bin. Er arbeitet so gut wie nicht, steht früh nicht auf, schläft nicht gesund, Wohnung Katastrophe, gesundheitlich beeinträchtigt. Oh Mann und sieht das alles SELBST NICHT. Therapie nach Schlaganfall nicht durchgezogen (die Psychiaterin spinnt und nicht er 🙄) .... ich weiß gar nicht mehr weiter und stieg aus diesem Grunde aus.
@Jim Panse. Du weißt sicher aus meinen Beiträgen, dass ich grundsätzlich wohl der Meinung bin, dass gegebene Liebe und Zuwendung ein ganz scharfes Schwert sein kann um einen NPSler zu unterstützen und das ich der Meinung, eben aus eigener Erfahrung bin, dass NPS nicht auf alle Zeit feststeht und unveränderlich ist. Trotzdem sage ich aber auch, dass diese oben genannten Fälle nur sehr selten funktionieren und vorkommen. Von daher hast du absolut richtig gehandelt in dem du dich zurück gezogen hast, in dem Wissen, dass in diesem Falle nichts zu holen ist. Wenn Therapie nicht angenommen wird und sich gar nichts ändert. Egal worum es geht. Niemand sollte sich zum Märtyrer für jemand anderen machen. Insofern solltest du auch nicht den Gedanken in dir tragen versagt zu haben oder nicht "genug" zu sein.
@@DomainedeNarcisse danke Moritz, für deine Worte ❣️ Jetzt muss der Verstand konsequent bleiben und darauf hoffen, dass das ❤️ nachzieht denn Verstehen werde ich nie. Ich weiß, dass ich Glück 🍀 verdiene und weiß auch, dass es hier kein Glück zu erwarten ist. It takes two to Tango und alleine schafft man nicht für das Gelingen von zweien. Ich hoffe auch, dass er nicht mehr hoovert so wie vor Jahren immer. Er wird annehmen müssen, dass es kein Revival mehr geben kann. Lustig (für Gesunde!) waren fast seine Worte als ich ihn verabschiedete „also dann bis zu unserem Sommerurlaub den ich nicht storniere“. Da wundert man sich als gesunder Mensch und kann sich ein innerliches Grinsen kaum verkneifen ......
Ach, jeder Mensch ist doch anders, Frauen und Männer sowieso und dann noch mal sehr verschieden innerhalb der Geschlechter. Die körperlichen, psychischen und geistigen Beschaffenheiten variiren sehr. Dazu kommt der Erziehungsstil der Eltern, der Grosseltern, die geistige, körperliche und psychische Verfassung der Eltern und Vorfahren, die Mentalität und die Umgebung in der man aufgewachsen ist. Erfahrungen sowie kleinere und grössere Traumata. Sowie der eigene Lebensweg, auf dem jeder, da ich gläubig bin denke ich so, teilweise mit bestimmten Aufgaben konfrontiert wird, bewerkstelligen muss. Wir Menschen werden nie hinter all das kommen, weder hinter das Phänomenale noch hinter das Grauenhafte. Jeder reagiert auf negatives aus der Umwelt total unterschiedlich. Nie wird der Mensch in der Lage sein, das grosse ganze zu begreifen....
@Domaine de Narcisse: Darf ich fragen, ob du heute in Krisensituationen hin und wieder in alte Muster verfällst? Ich frage, weil ich selbst die nachträglich geschaffenen Muster bei mir als weit instabiler empfinde als die in der Kindheit geprägten Muster. So als wenn in akuten Krisensituationen alles in die Werkseinstellungen zurückfährt und dann erst wieder eine Art Refexions-Update erfolgen muss. Zu den "anerkannten" oder auch greifbaren Leiden ist meine Erfahrung, dass auch diese nach einer Zeit die "Akzeptanz" verlieren können - da folgen dann nicht selten ungefragte Ratschläge wie "Das Leben geht weiter", "Nach X Jahren solltest du doch mal damit abgeschlossen haben" etc. Die "eigene Welt" beschreibt es eigentlich ziemlich gut. Wenn die äußere Welt keine Ressourcen bietet, das Trauma einzuordnen, dann muss die Einordnung im Inneren - und vermutlich dann auch nur für das Innere - erfolgen. Danke für das Video :)
@ Elly M. In Ansätzen passiert das schon mal. Insbesondere in Streitsituationen, wobei ich dann aber nicht in alte Kompensationsmuster verfalle und mich eigentlich recht schnell wieder raus holen oder auch raus holen lassen kann. Da kommt es aber eben auch auf das Umfeld an. Die "Das Leben geht weiter etc." Fraktion ist da wenig hilfreich.
Danke für dein Video. Ja.... Urvertrauen...Ich denke, die Menschen, die viel in der Kindheit erlebt haben und trotzdem keine PS Störung bekamen,sind die, die an was Höheres, Bedinungsloses geglaubt haben....Es ist nie zu spät sich dafür zu entscheiden.... Gott spricht: "Ich schenke euch ein neues Herz und lege einen neuen Geist in euch." (Hesekiel Kapitel 36, Vers 26)
Mir ist aufgefallen, alle möglichen Menschen, die ich persönlich kenne, die in ihrer Kindheit sehr viel Schlechtes durch ihre Bezugspersonen erfahren haben, HABEN irgendeine Störung, muss ja nicht immer die "Narzisstische "sein. Die richtigen Trigger und das Problem kommt ans Licht, oft lange lange unbemerkt.
@@DomainedeNarcisse ja stimmt, gewisses Agieren entdeckt meist ein Anderer und wenn du dann mal nach der Vergangenheit fragst, wird so manches klar. Mir fällt genauso auf, dass nicht nur der narz.geprägte Part diese Muster schwer verlassen kann, der Gegenpart kanns auch nicht, was dann meist die sog. Störung bei denen ausmacht, die meinen, psychisch kerngesund zu sein.
@@Andrea-yf1xd Es ist auch für die Außenwahrnehmung und Bewertung entscheidend auf wen sich traumabedingtes schädigendes Verhalten auswirkt. Vornehmlich selbstschädigend oder auch/vornehmlich fremdschädigend. Geringfügigen oder erheblichen Schaden verursachend. Erhebliche Fremdschädigung ist berechtigterweise für eine Gesellschaft weit schwerer zu tolerieren und das größere Augenmerk darauf hat aus dieser Perspektive auch seine Berechtigung. In diesem Fall kann man beide Ausprägungen nicht allein aufgrund ihres möglicherweise sonst sehr kongruenten Entstehungsweges gegeneinander aufwiegen. Mag ein bewusstes Steuern in die eine oder andere Richtung auch zunächst gar nicht in der Macht der Betroffenen gelegen haben. Ab einem bestimmten Punkt greift die Eigenverantwortung auch wenn die Verteilung nicht "fair" gewesen sein mag. Weil das Leben nun einmal so ist wie es ist.
Genau......den Narzissten sein lassen........dass Problem ist......der Narzissten lässt andere nicht sein ......er möchte dass man so wird wie er es ist......Kalt ....ohne jegliche Empathie. Interessant ist, ....dass es viele davon gibt......damit fühlt sich der Narzisst Wohl, und fühlt sich nicht alleine. Der Feind ist dann, der Empath 🤗🤔
@@geheml6398 ja und jetzt.... Lernt doch aus dem was Moritz erzählt... Da ist es egal ob Feind oder nicht... Ein narzist wird dir so nicht mehr gefährlich 👊
@@lockerbleiben123 fühle dich nicht so sicher damit, ein Narzisst kann plötzlich paranoid werden und dann ist es ihm egal ob du ihn sein lässt dann geht's dir an den Kragen, da sind auch seine angeblichen "Freunde" nicht mehr sicher
Ich habe mal eine Frage. Du sagst immer der Narzist weiß nicht was er macht. Ich war 8 Jahre mit einer verdeckten Narzistin zusammen. Sie hat ganz genau gewusst was sie macht.
Was sie machen, im Sinne von Manipulieren, gemein sein usw., das wissen sie schon, solange sie diese Dinge bewusst einsetzen. Aber nicht alle Handlungen sind bewusst. Das ist ja bei gesunden Menschen auch so. Im Unterschied zu gesunden Menschen, wissen Narzissten aber nicht, warum sie etwas tun. Sie rationalisieren sich dahingehend etwas, dass der Andere es schon verdient habe. Aber was eigentlich in ihnen vorgeht, das verstehen sie zumeist nicht.
Hallo, ich habe eine dringende Frage. Es wäre schön, wenn du sie mir beantworten könntest. Ich lebe noch mit meinen verschiedenen Mann zusammen, aus ökonomischen Gründen so sagt er. Er wollte sich plötzlich scheiden lassen. Ich habe ungefähr 3 Monate lang versucht eine gütliche und friedfertiger Trennung mit ihm zu besprechen und wir hatten sogar Gespräche mit einer Mediatorin. Wir wohnen jetzt auf den selben Grundstück, jeder in seinem Haus. Er benutzt die Küche in meinem Haus und wir sind auch noch Arbeitskollegen. Nun gehe ich auf möglichst großen Abstand und man kann da noch lange nicht von 0 Kontakt sprechen. Aber ich möchte keine Umarmungen und kirschen mehr haben, und nur noch das Nötigste besprechen, in einer sachlichen und raschen Form. Er aber besteht auf das in den Arm nehmen und Drücken, wobei er auch ohne Rücksicht auf mich andere Frauen in unserem geschäftlichen Kreis direkt anmacht und mir deutlich zeigt, was er da wieder an der Angel hat. Wie kann ich schaffen, dass er das mit der herzigen Verabschiedung Mal lässt, ohne ihn zu kränken?
Danke für den Hinweis, dass war kein "Unfall" sondern die Musik sollte eigentlich gar nicht mehr zu hören sein. Vom nächsten Beitrag an gibt es etwas anderes, dann klappt es auch wieder :-)
@@DomainedeNarcisse ja, aber das heißt nicht, dass es das begreiflicher macht. Das ist so, wie wenn jemand immer wieder auf ne heiße Herdplatte langt und man sich fragt, wieso lässt der Mensch nicht einfach die Finger davon?! Merken denn diese Menschen nicht, dass sie die Dramaspirale selbst nach oben ziehen, obwohl sie tausendfach drauf angesprochen werden?!
@@DomainedeNarcisse mein Narz weiß das schon, aber er will es nicht zugeben. Er sucht immer die Schuld bei anderen. Entschuldigen kann er sich auch für nix, baut aber eine Scheisse nach der anderen, wie meine Narz Mutter.
🤣 die Frage ist ja ob du von nicht therapieren Narzissten überhaupt die richtige Wahrheit bekommst..oder nicht einer seiner opfergeschichten erzählt bekommst...
M.e.ist es doch so, ein Mensch, der sich z.b.als Opfer fühlt (ein Narzisst fühlt sich nun mal sehr schnell gekränkt) wird dir aus seiner Empfindung heraus die (seine) Wahrheit sagen. Du siehst die Sache wohlmöglich anders und empfindest es als Lüge, was für den Anderen nichts als die Wahrheit ist. Daher kann man's nicht pauschalisieren.
spielt aber keine Rolle am Ende ob die jeweilige Geschichte so stimmt. "Verständnis" ist kein Freifahrtsschein für Opfer. Da liegt eigentlich in den meisten Fällen wirklich ein Trauma zugrunde, nur leider kann das jeder nur in sich auflösen, nicht das Aussen.
@@HBMR334 ja klar kann jeder nur für sich handeln, für wirklich traumatisierte Menschen kann ich durchaus Verständnis aufbringen - für ein A. natürlich nicht Jedem seine Entscheidung, ich handle eh immer aus dem Bauchgefühl heraus und das ist von Mensch zu Mensch doch sehr unterschiedlich
@@HBMR334 ich glaube wenn viele Leute beide Seiten kennen würden. Würden sie schon anderst urteilen. Es wird oft der verurteilt als Lügner wo die Wahrheit sagt
@@HBMR334 ich glaube wenn viele Leute beide Seiten kennen würden. Würden sie schon anderst urteilen. Es wird oft der verurteilt als Lügner wo die Wahrheit sagt
Wir reden von Menschen, die einen Verstand haben und entscheiden können. Weil er so ist, dann dürfte dies hier, dein Kanal, überflüssig sein als Aufklärung. Du sagst ja, du wärst anders und distanzierst dich. Menschen mit einer NPS wurden diagnostiziert und haben Kenntnis.
@Susi Go. Stimmt, wenn man Kenntnis hat, dann hat man auch die Möglichkeit sich zu entwickeln, die Diagnose anzunehmem etc. Und, Menschen haben schon alles mögliche verzapft, ob sie nun große Ärzte waren oder Diktatoren, Samariter oder knallharte Geschäftsleute, wie auch immer. Verstand haben sie alle, der allein nützt nichts.....
@@christianefriedrichs234 Mag sein. Ich halte es aber wie Dami Charf es sagt, jeder Mensch ist richtig und brauchte sich genau so wie er ist gerade wenn er Trauma erfahren hat. Es gilt aber zu erkennen, verstehen und heilen wenn es vorbei ist, mit einem gebrochenen Bein läuft ja auch niemand weiter. Ich finde auch, auf Diagnosen sollte man sich nicht reduzieren, sie gelten zum Erkennen und um etwas unternehmen zu können. Die Vermittlung ist es, die häufig versagt und die Ablehnung der Gesellschaft gegenüber Krankheiten, die jeden Menschen treffen können.
Kann es sein dass ein Narzisst ein sehr stolzer Mensch ist? Ich frage weil er so verletzlich ist, nicht verzeihen kann und nicht um Entschuldigung bittet. Wäre ja eine Erklärung.
Absolut! Sind sehr stolze Gockel. Aber nur nach Außen hin. Das ist Fassade. Narzissten geht’s im Leben nur um Dominanz, Macht und Kontrolle. Jegliches Schwäche-Eingeständnis ist für sie das größte Manko. Es spricht gegen ihr künstliches Selbst. Das können sie gar nicht!
Ende vom Lied ist immer, wenn man einen Narzissten als Solchen erkannt hat, sich konsequent zu trennen! Man wird ihn nicht ändern.
Eine traurige Erkenntnis aber ansonsten wird man ausgesaugt bis man selbst kaputt geht.
Wenn ich mir ihre Beiträge vor einem Jahr angehört hätte, wäre dies nie zu mir vorgedrungen. Damals hatte ich nur tiefste Abneigung und Unverständnis verspürt. Zu diesem Zeitpunkt war ich zu enttäuscht und verletzt, als dass ich Gehör verleihen hätte können.
Nun, Heilung ist ein Prozess und dauert natürlich seine Zeit. Eines Tages verstand ich, dass man hauptsächlich an sich selbst arbeiten muss.
@ Simone Bader. Diese Wut- Schmerz- und Trauerphase muß auch einem jeden zugestanden werden. Gefährlich wird es nur wenn man sich darin verliert oder diese Gefühle zum Lebenszweck macht. Vor allem wird man dann immer wieder in dieselbe Falle tappen.
Hallo Moritz... Tränen laufen über mein Gesicht... Ich war so sehr verliebt in diese Frau und sie auch... Das habe ich gespürt...nur konnte ich das ständige gedemütigt werden nach intensiv wunderschöner Nähe nicht mehr ertragen und beendete die Beziehung nach 3 Monaten... Immer stellt sich mir die Frage... Leidet sie ähnlich wie ich? Ich werde trotzdem nie wieder zurück gehen. Niemals😢
Immer wenn er und ich eine schöne harmonische Zeit haben, zerstört er alles wieder emotional 😭 das tut so weh, denn er bedeutet mir sehr viel, was er mir wohl nicht glauben kann
@ Angela P. Genau das ist der Punkt, er wird es dir nicht glauben können, aber dieses nicht glauben können liegt in seiner Persönlichkeit verankert und hat wahrscheinlich gar nichts mit dir als Person zu tun. Ebenso unmöglich wird es dir sein, ihn eines besseren zu belehren, sonst wäre es längst passiert ( ich gehe jetzt mal davon aus ihr kennt euch schon länger).
@@DomainedeNarcisse ja 13 Jahre, immer on off, ignorieren….
@Angela P. Das ist eine sehr lange Zeit.....
@@DomainedeNarcisse ja 13 Jahre
@Angela P. Dann ist vielleicht die Frage erlaubt wie du damit lebst?
Ja..."dann geht er einfach". Das ist so. Punkt.
Man sollte sich eher die Frage stellen, warum "vergisst" man diese "respektlose" Handlung jedesmal und nimmt ihn/sie wieder freudig auf, wenn er/sie wieder mal hoovert.
Stimmt, das sollte man sich fragen.......
"emotional thinking"...man negiert, was man nicht sehen möchte.
@@HBMR334 sehr gut erklärt
Hoovert der Narzisst denn wirklich, wenn er, wie hier im Video angesprochen, so schlimm verletzt wurde an einem empfindlichen Nerv und er ja „nicht mehr mit sich reden lässt“? Das schließt sich doch in gewisser Weise aus - also das hoovern, wenn: schlimm verletzt, nicht ernst genommen, schon lange Zeit gelitten als Narzisst in der Beziehung….. oder nicht??? Dachte immer, der Narzisst hoovert nur, wenn er verlassen wurde in einem Moment in dem er nicht damit gerechnet hat dass der Partner die Beziehung beendet. Bin verwirrt 😅 freue mich über eine fundierte Einschätzung, denn ein reines „Hoover-Video“ gibt es hier ja gar nicht auf dem Kanal?! 🥴
Danke für deinen wertvollen Content! Der ist sooo wichtig!
Marc
Aber wenn sie es gar nicht anders kennen, warum schaffen sie es denn zu Anfang, sich an gesellschaftliche Normen zu halten und ein liebevolles zwischenmenschliches Miteinander zu erschaffen?
Dann müssen sie ja schon wissen, wie es „richtig“ geht. Oder ist das alles bloß Spiegelung…?
PS: Ich spreche auch nicht vom Hoovering. Da kennen sie uns ja bereits, haben studiert was wir brauchen und richten sich nach uns. Ich meine wirklich die allererste Zeit, wo sie sich vornehm und wie „ganz normale Menschen“ verhalten. Dann ist das ja alles nur aufgesetzt..?!
Das ist die Antwort das ich gesucht habe Danke.
Sobald es mal schön war, brach danach die Hölle los.
Kenn ich!!
Beispiel:
Nach 5 Jahren Scheidung schafft mein Freund nicht, seine Wohnung begehbar zu machen. Er besucht daher seinen Sohn (16) aus der geschiedenen Ehe jedes Mal in der Ehewohnung. Auch wenn die Exfrau dann Gassi geht, empfinde ich diesen Zustand als sooooo extrem befremdlich, dass ich mich trennte. Er versteht mich nicht ... als ich erklärte warum das nicht normal ist, hörte ich „ich habe mir dabei nichts dabei gedacht“. Bei jeder Aktion seinerseits, die wirklich für Gesunde schräg ist, höre ich diesen Satz von ihm.
Man bräuchte Nerven wie Drahtseile .... selbst meine Söhne (9, 13) erklären ihm was normal-gesund heißt.
Er wird es in 100 Jahren nicht kapieren.
Moritz, mich interessiert hier DEIN Statement. Herzliche Grüße!
@Jim Panse. Du meinst mein Statement zu deinem Kommentar?
Ich kann beide Seiten nachvollziehen. Er wird sich in der Tat nichts dabei gedacht haben, bzw. wenn dann andere Dinge. Statt seine Wohnung begehbar zu machen hatte er möglichwerweise andere Prioritäten wie zum Beispiel seine neue, also die Beziehung zu dir und das kann, zumal wenn es da zu kritischen Reibereien kommt schon sehr Raumgreifend für einen Narzissten sein. Ich denke nicht das er glücklich mit seiner Wohnung war, aber es gab eben vorrangigere Ziele. Dann mag es aber auch noch hier und da eine andere Saite in ihm angeklungen sein. Ich meine es gibt ja Meschen die absolut nicht religös gläubig sind. Und doch Fragen sie sich manchmal ob es da nicht vielleicht doch noch etwas gibt. Und so hat auch ein Narzisst in seiner eigenen Welt manchmal eine nebulöse Ahnung davon, dass mit ihm was nicht stimmen könnte. Wie beschämend ist es dann wenn man sich sagen müsste, dass ein 9 oder 13jähriger mehr vom Leben versteht als man selbst?
Natürlich verstehe ich auch dich, wenn du siehst es bewegt sich nichts. Ich denke nicht das er mal an Therapie oder so gedacht hat oder? Ich kann auch verstehen das diese regelmäßgen Besuche im Haushalt seiner Ex, ob sie nun da war oder nicht, dich als neue Parterin mehr als genervt haben.
@@DomainedeNarcisse vielen lieben Dank für deine Zeilen! Seine Wohnung ist schon von Beginn an so (Messie-Style) und er hatte genügend Zeit (3 Jahre Mieter dort schon) und Angebote meinerseits zur Unterstützung.... lieber war er jedes WoEnde bei uns im schönen Haus, was für mich dann auch ok war. Da sein Sohn mich nicht akzeptiert, wurde alles an Problemen übermächtig denn, er will ÜBERALL nicht nein sagen was für mich unmöglich ist.
Vor 4,5 Jahren erlitt er einen Schlaganfall, kann das eine Rolle spielen auch wenn keine Spuren sichtbar sind? Er ist 58, Ich bin 45 und kann mir absolut nicht vorstellen bis zu meinem Lebensende so zu leiden wie ein Märtyrer nur weil ich normal-gesunde Vorstellungen vom Verhalten eines Partners habe 😰 .... ach Moritz, es ist echt schwer bis unmöglich, dass ich mich da hinein denken kann. Es will nach 5 Jahren nicht gelingen. Geliebt habe ich und dachte auch, ich schaffe es.
Nun erkenne ich, dass ich ja nur Eine seiner zahlreichen Baustellen bin. Er arbeitet so gut wie nicht, steht früh nicht auf, schläft nicht gesund, Wohnung Katastrophe, gesundheitlich beeinträchtigt. Oh Mann und sieht das alles SELBST NICHT.
Therapie nach Schlaganfall nicht durchgezogen (die Psychiaterin spinnt und nicht er 🙄) .... ich weiß gar nicht mehr weiter und stieg aus diesem Grunde aus.
@Jim Panse. Du weißt sicher aus meinen Beiträgen, dass ich grundsätzlich wohl der Meinung bin, dass gegebene Liebe und Zuwendung ein ganz scharfes Schwert sein kann um einen NPSler zu unterstützen und das ich der Meinung, eben aus eigener Erfahrung bin, dass NPS nicht auf alle Zeit feststeht und unveränderlich ist.
Trotzdem sage ich aber auch, dass diese oben genannten Fälle nur sehr selten funktionieren und vorkommen. Von daher hast du absolut richtig gehandelt in dem du dich zurück gezogen hast, in dem Wissen, dass in diesem Falle nichts zu holen ist. Wenn Therapie nicht angenommen wird und sich gar nichts ändert.
Egal worum es geht. Niemand sollte sich zum Märtyrer für jemand anderen machen. Insofern solltest du auch nicht den Gedanken in dir tragen versagt zu haben oder nicht "genug" zu sein.
@@DomainedeNarcisse danke Moritz, für deine Worte ❣️ Jetzt muss der Verstand konsequent bleiben und darauf hoffen, dass das ❤️ nachzieht denn Verstehen werde ich nie. Ich weiß, dass ich Glück 🍀 verdiene und weiß auch, dass es hier kein Glück zu erwarten ist. It takes two to Tango und alleine schafft man nicht für das Gelingen von zweien.
Ich hoffe auch, dass er nicht mehr hoovert so wie vor Jahren immer. Er wird annehmen müssen, dass es kein Revival mehr geben kann. Lustig (für Gesunde!) waren fast seine Worte als ich ihn verabschiedete „also dann bis zu unserem Sommerurlaub den ich nicht storniere“. Da wundert man sich als gesunder Mensch und kann sich ein innerliches Grinsen kaum verkneifen ......
Ich habe das gut verstanden! Du kannst es gut rüber bringen!
Danke .Liebe Moritz. Habe ich gebraucht.. Würde mich freuen wenn du weiter über Narcistische Themen darüber berichtest. Schönen Abend dir..🙋🙋🙋👍👍👍
Ach, jeder Mensch ist doch anders, Frauen und Männer sowieso und dann noch mal sehr verschieden innerhalb der Geschlechter. Die körperlichen, psychischen und geistigen Beschaffenheiten variiren sehr. Dazu kommt der Erziehungsstil der Eltern, der Grosseltern, die geistige, körperliche und psychische Verfassung der Eltern und Vorfahren, die Mentalität und die Umgebung in der man aufgewachsen ist. Erfahrungen sowie kleinere und grössere Traumata. Sowie der eigene Lebensweg, auf dem jeder, da ich gläubig bin denke ich so, teilweise mit bestimmten Aufgaben konfrontiert wird, bewerkstelligen muss. Wir Menschen werden nie hinter all das kommen, weder hinter das Phänomenale noch hinter das Grauenhafte. Jeder reagiert auf negatives aus der Umwelt total unterschiedlich. Nie wird der Mensch in der Lage sein, das grosse ganze zu begreifen....
TITELMUSIK: Die Musik hätte eigentlich gar nicht mehr zu hören sein sollen. Beim nächsten mal gibt es was anderes und das fuktioniert dann auch wieder
Vielen dank!!👍🙏
@Domaine de Narcisse: Darf ich fragen, ob du heute in Krisensituationen hin und wieder in alte Muster verfällst? Ich frage, weil ich selbst die nachträglich geschaffenen Muster bei mir als weit instabiler empfinde als die in der Kindheit geprägten Muster. So als wenn in akuten Krisensituationen alles in die Werkseinstellungen zurückfährt und dann erst wieder eine Art Refexions-Update erfolgen muss. Zu den "anerkannten" oder auch greifbaren Leiden ist meine Erfahrung, dass auch diese nach einer Zeit die "Akzeptanz" verlieren können - da folgen dann nicht selten ungefragte Ratschläge wie "Das Leben geht weiter", "Nach X Jahren solltest du doch mal damit abgeschlossen haben" etc. Die "eigene Welt" beschreibt es eigentlich ziemlich gut. Wenn die äußere Welt keine Ressourcen bietet, das Trauma einzuordnen, dann muss die Einordnung im Inneren - und vermutlich dann auch nur für das Innere - erfolgen. Danke für das Video :)
@ Elly M. In Ansätzen passiert das schon mal. Insbesondere in Streitsituationen, wobei ich dann aber nicht in alte Kompensationsmuster verfalle und mich eigentlich recht schnell wieder raus holen oder auch raus holen lassen kann.
Da kommt es aber eben auch auf das Umfeld an. Die "Das Leben geht weiter etc." Fraktion ist da wenig hilfreich.
Danke für dein Video. Ja.... Urvertrauen...Ich denke, die Menschen, die viel in der Kindheit erlebt haben und trotzdem keine PS Störung bekamen,sind die, die an was Höheres, Bedinungsloses geglaubt haben....Es ist nie zu spät sich dafür zu entscheiden....
Gott spricht: "Ich schenke euch ein neues Herz und lege einen neuen Geist in euch."
(Hesekiel Kapitel 36, Vers 26)
Mir ist aufgefallen, alle möglichen Menschen, die ich persönlich kenne, die in ihrer Kindheit sehr viel Schlechtes durch ihre Bezugspersonen erfahren haben, HABEN irgendeine Störung, muss ja nicht immer die "Narzisstische "sein. Die richtigen Trigger und das Problem kommt ans Licht, oft lange lange unbemerkt.
Mitunter auch nie.
@@DomainedeNarcisse ja stimmt, gewisses Agieren entdeckt meist ein Anderer und wenn du dann mal nach der Vergangenheit fragst, wird so manches klar. Mir fällt genauso auf, dass nicht nur der narz.geprägte Part diese Muster schwer verlassen kann, der Gegenpart kanns auch nicht, was dann meist die sog. Störung bei denen ausmacht, die meinen, psychisch kerngesund zu sein.
@@Andrea-yf1xd Es ist auch für die Außenwahrnehmung und Bewertung entscheidend auf wen sich traumabedingtes schädigendes Verhalten auswirkt. Vornehmlich selbstschädigend oder auch/vornehmlich fremdschädigend. Geringfügigen oder erheblichen Schaden verursachend. Erhebliche Fremdschädigung ist berechtigterweise für eine Gesellschaft weit schwerer zu tolerieren und das größere Augenmerk darauf hat aus dieser Perspektive auch seine Berechtigung. In diesem Fall kann man beide Ausprägungen nicht allein aufgrund ihres möglicherweise sonst sehr kongruenten Entstehungsweges gegeneinander aufwiegen. Mag ein bewusstes Steuern in die eine oder andere Richtung auch zunächst gar nicht in der Macht der Betroffenen gelegen haben. Ab einem bestimmten Punkt greift die Eigenverantwortung auch wenn die Verteilung nicht "fair" gewesen sein mag. Weil das Leben nun einmal so ist wie es ist.
Ich habe zwischendurch den Eindruck, dich ermüdet das Erzählen...
Den Narzisten den Narzisten sein lassen...
Genau......den Narzissten sein lassen........dass Problem ist......der Narzissten lässt andere nicht sein ......er möchte dass man so wird wie er es ist......Kalt ....ohne jegliche Empathie.
Interessant ist, ....dass es viele davon gibt......damit fühlt sich der Narzisst Wohl, und fühlt sich nicht alleine.
Der Feind ist dann, der Empath 🤗🤔
@@geheml6398 ja und jetzt.... Lernt doch aus dem was Moritz erzählt... Da ist es egal ob Feind oder nicht... Ein narzist wird dir so nicht mehr gefährlich 👊
@@lockerbleiben123 fühle dich nicht so sicher damit, ein Narzisst kann plötzlich paranoid werden und dann ist es ihm egal ob du ihn sein lässt dann geht's dir an den Kragen, da sind auch seine angeblichen "Freunde" nicht mehr sicher
Danke 🐾
Einer deiner besten Beiträge
Danke :-)
Ich hab null was verstanden was er hier meinte…?
Solche Züge habe ich aber auch…?
Ich habe mal eine Frage. Du sagst immer der Narzist weiß nicht was er macht. Ich war 8 Jahre mit einer verdeckten Narzistin zusammen. Sie hat ganz genau gewusst was sie macht.
Was sie machen, im Sinne von Manipulieren, gemein sein usw., das wissen sie schon, solange sie diese Dinge bewusst einsetzen. Aber nicht alle Handlungen sind bewusst. Das ist ja bei gesunden Menschen auch so. Im Unterschied zu gesunden Menschen, wissen Narzissten aber nicht, warum sie etwas tun. Sie rationalisieren sich dahingehend etwas, dass der Andere es schon verdient habe. Aber was eigentlich in ihnen vorgeht, das verstehen sie zumeist nicht.
Natürlich wissen die was sie tun, so psychisch kaput sind sie auch wieder nicht.
Wenn sich jemand seine eigene Sicht auf die Dinge nicht aussuchen kann, dann hat er keine eigene Sicht auf die Dinge.
Sorry.
Mir fällt dabei immer die Story vom Skorpion und Frosch ein... wenn ich was nicht begreife bei meinem narzi
Hallo, ich habe eine dringende Frage. Es wäre schön, wenn du sie mir beantworten könntest. Ich lebe noch mit meinen verschiedenen Mann zusammen, aus ökonomischen Gründen so sagt er. Er wollte sich plötzlich scheiden lassen. Ich habe ungefähr 3 Monate lang versucht eine gütliche und friedfertiger Trennung mit ihm zu besprechen und wir hatten sogar Gespräche mit einer Mediatorin. Wir wohnen jetzt auf den selben Grundstück, jeder in seinem Haus. Er benutzt die Küche in meinem Haus und wir sind auch noch Arbeitskollegen. Nun gehe ich auf möglichst großen Abstand und man kann da noch lange nicht von 0 Kontakt sprechen. Aber ich möchte keine Umarmungen und kirschen mehr haben, und nur noch das Nötigste besprechen, in einer sachlichen und raschen Form. Er aber besteht auf das in den Arm nehmen und Drücken, wobei er auch ohne Rücksicht auf mich andere Frauen in unserem geschäftlichen Kreis direkt anmacht und mir deutlich zeigt, was er da wieder an der Angel hat. Wie kann ich schaffen, dass er das mit der herzigen Verabschiedung Mal lässt, ohne ihn zu kränken?
Ich meine natürlich geschiedener Mann 🤭
@Syrka Helmdach. Ich fürchte da kann ich dir wirklich keinen Rat geben. Ich halte die ganze Situation für sehr problematisch.
Nur ein Hinweis, die Titelmusik solltest du dir hier nochmal anhören.
Danke für den Hinweis, dass war kein "Unfall" sondern die Musik sollte eigentlich gar nicht mehr zu hören sein. Vom nächsten Beitrag an gibt es etwas anderes, dann klappt es auch wieder :-)
Wieso kann der N nicht einfach reden über sein Problem? Ich versteh es nicht. Der N hat ein Talent dafür aus einem Problem 5 neue zu machen.
Hm, also ich dachte das warum hätte ich erkärt.....
@@DomainedeNarcisse ja, aber das heißt nicht, dass es das begreiflicher macht. Das ist so, wie wenn jemand immer wieder auf ne heiße Herdplatte langt und man sich fragt, wieso lässt der Mensch nicht einfach die Finger davon?! Merken denn diese Menschen nicht, dass sie die Dramaspirale selbst nach oben ziehen, obwohl sie tausendfach drauf angesprochen werden?!
Das es schwer nachzuvollziehen ist, sage ich ja auch. Und nein, sie merken es nicht.....
@@DomainedeNarcisse mein Narz weiß das schon, aber er will es nicht zugeben. Er sucht immer die Schuld bei anderen. Entschuldigen kann er sich auch für nix, baut aber eine Scheisse nach der anderen, wie meine Narz Mutter.
Was könnte man bloß tun, um einen solchen Menschen zum "Erwachen" zu bewegen?
gar nicht,er muss es selber wollen und merken.
@MissCrazySweet. Ich schließe mich meinem Vorschreiber an, ohne eigene Einsicht geht da gar nichts.
Vollständigen Kontaktabbruch oder fixieren
🤣 die Frage ist ja ob du von nicht therapieren Narzissten überhaupt die richtige Wahrheit bekommst..oder nicht einer seiner opfergeschichten erzählt bekommst...
M.e.ist es doch so, ein Mensch, der sich z.b.als Opfer fühlt (ein Narzisst fühlt sich nun mal sehr schnell gekränkt) wird dir aus seiner Empfindung heraus die (seine) Wahrheit sagen. Du siehst die Sache wohlmöglich anders und empfindest es als Lüge, was für den Anderen nichts als die Wahrheit ist. Daher kann man's nicht pauschalisieren.
spielt aber keine Rolle am Ende ob die jeweilige Geschichte so stimmt. "Verständnis" ist kein Freifahrtsschein für Opfer. Da liegt eigentlich in den meisten Fällen wirklich ein Trauma zugrunde, nur leider kann das jeder nur in sich auflösen, nicht das Aussen.
@@HBMR334 ja klar kann jeder nur für sich handeln, für wirklich traumatisierte Menschen kann ich durchaus Verständnis aufbringen - für ein A. natürlich nicht
Jedem seine Entscheidung, ich handle eh immer aus dem Bauchgefühl heraus und das ist von Mensch zu Mensch doch sehr unterschiedlich
@@HBMR334 ich glaube wenn viele Leute beide Seiten kennen würden. Würden sie schon anderst urteilen. Es wird oft der verurteilt als Lügner wo die Wahrheit sagt
@@HBMR334 ich glaube wenn viele Leute beide Seiten kennen würden. Würden sie schon anderst urteilen. Es wird oft der verurteilt als Lügner wo die Wahrheit sagt
Ich denke # Du hast bestimmt persönlich sehr viel erlebt😢 Du wirkst unsicher, hast den Mut letztendlich an die Öffentlichkeit zu gehen.😊
Wir reden von Menschen, die einen Verstand haben und entscheiden können. Weil er so ist, dann dürfte dies hier, dein Kanal, überflüssig sein als Aufklärung. Du sagst ja, du wärst anders und distanzierst dich. Menschen mit einer NPS wurden diagnostiziert und haben Kenntnis.
Ich glaube, du brauchst auch noch etwas Information
zur Aufkärung und hoffentlich zum besseren Verständnis
@Susi Go. Stimmt, wenn man Kenntnis hat, dann hat man auch die Möglichkeit sich zu entwickeln, die Diagnose anzunehmem etc. Und, Menschen haben schon alles mögliche verzapft, ob sie nun große Ärzte waren oder Diktatoren, Samariter oder knallharte Geschäftsleute, wie auch immer. Verstand haben sie alle, der allein nützt nichts.....
@@christianefriedrichs234 Mag sein. Ich halte es aber wie Dami Charf es sagt, jeder Mensch ist richtig und brauchte sich genau so wie er ist gerade wenn er Trauma erfahren hat. Es gilt aber zu erkennen, verstehen und heilen wenn es vorbei ist, mit einem gebrochenen Bein läuft ja auch niemand weiter.
Ich finde auch, auf Diagnosen sollte man sich nicht reduzieren, sie gelten zum Erkennen und um etwas unternehmen zu können. Die Vermittlung ist es, die häufig versagt und die Ablehnung der Gesellschaft gegenüber Krankheiten, die jeden Menschen treffen können.
Spricht man dort vom Geschlossenen System?? Psychologisch? '
@Manuela Hesselschwerdt. Den Begriff kenne ich nicht :-) Und ich will jetzt auch nicht googeln und dann so tun als wüsste ich es :-)
Kann es sein dass ein Narzisst ein sehr stolzer Mensch ist? Ich frage weil er so verletzlich ist, nicht verzeihen kann und nicht um Entschuldigung bittet. Wäre ja eine Erklärung.
Absolut! Sind sehr stolze Gockel. Aber nur nach Außen hin. Das ist Fassade.
Narzissten geht’s im Leben nur um Dominanz, Macht und Kontrolle. Jegliches Schwäche-Eingeständnis ist für sie das größte Manko. Es spricht gegen ihr künstliches Selbst. Das können sie gar nicht!
Ja, stolz und hochmütig.