Le bouquin, les lives, Tipeee... M. Bobine fait sa rentrée !
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- Опубліковано 26 вер 2024
- M. Bobine fait sa rentrée, c'est l'occasion de vous donner quelques nouvelles de la chaîne !
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Dans ces petites actualités de la chaîne, il va être question du fameux logo du CNC qui ouvre nos deux dernières vidéos et dont je n'avais pas eu le temps de vous causer avant les vacances, de la sortie prochaine de notre livre intitulé L’œuvre des Wachowski : la matrice d'un art social, des lives auxquels nous allons certainement régulièrement participer sur la chaîne Macguffin Maker, et évidemment, on revient un peu plus en détail sur notre départ de Tipeee après les déclarations de ses deux dirigeants...
Avant l'arrivée (prochaine) d'un nouvel épisode du Ciné-club de M. Bobine, on vous invite bien à jeter un œil au tout premier live Macguffin Maker auquel nous avons participé ! Il y a été question du retour sur les écrans des saga Ghostbusters avec le nouvel opus : Ghostbusters: Afterlife, mais nous revenons aussi longuement sur le destin tragique du reboot de Paul Feig en 2016. Nous avons évidemment parlé de la saga Matrix et de l'arrivée prochaine de The Matrix Resurrections (dont les toutes premières images nous ont pour le moins émoustillés !). Nous avons également longuement parler de Dune et de l'adaptation de Denis Villeneuve qui divise déjà les chroniqueurs et dont il sera très certainement question dans un prochain live !
Et évidemment, comme nous quittons Tipeee, si vous souhaitez continuer à nous soutenir, alors je vous invite à reporter votre contribution sur la plateforme uTip !
Quelques liens :
La chaîne de MacGuffin Maker : / macguffinmaker
Le premier live auquel nous avons été invité : • Ghostbusters, Dune & M...
Le site internet de Phénomènes Films : www.phenomenes...
Les travaux de Guy Pascal Vallez, (aka Gax) : www.artstation...
L'interview des co-gérants de Tipeee : urlr.me/XLh7B
L'article de Numerama : urlr.me/jgGBb
© 2021 - Le Ciné-Club de M. Bobine
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Bonne rentrée à toute l'équipe ! Merci encore pour vos superbes vidéos d'une très grande qualité !! J'attends chaque épisode avec une grande impatience ! Merci à vous !
Hâte de découvrir ce que vous allez nous proposer pour cette nouvelle saison ! Félicitations pour votre subvention du CNC et c'est courageux votre démarche vis à vis de Tipee ! Bonne continuation à vous et chapeau bas pour tout ce vous faites
c'est dommage, toute cette affaire sur tipee, encore une tempête dans un verre d'eau... en effet, le peu que l'on en sait est basé sur des cut choisis dans un enregistrement de 6h!!! et sur le fond, je comprends qu'ils n'ont pas à canceller sur leur propre jugement, c'est à la justice à faire ça... sinon il suffit qu'on ne plaise pas à tel ou telle plateforme pour se faire "kicker" selon leur pensée, je soutien tipee pour cette pensée et le fait qu'ils puissent justement prendre du recul face à tout cela... Voyez le bordel que cela a crée avec e-penser (d'ailleurs, je vous invite à aller voir sa récente réponse à cela), la seule chose à dire, c'est que soit: ils n'ont pas bien communiqué, soit les cuts ont clairement orienté le sujet!!! (je crois plus en la seconde solution)
Le sens de la phrase qui pose problèmes aux créateurs et créatrices ne dépend pas de son contexte. D'ailleurs ils réaffirment leur volonté de produire n'importe quels contenus potentiellement illégaux du moment que leurs auteurs ne se font pas prendre dans leur tentative de damage control publiée sur leur compte twitter (car oui, ils ne modèrent pas ce qui tombent sous le coup de la loi mais ce qui n'a pas été encore condamné par la loi, ce n'est pas du tout la même chose). Si leur communication laisse à désirer, celà fait depuis quelques mois que les créateurs se posent de sérieuses question sur les contenus produits sur Tipeee.
De notre côté, nous avons heureusement parfaitement le droit de quitter n'importe quelle plateforme, même sur un coup de tête, sans que ça ne soit pour autant de la "cancel culture". Nous ne censurons rien, nous n’interdisons rien, nous quittons juste une plateforme de financement participatif qui elle, est toujours libre de produire les contenus qu'elle souhaite. En revanche, comme je le rappelle dans la vidéo, ces plateformes peuvent parfaitement "canceller" nos travaux du jour au lendemain sans que nous puissions avoir de recours face à elles. Dès lors, j'ai un peu du mal à comprendre pourquoi il y a subitement autant de défenseurs d'une grosse entreprise privée quand le rapport de force est systématiquement en défaveurs des créatrices et des créateurs, et que notre action implique que nous abandonnions au passage une rémunération plus conséquente que ce que nous ponctionnait Tipeee.
@@MonsieurBobine en fait, je suis mitigé, je peux tout autant entendre et apprécier les arguments des uns et des autres... mais ce qui fait peur, c'est ce musellement systématique des que quelqu'un s'exprime... il y a 2 camps, les PRO et les CONTRE, mais rien entre, pas de valeur de gris, de nuance... de tolérance!!! je suis profondément pour la liberté d'expression et de pensée... Tout comme on peut rire de TOUT (mais pas avec tout le monde ou à n'importe quel moment, on doit s'adapter ). Mais chacun à e droit de dire ce qu'il veut, du moment qu'il n'incite pas à la haine. et certains "vidéastes" (je ne te cible pas du tout), envoient leur communauté face à 'adversaire, qu'ils soient de droite ou de gauche (en extrême ou non) et ca, c'est de l'incitation à la haine en insultant (en caché ou non) sur les réseaux sociaux et parfois en menaçant !!!
Désolé pour ce petit coup de gueule qui en fait ne te visait même pas, c'est le sujet qui m'a fait parler de ça. ça fait un moment que ca m'attriste de voir tout cela (certains pays sont en guerre IRL mais nous "sociétés évoluées", nous nous battons en virtuel mais ca fait autant de dégâts psychologiques), et je l'ai enfin lâché quelque part, sorry, tu m'as servi de psy ;-)
Je suis parfaitement d'accord quand tu dis que chacun à le droit de penser ce qu'il veut tant qu'il n'incite pas à la haine (et j'ajouterai aussi : tant qu'il ne diffuse pas délibérément des fausses informations). Mais c'est justement ce qui est reproché à Tipeee, puisque les co-gérants affirment qu'ils acceptent tacitement de produire des contenu potentiellement illégaux du moment que leurs auteurs ne se font pas prendre. Nos reprochent ne portent pas sur des questions d'opinions, on leur reproche de ne faire aucun effort de modération et donc de permettre à des contenus potentiellement dangereux d'être produits et diffusés.
Je peux aussi comprendre ton envie d'avoir un discours nuancé, mais tu remarqueras qu'on a pris le temps de développer calmement et clairement notre point de vue dans la vidéo, ça ne me semble pas être un avis particulièrement radical tout de même. Ceci dit, je tiens à préciser que la nuance n'est pas forcément un gage de qualité, un discours nuancé peut-être tout aussi fallacieux qu'une prise de position radicale. En ce qui me concerne, je ne cherche ni la nuance ni la radicalité, je cherche avant tout la clarté.
Je viens de recevoir le message de Tipee concernant la fermeture de votre compte. Je comprends maintenant. Il faudra du temps avant que vous n'ayez suffisamment de soutien sur Utip. Merci le CNC.
Je vous soutiens complètement pour le changement de financement participatif et bravo pour l'aide CNC.
Merci à toi !
Je fonce m'inscrire sur Utip. Je débute un soutien financier que je ne faisais pas avant : Vous prenez un risque en suivant des valeurs, et ça c'est admirable. Comme vous, au delà des polémiques, c'est le communiqué de l'équipe Tipeee qui a parfaitement clarifié et confirmé les doutes soulevés lors de l'interview. Notre parole a un poids.
Merci ! Je précise quand même qu'on va probablement perdre quelques plumes, mais on ne prend pas un très gros risque, comme je le dis dans la vidéo, on peut se payer le luxe de quitter Tipeee mais ce n'est pas le cas d'autres créateurs qui ne peuvent pas renoncer à l'équivalent d'un salaire mensuel. La question de la rémunération des créateurs sur internet est, de toute façon, un vaste sujet plein de cris et de larmes pimentées d'une peur sourde de tout perdre du jour au lendemain...
@@MonsieurBobine j’irais de temps en temps sur Utip
Tellement hâte de lire votre livre les gars ;)
Bonne Continuation à tous. 👏👏👏👏👍
Je pense que tu a eu un biais vie a vie de Tipee.
Il laissait sous-entendre que tant que la justice considaire un phénomène comme étant pas illégale, bin il le retiré pas de leur site.
Ils ont utilisé un argumentaire de "race" juste pour dire que qu'elle que soit votre idéologie, nous vous soutenont et ce n'est pas a nous de vous contraindre à quoi que se soit.
Je pense actuellement que la pire des choses est de quitter Tipee, car ils ont favorisé le libre échange et non suivit tel ou tel oppression et rappellons quand même que la personne ayant cité le terme anti-sémite est juive....
Si on commence a céder a ce genre de pression sociable, c'est un pas de plus vers la stigmatisation des idéologies, et vers la bien pensance où tout le monde peut agir comme bon lui semble car ils défendent la "bonne" manière.
Bref en espérant que ce message soit pas vain... Et qu'au moins quelqu'un comprendra se que je veut dire.
Un grand merci à toi
❤️
Et oui, quand les gens ont quelque chose à dire et qu'ils sont passionnants à écouter, on laisse faire sans complexe :)
Le livre sera dispo en librairie ? Hâte de la découvrir !!!
J ai hate d acheter le livre quand il va sortir et c est cool que soyez partenaire avec le cnc et je suis triste que vous quittez tipee même si j y vais pas trop et c est bien que vous soyez sur utip et bonne rentrée et encore bravo pour votre livre que je vais acheter et que j attends avec grande impatience
Merci à toi !
Bravo pour votre décision.
Très heureux de voir que votre chaîne continue de se développer artistiquement et financièrement... tout en maintenant vos propres exigences éthiques. Respect et bonne continuation !
On peut le pré-commander ? Signé ? 😩
Il est en précommande sur Amazon, ou la Fnac il me semble. Sur le site de Third, il n'y a pas de pré-commande par contre, il sera en vente mi-novembre. En revanche, l'édition First Print est exclusive au site de Third Editions et ne sera pas en pré-commande sur d'autres plateformes.
Je suis trop heureuse pour ma chaîne chouchoute
Si je me fie à ton pseudo, alors la prochaine vidéo devrait te plaire ^^.
@@MonsieurBobine tu me l'avais promise il y a des mois et j'attends toujours, de toute façon je les regarde toutes
Je bosse actuellement dessus !
@@MonsieurBobine Urami Bushi ...
De plus en plus de bons contenus qui filent sur Utip, ça fait plaisir. Ils sont également beaucoup plus transparents sur les frais je trouve.
Un grand bravo pour le livre et l’obtention du soutien !
Je commente rarement mais c'est un grand plaisir de découvrir vos merveilleuses vidéos autant ultra fouillées, bien animées que passionnantes
Merci ! Je pense qu'un crossover entre M. Bobine et Rattlerock serait un cauchemar logistique ^^, mais si l'occasion se présente un jour, ça pourrait être très amusant !
Bonne rentrée la team & congrats pour l'aide CNC! Dommage pour Tipee, perso le communiqué post-drama me convient, mais je comprends totalement la décision.
Pour le premier épisode de la rentrée, est-ce que les événements récents( la mort de bebel) peut changer vos plans?
Pas dans l'immédiat, non. En revanche, ça fait un bon bout de temps qu'on aimerait bien parler du cinéma de Henry Verneuil (dont on n'a pas beaucoup entendu parler dans les hommages à Bebel) et comme il a offert certains de ses plus grands rôles à Belmondo, ce sera probablement l'occasion de parler de l'acteur. Mais sinon, je te recommande l'excellente vidéo que la chaîne Capture Mag lui a consacré !
@@MonsieurBobine Un épisode sur le cinéma de Verneuil j'achète direct.
Concernant Capture mag, c'est une chaîne trop méconnue à mon goût qui fait du super boulot
tipeee favorise les vidéastes depuis le début, ils ont lancé en France une ligne de sauvetage pour toutes les petites chaînes, et sans eux la moitié des chaînes qu'on regarde tous ne seraient plus là. Ils travaillent sans pré-censure arbitraire (entendez, avant jugement par un vrai juge), comme tout le monde devrait le faire dans un état de droit, et vous trouvez que c'est une bonne idée de surfer sur la vague de la bien-pensance pour les quitter au premier coup de vent. Bravo. Bye.
Non. Tipeee faisait surtout vivre les grosses chaînes, pour la majorité des petits créateurs (dont nous faisons parti), c'était surtout un moyen de ne pas être entièrement dépendant de la monétisation UA-cam et donc de ne pas restreindre les sujets de nos vidéos à des thématiques qui flattent les algorithmes du géant du streaming. Mais en vérité ce n'est pas grâce à Tipeee que les créateurs peuvent vivre, c'est grâce à ceux qui donnent de l'argent que les créateurs peuvent vivre. Tipeee n'est qu'un intermédiaire qui prend sa com', rien de plus. Ils n'ont pas inventé le crowdfunding non plus. Sans tipeee, on serait sur Ulule ou ailleurs.
Sinon, on est effectivement dans un état de droit et les propos incitant à la haine sont théoriquement condamnés. Ce n'est pas le cas d'un sacré paquet de contenus dangereux qui ne sont pas seulement présents sur Tipeee. Si les autres plate-formes ne font guère mieux en matière de modération, les co-gérants de Tipeee, eux, acceptent tacitement n'importe quel contenu potentiellement illégal à la seule condition que leur auteur ne se fasse pas prendre (une condition qui n'est même pas remplie d'ailleurs), grâce à un petit vide juridique qui ne les rend pas responsable des contenus qu'ils produisent car techniquement, ils ne les hébergent pas.
Salut mr bobine qu’as tu pensé de seul sur Mars de Ridley Scott?
Le fait de sortir un livre sur des concernés par l'antisémitisme çà du jouer un petit role sur le départ de Tipee non ?
Dans tout les cas je valide le move, en cautionnant ce genre de pratique, tu te positionnes politiquement instantanément, quelle erreur marketing de Tipee, ça sert à ça un chargé de comm'.
Merci ! En revanche, à ma connaissance, les Wachowski ne se sont pas concernées par l'antisémitisme. Le point de départ, ça a été surtout la campagne de financement de Hold-up, les déclarations récentes des co-gérants étant la goutte qui a fait déborder le vase. Je pense aussi qu'ils ont fait une erreur de com, mais cette décision d'accepter des contenus incitant à la haine ou véhiculant des fausses informations aurait tôt ou tard fini par se retourner contre eux.
@@MonsieurBobine Ahh, vu leur nom j'etais persuadé, après elles personnellement non c'est sur, mais leurs parents ou grand parents. Les polonais aux USA généralement.. 🙏🏾
En effet ^^, mais comme elle sont très protectrices quant à leur vie privée, on a essayé de ne parler que de leur cinéma dans notre livre, du coup la question de leurs origines n'est jamais évoquées (ou alors très succinctement).
A propos de Tipeee :
Des heures d'interview condensées en 5 minutes de journalisme malhonnête pour aboutir à : "Goldman aime l'argent (cf. les 10.000 €) et est antisémite"... C'est triste d'aboutir à un résumé aussi absurde, tronqué... et à la limite du vrai antisémitisme pour le coup
Il n'y a pas de contexte qui peut changer le sens de la phrase qui nous pose problème à tous. D'autant plus que leur communiqué censé clarifier leur position développe exactement la même idée avec un peu plus de mots. Ce qu'ils assument, c'est de faire la promotion de contenus qui incitent à la haine ou qui diffusent de fausses informations sur le seul critère que les auteurs ne soient pas condamnés (une ligne qu'ils ne tiennent même pas puisqu'ils hébergent des campagnes de gens condamnés pour leurs propos). En ce qui me concerne, je considère que la neutralité sur le net est un leurre, faire le choix de ne pas avoir une ligne éditoriale est paradoxalement un choix éditorial et je n'y souscris pas. Dès lors, rien ne m'oblige à rester sur cette plateforme.
@@MonsieurBobine Merci pour ta/votre réponse ;-) J'entends largement ton/votre point de vue, en revanche je ne place clairement pas mon curseur d'importance et mon analyse aux mêmes endroits.
La banalisation de la censure privée sur internet est selon moi infiniment plus grave sur le long terme que l'existence de quelques pages ou projets problématiques non supprimés (qui de toute façon ont existé, existent, existeront, et qui se voient renforcés par la censure ou la "cancel culture" depuis des années en jouant sur la victimisation, mais c'est un autre débat j'en conviens !), et finira par toucher TOUT ce qui peut paraître problématique, y compris les idées politisées de gauche...
Il n'y qu'à voir les dégâts qu'ont fait les récentes vagues/tsunamis de démonétisation sur YT par rapport à des critères à la base pas forcément politiques mais qui finissent par le devenir, juste pour que la plateforme soit plus ad-friendly ou engraisser outre mesure les ayants-droits. YT nous a montré les prémices de ce que deviendra inéluctablement le fameux eldorado utip, mais 'les Internets' en général si on s'enfonce dans la logique "Cancel Tipee".
Cette tendance n'est pas due au fait que YT serait "Le Mal" mais elle témoigne juste d'une lâcheté/connivence à l'égard des puissants et d'une intransigeance/intolérance vis à vis des petits créateurs/vidéastes qui font pourtant l'âme de la plateforme depuis 15 ans.
Et pourquoi ne pas tenir compte du nombre astronomique de vidéos ignobles (exploitation d'enfant par les parents, fake news/reportages, violences physiques, harcèlement, racisme, antisémitisme, pédophilie, nudité, sexe...) qu'hébergent YT et qui ne semble pas déranger ou faire migrer les mêmes créateurs qui fuient Tipee pour leur "permissivité" à l'égard de projets/vidéastes, pas encore condamnés par LA LOI, présents sur leur plateforme ?
Enfin pour rappel, la Loi institutionnalisée et universelle est un idéal de Gauche (aussi défaillante soit-elle rendue aujourd'hui par la poussée du même néolibéralisme).
La censure privée rendue par des individus ou des organismes privés est un idéal de libéraux, et donc de Droite capitaliste et centrée sur l'intérêt individuel.
Ce que disent de manière (à peine) voilée les fondateurs de Tipeee, c'est qu'ils acceptent n'importe quels contenus potentiellement illégaux du moment qu'ils ne se font pas prendre : ils ne modèrent pas ce qui tombent sous le coup de la loi, mais ce qui n'a pas été encore condamné, ce n'est pas du tout la même chose. La liberté d'expression n'a jamais été celle de dire tout et n'importe quoi, il y a des propos qui peuvent nuire directement à d'autres, et la modération de ces propos a toujours fait parti (enfin... peut-être pas au tout début) des obligations des plateformes qui hébergent nos contenus. La pirouette de Tipeee, c'est qu'ils n'hébergent techniquement pas les contenus dont ils font la promotion. Il n'y a rien de nouveau ni d'extra-légal dans notre démarche, on ne "cancel" rien, on se retire juste de Tipeee et on y perd d'ailleurs plus d'argent que ce qu'on leur rapportait. Je te rappelle qu'au contraire, les plateformes, elles, peuvent supprimer arbitrairement nos travaux sans avoir à se justifier et nous n'avons aucun recours face à ça.
Quant à UA-cam, je suis conscient que même s'ils ont une charte à propos de leur contenus, leur modération est toute pétée (pire, depuis peu, elle est carrément confiées aux vidéastes...). Mais comme je le dis dans la vidéo, si on part de Tipeee, c'est qu'on peut le faire. Je ne me permettrais pas de demander à quiconque de renoncer du jour au lendemain à l'équivalent d'un salaire mensuel ou d'effacer des années de boulot pour rester en phases avec leurs convictions.
J’ai suivi l’affaire tipee
J'ai toujours du mal à comprendre ces histoires avec tipee, mais j'espère que pour toi la transition va bien se passer sur Utip.
Plus globalement, bonne rentrée à toute l'équipe !
Ces histoires avec Tipeee sont d'autant plus débiles et hypocrites que ces gens qui sont accusés d'antisémitisme et de complotisme sont aussi sur les réseaux sociaux et UA-cam. Donc si tous ceux qui sont partis de Tipeee sont vraiment sincères, il devraient aussi quitter tout ça, en fait. Mais bon, s'agirait de pas foutre en l'air leurs carrières de youtubeurs/influenceurs, hein.
c'est ça qui est bien avec les tribunaux populaires, ça permet aux bien-pensants de se doter d'un semblant de moral pour pas cher :)
Déçu de votre comportement concernant Tipeee.
Je pensais que vous étiez des adultes et non enfants qui suis le mouvements comme tous les autres gamins.
Votre posture face à tipee c'est vraiment affligeant.
¯\_(ツ)_/¯
Oui c'est vrai le CNC est complètement transparent et tout blanc comparé à tipee, la source de financement est tellement plus brillante
¯\_(ツ)_/¯
je suis du même avis que toi ça deviens ridicule toute cette histoire, mais bon c'est leur choix
@@MonsieurBobine sans décorner je sais pas ce qui est le pire entre accuser un type qui s'appelle Goldman de complaisance a l'égard de l'antisémitisme, faire un appelle a la décence comme une grenouille de bénitier, ce fondre dans le train de la moral sans prendre sérieusement ses info (complément d'enquête est un torchon notoire) ou faire du signalement de vertu, j'aime sincèrement ce que vous faite, vous êtes a peut près les seul a traiter le sujet comme vous le faite. c'est pas le commentaire d'un énième rageux mais celui de quelqu'un qui vous apprécie réellement (en dehors de votre rejet pour Ritchie) et qui est las de votre signalement moral, vous êtes tellement bon quand vous faite ce que vous faite bien.
Du coup, j'imagine que vous allez aussi quitter tous vos réseaux sociaux et même supprimer votre chaine UA-cam... Bah oui parce que ces gens qui sont accusés d'antisémitisme et de complotisme sont sur tous ces réseaux et plateforme, en fait. S'agirait d'arrêter l'hypocrisie.
Je t'invite à revoir la vidéo en étant un peu plus attentif, tu auras ta réponse.
Bonne rentrée les potos !!!
Super Vidéo 👍
quel dommage votre position envers tipeee, vous n'avez strictement rien compris. vraiment mécontent de ne plus pourvoir vous soutenir et surtout de voir que vous ne réfléchissez pas plus loin que le bout de votre nez. Essayez quand même de regarder la vidéo de Tatiana Ventôse sur ce sujet, peut être qu'elle vous fera réfléchir dans le bon sens. Adieu
Figure-toi qu'on a probablement un peu plus réfléchi au problème que l'autrice de la vidéo du Fil d'Actu qui, au passage, se plante totalement sur la nature de ce qu'on reproche à la plateforme en plus de mélanger tout et n'importe quoi. En revanche, je t'invite plutôt à regarder la vidéo de M. Phi sur l'affaire qui expose très bien notre réflexion.