Можно ли поставить серводвигатель в качестве привода шпинделя посредством ременной передачи для обработки сталей? в каких случаях допускается его установка, в каких нет, как лучше организовать передачу на шпиндель и с каким передаточным числом?
Огромное спасибо за ролик. Коротко и ясно рассказали о преимуществе сервоконтроллера. Мне кажется при двух моторах на Y без сервы просто никуда. Буду и себе так ставить. Спасибо
Ну да все классно!! А если режим по материалу не позволяет больше выставить, то что тогда))))))))На счет ошибок согласен, а все остальное как то не убедительно!!
Я благодарен за видео, но я не заметил в видео ни одного шагового двигателя в тесте-сравнении... Скорость 1 движение Скорость 2 движение Скорость 3 движение Скорость такая-то и уже пропуск шагов. И так для обох видов шаговиков... Так будет наглядно. Даже скрин из матча можно вложить, как бы в реальном времени можно было наблюдать значения перемещения. Ну и перед запуском показать настройки.
Всё бы хорошо в эмуляторе. Что происходит в работе с фрезами на таких подачах ? по логике чем быстрее подача тем меньше съем за проход без вреда фрезе. Раскажите на примере раскроя 20мм фанеры что менять в уп для повышенных скоростей раскроя. Для 3д обработки воросов нет нагрузки на фрезу минимальные при съёме 0,1-0,05 мм за прход
увеличение происходит на холостых, рабочие конечно меньше и зависят еще и от фрезы, диаметр, количество ножей и прочее, потому и программа выполняется лишь на четверть быстрее, его фраза лишь рекламный трюк, либо просто забыл уточнить)
На самом деле главное не скорость, а качество обработки, а при 8000 об. оно будет сильно уступать, чем при 3000. Ускорение не более 600, иначе станок будет дергаться, особенно не достаточно крепкий, как этот.
земени двигатели на серьезные и станок шустрее станет энкодер позволит без пропусков работать и в маче нужно будет частоту ядра поднять чтобы поспевал за скоростью станка. не чего дергатся не будет.
Если ошибаюсь то поправите, мне кажется что обычный шаговый двигатель что с энкодером при одинаковых характеристиках будут работать с одинаковой скоростью и ускорением. Разница будет лишь в том что энкодер не позволит сделать пропуск шагов а с обычным такое может произойти. Стоит ли переплачивать за это пускай каждый сам для себя решает.
Имеется cutter gr1500х1500 usb вашего производства. Что потребуется для перехода на такие двигателя? Так же есть cutter st 1800x1200 в его случае что потребуется?
лучше заказать на али iHSS57-36-20 цена 6,5тр у меня такие стоят, офигенные движки, с винтами 1605 разгонял до 18м/мин(больше не пробовал), работают очень тихо.
@@user-md8dh3sb9x, ну я больше 5000мм/мин подачу не использую. А вообще разгонял до 18000мм/мин с винтами 1605(дальше электроника не позволила). Шаги они в принципе пропускать не могут, при пропуске они тупо останавливаются и выдают сигнал ошибки, который нужно на e-stop завести что б станок остановить. У меня за год работы ни разу не пропустили. Сейчас они дешевле 6тр стоят, вообще не вижу смысла ставить что-то другое. Кстати, подключить их можно так-же по 4 проводам, так что даже провода менять не придется.
Пользуюсь такими уже год, по плюсам все как на видео и мне очень нравится, но обнаружились и минусы: может конечно я что-то не правильно настраиваю но на скоростях свившие 4000 на 3Д обработке начинает вылазить проблема рассогласования моторов, срезаются вершины, появляются артефакты которых не должно быть. Ни знаю как это еще объяснить, но я себе представил это так что шаговики это как солдаты в строю идут все строго в такт и эсли кто-то сбился с такта (пропуск шагов) то догнать он не может потому что продолжает идти в такт, а сервы (гибридные сервы) это как спринтеры, им дают старт и финиш и каждый добирается туда как может, и по этому по дороге кто-то может отставать.
Смотря какая система управления у Вас. Но на первом этапе убедитесь что выход ALM с драйвера подключен к контроллеру, именно он замыкается при ошибке драйвера.
С точки зрения Mach3 нет разницы какие двигатели установлены. Единственное, вам нужно убедиться, что выхода ALM - аварии от всех драйверов подключены в E-stop контроллера.
Я немного не понял почему скорости и ускорения на безэнкодерных шаговиках в 2 раза меньше? Если сами шаговики, токи и напряжения одинаковые, то разницы быть не должно. Единственное, что дает энкодер на мой взгляд - это страховка. Причем, если грамотно настроить лимиты оборудования, то разницы в скорости вообще не будет. Я ведь правильно понимаю, что пропуск шагов это все-таки нештатная ситуация? Тем более, что в этом случае энкодер выдает сигнал аварийной остановки и все равно дальнейшая обработка детали будет остановлена. Разница только в том, что без энкодера есть значительный риск повреждения заготовки и оборудования.
1. За счет обратной связи драйвер, по всей видимости, управляет обмотками несколько объективнее. Мы измеряем момент шаговых двигателей в паре с разными драйверами и источниками питания. Тесты показывают прирост максимальной скорости и момента на сопоставимых по характеристикам ШД. 2. По поводу страховки. Да, энкодер дает хорошую защиту. Причем более она касается не пропуска шагов, а больше ошибок или экстренных ситуаций. В особенности, если вы работаете управляющими программами время обработки которых более рабочей смены. В таком случае, риск при работе станка без присмотра сокращается. И, это действительно очень важно.
У меня станок 1230 х 600 на шаговиках (nema34 6A). Штатное ускорение 1200 максимальная скорость 12000 по всем осям. Поднимал ускорение до 1500 на скорости 12000 ради эксперимента. Станок отрабатывает чётко а инструмент жалко.
Согласен конечно же, но если сравнить с автомобилем... Мы не ездим постоянно со скоростью 160 км/час. Нет у нас прямых дорог. С энкодером - здорово. Но почему мы не покупаем авто Тесла. Потому, что нет сразу такой суммы. Есть только на Жигуль. Хотя если посчитать раходники и бензин, за всю эксплуатацию жигуля, то хватит на две Теслы. Купи Жигуль - дай работу половине страны задействованной в: доставке, продаже, подделке и переделке...
Нет смысла ШД+энкодер в MACH3 использовать, MACH3 даже не подозревает что работает с энкодером, кроме как показывать цифиры. Если хотите полноценную обратную связь то LINUXCNC.
LINUXCNC там тоже не увидит обратную связь. Тут обратная связь работает на уровне драйвер - мотор. После импульса шага, мотор поворачивается на заданный угол до тех пор, пока это не увидит энкодер, встроенный в двигатель. Тоже самое отрабатывает и мой драйвер для обычного шаговика...в теории, но у меня отключено.
@@vladavj так я и говорю что энкодер надо заводить в программу обработки, а это на данный момент может Linuxcnc. А то получается программа сама по себе а драйвер сам по себе. Ведь программа должна знать что на одной из осей был пропуск чтобы синхронизировать дальнейшую работу.
Хорошая работа. Спасибо за развернутый обзор
Вопрос : сколько блоков питания стоит на станке 1 или 4 и второй, с какими контроллерами вы предпочитаете работать ?
Можно ли поставить серводвигатель в качестве привода шпинделя посредством ременной передачи для обработки сталей? в каких случаях допускается его установка, в каких нет, как лучше организовать передачу на шпиндель и с каким передаточным числом?
Спасибо з прозрение
Огромное спасибо за ролик. Коротко и ясно рассказали о преимуществе сервоконтроллера. Мне кажется при двух моторах на Y без сервы просто никуда. Буду и себе так ставить. Спасибо
Здравствуйте можно подробнее какие двигатели используете
а швп какое? 1605 или 1610? это тоже влияет на возможную скорость
Подскажите, что потребуется чтобы модернизировать станок GT с обычными нема23?
Ну да все классно!! А если режим по материалу не позволяет больше выставить, то что тогда))))))))На счет ошибок согласен, а все остальное как то не убедительно!!
какая разность в точности между шаговым и энкодером?
Я благодарен за видео, но я не заметил в видео ни одного шагового двигателя в тесте-сравнении...
Скорость 1 движение
Скорость 2 движение
Скорость 3 движение
Скорость такая-то и уже пропуск шагов.
И так для обох видов шаговиков...
Так будет наглядно.
Даже скрин из матча можно вложить, как бы в реальном времени можно было наблюдать значения перемещения. Ну и перед запуском показать настройки.
Спасибо, учтем ваши пожелания, постараемся сделать.
как энкодер , уменьшит время обработки, если он просто дублирует степ и в случае не совпадения останавливает работу станка.
Можно станок разогнать сильнее без пропуска шагов
@@krypton1886 КАК????
Всё бы хорошо в эмуляторе. Что происходит в работе с фрезами на таких подачах ? по логике чем быстрее подача тем меньше съем за проход без вреда фрезе. Раскажите на примере раскроя 20мм фанеры что менять в уп для повышенных скоростей раскроя. Для 3д обработки воросов нет нагрузки на фрезу минимальные при съёме 0,1-0,05 мм за прход
увеличение происходит на холостых, рабочие конечно меньше и зависят еще и от фрезы, диаметр, количество ножей и прочее, потому и программа выполняется лишь на четверть быстрее, его фраза лишь рекламный трюк, либо просто забыл уточнить)
Драйвер периодически выбивает ошибку, хотя препятствий никаких нет, из-за чего это может быть? Из-за высокого ускорения?
если разгон стоит 1600 . как себя ведет шаговик . почему не показали непосредственные настройки мотор тюнинга.
Это двигателя 86 типа размера или 57? Если это nema23, то это на 2n.m или 3n.m? Спасибо
Это Нема 23 18.6кг.... и станок 60×90....у знакомого в гараже такой для хобби.
На самом деле главное не скорость, а качество обработки, а при 8000 об. оно будет сильно уступать, чем при 3000. Ускорение не более 600, иначе станок будет дергаться, особенно не достаточно крепкий, как этот.
земени двигатели на серьезные и станок шустрее станет энкодер позволит без пропусков работать и в маче нужно будет частоту ядра поднять чтобы поспевал за скоростью станка. не чего дергатся не будет.
Если ошибаюсь то поправите, мне кажется что обычный шаговый двигатель что с энкодером при одинаковых характеристиках будут работать с одинаковой скоростью и ускорением. Разница будет лишь в том что энкодер не позволит сделать пропуск шагов а с обычным такое может произойти. Стоит ли переплачивать за это пускай каждый сам для себя решает.
разница есть на самом деле, видимо, за счет обратной связи регулируется ток, для увеличения момента в критических режимах.
У одного гайка открутилась ось зет упала и погнул половину станка. Дым и треск был
Имеется cutter gr1500х1500 usb вашего производства. Что потребуется для перехода на такие двигателя?
Так же есть cutter st 1800x1200 в его случае что потребуется?
Здравствуйте. Обратитесь в службу поддержки по номеру 8(495) 128-12-47, доб 2, Вам помогут.
лучше заказать на али iHSS57-36-20 цена 6,5тр
у меня такие стоят, офигенные движки, с винтами 1605 разгонял до 18м/мин(больше не пробовал), работают очень тихо.
@@Anri81 Здравствуйте какую скорость поддерживают эти двигатели без потери шагов заранее спасибо...
@@user-md8dh3sb9x, ну я больше 5000мм/мин подачу не использую. А вообще разгонял до 18000мм/мин с винтами 1605(дальше электроника не позволила). Шаги они в принципе пропускать не могут, при пропуске они тупо останавливаются и выдают сигнал ошибки, который нужно на e-stop завести что б станок остановить. У меня за год работы ни разу не пропустили. Сейчас они дешевле 6тр стоят, вообще не вижу смысла ставить что-то другое. Кстати, подключить их можно так-же по 4 проводам, так что даже провода менять не придется.
А не подскажите как подключить сигнал Alarm ?
ua-cam.com/video/J6oFJ60EwGM/v-deo.html тут глянь.
Пользуюсь такими уже год, по плюсам все как на видео и мне очень нравится, но обнаружились и минусы: может конечно я что-то не правильно настраиваю но на скоростях свившие 4000 на 3Д обработке начинает вылазить проблема рассогласования моторов, срезаются вершины, появляются артефакты которых не должно быть. Ни знаю как это еще объяснить, но я себе представил это так что шаговики это как солдаты в строю идут все строго в такт и эсли кто-то сбился с такта (пропуск шагов) то догнать он не может потому что продолжает идти в такт, а сервы (гибридные сервы) это как спринтеры, им дают старт и финиш и каждый добирается туда как может, и по этому по дороге кто-то может отставать.
У меня почему то не останавливается, бывало, портил заготовки... Может в настройках напартачил!?
Смотря какая система управления у Вас. Но на первом этапе убедитесь что выход ALM с драйвера подключен к контроллеру, именно он замыкается при ошибке драйвера.
А как настроить мач3 с энкодерами?
С точки зрения Mach3 нет разницы какие двигатели установлены. Единственное, вам нужно убедиться, что выхода ALM - аварии от всех драйверов подключены в E-stop контроллера.
Я немного не понял почему скорости и ускорения на безэнкодерных шаговиках в 2 раза меньше?
Если сами шаговики, токи и напряжения одинаковые, то разницы быть не должно. Единственное, что дает энкодер на мой взгляд - это страховка.
Причем, если грамотно настроить лимиты оборудования, то разницы в скорости вообще не будет.
Я ведь правильно понимаю, что пропуск шагов это все-таки нештатная ситуация? Тем более, что в этом случае энкодер выдает сигнал аварийной остановки и все равно дальнейшая обработка детали будет остановлена. Разница только в том, что без энкодера есть значительный риск повреждения заготовки и оборудования.
1. За счет обратной связи драйвер, по всей видимости, управляет обмотками несколько объективнее. Мы измеряем момент шаговых двигателей в паре с разными драйверами и источниками питания. Тесты показывают прирост максимальной скорости и момента на сопоставимых по характеристикам ШД.
2. По поводу страховки. Да, энкодер дает хорошую защиту. Причем более она касается не пропуска шагов, а больше ошибок или экстренных ситуаций. В особенности, если вы работаете управляющими программами время обработки которых более рабочей смены. В таком случае, риск при работе станка без присмотра сокращается. И, это действительно очень важно.
У меня станок 1230 х 600 на шаговиках (nema34 6A). Штатное ускорение 1200 максимальная скорость 12000 по всем осям. Поднимал ускорение до 1500 на скорости 12000 ради эксперимента. Станок отрабатывает чётко а инструмент жалко.
Это ж какими по..уистами надо быть, чтобы доэксплуатировать станок до клина опорника или гайки швп
ua-cam.com/video/ahqH_jdyNF8/v-deo.html, не дури людей, загатовка в любом случае улетит в хлам( ток сохраниш инструмент)
А время изготовления?
Согласен конечно же, но если сравнить с автомобилем... Мы не ездим постоянно со скоростью 160 км/час. Нет у нас прямых дорог.
С энкодером - здорово. Но почему мы не покупаем авто Тесла. Потому, что нет сразу такой суммы. Есть только на Жигуль. Хотя если посчитать раходники и бензин, за всю эксплуатацию жигуля, то хватит на две Теслы. Купи Жигуль - дай работу половине страны задействованной в: доставке, продаже, подделке и переделке...
Нет смысла ШД+энкодер в MACH3 использовать, MACH3 даже не подозревает что работает с энкодером, кроме как показывать цифиры. Если хотите полноценную обратную связь то LINUXCNC.
LINUXCNC там тоже не увидит обратную связь. Тут обратная связь работает на уровне драйвер - мотор. После импульса шага, мотор поворачивается на заданный угол до тех пор, пока это не увидит энкодер, встроенный в двигатель. Тоже самое отрабатывает и мой драйвер для обычного шаговика...в теории, но у меня отключено.
@@vladavj так я и говорю что энкодер надо заводить в программу обработки, а это на данный момент может Linuxcnc. А то получается программа сама по себе а драйвер сам по себе. Ведь программа должна знать что на одной из осей был пропуск чтобы синхронизировать дальнейшую работу.
Сравнение ))) ни марки моторов которые 'сравнивали' ни характеристик швп.. '..на обычных шаговиках..'- улыбнуло)))). Странное видео...
пиаришь движки попросту