군대가 기강이 필요한 조직인 것은 당연하지만 바꿔서 생각해야하는 것이 서로 징집병에 불과한 사병들끼리 입대 월차로 계급을 나구고 군기가 필요하다고 생각하는 것은 잘못된겁니다. 징집병인 사병이 모병인 간부들을 무시하거나 분대장인 상병을 선임 병장이 무시하거나 할때가 군대가 거꾸로 돌아가는거죠. 그리고 직장생활에서든 군대에서든 능력이 있다고 인정받으면 누가 뭐라고 해도 권위는 저절로 생깁니다.
@인형모두까기 난다긴다하는 일이병이 그 븅신같아 보이는 상병장을 업무관련해서 능숙하게 더 잘할 수 있음? 100명중 한두명만 그럴 수 있더라 병신같아보이는건 존나 일년넘게 똑같은짓 반복해오니깐 귀찮아서 병신같이 하는거지 아무리 병신같아보여도 일이병짬찌들이 넘볼 수 없는 짬밥이 있는데
김성현 개꼰대네 ㅋㅋㅋㅋ 미국도 officer 급이랑도 친구차럼 친하게 지내는데, 당연히 ㅈ밥 일이등병들은 까이기도 하지만 수평적관계가 절대 나쁜게 아님. 상호간 존중해야하는 게 늘 깔려야하지만... 우리나라는 상호존중이 너무 부족함. 자기가 늘 맞다는 생각만하는 게 문제임. 솔직히 사병들간에 권력을 쥘 수 있는 건, 저런 말도안되는 부조리가 있는거죠. 일이등병은 라면도 먹으면 안되고 책도 보면 안되고, 솔직히 군대에서의 업무들이랑 전혀 상관이 없는 것들에 부조리가 있는 게 문제인거죠. 저 군생활할때도 일이등병 라면 취식 냉동 취식 불가였느넫, 지금 생각해보면 전혀 군생활에 문제도 없는 것에 대해 제재걸었다는 거에 웃음이 납니다 ㅋ
@@allisnumber 걔네들은 군인 하고 싶은 애들이 모인거라 마음가짐 자체가 돼 있으니 맞물려 돌아가는거고 징병제인 한국은 의지, 사명감, 관심이 없는, 군인으로써의 기본 마인드가 빈약한 애들이 대부분일텐데 위에서의 압력이 없으면 일이 되겠노 ㅋㅋ 이미 시행되고 있는 시스템과 비교를 하고 예를 든다고 다 마찬가지인 결과를 낼 수 있는게 아니라 당국의 군에 대한 분위기와 환경조성 상태도 별도로 고려해야 답이 나오는거다 미필 무뇌씨 ㅋㅋ
부조리 없는곳에 전역한 사람입니다. 계급체계에서는 호칭을 정확하게 구분해야만 합니다. 여차할때 상명하복에 이상이 생길수 있습니다. 편하게 대하지만 존댓말과 예의를 지켜야 상호존중이 가능하죠. 일할때 다 같이하고, 쉴때 다 같이쉰다. 개인역량에 맞춰 업무가 바뀔순 있어도 그냥 놀고있기만 하는 사람은 없었어요. (그래서 말년휴가 나갈때까지 굴렀지) 그리고 자기가 못하는건 남에게 시키지 않는다. 혼자하기 어려운건 도움을 구해라. 내가 하기 싫은건 남들도 하기 싫은거다. 내가 듣기 싫은 말은 남도 듣기 싫은말이다. 윽박과 주의는 다르다. 선임은 후임을 가르치고 후임은 선임에게 배워야한다. 이것들이 지켜져야 진짜 선진병영이 되는거 같아요.
요즘은 간부들이 병사 눈치 봐가면서 지시해야 한다고 괴롭다고 하던데 부조리척결과 최소한의 군기자세 확립 두마리 토끼를 잡는건 사실상 쉬운게 아닌거지.. 솔직히 강제로 끌려와서 푼돈 과자값을 월급으로 받고 잡혀있는 애들에게 함부로 하면 안되는게 맞지 미국처럼 줄거 줘가면서 군인 존경하는 분위기가 조성되는 전제하에 군기 확립하고 훈련도 빡세게하고 지위체계도 확립해야 함.
군기 강제로 없애면 생기는 장점 1.일과 시간이 정말 일과 시간이 된다. 매우 편함 단점 1.선임이 뭐 시키면 일단 거부함 -이유가 있어서 시켜도 거부하고, 설명해줘도 안들음 -정상적인 경우라면 이런 꼬라지를 본 고위 간부(대대장, 연대장)들은 군대 꼬라지 개판이라며 밑에 사람 갈구고, 그게 고스란히 내려옴 2.뭐만 시키면 찔러대니 구두형식으로 전해지던 팁 혹은 필수 암기사항이 잊혀짐. -일례로 나는 k3 자세를 군교본이 어디있는지도 몰라서 1년동안 모르다가 뒤늦게 암기함 -자잘한 팁 죄다 잊혀졌다가 예비군 한태 배움 -작업 시 요령도 잊어서 행보관이 알려줌 -군가 등을 암기시키는 것은 부조리라며 못가르쳐주는데, 후임이 모르면 선임 까니까 정말 아무것도 간섭 안함 3.선임이 후임 안갈구면 그 후임이 자기 밑의 후임을 갈굼. 문제는 잘 모르는 상태로 갈궈서 폐급 밑의 씹폐급이 양성됨.
@@주광리 / 그냥 야자타임 잠깐 한거라 보면됨,,,, 인간이 존재하면서 부터 있던게 약육강식의 계급이고 함부로 타인을 피해 못주게 명문화 시킨게 법인데,, 부조리를 바꿀려면 저렇게 말로만 하면 안됨,,,제도를 바꿔야지 문재인 정부 들어서 적폐청산 한다고 하지만, 적폐를 잡기위한 바뀐 제도가 없고 오히려 기존에 있던 제도들을 싹 없애버리니까, 적폐청산이 안되는 것임
지금 생각해보면 너무 웃김 ㅋㅋ 아무리 해봤자 겨우 20대 초반의 꼬맹이 놈들이었을텐데 지들이 무슨 군생활 10년 이상 근무한 사람들도 아니고 군대 좋아졌다니 살기 좋아졌다니 타령 ㅋㅋㅋ 뭐 얼마나 많이 살았다고 그런 소릴 할 수 있지 ㅋㅋㅋ 장기 한 부사관들 시선에서 보면 병 나부랭이들 다 같잖아 보일듯 ㅋㅋ 요즘은 동기생활관이니 동기제니 뭐니 그런거 해서 다 반말하고 그러는 곳도 있다던데 이제는 이런 끝빨 언행하는 애들 없으려나 ㅎㅎ
나는 인원이 적어서 분대생활관이였는데 친구들이 속해있던 부대들은 동기 생활관이였어서 굉장히 부러웠었음 근데 썰을 듣고 굉장히 놀랬던 점이 뭐였나면 그 안에서 자기들끼리 서열정하는 놈들이 있다는거였음,,, 그 이유는 당연하게도 청소 혹은 생활관당 1~2명 불려나갈때 같이 귀찮은거 하기 싫어서,,, 물론 그렇지 않았던 친구도 있었던거보면 모든 동기생활관이 그러는거는 아니겠지만 저렇게 분위기가 형성된 곳은 큰 변화가 없으면 대체로 저렇게 쭉 간다더라 동기생활관이라는게 모두가 한마음이 되서 서로 배려하려고하면 괜찮은데 한명이라도 내가 좀더 편하려고하면 망하는듯 싶음 ㄷ
실질적으로 중요한 일이나 근무 또는 비상시 상황대처같은거는 상/병장이나 되야 제대로 할줄 아는데 소대장이 일/이병만 편들게 된다면 고참라인이 등돌리게되고 그 소대는 제대로 돌아갈리가 없다. 심지어 신임 소대장도 모르는건 상/병장층에게 물어보고 해야하는데 저런식으로 찍어누르면 누가 제대로 인수인계하려들까
야기분좋다 나만 했을거 같냐? ㅋㅋㅋ 군대에 불침번 서는 짬되는 애들은 한 번씩 다 뒤져본다. 그리고 행정반에서 당직 서다가 간부 순찰 간 사이 잘 찾으면 마편 보관 중이던거나 애로사항 적어낸거 다 볼 수 있다. 군대에 비밀이란 없고 애미추 아들래미봐라 그 만큼 불합리한 집단이 군대야.
마음편지 때문에 군기가 이상해지는건 문제있다고 생각함. 진짜로 전투하는게 아니라 전투훈련을 하는 집단에 작업도 많고 의무병역이다보니 어쩔수없이 군기를 잡아야하는데.. 사회조직도 아니고 군대에서 사회조직같은 생활을 요구하는게 이상하지 않음?? 군기 잡을려면 후임부터 선임까지 군인같이 생활해야하고 그렇게 선진병영추진할꺼면 안그래도 의무병역인데 월급이라도 제대로 사회만큼 주면 인정함. 제가 군생활할때 저도 편한 부대 있었지만 일과시간끝나면 군인답게 평소 관물함정리 쓸데없는 거 다 버리기 상한부식 버리기 군장빨리싸는거 연습하기 이런거 제가 시키고 태클걸었다고 마음의편지에 심한 잡군기 때문에 힘들다고 써서 저도 열받은적 있어요. 근데 언제든 군장싸서 정비하러 지원나가야되는 부대가 군장을 빨리 못싸서 전투지원 못나가는게 말이 되냐고 행보관님한테 따졌더니 얼차려 심하게 받았었습니다. 나중에 결과적으로 전투훈련평가때 최하점 받았고 군인이 선진병영 추구하다가 전투력이 저하되서 평가점수 최하순위로 떨어지는게 말이 되냐라고 이야기나와서 결국 평일 일과시간후 군인답게 전투력보존 연습을 해야한다라고 오더 떨어지고 전투체육 전투력유지위한 물품보존 등 거의 뭐 전부대가 힘들었죠. 중대장님이 여성분이었는데 오죽했으면 부조리당하기 싫으면 알아서 잘해야하는데 이등병 일병 배워야할것들이 많은 계급이 어떻게 알아서 배우냐고 군인으로서 해야할 기본 적인 것들조차 못하는 군인에게 어떻게 편한휴식을 줄수있냐고 했던 기억이 납니다. 선진병영은 계급구분 확실하고 그 계급에 맞게 배울건배우고 가르칠껀 가르쳐야 하는거지 모두가 다 평등할거면 눈치빠르고 빨리 배우는 사람들만 잘하게 되어서 못하는 군인은 따라갈수없다라는 결론이 나왔죠. 허나 이것도 결국 중대장이 부조리한다고 대대장마음편지통에 근무자 중 몇사람들이 복귀시에 신고해서 대대장이 선진병영에 대해 간부 병사 다 모아두고 교육까지 했었습니다. 이걸 신고한 병사는 지금 손 들수있냐고 아무도 안드니까 손을 들지 못하는 이유가 부조리때문인지 아니면 그저 군대생활 편하게 할려고 나한테 편지준거냐고 물어봅디다. 이럴거면 대대장인 나를 사단장님에게 마음의편지로 신고하는게 더 효율적이지 않겠냐라고 덧붙이시더군요. 실제로 전투훈련 성적 저조하고 복무신조를 아직 못외우는 병사들, 그거 외우게 강제로 시킨다고 소원수리한 편지를 읽었는데 이등병 몇놈 일병 몇놈 찍어서 외어보라했더니 이등병전멸, 일병도 당황했는지 절반 전멸, 심지어 간부 몇사람 찝어서 그자리에서 테스트 했습니다. 얼마나 말이 안되는 현장이었는지 아직도 생생합니다. 의무복역이라 하더라도 대우가 좋지 않아도 그건 바로 해결해줄순 없지만 실제로ㅜ전쟁이 났을때 우리들은 뭘 할 수 있겠냐 연평도 폭격사건 보고도 아직도 아무생각없느냐 가장 기본인 군인이 알아야 될 복무신조하나 제대로 못외우고 전투력 점점 떨어지고 자기 군장하나 못싸는데 우리부대에 연평도같은 일 일어났으면 여기 있는 병사중에 얼마나 대처할수있을것이며 얼마나 살아남겠냐고. 군대는 다 가기 싫어합니다 허나 본인 의지가 아니더라도 내 행동때문에 내 동기 선임 후임들이 힘들어지면 그건 본인 잘못도 있는거라 생각합니다. 옆에서 도와줄려고 하는 것도 한두번이지 그게 버릇되고 가르칠려하면 부조리다라고 소원수리긁고.. 평등은 이퀄리티가 아니라 정당함 이라고 갠적으로 생각하는데 저는 군대에서 아무노력없이 그리고 힘든 일 없이 병장들처럼 잘하는 사람들은 못봤습니다. 사람인지라 풀어주면 반드시 실수를 범하더군요. 총도 처음쏘면 당연 못쏩니다. 롤도 페이커처럼 누가 처음부터 다 챌린저 씹어먹겠습니까. 자신의 정당성을 주장하기전에 본인이 지금 얼만큼 해낼수있는지부터 증명해야만이 사람들은 납득합니다. 차라리 열심히해도 못하는 인간이 신뢰가있지 하지도 않고 내가 어케 하냐고 포기하거나 자기방어만 하는 사람보단 백배 낫습니다. 군대에서는 그런걸 배울수있지요. 부조리한 면은 다들 사실 어린나이에 군대간거라 성인이지만 부족하니 부조리를 행할수도있습니다. 그 의도가 뭐 왕따나 사람 괴롭히려는 의도만 아니면 저는 부조리 아니라고 봅니다. 아무튼 의무병역이다보니 갈등이 많은데 무사히 복귀해서 지인들 다시보는게 제일 중요하지 않겠습니까. 싸우고 지지고복더라도 억울하게 다치거나 어이없게 생을 다하는 일이 생기지 않으려면 정신바짝 차리고 군생활 버텨내야합니다. 요새 군대는 예전과 다른가요? 결국 똑같습니다. 폰 사용 가능한 군대라고해서 안힘든 사람 없겠습니까. 소원수리로 자신이 가져야될 무게를 버릴려하지말고 당당한 모습으로 군생활 하시길 바랍니다. 이상!
군생활 했을 때 맞후임이 타부대에 있었다가 그 부대 선임이랑 싸우고 자살시도해서 전출된 인간이었습니다. 제가 원래 타인에게 상당히 무신경한 사람이라서 원래 후임들 터치 많이 안했는데, 맞후임은 특히 조심해야 한다고 중대장이 신신당부를 해서 맞후임하고는 작업도 평등히 나눠서 하고 흔히들 말하는 부조리도 없이 선임보다는 거의 동기에 가깝게 생활했었습니다. 그런데 맞후임이 어느순간엔가 작업도 저에게 미루고 자기는 몸아프다고 누워있고 그러대요? 그래서 여러번 말썽도 있었고 맞후임도 간부들에게 까이고 그랬는데도 그런 습관은 전혀 안고쳐졌었음. 전역 직전 시점에 그냥 체념하고, 맞후임더러 분대장인 내가 이렇게 일하는데 너도 나 나가고 최선임되면 적어도 니 책임은 다하라고 하고 말았습니다. 그러고서 분대장 위임하고 말출 갔다왔는데 갔다오고나서 맞후임 아래 애들에게 물어보니 맞후임은 '선임인 내가 어떻게 일하냐 니들이 다 해' 하고 자기들에게 작업 다 넘겼다고 했음. 결론은 군대라는 조직 특성상 선임이 후임보다 책임이 커서, 선임후임이 완전히 평등하게 대우받는다는 건 불가능하단 겁니다. 후임이 마편으로 선임 찌르면 선임은 최소 군기교육대인데 반대로 선임이 후임 찌르면 중대장이 선임 불러서 왜 고참이 째째하게 후임 찌르냐고 쿠사리 먹이는 곳이 군대임. 간부들은 문제가 생기면 선임병부터 털고 보는데 이런 상황에서 기계적으로 선임병 후임병을 동기처럼 지내게 한다? 선임들이 후임 눈치 보고 후임이 왕되는 상황이 발생하며, 저도 그런 상황을 겪었습니다. 병영부조리 자체는 없어져야겠지만 그러려면 간부들이 기강 잡고 선임 후임 구분을 명확히 해야하는데, 병사 관리를 전부 선임병에게 위임하는 것이 현실이니... 간부가 안바뀌는데 병영부조리만 없애자 하면 이 영상 고참들 대사처럼 군대가 거꾸로 돌아가기만 하지 결코 긍정적인 결과는 없을겁니다. 오히려 병영부조리 없애자는 후임들이 자기가 선임되면 그 전까지 없었던 괴상한 부조리를 만들어내기도 하고요. 앉으면 눕고싶은게 인간이라.. 후임시절때는 선임 후임이 평등해야 한다고 주장하던 인간들이 선임되면 더 후임들 때려잡고 그러더군요.
댓글들이 대부분 라때는~이럴줄 알았는데 부조리 없애는거에 대해 긍정적인 반응이 많아 좋네요 ㅎㅎ 어차피 1년 반 같이 징집돼서 고생하는데 서로 존중하고 다치지말고 무사이 전역하는걸 목표로 하는게 좋을것같아요 어차피 전역해서 생각해보면 부조리들 유치하잖아요 ㅎㅎ 이상09군번임다
군대는 동기 생활관 사용 전과 그 후로 나뉘고 핸드폰 사용 전과 허용 후로 또 나뉨.. 진심 동기생활관 사용 후 부조리는 많이 사라졌는데 군대라는 느낌보단 그냥 수련회 느낌 정도로 바뀜. 요새는 분대장도 허락 맡고 불러야하고 선임이 후임 함부로 못불러냄. 이게 꽤 되었음 14년도에도 그랬으니까ㅋ
군기를 잡으려면 무언가 통제를 해야되는데 통제를하면 부조리라그러고, 후임이 하극상하면 지휘 통솔못한 선임의 책임도 있다그러고, 지시하면 분대장을 제외한 병상호간에 명령이나 지시 간섭이 안된다그러고... 뭐 어쩌라는건지 ㅋㅋ 분대장은 이미 위로휴가 벌이용으로 전락한지 오래임. 선임인데 후임으로 밖에서 운동 격투기 뛰던 애가 와서는 지 분노조절장애라면서 조심하라고 말해도 선임은 지들 군생활 힘들어지기 싫어서 걔랑 친하게지내고 내가 걔한테 무언가 시키면 네가하라면서 무시하고 같이 담배피러가고... 그러다 전역하고.. 이제 내가 왕고인데 당연히 말도 안듣고 선임이 분대장마저 걔한테 주고가고... 하... 6개월이 어서 지나갔으면... 지금 군대는 선진병영이 수학여행 같음. 분대장은 그냥 선생들이 리더란 명목으로 일시키는게 전부고... 지금 후임들은 제제하는 사람들 1도없으니 그냥 서로서로 친구먹고 노는데 저거 후회할거라 생각함. 분명 지금은 코로나땜에 훈련이 없어서 여유롭지만 본인이 여유없을때 후임이 말안듣는 것 만큼 짜증나는게 없더라...
방송이라 그런건데 실제 2013년도 이전까지만해도 저런 부조리가 당연시됐고 그걸 그대로 경험하고 병장달고 전역하면 문제없겠지 그런데 그거를 오히려 사회에서도 악순환으로 이용하는것도 문제가된다. 내가 일할때만해도 나이먹은어른이 아직도 나이먹고 군대에서 상,병장들이 하는짓을 직장에서도 저러는거보면 참 나이를 ㅈ같게도 드셨나보다. 하면서 직원들이 이를 ㅈㄴ갈굼 실제로 있었던일이고 지금도 벌어지고있다.
![[푸른거탑1] 온갖 황당무계한 요구에도 불구하고 소원수리함이 설치되는 이유│#디글](http://i.ytimg.com/vi/UgUdBjwp1UY/mqdefault.jpg)
진짜 황제성 소대장 투입한 건 신의 한수다. 리턴즈는 오리지널에 비해 지루할뻔 했는데 폐급 소대장 투입으로 완전 꿀잼 됐음.
자네가 주임원사인가~?
@@kihwanlee3274 ??? : 주임원사 자네 살좀빼 배가 발사할거같잖아
자네가 앞장서지.
행보관 자네가 앞장서지.
@@이진우-l9s니…믄데..이 자식!!!
진짜 괴롭힘 당하고 피해 입은 병사들 쓰라고 만든 마음의 편지가 어느순간 남용 되기 시작함
걍 협박용임
중대끼리 마편 찌르고 난리도 아니였는데 참 ㅋㅋ
근데 문제는 ㅈ도아닌걸로 쓰는애들이 대다수라 진짜 힘든애들이 피해봄
원래는 윤일병 사건 같은 부조리를 조기에 발견하는 등의 목적으로 존재하나 현실은 그냥 자기한테 ㅈ 같이 구는 선임이나 간부 조질때 사용하는 데스노트로 전락
부조리를 없애는건 잘하는짓인데 선을 넘어버리는게 문제네요 😢
7:57 정진욱 왜이렇게 긔엽냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
7:58 죄다 말년이래ㅋㅋㅋ
군필자로써 바라본 군대는 불필요한 부조리는 없애되 군기는 유지시켜야한다 후임이 선임을 무시하는 순간 군대 ㄹㅇ 거꾸로 돌아감
@인형모두까기 ㅋㅋ 말이되는 소리를하세요 아무리그래도 선임은 선임임 부조리는 없어지되 군기는 남아있어야 됨. 직장가보면 아시겠지만 부장하고 신입사원이 있다생각해보셈 근데 신입사원이 부장을 무시하는게 부장의 잘못임?? 뒤에선 깔 수있지만 부장이 아무리 병신같아도 부장앞에서 부장무시하는 신입사원은 있을수가없음 있다면 그신입사원이 병신인거지 부장이 병신은 아니란거임. 군대도 똑같음. 무시당하는건 개인의 문제다 라는건 그냥 친구끼리나 일반인사이에서 통하는거지 직장이나 군대처럼 관료제 사회에서는 통할 수가 없음. 제발 상식적인 얘긴데 알고말합시다..
@@쭈앙-x7g 현역병장인데 인정합니다
군대가 기강이 필요한 조직인 것은 당연하지만
바꿔서 생각해야하는 것이 서로 징집병에 불과한 사병들끼리 입대 월차로 계급을 나구고 군기가 필요하다고 생각하는 것은 잘못된겁니다.
징집병인 사병이 모병인 간부들을 무시하거나 분대장인 상병을 선임 병장이 무시하거나 할때가 군대가 거꾸로 돌아가는거죠.
그리고 직장생활에서든 군대에서든 능력이 있다고 인정받으면 누가 뭐라고 해도 권위는 저절로 생깁니다.
@인형모두까기 난다긴다하는 일이병이 그 븅신같아 보이는 상병장을 업무관련해서 능숙하게 더 잘할 수 있음?
100명중 한두명만 그럴 수 있더라
병신같아보이는건 존나 일년넘게 똑같은짓 반복해오니깐 귀찮아서 병신같이 하는거지 아무리 병신같아보여도 일이병짬찌들이 넘볼 수 없는 짬밥이 있는데
@인형모두까기 니가 무시당하는것도 니 문제야 병신아 ㅋ
부조리는 없어져도 상급자에 대한 기본 예의는 지켜져야한다.
자주 착각하는데 부조리를 없애는건 대등하다는거지 상급자보다 높아지는건 아니다
병 상호간에는 상하급자가 없음
@DOG BC 계급은 숙련도를 나타내는 의미이고
그러면 왜 서열을 계급대로 안 정하고 군번대로 하는거지?
조기진급 해서 선임보다 계급높은 후임도 많은데
@DOG BC 분대장을 제외한 병사는 상하급이 없음
@@aimini123 맞긴한데 애초에 계급이 높은 사람이 사수 계급이 낮은 사람이 부사수가 되기 때문에 서열이 생길 수 밖에 없음.
08:15 ㅋㅋ 케빈 엄청 웃기네
진짜 황제성 넣은게 신의한수다 ㅋㅋ
7:27
케빈ㅋㅋㅋㅋ냠냠?쩝쩝?ㅋㅋㅋㅋㅋ젤웃겨 ㅋㅋㅋ
솔직히 짬대우는 어느정도 해줘야하지만 전투화 들고 닦는다고 뭐라하거나 피엑스 이용금지라거나(선임이랑 같이 다녀야하는건 이해하지만)독서금지 같은건 확실히 없애야할 부조리
@@신예리-f3w 싫어요
ㅇㅇ 근데 푸른거탑도 옛날 군대라 저런거 더 심한 듯
@@신예리-f3w ㅋㅋ 그따위로 애미뒤진 어그로끌어서 돈 벌면 좋냐?ㅋㅋㅋ
저기 나오는건 진짜 개어거지임
어차피 나온지 좀 됐지만
ㅇㅈ
군대는 적당이란걸모름
쓸데없는 부조리만잡으면되는걸
저렇게 학교처럼변화를시킬려함
@@allisnumber 미필이냐? 병사들이 작업이나 훈련할 때 필수적인 채찍과 당근이 되어 줄 수 있는 건 간부가 아닌 '상급병사'인데 병사들 끼리 친구 먹으면 참들 일을 하겠노 ㅋㅋ
김성현 개꼰대네 ㅋㅋㅋㅋ 미국도 officer 급이랑도 친구차럼 친하게 지내는데, 당연히 ㅈ밥 일이등병들은 까이기도 하지만 수평적관계가 절대 나쁜게 아님. 상호간 존중해야하는 게 늘 깔려야하지만... 우리나라는 상호존중이 너무 부족함. 자기가 늘 맞다는 생각만하는 게 문제임. 솔직히 사병들간에 권력을 쥘 수 있는 건, 저런 말도안되는 부조리가 있는거죠. 일이등병은 라면도 먹으면 안되고 책도 보면 안되고, 솔직히 군대에서의 업무들이랑 전혀 상관이 없는 것들에 부조리가 있는 게 문제인거죠. 저 군생활할때도 일이등병 라면 취식 냉동 취식 불가였느넫, 지금 생각해보면 전혀 군생활에 문제도 없는 것에 대해 제재걸었다는 거에 웃음이 납니다 ㅋ
@@allisnumber 걔네들은 군인 하고 싶은 애들이 모인거라 마음가짐 자체가 돼 있으니 맞물려 돌아가는거고 징병제인 한국은 의지, 사명감, 관심이 없는, 군인으로써의 기본 마인드가 빈약한 애들이 대부분일텐데 위에서의 압력이 없으면 일이 되겠노 ㅋㅋ 이미 시행되고 있는 시스템과 비교를 하고 예를 든다고 다 마찬가지인 결과를 낼 수 있는게 아니라 당국의 군에 대한 분위기와 환경조성 상태도 별도로 고려해야 답이 나오는거다 미필 무뇌씨 ㅋㅋ
@@allisnumber 그리고 미필이란 말에 정곡을 찔려서 대풀발 해 버렸죠?
괜히 병 상호간에는 명령이 안되고 분대장만 가능한줄 아나ㅋㅋㅋㅋ 누가 미필인지
7:40 ㅋㅋㅋㅋ진짜 지옥이다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
내가다 기가차서 말이 안나온다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
누가보면 말년병장라인 생활관 인줄
말이안나오면 뭐 어쩔껀데 ㅋㅋ루빈붕
@@user-fl7rx1ln4s 우리 게이는 어머니가 노무현이노?
저게 말이돼냐 ㅋㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
09:25 이건 진짜 선넘은 행동 ㅋㅋㅋ
보통은 아닙니다 인데ㅋㅋㅋㅋ
형?? 최일구엎드려뻗쳐
@@kkkkonn 후임관리를 이따구로 해놓으니까 이러는거아니야?
영창가고싶어?
@@fjks ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@fjks 후임 생기니까 막막 설레?
부조리 없는곳에 전역한 사람입니다.
계급체계에서는 호칭을 정확하게 구분해야만 합니다. 여차할때 상명하복에 이상이 생길수 있습니다. 편하게 대하지만 존댓말과 예의를 지켜야 상호존중이 가능하죠.
일할때 다 같이하고, 쉴때 다 같이쉰다. 개인역량에 맞춰 업무가 바뀔순 있어도 그냥 놀고있기만 하는 사람은 없었어요. (그래서 말년휴가 나갈때까지 굴렀지) 그리고 자기가 못하는건 남에게 시키지 않는다. 혼자하기 어려운건 도움을 구해라.
내가 하기 싫은건 남들도 하기 싫은거다.
내가 듣기 싫은 말은 남도 듣기 싫은말이다.
윽박과 주의는 다르다.
선임은 후임을 가르치고
후임은 선임에게 배워야한다.
이것들이 지켜져야 진짜 선진병영이 되는거 같아요.
부럽네요 전 부조리 엄청심한곳에서 살았어서
헬조선군대서 잘지냈노
@세상 모든비디오들 세상좀 삐딱하게 보지마ㅋㅋ
@@지우개-b4t 간부님들 전부 좋으신분들이라 가능했던거 같아요. 특히 행보관님이 자주 하시던 말이 일할때 같이 일하고, 쉴때 같이 쉰다. 였어요.
@@losa2381 ㄹㅇ운이좋으신듯
쓰레기간부들도 많던데
부조리는 나쁘지만, 계급 상하관계에서 저따위로 굴면 안 되지. 이렇게 부조리 없애고난 후에 지는 막내때 꿀 다 빨아먹고, 지가 선임되서 부조리하면, 그건 쓰레기보다 못하다
와. ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그런 놈들이 사회가면 꼰대됨 ㅋㅋ
어느 조직이던 처음에는 그 문화를 이해해줘야함.
정 마음에 안들면 바꿀 수 있는 위치에 가서 바꾸면됨.
꼭 보면 이기적인 놈들 있음. ㄹㅇㅋㅋ
저렇게 악용하거나 부조리 없앤다고치고 남용하면 자기 뒤가 힘들다는 것은 짬찌때는 모르지... 꼭 저런얘들이 자기같은 후임만남
진짜 공감되는게 글쓴이 마지막말대로 나중에 짬차면 지들한거 생각못하고 부조리하고있음...
ㅇㄴ시발 그러면 나쁜건데 부조리는 안좋은게 맞지
무슨 국에 밥도 못말아먹냐 인권 심하게 낙하하네
2:19 부조리 전, 2:51 황제성 소위 소대장 : 아! 그래? ㅡㅡ?, 2:53 ~ 3:21 황제성 소위 소대장 께서 목격 조사한 정답
웃긴건 찌른애들이 나중에 짬차고 지가 당한 거 그대로 다시 부조리함
지가 당하는건 싫고 하는건 좋아서 그럼 그냥 부조리 너무 심한거 아니면 안잡는게 맞음 16군번 짬찌긴한데 px는 좀 심하네 다른건 몰라도
난 후임에게 부조리 행한 기억이 없다.
다 부질없다고 생각했고 동기들도 딱히 후임들에게 부조리를 행하지 않았다.
@@g.o.d3583 아마 동기나 맞후임 군번 중 암암리에 애들 잡는 다크나이트 한명 있었을 듯 누군가가 조금 더 편한 군생활을 한다는건 누군가는 조금 더 불편한 군생활을 한다는 거죠
ㅆㅇㅈ 몇몇 본인은 안그런다고 하지만 80%는 하게됨;;
@@sukrp8470 ㅇㅈ
10:05 케빈 바로 선넘어버리는거 보소ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
부조리는 무조건 없애버려야 한다.
하지만 계급 및 군 생활 연수가 어느 정도 안 된다면 당연히 알아서 적당한 선을 지켜야 한다.
저렇게 하면 안 되지... 저러라고 풀어준 게 아닐 텐데...
말이 안 되는 상황을 막아준거지 대놓고 날뛰라는 게 아닌데 말입니다.
@@Davidk5364 그 나이먹고도 이해력이 딸리니
@@Davidk5364 폐급이네 ㅋㅋ 군생활 알만하다 나도 예비군 끝나고 민방위인데 부조리가 문제지 할건 해야한다는 의미잖아 ㅋㅋㅋ
무슨 선이요?? 구체적인 예시좀.. 민방위도 끝나가고 군생활당시 부조리를 당하기도 하기도 했지만 동등한 병사끼리 어떤선이 있는지 지금와서 생각해보면 이해도 안가고 있을 필요듀 없지
요즘은 간부들이 병사 눈치 봐가면서 지시해야 한다고 괴롭다고 하던데 부조리척결과 최소한의 군기자세 확립 두마리 토끼를 잡는건 사실상 쉬운게 아닌거지..
솔직히 강제로 끌려와서 푼돈 과자값을 월급으로 받고 잡혀있는 애들에게 함부로 하면 안되는게 맞지
미국처럼 줄거 줘가면서 군인 존경하는 분위기가 조성되는 전제하에 군기 확립하고 훈련도 빡세게하고 지위체계도 확립해야 함.
지금 대한민국에서 그런식으로 하면 간부들 융통성 없다고 까임ㅋㅋㅋㅋㅈ한민국 이민가든가 해야지
박민형 사회 밑바닥 계층 별 같잖은 개돼지놈이 시비거노ㅋㅋㅋ함 해봐?ㅋㅋㅋ
두분다 같은곳 태생이신듯 한데 사이좆게 지내세요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
조적전문 왜그러세요...
@@djdtm222 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂ 빵터짐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
후임위주로 돌아가는순간.
군대는군대가 아니게된다...
그걸모르죠..실상황에 탄도부탁해야될판ㅋㅋ
ㅇㅈ 후임이 아무리 불쌍해도 저게 맞음...
이게 참 어려운게 잘 해주면 기어오르는 것들이 꼭 있음. 잘 대우 받으면 고마운줄 알아야지
타군 출신인데 .. 전투화 저건 좀 너무하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭐가 달라 들고 닦나 안들고 닦나 ㅋㅋ효율적인 자세로 하는거지
예전엔 저런 부조리 있는 부대들 있었어요
저도 군생활할때 상병밑으론 검은티 입으면 안됐고 침상뛰어넘기, 전투화 신고 침상 올라가기, 무릎으로 침상대 걸쳐 올라가서 관물대에서 물건 꺼내기, 이병들끼리 p.x, 싸지방, 멀티방 못가는것, 깔깔이 입고 막사 밖으로 나가면 안됐고 이등병은 일과시간과 일과 후엔 무조건 선임이랑만 흡연 가능했음ㅋㅋ
뭐 이등병들이야 탈영의 위험성 때문에 그러려니 했던것들이라서 이해는 감
@@mental0516 홀리 쒰
저희도있엇는데 한7개월정도지나니까 자연스레없어짐
군기강 확립한다고 별 거 다 잡았음. 전투화 닦을 때 복장, 신발, 자세 다 보고 하나하나 태클 걸었음
@@mental0516 우리 부대 나오신 분 이신줄 다 똑같구나
정진욱 기타 빵터졌네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
푸른거탑 찐막! tvN 정주행하기
>> ua-cam.com/play/PLm24nddeR_-IM155h5S0haiBLLVBi64gs.html
무한도즨 다음 봐도 또봐도 재미 있는 푸른거탑
"선"이라는게 사라진 상황
최근에 전역했는데 선후임과의 위아래는 이미 사라짐 당나라군대임 ㄹㅇ
8:32에 정진욱 왜 이렇게 레킹볼같냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개 귀엽누
ㄹㅇ 개 귀엽누ㅋㅋㅋㄲ
8:28
ㅋㅋㅋ정진욱 생김새가 귀엽게생김 비버마냥
ㅋㅋㅋㅋㅋ정진욱 기타치고 혀혀..형 하는거보고 개터젔네 ㅋㅋㅋ
군기 강제로 없애면 생기는 장점
1.일과 시간이 정말 일과 시간이 된다. 매우 편함
단점
1.선임이 뭐 시키면 일단 거부함
-이유가 있어서 시켜도 거부하고, 설명해줘도 안들음
-정상적인 경우라면 이런 꼬라지를 본 고위 간부(대대장, 연대장)들은 군대 꼬라지 개판이라며 밑에 사람 갈구고, 그게 고스란히 내려옴
2.뭐만 시키면 찔러대니 구두형식으로 전해지던 팁 혹은 필수 암기사항이 잊혀짐.
-일례로 나는 k3 자세를 군교본이 어디있는지도 몰라서 1년동안 모르다가 뒤늦게 암기함
-자잘한 팁 죄다 잊혀졌다가 예비군 한태 배움
-작업 시 요령도 잊어서 행보관이 알려줌
-군가 등을 암기시키는 것은 부조리라며 못가르쳐주는데, 후임이 모르면 선임 까니까 정말 아무것도 간섭 안함
3.선임이 후임 안갈구면 그 후임이 자기 밑의 후임을 갈굼. 문제는 잘 모르는 상태로 갈궈서 폐급 밑의 씹폐급이 양성됨.
부조리 잡는다고 풀어주면 막하는 애들 있긴함
안된다 싶음 자살시도하고 선임한테 반말하고ㅋㅋ우리 부대 이런 놈들 있었음
푸른거탑잘보고있어요
군기와 부조리는 확실히 구분되어야합니다.
저 이등병때 못하던거 ...
식탁에 팔걸쳐서 먹기
젓가락쓰기
활동복상의 지퍼끝까지채우기
Px 사지방 이용
건푸레이크 만들어먹기
속안좋을때 결식하기(?)
세면백아닌 세면바구니쓰기
샴푸쓰기
지퍼끝까지 채우기는 부조리가 아니라 해야하는거임
@@빙-b3f 떡볶이 상의 카라끝까지채우는거 말함
@@찌니-d3v 저랑 비슷한듯ㅎㅎ 근데 세면바구니랑 샴푸 못쓰게하는건 심했네요
+ 상병.병장보다 밥 늦게 받고
상병장보다 무조건 밥 빨리 먹어야함
남기면 ㅈ되는거
근데 저런 라면못먹거나 책못일거나하는 부조리는 잘없어진듯 ㅋㅋㅋㅋ
저런 부조리하는 선임한테 왜하면안되냐?물어보면 이유없음 ㅋㅋㅋㅋ 이유없는 부조리는 없어져야함.
울대대장: 할거면 다 하던가 못하게 할거면 다같이 못하던가. 옛날엔 이등병 정수기사용 못하게하고 그랬던걸보고는 난 그 중대 정수기를 없앴다.
계급사회랑 평등이 애초에 공존할 수가 없어..
1:09 너가 같이 가자고 하면 되자너 황소위
취지는좋았는데 뒤로갈수록 너무 풀어진게문제ㅋㅋ
어느정도 기강은잡혀있어야지
황재성 케빈 너무 욱겨 미치겟듬...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ으엌ㅋ
부조리는 나쁜게맞지만 그렇다고 후임들 너무 풀어제끼면 그게 더 큰 문제가된다ㅋㅋㅋㅋ
적당히 선은 지켜야지
ㄴㄱㅁ틀니딱딱
@@user-fl7rx1ln4s 그놈의 틀딱은 찌끄레기새끼가
@@user-fl7rx1ln4s
네ㅡ다음 미필 ㅋㅋㅋ
@@user-fl7rx1ln4s 정신못차리네ㅋㅋㅋㅋ
@@user-fl7rx1ln4s 딱보니 넷상에서
당당한애인거보니 군대가면
바로관심병사
황제성이 잘한건 맞는데 짬찌들이 선넘어서 ㅈ된거지 ㅋㅋ
무슨 선을 넘었죠?
@@주광리 나중에 가면 소대장 보고 청소 대신 해달라고 하고 개판됨ㅋㅋㅋ 결국 황제성도 빡침ㅋㅋㅋ
주광리 그냥 군대 가보셈 ㅎㅎ
@@주광리 / 그냥 야자타임 잠깐 한거라 보면됨,,,,
인간이 존재하면서 부터 있던게 약육강식의 계급이고 함부로 타인을 피해 못주게 명문화 시킨게 법인데,, 부조리를 바꿀려면 저렇게 말로만 하면 안됨,,,제도를 바꿔야지
문재인 정부 들어서 적폐청산 한다고 하지만, 적폐를 잡기위한 바뀐 제도가 없고 오히려 기존에 있던 제도들을 싹 없애버리니까, 적폐청산이 안되는 것임
군대에서 중대장이바뀌고 부조리없앤다고 열일하고있다가 마편에 축구할때 공이 가끔씩 저멀리가면 후임만 주워온다고 나오니 그렇게 부조리 뿌리뽑으려던 중대장도 '야 이건 사회에서도 그러는게 당연한건데 니들도 선임좀 존중해라'라고 하던거 생각나네요ㅋㅋ
ㅋㅋㅋ근데 서로 불편해지기만 함ㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 폭언 폭행 성추행 이런거 아니면 어느정도는 흘러가듯 내버려두는게 서로 편함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
짬이 없을 땐 몰라요 ㅋㅋㅋ 짬차봐야 선임병들이 어느정도 기강잡아주는게 자기들한테 이득인지 알죠
개씹인정ㅋㅋㅋㅋ 난 딱 바뀌기 직전에 말년나가서 다행
오냐오냐하면 사고치는새끼들이 있어서 기강이 잡혀있기는해야됨
기강도 정도가 있죠 저히 부대는 속옷이 삐뚤빼뚤 하다고 소변기에 머리 박으라고 px가면 패드립에 구타 저히는 회식대 말곤 px는 가상공간 이었습니다
전투화 못들고 닦는거나 앉아서 전투화 못 묶는거나 국에 밥못말아먹는건 없애는게 맞지만 선후임간 규율이나 군기는 있어야지
4:29 냠냠쭵쭵 뻘하게 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
구라같지?
마편 저게 진짜 효력이 있음
대대장에 따라 달라지던데
우리 대다장은 선진병영 엄청 신경써서
효과가 확실했음
그러다보니 어느순간부터 후임들이 농담삼아
마편으로 찌른다는 소리를 선임들한테 하더라
그런애들을 폐급이라고 했지 잘해주다가 한번혼냈다고 찌르는 병50들도 많아서ㅇ.ㅇ.. 그래서 찔럿던얘 행보관 중대장이 전출보냈슴
ㅋㅋㅋㅋㅋ이게 문제지...;
매달 첫째주 금요일 포대장집합때 마음의편지 걷은거 발표했는데 내용나올때마다 고참들이 리액션 오지게하면서 군대 살기좋아졌다 거꾸로돌아간다 등등 뭐라뭐라했는데 ㅋㅋ
지금 생각해보면 너무 웃김 ㅋㅋ 아무리 해봤자 겨우 20대 초반의 꼬맹이 놈들이었을텐데 지들이 무슨 군생활 10년 이상 근무한 사람들도 아니고 군대 좋아졌다니 살기 좋아졌다니 타령 ㅋㅋㅋ 뭐 얼마나 많이 살았다고 그런 소릴 할 수 있지 ㅋㅋㅋ 장기 한 부사관들 시선에서 보면 병 나부랭이들 다 같잖아 보일듯 ㅋㅋ
요즘은 동기생활관이니 동기제니 뭐니 그런거 해서 다 반말하고 그러는 곳도 있다던데 이제는 이런 끝빨 언행하는 애들 없으려나 ㅎㅎ
5월전역잔데 지금군대 진짜 거꾸로돌아갑니다 저희는 소대 100명정도 있는데 대대장님이 일주일에 1번씩 애들다모아서 마편내용 전달하는데 가관입니다
후임이 선임을마편찌르는게아니라 선임이 후임못난점들 싹다 적어서 마편찌릅니다
풀어지면 더 밑은 더풀어져서 거꾸로돌아가는게 맞음 진심 전역할때 마편나오는 꼬라지가 훈련 줄여주십쇼. 간부가 마일리지 준다하고 안줍니다.(심지어 알고보니 간부한테 말해보지않고 바로 마편으로 올림) 이런거나옴 풀어지면 풀어진후에 온애들은 풀어진게 당연한걸로 알고 더풀어짐 그러다 선넘는거고
@@빙-b3f 우리는 침대마다 칸막이설치해달라는 마편도나왔었음ㅋㅋㅋㅋ
나는 인원이 적어서 분대생활관이였는데
친구들이 속해있던 부대들은 동기 생활관이였어서 굉장히 부러웠었음
근데 썰을 듣고 굉장히 놀랬던 점이 뭐였나면 그 안에서 자기들끼리 서열정하는 놈들이 있다는거였음,,,
그 이유는 당연하게도 청소 혹은 생활관당 1~2명 불려나갈때 같이 귀찮은거 하기 싫어서,,,
물론 그렇지 않았던 친구도 있었던거보면 모든 동기생활관이 그러는거는 아니겠지만
저렇게 분위기가 형성된 곳은 큰 변화가 없으면 대체로 저렇게 쭉 간다더라
동기생활관이라는게 모두가 한마음이 되서 서로 배려하려고하면 괜찮은데 한명이라도 내가 좀더 편하려고하면 망하는듯 싶음 ㄷ
역시 이용주 개폐급ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ형 제일자연스럽네
어쩜 내 군생활 할때와 이리 같을까요
관물대부터 침상 일 이병 금지사항 등 참고로 전 91년09월 군번 입니다
이거 조상님이시군요.저때까지도 안없어지고 있었습니다. 원산폭격이나 대가리때리는거나 싸대기정도의 구타도 존재했고요. 02년9월 군번입니다
내가 02년 9월생인데 ㅋㅋ
@@이경준-c4o 그럼 고3이신가?
@@Raiden_den 네 ㅋㅋ 수능 82일 남은 고3입니다!
전 08군번인데 저랬어요 구막사라 80명 쭈루룩 다잠 미쳐 진짜 ㅋㅋㅋ
부조리는 사라지는게 맞는데 결국 언젠간 다시 생기더라
좋은 취지로 상호 존중 배려 라는 모토로 선진병영을 시도했건만 남은것은 마음의편지로 사라져버린 소대뿐이였어..
체단실 취식은 선 넘었지
ㅇㅈ
청소시간때 가서 버억 했는데
네다음 틀딱 꼰대 ^^
@@메시고트-z7m ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ넌 헬스장에서 라면 처 먹나 보지? 원칙적으로 안되는거야
@@메시고트-z7m 우웁 쨈찌끄러기냄시
어느정도는선이있어야지ㅎㅎ
ㅇㅈ 존나 웃긴게 개짬찌들이 억울하다고 찌르면 지들 상병장때 똑같이 되풀이 될텐데 ㅋ케
비랑 사격장에서 폐급짓은 군화발로 까여도 무죄인가 불문율 아님???
@@태수-j7g 찌른 ㅅㄲ들 대다수가 정상인경우가 거희 없음 ㅋㅋ
실질적으로 중요한 일이나 근무 또는 비상시 상황대처같은거는 상/병장이나 되야 제대로 할줄 아는데 소대장이 일/이병만 편들게 된다면 고참라인이 등돌리게되고 그 소대는 제대로 돌아갈리가 없다. 심지어 신임 소대장도 모르는건 상/병장층에게 물어보고 해야하는데 저런식으로 찍어누르면 누가 제대로 인수인계하려들까
하나만 말하면 이미 마음의편지로 선임이 후임눈치보는 군대가 이미 되었습니다....
(뭐야 왜 답글이랑 따봉이 많지?)
ㅋㅋㅋ 간부들도 병사 눈치보죠. 저희 대대에선 중사가 애들 혼내는데 소리질렀다고 팅김
ㅋㅋㅋ 난 내가 상병장달고 중대 마편 뒤지고 다녔는데 알아서 걸러내고
@@원하는대로-n7c 너는 미친놈이네 ㅋㅋㅋ
@@lilililililili-c2l 솔직히 간부들도 병사 눈치 좀 봐야죠
야기분좋다 나만 했을거 같냐? ㅋㅋㅋ 군대에 불침번 서는 짬되는 애들은 한 번씩 다 뒤져본다. 그리고 행정반에서 당직 서다가 간부 순찰 간 사이 잘 찾으면 마편 보관 중이던거나 애로사항 적어낸거 다 볼 수 있다. 군대에 비밀이란 없고 애미추 아들래미봐라 그 만큼 불합리한 집단이 군대야.
황제성이 진짜 푸른거탑에서 큰 역할했지
짬찌 때는 저런게 나중에 부메랑이 돼서 돌아온다는걸 모름 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
갑질하고싶은데 안돼
이거는 진짜 데스노트 잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 게웃기넼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 8:15
군대는 쉬워선안된다 목숨을내걸고 전장에서 조국을 지키기위한 맨탈을 강화해야하기때문이다 하지만 그건 훈련때만해야한다 일과시간에도 저런 부조리가일삼아지면 나라를지킬용기보다 목숨을버릴 용기가 커질것같다
@@szim414 ㄹㅇㅋㅋ
미필이노
부조리는 없애는 게 당연히 맞고 본인의 계급의 맞는 행동을 지적하는 것에 대한 행위까지 부조리라고 생각하면 안됨 군기는 유지해야지
7:40 여기나오는 기타곡 뭔지 아시는분?
기타치는거 개웃기네 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그와중에 뿌잉뿌잉 ㅋㅋ
난 다 했던 부조리네 전투화 붙이는건 어떤 또라이가 생각해낸건지 궁금했음
4:29
4:39
케빈 겁나 웃기네ㅋㅋ
냠냠쩝쩝ㅋㅋ
냠냠쪕쪕? 어흐
체단실에서 뽀글이ㅋㅋㅋ
지정된 장소외에 취식은 애초에 안되는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
체단실에서 라면 먹는건 ㄹㅇ 선넘음
일장기?
저게 말이되냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅅㅂ
저건 솔직히 혼내도되지않나..
ㅋㅋㅋㅋ 우린 상병부터 사지방,눕기,독서,운동,젖가락사용, 활동복 끝까지 올리기등 ㅈㄴ 부조리 많았는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
밥먹을때 반찬을 숟가락으로?
토미오카기유 포크수저 사용하자나
아 저히 부대는 그냥 숟가락 써서
토미오카기유 선진분대였네요
선진?
6:19 분대장이고 체단실에서 음식물섭취 이건 얼차려 문제없는 상황
군대안갔다왔음? 분대장이 얼차려 줄수 있는건 맞는데 중대장한데 보고하에 시켜야함
@@위그루트 소대장이나 부소대장도 아니고 중대장한테 얼차려를 왜 보고해요?
@@choisoonsill 소대장 자체가 없는 부대도 많음 ㅋㅋㅋ
병간에 얼차려 불가된지가 언젠데 ㄷㄷ
저 11년군번 인데 분대장이 병일시 분대장도 얼차려 못줍니다
@@김병호-l2h 대체 어디부대세요 ? 제가 10군번이라 11들이랑 같이 군생활을 했는데 ;;
마음편지 때문에 군기가 이상해지는건 문제있다고 생각함. 진짜로 전투하는게 아니라 전투훈련을 하는 집단에 작업도 많고 의무병역이다보니 어쩔수없이 군기를 잡아야하는데.. 사회조직도 아니고 군대에서 사회조직같은 생활을 요구하는게 이상하지 않음??
군기 잡을려면 후임부터 선임까지 군인같이 생활해야하고 그렇게 선진병영추진할꺼면 안그래도 의무병역인데 월급이라도 제대로 사회만큼 주면 인정함.
제가 군생활할때 저도 편한 부대 있었지만 일과시간끝나면 군인답게 평소 관물함정리 쓸데없는 거 다 버리기 상한부식 버리기 군장빨리싸는거 연습하기 이런거 제가 시키고 태클걸었다고 마음의편지에 심한 잡군기 때문에 힘들다고 써서 저도 열받은적 있어요. 근데 언제든 군장싸서 정비하러 지원나가야되는 부대가 군장을 빨리 못싸서 전투지원 못나가는게 말이 되냐고 행보관님한테 따졌더니 얼차려 심하게 받았었습니다. 나중에 결과적으로 전투훈련평가때 최하점 받았고 군인이 선진병영 추구하다가 전투력이 저하되서 평가점수 최하순위로 떨어지는게 말이 되냐라고 이야기나와서 결국 평일 일과시간후 군인답게 전투력보존 연습을 해야한다라고 오더 떨어지고 전투체육 전투력유지위한 물품보존 등 거의 뭐 전부대가 힘들었죠.
중대장님이 여성분이었는데 오죽했으면 부조리당하기 싫으면 알아서 잘해야하는데 이등병 일병 배워야할것들이 많은 계급이 어떻게 알아서 배우냐고 군인으로서 해야할 기본 적인 것들조차 못하는 군인에게 어떻게 편한휴식을 줄수있냐고 했던 기억이 납니다.
선진병영은 계급구분 확실하고 그 계급에 맞게 배울건배우고 가르칠껀 가르쳐야 하는거지 모두가 다 평등할거면 눈치빠르고 빨리 배우는 사람들만 잘하게 되어서 못하는 군인은 따라갈수없다라는 결론이 나왔죠. 허나 이것도 결국 중대장이 부조리한다고 대대장마음편지통에 근무자 중 몇사람들이 복귀시에 신고해서 대대장이 선진병영에 대해 간부 병사 다 모아두고 교육까지 했었습니다. 이걸 신고한 병사는 지금 손 들수있냐고 아무도 안드니까 손을 들지 못하는 이유가 부조리때문인지 아니면 그저 군대생활 편하게 할려고 나한테 편지준거냐고 물어봅디다. 이럴거면 대대장인 나를 사단장님에게 마음의편지로 신고하는게 더 효율적이지 않겠냐라고 덧붙이시더군요. 실제로 전투훈련 성적 저조하고 복무신조를 아직 못외우는 병사들, 그거 외우게 강제로 시킨다고 소원수리한 편지를 읽었는데 이등병 몇놈 일병 몇놈 찍어서 외어보라했더니 이등병전멸, 일병도 당황했는지 절반 전멸, 심지어 간부 몇사람 찝어서 그자리에서 테스트 했습니다. 얼마나 말이 안되는 현장이었는지 아직도 생생합니다.
의무복역이라 하더라도 대우가 좋지 않아도 그건 바로 해결해줄순 없지만 실제로ㅜ전쟁이 났을때 우리들은 뭘 할 수 있겠냐 연평도 폭격사건
보고도 아직도 아무생각없느냐 가장 기본인 군인이 알아야 될 복무신조하나 제대로 못외우고 전투력 점점 떨어지고 자기 군장하나 못싸는데 우리부대에 연평도같은 일 일어났으면 여기 있는 병사중에 얼마나 대처할수있을것이며 얼마나 살아남겠냐고.
군대는 다 가기 싫어합니다 허나 본인 의지가 아니더라도 내 행동때문에 내 동기 선임 후임들이 힘들어지면 그건 본인 잘못도 있는거라 생각합니다. 옆에서 도와줄려고 하는 것도 한두번이지 그게 버릇되고 가르칠려하면 부조리다라고 소원수리긁고..
평등은 이퀄리티가 아니라 정당함 이라고 갠적으로 생각하는데 저는 군대에서 아무노력없이 그리고 힘든 일 없이 병장들처럼 잘하는 사람들은 못봤습니다. 사람인지라 풀어주면 반드시 실수를 범하더군요.
총도 처음쏘면 당연 못쏩니다. 롤도 페이커처럼 누가 처음부터 다 챌린저 씹어먹겠습니까.
자신의 정당성을 주장하기전에 본인이 지금 얼만큼 해낼수있는지부터 증명해야만이 사람들은 납득합니다.
차라리 열심히해도 못하는 인간이 신뢰가있지 하지도 않고 내가 어케 하냐고 포기하거나 자기방어만 하는 사람보단 백배 낫습니다. 군대에서는 그런걸 배울수있지요.
부조리한 면은 다들 사실 어린나이에 군대간거라 성인이지만 부족하니 부조리를 행할수도있습니다. 그 의도가 뭐 왕따나 사람 괴롭히려는 의도만 아니면 저는 부조리 아니라고 봅니다.
아무튼 의무병역이다보니 갈등이 많은데 무사히 복귀해서 지인들 다시보는게 제일 중요하지 않겠습니까. 싸우고 지지고복더라도 억울하게 다치거나 어이없게 생을 다하는 일이 생기지 않으려면 정신바짝 차리고 군생활 버텨내야합니다. 요새 군대는 예전과 다른가요? 결국 똑같습니다. 폰 사용 가능한 군대라고해서 안힘든 사람 없겠습니까.
소원수리로 자신이 가져야될 무게를 버릴려하지말고 당당한 모습으로 군생활 하시길 바랍니다. 이상!
우와 이거 쓰느라 힘드시지 않으셨어요?
ㄷㄷ
병사의 진짜 적은 간부들이다...
선진병영 운운할꺼면 훈련병~병장 계급 없애고
그냥 병사라고만 지칭 하면댐 ㅋ 괜히 뭣도 모르고
잡혀온 애들 계급 매기는게 무슨 의미가 있음 ㅋ
병사 간 경례도 없어지고, 해병대 제외하면 병사끼리 관계는 타중대 타대대 타연대 타여단 이렇게만 되도 무조건 아저씨임
@@kkb04207 지금도 이렇지않음?
@@xxx-hp7sb 그래요. 지금은 제 답글처럼 합니다.
@@xxx-hp7sb 근데 초면인 간부가 부를 때도 일병아 병장아 하고 부름
@@xxx-hp7sb 그리고 몇몇 군무원 주무관들은 사병이라고 통칭하기도 함. 면식보니까 중위 중사 전역인데
학교로 따지자면 복도에서 선배랑 부딪쳐도 선배잘못되는거....뭐 그런건가?
일상생활에서는 나이가계급인가
거진 민식이법
닉값하네
일이병들 px 이용금지 tv, 독서금지 이런 것들은 부조리 맞지 ㅋㅋ
+ 국에 밥말아 먹기 금지, 전투화 들고 닦기 금지.
저거보고 군기잡는데 필요하다는 사람들은 생각이란걸 좀 해봐야됨
난 이등병때부터 밥말아먹고 px 담배피러혼자가고 전투화도 방에서닦고 티비볼때 누워서 재밌게봤는데
@@치르게게 난 퇴근하고 집갔지 ㅋ
@@이은주_S2 난그리고7개월하고 전역하고 민방위3년차다ㅋ
부조리를 없앤다고 군기까지 박살내는 것들이나 군기 잡겠다고 비효율적 비인간적 악습을 자행하는 것들이나
한쪽으로 치우친다고 될 일이 아님
할때하고 지킬건 지키자
이게 맞지 군기 잡으려면 부조리는 필요하다는 사람들도 있는데 그건 진짜 틀딱적 사고로밖에 안보임
@@안상균-e2i 그럼 어떻게 군기를 유지해요?
@@수없는씨박-k2z 그냥 무조건 규정대로 처리하면 됨.
내무생활은 편하게 주특기 교육. 병기본은 빡쌔게. 주특기 병기본은 원래 해야하는거임. 이게 부조리라고 생각하는 븅신들은 사회부적응자 좆폐급
바로 이거죠
8:26 피꺼솟 ㅋㅋ
ㅋ 짬찌때 한쪽손은 식판 잡고 한쪽 손으로 밥먹는데 어디서 짬찌가 식탁에 손올리냐고 욕쳐먹었는데
울부대는 먈년과 간부 포함 아무도 손 안올렸음.
4:12 뭐라고 한거예요?
진짜 사회에 쩌든 나에겐 군대란 소중한 추억이다 물론 짜증도 낫지만 즐거웠던 기억도 있지..군대가 그리울때가 있다ㅠㅠ
정확하게 말씀드릴께요. 참고로 저는 08년도9월군번입니다. 하도 안갔다오신분들이 별의별 지들은 격어보지 못한걸 말해서 먼저 밝킵니다.
지금은 사라졌지만 부조리라 여기서 행해졌던건 간부가 통제가 안됄때 병사가 통솔하는겁니다. 정확히 통솔의 목적입니다
군대 그리우시죠? 재입대 ㄱㄱ
@@sexymoonkorita 재입대하고 싶지만 안받아줘요ㅋ
@@만사형통-n5n 부사관 ㄱㄱ
@@user-mt5ml2ky4y 안받아줌...ㅋ
7:46 에 나오는 기타곡 제목 뭐에요?
2009년 였나 군화 닦을때 일 이병은 바닥에서 군화 떨어지면 안되었는데 지금 생각해도 어이없는 규칙
나도 08군번인데 땅에대고 전투화닦으면 안된다고 ㅅㅂ ㅋㅋ 슬리퍼 신을때 발바닥 땅에 못대게 하고 ㅋㅋ 별 이상한거 많긴했음 ㅋㅋㅋ
09군번인데 자대마다 다른듯요ㅎㅎ 전 그닥 그건 없었어요
상병전까지 침상에 앉아서 양말 못 신고 선채로 신었어요
군복보면 주말은 아님+체단실에서 취식물 섭취+상관이 경례를 안받앗는데 먼저 내림+분대장 에게 주어진 얼차례 권리 무시 이정도면.......
????: 군대에가면 총부터 잡을줄알았는데 펜부터 잡았습니다....
상병김호찬:군대에가면 총부터잡지않고
팬부터잡는다 알았나?
일병 이병:넵!!!! 알겠습니다!!
@@Gangho361 잼민아..재미없다
@@Gangho361 김호창이야
펜이 군대보다 강하다
"Pen is mightier than the sword."
7:40 기타치는거 노래제목이 뭐죠?
죄다 말년에서 개뿜었다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
9:18 이건 황소위가 잘못한거다. 아무리 부조리를 뽑기위함이지만 병사들에게 자기를 형이라고 불러라 라고 하는건 본인 한테도 '나를 만만하게 봐라' 이뜻이 될텐데
똥군기 잡는 거와 군기 잡는 거 구별해야 한다지만......그게 쉽나.
7:58 2018년부터 이게 군대의 본모습이 돼버림..
이젠 일과 끝나면 이병이고 나발이고 죄다 말년임ㅋㅋㅋㅋ
드러누워서 깔깔이 입고 스마트폰 하는 이등병이 지금은 자연스러운 모습.
정상적인 군대면 그게 맞지 ㅋㅋ
@@aopen868 ㅇ 지 주특기도 숙지 못하는 폐급군대임 ㅋㅋ 니도 그럴거같음
그래도 분대장은 얼차려 주는게 맞는듯 한데..17군번 짬찌이긴 하지만 진짜 요즘 위아래가 없는건 사실입니다..뭐만하면 펜검술 휘날리고..가관이에요ㅠㅠ
펜은 칼보다 강하다
@@vaginarose3793 띵언입니대
14군번 덜짬찌긴한데 우리때에도 선진병영 도입한다고 부조리 없애는동안 일이등병 나사빠져서 골머리 썩혔음
지나가는 10년 군번~~~
15군번인데 맞기는 좀 맞았고 이등병때 px.눕는거.라면취식 못하게했음(흡연제외) 그나마 일병달고 이거3개 허락해주더라구여 더웃긴건 일이등병들 일시키고 하는건 어느정도 저자세는 유지 하는게 당연한데 그때 여군중위가 그것땜에 상병장들 개불렀음ㅅㅂ 그년 생각하니까 짜증나네
이 편 재밌지 푸른거탑 리턴즈 레전드편 ㅋㅋ
어느 정도의 군기는 잡혀야 된다고는 생각하지만서도 근데 솔직히 군대 부조리 "나 때는 상상도 못했는데~" 하면서 꼰대짓거리하는 게 많잖음...
간부들이 애들 관리좀 하라고 ㅈㄹ하는게 사실상 부조리하라는거..
그래놓고 마편 걸리면 병사들만 ㅈ됨
병사는 걍 적당히 나이스하게 군생활하는게 젤 좋음
자기가 당해서 ㅈ같으니깐 좀 풀어줬는데 진짜 상상도 못한걸해서 그런거임
계급이 존재하는데 부조리는 자연스럽게 생기지 부조리 없앨거면 병사간 계급을 부여하지말든가
군생활 했을 때 맞후임이 타부대에 있었다가 그 부대 선임이랑 싸우고 자살시도해서 전출된 인간이었습니다.
제가 원래 타인에게 상당히 무신경한 사람이라서 원래 후임들 터치 많이 안했는데, 맞후임은 특히 조심해야 한다고 중대장이 신신당부를 해서 맞후임하고는 작업도 평등히 나눠서 하고 흔히들 말하는 부조리도 없이 선임보다는 거의 동기에 가깝게 생활했었습니다. 그런데 맞후임이 어느순간엔가 작업도 저에게 미루고 자기는 몸아프다고 누워있고 그러대요? 그래서 여러번 말썽도 있었고 맞후임도 간부들에게 까이고 그랬는데도 그런 습관은 전혀 안고쳐졌었음. 전역 직전 시점에 그냥 체념하고, 맞후임더러 분대장인 내가 이렇게 일하는데 너도 나 나가고 최선임되면 적어도 니 책임은 다하라고 하고 말았습니다. 그러고서 분대장 위임하고 말출 갔다왔는데 갔다오고나서 맞후임 아래 애들에게 물어보니 맞후임은 '선임인 내가 어떻게 일하냐 니들이 다 해' 하고 자기들에게 작업 다 넘겼다고 했음.
결론은 군대라는 조직 특성상 선임이 후임보다 책임이 커서, 선임후임이 완전히 평등하게 대우받는다는 건 불가능하단 겁니다. 후임이 마편으로 선임 찌르면 선임은 최소 군기교육대인데 반대로 선임이 후임 찌르면 중대장이 선임 불러서 왜 고참이 째째하게 후임 찌르냐고 쿠사리 먹이는 곳이 군대임. 간부들은 문제가 생기면 선임병부터 털고 보는데 이런 상황에서 기계적으로 선임병 후임병을 동기처럼 지내게 한다? 선임들이 후임 눈치 보고 후임이 왕되는 상황이 발생하며, 저도 그런 상황을 겪었습니다. 병영부조리 자체는 없어져야겠지만 그러려면 간부들이 기강 잡고 선임 후임 구분을 명확히 해야하는데, 병사 관리를 전부 선임병에게 위임하는 것이 현실이니... 간부가 안바뀌는데 병영부조리만 없애자 하면 이 영상 고참들 대사처럼 군대가 거꾸로 돌아가기만 하지 결코 긍정적인 결과는 없을겁니다.
오히려 병영부조리 없애자는 후임들이 자기가 선임되면 그 전까지 없었던 괴상한 부조리를 만들어내기도 하고요. 앉으면 눕고싶은게 인간이라.. 후임시절때는 선임 후임이 평등해야 한다고 주장하던 인간들이 선임되면 더 후임들 때려잡고 그러더군요.
@@MarySue_BMS 요즘은 이등병도 그냥 누워있게 하는 정도라 그런 부조리 하고 싶어도 못함. 청소때 이등병이든 병장이든 자기가 맡은 구역만 하면 그만이고 그럼
제목이 ㄹㅇ 답이다
댓글들이 대부분 라때는~이럴줄 알았는데 부조리 없애는거에 대해 긍정적인 반응이 많아 좋네요 ㅎㅎ
어차피 1년 반 같이 징집돼서 고생하는데 서로 존중하고 다치지말고 무사이 전역하는걸 목표로 하는게 좋을것같아요 어차피 전역해서 생각해보면 부조리들 유치하잖아요 ㅎㅎ 이상09군번임다
군대는 동기 생활관 사용 전과 그 후로 나뉘고 핸드폰 사용 전과 허용 후로 또 나뉨.. 진심 동기생활관 사용 후 부조리는 많이 사라졌는데 군대라는 느낌보단 그냥 수련회 느낌 정도로 바뀜. 요새는 분대장도 허락 맡고 불러야하고 선임이 후임 함부로 못불러냄. 이게 꽤 되었음 14년도에도 그랬으니까ㅋ
정보) 13~14군번은 윤일병, 임병장사건전이라 부조리 당할대로 다 당하고 상병장때 조용히 살아야했다
부조리 당하면 상위계급돼서 부조리 또 해야함? 정신나간소리좀 하지마셈
@@skkagukbap1175 이먼 개소리야 일이병때 존나 당하고 상병장되서 간부들이 부조리 없에겠다고 압력넣어서 일이병은 일이병때로 상병장은 상병장때 나름 ㅈ같았다는거지
@@천안문탱크맨-y9u 압력 안 넣었으면 부조리 그대로 했을꺼잖아? ㅋㅋㅋ
@@skkagukbap1175 근데 너같은 애들이 부조리 더 심하게 하던데.. 일이병때 꿀빨아놓고 상병장때 더 꿀 빨려고 하는..
@@skkagukbap1175 작업 해야될거 있어서 시키면 '빼애액! 이건 부조리라고욧' 하고 상병장때는 '나때는~' 하는 전형적 케이스
재미있게
08:06 군대가 개판되는경우
리모콘 안 갖다주면 개판인가요?
@@이재용-k7e ?? 리모콘 안 갖다줘서 개판이라는게 아니라 저런 상황에서 후임이 선임에 대한 태도적인 부분이 문제라는 거예요..
@@이재용-k7e 직접당해보면 암
@@이재용-k7e 선임이 갖다달라고 하면 가져다줘야죠
군대마니좋아졋다
군기를 잡으려면 무언가 통제를 해야되는데 통제를하면 부조리라그러고, 후임이 하극상하면 지휘 통솔못한 선임의 책임도 있다그러고, 지시하면 분대장을 제외한 병상호간에 명령이나 지시 간섭이 안된다그러고... 뭐 어쩌라는건지 ㅋㅋ
분대장은 이미 위로휴가 벌이용으로 전락한지 오래임.
선임인데 후임으로 밖에서 운동 격투기 뛰던 애가 와서는 지 분노조절장애라면서 조심하라고 말해도 선임은 지들 군생활 힘들어지기 싫어서 걔랑 친하게지내고 내가 걔한테 무언가 시키면 네가하라면서 무시하고 같이 담배피러가고... 그러다 전역하고.. 이제 내가 왕고인데 당연히 말도 안듣고 선임이 분대장마저 걔한테 주고가고... 하... 6개월이 어서 지나갔으면...
지금 군대는 선진병영이 수학여행 같음. 분대장은 그냥 선생들이 리더란 명목으로 일시키는게 전부고...
지금 후임들은 제제하는 사람들 1도없으니 그냥 서로서로 친구먹고 노는데 저거 후회할거라 생각함. 분명 지금은 코로나땜에 훈련이 없어서 여유롭지만 본인이 여유없을때 후임이 말안듣는 것 만큼 짜증나는게 없더라...
ㅋㅋ 밑에 후임들이 보고 배워서 똑같이 찔리기 마련임.
군생활 엘리트가 여기 다 모였네
10:10 정진욱 마음속:아 ㅈ됬다...
걍 이런거 올라올때마다 싸우는 댓보면 안타까운데 군대는 끌려온 전국의 별에 별 사람 다 모여있고 그래서 다 케바케 군생활했을 사람들이 보편적인것들이 있겠지만 다 다른 경험을 했을건데 자기 생각이랑 다르다고 싸우는게 좀 안타까움
암튼 다들 고생하셨습니다.
미필분들 군대가서 개쓰래기 선임을 글으려면 마음의 편지가아니고 휴가나와서 상급부대에 찌르는거에요
ㅇㄱㄹㅇ
심지어 노답 사단들도 존재해서
정말 너 죽고 나 죽자 싶으면
아예 위나 독립 수사기관에 찔러야함
예전에는 기무사에 찌르는것도 가능했음
방송이라 그런건데 실제 2013년도 이전까지만해도 저런 부조리가 당연시됐고 그걸 그대로 경험하고 병장달고 전역하면 문제없겠지
그런데 그거를 오히려 사회에서도 악순환으로 이용하는것도 문제가된다.
내가 일할때만해도 나이먹은어른이 아직도 나이먹고 군대에서 상,병장들이 하는짓을 직장에서도 저러는거보면
참 나이를 ㅈ같게도 드셨나보다.
하면서
직원들이 이를 ㅈㄴ갈굼 실제로 있었던일이고 지금도 벌어지고있다.