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LINE ARRAY DAS AERO 50 NO AUTOAMPLIFICADO - SISTEMA CUATRIAMPLIFICADO de TRES VÍAS ACTIVAS
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- Опубліковано 19 сер 2024
- COLABORACIÓN CON AUDIOPROBE
Los LINE ARRAYS de GRAN FORMATO, como el sistema DAS AERO 50, constan de tres vías activas: graves (LF), medios (MF) y agudos (HF). Para conseguir un mayor nivel de presión sonora, estos grandes monstruos de casi 100 kg constan de dos conos en la vía de graves, y cada uno necesita un canal de amplificación independiente de la etapa de potencia. Por eso, estos line arrays son SISTEMAS de TRES VÍAS ACTIVAS, PERO CUATRIAMPLIFICADOS, y por eso necesitan una etapa de potencia de cuatro canales y un conector speakON de 8 polos, capaz de llevar estos cuatro canales de potencia hasta las vías de la caja.
En cuanto a su procesamiento, estos sistemas necesitan un procesador externo que divida la señal de la mesa de mezclas en tres vías, LF, MF y HF, para luego poder amplificarlas por separado. La ganancia de las vías, su filtro, su frecuencia de corte, su retardo y polaridad vienen predeterminados en unos PRESETS o TUNINGS que el fabricante ofrece en su página web para poder cargarlo en el procesador: www.dasaudio.co...
Extracto del libro EL LINE ARRAY, del mismo autor del vídeo, apartado 8.3.1.2., página 236 y siguientes, correspondiente a los sistemas no autoamplificados CUATRIAMPLIFICADOS DE 3 VÍAS ACTIVAS (3-WAY QUAD-AMP SYSTEMS):
Amazon Europa:
amzn.to/2jKBZ3A
Amazon Reino Unido:
www.amazon.co....
Amazon América:
www.amazon.com...
Amazon México
www.amazon.com...
Gracias a la empresa valenciana Audioprobe y, en especial, a Pablo García, por dejarme grabar su sistema DAS Aero 50.
Excelente explicación muy didáctica y muy bien explicada Gracias por compartir tus conocimientos Martín
De los mejores sistemas Line Array que existen, cuantos quisiéramos tener un equipo así. Saludos!!!
LYON de Meyer sound con parlantes de 12 y dos vías suena mucho mejor, y ni que hablar de LEO
RCF HDL 50-a también parlantes de 12 suena mucho mejor que esos DAS aero50
@@joses4848 seguro o Martín o DandB . Me parece una mierda hablando claro el equipo das
@@joses4848 mucho grave y nada más , mucha distorsión y nada cristalino
Buen video José!! Qué lindo debe ser trabajar con esos equipos! Podrías explicar en algún vídeo cómo establecer cortes de diferentes vías en un crossover?...cómo hacer un buen solapamiento, cuando usar Butterwoth,Linkwitz Riley y Bessel.. Saludos seguí así!!!
Hola, Yago.
Está previsto un curso sobre filtros electrónicos de pendiente simple para medir su suma eléctrica con Smaart. Estos filtros los aplicaremos desde el procesador Ultradrive (Butterwoth, Linkwitz-Riley y Bessel rectificado). Y luego haremos lo mismo aplicándolos a cajas full-range y subwoofers para comprobar su comportamiento.
Al final, comprenderemos por qué los crossovers activos analógicos, así como las cajas autoamplificadas y los procesadores de sistemas, aplican filtros LINKWITZ-RILEY DE 4º u 8º ORDEN entre sus vías, ya que producen una respuesta plana en la frecuencia de cruce (-6 dB del tipo de filtro + 6 dB de suma coherente = 0 dB).
Queda tantísimo... Pero poco a poco.
Gracias!
Excelente video, sencillo y explícito.. bendiciones!
Para conciertos, gran equipo!
Excelente explicación José. Saludos
Deberías hacer un vídeo especial de tus Amplificadores Lab Grupen.. tengo unos pero me gustaría conocerlos mas.. Y gracias por todos tus vídeos y compartir tus conocimientos
tremendos monstruos..muy buena info genio..
Good...sound system..👍👍👍
Si el altavoz es activo o pasivo depende de si tiene amplificador interno (activo) o amplificador externo (pasivo) y no de donde haga el corte de frecuencias el crosover si dentro o fuera del altavoz
Hola.
Un sistema ACTIVO significa que los filtros de cruce (crossovers) son activos, es decir, que necesitan alimentación externa para funcionar. Por eso, los crossovers activos se conectan a la toma de corriente eléctrica. Y como son activos, dividen la señal de audio en varias vías ANTES DE AMPLIFICARSE para que después cada canal de la etapa de potencia las amplifique por separado en la caja.
Crossovers activos muy conocidos son los BSS, SAMSON o dbx: ua-cam.com/video/yMC35aSEf8w/v-deo.htmlsi=Xc0FwpgvYnaXk2dW
ua-cam.com/video/EjjDsrt5uPg/v-deo.htmlsi=KlMf9v75D7iTAgu1
Igualmente, encontramos crossovers activos integrados en los procesadores digitales, como el XTA, el XILICA, el GALILEO de Meyer Sound, el ULTRADRIVE de Behringer, el DSP de DAS o el DriveRack de dbx. Estos crossovers activos dividen las vías antes de amplificarlas y las envían por separado a cada canal de la etapa o a etapas diferentes: ua-cam.com/video/VfDF54THnVg/v-deo.html
Es cierto que prácticamente todas las cajas autoamplificadas son activas, como en este vídeo: ua-cam.com/video/JKfV7NVpBg4/v-deo.html
Sin embargo, en una caja PASIVA, un solo canal del amplificador alimenta al filtro pasivo y a todas las vías de la caja. Es decir, que el positivo y el negativo de un canal de la etapa (dos polos) alimentan a TODAS LAS VÍAS DE LA CAJA (graves y agudos). Por tanto, PRIMERO SE AMPLIFICA TODA LA SEÑAL y LUEGO SE FILTRA O DIVIDE EN VÍAS esta señal ya amplificada: ua-cam.com/video/EWVmXVINg_E/v-deo.html
Las cajas que no llevan etapa de potencia dentro se llaman cajas no autoamplificadas, pero mucha gente las conoce como pasivas. Pero resulta que las cajas que no llevan etapa dentro no siempre son pasivas. Por ejemplo, muchos line arrays y cajas convencionales no son autoamplificados, pero esto no les quita el calificativo de activos, puesto que las vías siguen filtrándose con un crossover activo antes de amplificarlas y cada vía se envía por separado a un canal de la etapa de potencia. Y cada canal de la etapa amplifica una vía mediante dos polos, por ejemplo, +1 y -1 para la vía de graves (LF), y +2 y -2 para los agudos (HF). También puedes utilizar un amplificador diferente para cada vía. Pero en todo caso, estás utilizando un canal de amplificación independiente para cada vía, y de ahí el nombre de los sistemas: cajas activas biamplificadas, triamplificadas, etc. Aquí puedes ver algunos ejemplos:
ua-cam.com/video/1YeBF94WFDs/v-deo.html
ua-cam.com/video/acZDp4AiQY4/v-deo.html
Así lo expresan los fabricantes más prestigiosos en sus manuales. Por ejemplo, L-Acoustics especifica que sus sistemas no autoamplificados KARA tienen dos vías activas (2 WAY-ACTIVE): www.l-acoustics.com/products-loudspeaker-systems-63.html
Tienes cajas NO AUTOAMPLIFICADAS de TRES VÍAS ACTIVAS (TRI-AMP), como la EAW KF850: ua-cam.com/video/qLZRANhtUDA/v-deo.html
Existen cajas no autoamplificadas que tienen un conmutador para trabajar en modo ACTIVO o PASIVO, como puedes ver en esta caja Behringer Eurolive B1520: ua-cam.com/video/xPtTXrt9IxU/v-deo.html
También lo puedes ver en este sistema de cuatro vías activas en modo ACTIVE (QUAD-AMP): ua-cam.com/video/wpT4y2Pvg2Q/v-deo.html
Y lo puedes comprobar en line arrays no autoamplificados de dos vías, que tienen un conmutador para trabajar en modo PASSIVE o ACTIVE: ua-cam.com/video/_eY0nnReYwE/v-deo.html&lc=z23mvhu42keachtstacdp435aqamcngzn1vylczo0otw03c010c
Y lo mismo ocurre con la mayoría de line arrays no autoamplificados de pequeño formato, que tienen este conmutador PASSIVE / ACTIVE (BI-AMP), como el Martin Audio W8LM, el NEXO GEO S12 (página 12 de su manual: nexo-sa.com/wp-content/uploads/AE-specifications-Rev01-EN.pdf ) o el JBL VRX 928:
www.proacousticsusa.com/jbl-vrx-900-series-line-array-speaker-package-with-vrx928la-and-vrx915s.html
Para demostrarlo, en este vídeo puedes ver lo que ocurre cuando tomamos un speakON con solo dos polos, preparado para equipos PASIVOS de dos vías, y lo conectamos a un equipo de dos vías activas (ACTIVE BI-AMP), que necesitan cuatro polos (dos polos para cada vía): ua-cam.com/video/uQTS8aTzT_Y/v-deo.html
Saludos.
muy bien explicado pero aquí ya confundo términos.
La Aero50 NO es autoamplificada pero se la llama cuatriamplificada porque admite cuatro vías previamente amplificadas.
Y se llama Activa pero en cambio no es ella quien divide la señal sino que necesita que le llegue dividida. Entiendo entonces que 'activo/a' significa únicamente que puede reproducir las vías por separado, pero NO que las divida internamente.
Hasta aquí había entendido que 'activo/a' significa que la caja misma dividía la señal internamente, partiendo de una señal con todo junto.
Gracias de nuevo.
Hola, Ivan.
Un sistema ACTIVO significa que los FILTROS de cruce (crossovers) son activos, es decir, que necesitan alimentación externa para funcionar. Por eso, los CROSSOVERS ACTIVOS (que le dan el nombre de "activo" al sistema) se conectan a la toma de corriente eléctrica. Y como son activos, dividen la señal de audio en varias vías ANTES DE AMPLIFICARSE para que después cada canal de la etapa de potencia las amplifique por separado en la caja. Crossovers activos muy conocidos son los dbx, igual que los crossovers integrados en los procesadores digitales, como el XTA, el Galileo de Meyer, el Ultradrive, el DSP de DAS o el DriveRack de dbx. Estos crossovers activos dividen las vías antes de amplificarlas y las envían por separado a cada canal de la etapa o a etapas diferentes: ua-cam.com/video/VfDF54THnVg/v-deo.html
Es cierto que prácticamente todas las cajas autoamplificadas son activas, como en este vídeo: ua-cam.com/video/JKfV7NVpBg4/v-deo.html
Sin embargo, en una caja PASIVA, un solo canal del amplificador alimenta al filtro pasivo y a todas las vías de la caja. Es decir, que el positivo y el negativo de un canal de la etapa (dos polos) alimentan a TODAS LAS VÍAS DE LA CAJA (graves y agudos). Por tanto, PRIMERO SE AMPLIFICA TODA LA SEÑAL y LUEGO SE FILTRA esta señal ya amplificada: ua-cam.com/video/EWVmXVINg_E/v-deo.html
Pero resulta que las cajas que no llevan etapa dentro no siempre son pasivas. Por ejemplo, muchos line arrays y cajas convencionales no son autoamplificados, pero esto no les quita el calificativo de activos, puesto que las vías siguen filtrándose con un crossover activo antes de amplificarlas y cada vía se envía por separado a un canal de la etapa de potencia. Y cada canal de la etapa amplifica una vía mediante dos polos, por ejemplo, +1 y -1 para la vía de graves (LF), y +2 y -2 para los agudos (HF). Aquí lo puedes ver:
ua-cam.com/video/1YeBF94WFDs/v-deo.html
ua-cam.com/video/acZDp4AiQY4/v-deo.html
Así lo expresan los fabricantes más prestigiosos en sus manuales. Por ejemplo, L-Acoustics especifica que sus sistemas no autoamplificados KARA tienen dos vías activas (2 WAY-ACTIVE): www.l-acoustics.com/products-loudspeaker-systems-63.html
Tienes cajas NO AUTOAMPLIFICADAS de TRES VÍAS ACTIVAS (TRI-AMP), como la EAW KF850: ua-cam.com/video/qLZRANhtUDA/v-deo.html
Existen cajas no autoamplificadas que tienen un conmutador para trabajar en modo ACTIVO o PASIVO, como puedes ver en esta caja Behringer Eurolive B1520: ua-cam.com/video/xPtTXrt9IxU/v-deo.html O en este sistema de cuatro vías activas en modo ACTIVE (QUAD-AMP): ua-cam.com/video/wpT4y2Pvg2Q/v-deo.html
Y lo mismo ocurre con la mayoría de line arrays no autoamplificados de pequeño formato, que tienen este conmutador PASSIVE / ACTIVE (BI-AMP), como el Martin Audio W8LM, el NEXO GEO S12 (página 12 de su manual: nexo-sa.com/wp-content/uploads/AE-specifications-Rev01-EN.pdf ) o el JBL VRX 928:
www.proacousticsusa.com/jbl-vrx-900-series-line-array-speaker-package-with-vrx928la-and-vrx915s.html
Para demostrarlo, en este vídeo puedes ver lo que ocurre cuando tomamos un speakON con solo dos polos, preparado para equipos PASIVOS de dos vías, y lo conectamos a un equipo de dos vías activas (ACTIVE BI-AMP), que necesitan cuatro polos (dos polos para cada vía): ua-cam.com/video/uQTS8aTzT_Y/v-deo.html
Gracias!
ostras qué explicación, gracias!
Creo que mi confusión viene del letrero final donde dices que el DAS Aero 50 es ACTIVO de tres vías y cuatriamplificado. No entiendo por qué se llama Activo y Cuatriamplificado si todo tiene que venirle desde fuera separado por el crossover y amplificado por la etapa.
Es decir, entiendo que el DAS50 no procesa la señal sino que la reproduce tal cual le llega de la etapa, cada una por su vía. Es más, parece que no necesita corriente.
Por todo esto deduzco que cuando dices "sistema" o "LINE ARRAY" ACTIVO y Cuatriamplificado, te refieres no sólo a la caja DAS50 (digamos el altavoz, el mamotreto) sino a todo el grupo de aparatos en cadena.
Pero oye, no te molestes. Me sabe mal.
Un saludo y gracias de nuevo.
Correcto, Ivan, es como dices. Por eso se habla de un SISTEMA de line array activo: crossover activo externo + etapa multicanal externa + caja con transductores.
Gracias!
Hola José. Me gustan todos los videos como lo explicas Me gustaría que subieras un tutorial de los lake LM 26 gracias saludos
José Martí Faus - El LINE ARRAY muy buenos días, tardes o noches según sea el caso por que yo vivo en usa. Estoy aprendiendo mucho con tus conocimientos.
para el siguiente tiro dice que tengo que usar un procesador más, ya sea para L o R; ahora mi pregunta es: ¿cómo hacer la conexión de un procesador a otro? ¿Se linkan por medio de un splitet conectado al primer procesador o cómo? He checado fotos de la parte trasera del procesador y no veo una salida de link. Espero haberme explicado con mi duda. Y de ante mano gracias por compartirnos su conocimiento para los que apenas empezamos en esto del audio.
Saludos desde México! Dios te bendiga por esa humildad al compartir tus amplios conocimientos! Pregunta? En el video solo bajaste la señal L del main mix de la mesa de mezcla al procesador de sonido y posterior a ello lo bajaste a la etapa de potencia , lo cual indica claramente es el lado izquierdo, y si conectaras la señal R pues completas el modo Stereo en el procesador y de ahí lo llevas a otra etapa de potencia. La pregunta es ¿cómo alimentas las otras etapas de potencia cuándo son por ejemplo 6 cajas Line array por lado? ¿bifurcas la señal con un cable "Y" ? Desde la mesa de mezcla para alimentar 2 procesadores o mas? Podrías iluminarme por favor
Ese Rack es para únicamente el lado L o R Segun se disponga. Y otro Rack similar iria al otro lado para completar el estero
Excelentes tus Videos!! Gracias por la explicación de cada video!! .. En Este caso como sería el calculo de Impedancias?? ya que cada vía tiene su impedancia?? Gracias
Efectivamente, Evans, cada vía tiene su impedancia y recibe la potencia de un canal diferente del amplificador. Saludos.
Woooo muy bueno. Cuanto saldrán estos monstruos
Excelente video José! Me pregunto porque gastar tanto dinero y trabajo en cargar racks de potencias para tener unas cajas tan costosas en vez de tenerlas autoamplificadas, donde las últimas ofrecen hasta control remoto y monitoreo de temperatura, retardos y en fin, muchas cosas que he aprendido en tus vídeos? Porque siguen gastando tanto en sonido no autoamplificado? Me refiero a empresas con gran músculo financiero. Espero me puedas ayudar, gracias! Mil veces gracias por tus aportes! He aprendido muchísimas cosas, saludes desde Colombia
Efectivamente, Bryan, el modelo Aero 50 es una caja muy antigua, y por eso DAS ha apostado por los sistemas autoamplificados, que son mucho más cómodos de instalar y cablear. Es el caso de las cajas más modernas Aero 20 y Aero 40: ua-cam.com/video/7QFTcKAuF28/v-deo.html
Te voy a contar un secreto, ya que vivo muy cerca de la sede de DAS Audio, en Valencia: el fabricante está trabajando con un nuevo modelo de gran formato equiparable al Aero 50, pero autoamplificado, y tal vez salga este 2019.
Saludos.
@@josemartifauslinearray Excelente!! Gracias!!! Quedo atento a tus aportes, saludes!
Amigo podrías hablar sobre k1 y k1-SB de L-acoustics
like , thank you
Existe grande som geracoes servidores. Bom
Hola Jose, como siempre, fantástico vídeo , una vez más te has lucido 💪🏾
Tengo una pregunta :
Que modelo de FP es las LABgrupen??
Un abrazo compañero !!
Hola, Carlos.
Son las FP10000Q, que entregan 2500 W a 2 ohmios por canal.
Es decir, que las vías LF1 de 15", LF2 de 15" y MF, que tienen 8 ohms, reciben unos 600 W cada una. Y la vía HF, que tiene 16 ohms, recibe unos 300 W.
Y luego viene el reparto. Como la vía MF tiene 4 conos, los 600 W del canal se reparten a razón de 150 W para cada cono.
Y la vía HF, que tiene dos motores, también reparte los 300 W a razón de 150 W para cada uno.
Saludos!
@@josemartifauslinearray Es impresionante su conocimiento señor, pero tengo una duda si caja amplificador alimenta 2 cajas del Aero 50 al utilizar 4 cajas por lado tendría que utilizar 2 amplificadores por lado entonces mi pregunta es como los linkea para lograr que con una señal del procesador trabajen 2 amplificadores cual es la manera en que están encadenados ?
@@josemartifauslinearray Le agradezco de antemano la información!!
Activo es cuando el proceso y la amplificacion estan en la misma caja,, pasivo son cajas con el proceso y amplificacion va por separados en rack.
Hola, Eladio.
Uno de los objetivos del canal es ir corrigiendo las nomenclaturas que se han ido arrastrando desde hace mucho tiempo en el mundo del sonido. Con la docencia y la formación en los institutos de sonido, nos hemos propuesto un camino largo, pero seguro.
Un sistema ACTIVO significa que los filtros de cruce (crossovers) son activos, es decir, que necesitan alimentación externa para funcionar. Por eso, los crossovers activos se conectan a la toma de corriente eléctrica. Y como son activos, dividen la señal de audio en varias vías ANTES DE AMPLIFICARSE para que después cada canal de la etapa de potencia las amplifique por separado en la caja. Crossovers activos muy conocidos son los dbx, igual que los crossovers integrados en los procesadores digitales, como el XTA, el Galileo de Meyer, el Ultradrive, el DSP de DAS o el DriveRack de dbx. Estos crossovers activos dividen las vías antes de amplificarlas y las envían por separado a cada canal de la etapa o a etapas diferentes: ua-cam.com/video/VfDF54THnVg/v-deo.html
Es cierto que prácticamente todas las cajas autoamplificadas son activas, como en este vídeo: ua-cam.com/video/JKfV7NVpBg4/v-deo.html
Sin embargo, en una caja PASIVA, un solo canal del amplificador alimenta al filtro pasivo y a todas las vías de la caja. Es decir, que el positivo y el negativo de un canal de la etapa (dos polos) alimentan a TODAS LAS VÍAS DE LA CAJA (graves y agudos). Por tanto, PRIMERO SE AMPLIFICA TODA LA SEÑAL y LUEGO SE FILTRA esta señal ya amplificada: ua-cam.com/video/EWVmXVINg_E/v-deo.html
Pero resulta que las cajas que no llevan etapa dentro no siempre son pasivas. Por ejemplo, muchos line arrays y cajas convencionales no son autoamplificados, pero esto no les quita el calificativo de activos, puesto que las vías siguen filtrándose con un crossover activo antes de amplificarlas y cada vía se envía por separado a un canal de la etapa de potencia. Y cada canal de la etapa amplifica una vía mediante dos polos, por ejemplo, +1 y -1 para la vía de graves (LF), y +2 y -2 para los agudos (HF). Aquí lo puedes ver:
ua-cam.com/video/1YeBF94WFDs/v-deo.html
ua-cam.com/video/acZDp4AiQY4/v-deo.html
Así lo expresan los fabricantes más prestigiosos en sus manuales. Por ejemplo, L-Acoustics especifica que sus sistemas no autoamplificados KARA tienen dos vías activas (2 WAY-ACTIVE): www.l-acoustics.com/products-loudspeaker-systems-63.html
Tienes cajas NO AUTOAMPLIFICADAS de TRES VÍAS ACTIVAS (TRI-AMP), como la EAW KF850: ua-cam.com/video/qLZRANhtUDA/v-deo.html
Existen cajas no autoamplificadas que tienen un conmutador para trabajar en modo ACTIVO o PASIVO, como puedes ver en esta caja Behringer Eurolive B1520: ua-cam.com/video/xPtTXrt9IxU/v-deo.html
También lo puedes ver en este sistema de cuatro vías activas en modo ACTIVE (QUAD-AMP): ua-cam.com/video/wpT4y2Pvg2Q/v-deo.html
Y lo puedes comprobar en line arrays no autoamplificados de dos vías, que tienen un conmutador para trabajar en modo PASSIVE o ACTIVE: ua-cam.com/video/_eY0nnReYwE/v-deo.html&lc=z23mvhu42keachtstacdp435aqamcngzn1vylczo0otw03c010c
Y lo mismo ocurre con la mayoría de line arrays no autoamplificados de pequeño formato, que tienen este conmutador PASSIVE / ACTIVE (BI-AMP), como el Martin Audio W8LM, el NEXO GEO S12 (página 12 de su manual: nexo-sa.com/wp-content/uploads/AE-specifications-Rev01-EN.pdf ) o el JBL VRX 928:
www.proacousticsusa.com/jbl-vrx-900-series-line-array-speaker-package-with-vrx928la-and-vrx915s.html
Para demostrarlo, en este vídeo puedes ver lo que ocurre cuando tomamos un speakON con solo dos polos, preparado para equipos PASIVOS de dos vías, y lo conectamos a un equipo de dos vías activas (ACTIVE BI-AMP), que necesitan cuatro polos (dos polos para cada vía): ua-cam.com/video/uQTS8aTzT_Y/v-deo.html
Gracias!
hola hablas d e graves o son medios graves, medios agudos y agudos??
Y en los mega festivales, cuántas fuentes de poder externas se utilizan para poder mover todas esas cajas ! Saludos.
Hola, Kevin. En este caso, se utiliza una etapa de potencia de cuatro canales para alimentar dos cajas AERO 50 en paralelo: ua-cam.com/video/eb2ufwoiN3Q/v-deo.html
En el caso de un line array de 16 cajas, se usan 8 etapas de potencia Lab.gruppen FP10000Q:
ua-cam.com/video/gSEzZ1yV064/v-deo.html
Saludos.
Marti, que es mejor usar mejor, parlantes amplificados o no amplificados ? Gracias.
Hola, Kevin.
Los sistemas autoamplificados están ganando terreno en el mercado debido a su facilidad de montaje y cableado, así como al ahorro de las pesadas etapas de potencia externas. El sistema autoamplificado ocupa menos espacio en la nave y en el camión, ya que no necesita flight cases adicionales para las etapas y su cableado.
Además, los sistemas autoamplificados llevan su limitador, su frecuencia de corte, y empiezan a ofrecer delay, inversor de polaridad, ecualización, etc.: ua-cam.com/video/I078Ehr32uk/v-deo.html
Gracias.
@@josemartifauslinearray muy agradecido !
Ningún sistema es mejor o peor. Meyer Sound ha apostado por sistemas autoamplificados, mientras que L-ACOUSTICS, que es otro fabricante de prestigio, prefiere las etapas externas: www.l-acoustics.com/en/products/loudspeaker-systems/
Incluso existen modelos idénticos en versión autoamplificada y con etapa externa, como el DAS Aero 12: www.dasaudio.com/p/aero-12a/
www.dasaudio.com/p/aero-12-2/
ua-cam.com/video/JKfV7NVpBg4/v-deo.html
Saludos.
¿solo existen speakon de hasta 8 polos nada mas? osea para poder conectar hasta 4 vias maximo? o ¿existen speakons de mas polos para poder dividir mas vias u otros conectores diferentes?¿a cuantas vias maximo suelen trabajar en audio en vivo? Gracias
Efectivamente, andres, solo existen conectores speakON de 2, 4 y 8 polos, que son suficientes hasta para los line arrays de mayor formato, como el del vídeo. Aquí tienes la página oficial del speakON, marca registrada de Neutrik:
www.neutrik.com/en/neutrik/products/speakon-loudspeaker-connectors/speakon-cable-connectors/spx-series
www.neutrik.com/en/neutrik/products/speakon-loudspeaker-connectors/speakon-cable-connectors/fc-series
Lo máximo que vas a encontrar son sistemas de 3 vías o de 4 vías, pero siendo la cuarta vía la del subgrave, que va en un cajón aparte:
ua-cam.com/video/qLZRANhtUDA/v-deo.html
ua-cam.com/video/1vODV_Qp3a4/v-deo.html
ua-cam.com/video/wpT4y2Pvg2Q/v-deo.html
Existen otros conectores de potencia de 8 polos, como el PA-COM de L-Acoustics:
ua-cam.com/video/RBC-29cgfjc/v-deo.html
Gracias.
hola de nuevo jose bien dia alla en españa mi duda es en base a que se conectan dos cajas por amplificador es saber que potencia debera ser el aplificador y como se conectarian las demas cajas la duda es si se linkean las cajas o se pasa por otro procesador
Hola.
Las etapas del vídeo Lab.gruppen FP10000Q entregan 2500 W a 2 ohmios por canal.
Es decir, que las vías LF1 de 15", LF2 de 15" y MF, que tienen 8 ohms, reciben unos 600 W cada una. Y la vía HF, que tiene 16 ohms, recibe unos 300 W.
Y luego viene el reparto. Como la vía MF tiene 4 conos, los 600 W del canal se reparten a razón de 150 W para cada cono.
Y la vía HF, que tiene dos motores, también reparte los 300 W a razón de 150 W para cada uno.
Ahora bien, como la etapa puede trabajar a menos ohmios, lo que se hace es linkar dos cajas en paralelo con un speakON corto (SOLO SE UTILIZA OTRO PROCESADOR SI VAS A REALIZAR VARIOS TIROS, COMO EL LARGO, MEDIO Y CORTO, YA QUE CADA TIRO REPRODUCE SEÑALES DIFERENTES). Por tanto, la vía LF1 pasa a tener 4 ohmios, ya que tenemos la vía LF1 de las dos cajas en paralelo. El canal de la etapa entrega 1200 W a 4 ohmios, que se reparten a razón de 600 W para cada LF1 (600 W para el como LF1 de la primera caja y 600 W para el LF1 de la segunda caja).
Y lo mismo sucede con el canal LF2.
En la vía de medios MF también pasamos a tener 4 ohmios, por lo que se entregan 600 W a la vía MF de la primera caja y 600 W a la vía MF de la segunda caja (y por tanto, una vez más, cada cono de los cuatro que componen la vía MF recibe 150 W).
Y la vía de agudos HF pasa de 16 ohmios a 8 ohmios al conectar las dos caja en paralelo. Como la etapa entrega 600 W a 8 ohmios, entrega 300 W a la vía HF de cada caja (a razón de 150 W para cada motor de agudos de cada caja).
Gracias!
José Martí Faus - El LINE ARRAY muy buenos días, tardes o noches según sea el caso por que yo vivo en usa. Estoy aprendiendo mucho con tus conocimientos.
para el siguiente tiro dice que tengo que usar un procesador más, ya sea para L o R; ahora mi pregunta es: ¿cómo hacer la conexión de un procesador a otro? ¿Se linkan por medio de un splitet conectado al primer procesador o cómo? He checado fotos de la parte trasera del procesador y no veo una salida de link. Espero haberme explicado con mi duda. Y de ante mano gracias por compartirnos su conocimiento para los que apenas empezamos en esto del audio.
How
Pregunta 16 y 16 = a 8homs
Pero les falta agudos sin duda
Que tal amigo quisiera saber como independizar loa audífonos de la behringer x32 por quiero el uno para la sala de control y el otro a la cabina de grabación Saludos amigo
Hola, J L.
Para tener dos salidas de auriculares con nivel independiente, puedes usar la salida PHONES, llevarla a un distribuidor de auriculares en la sala de grabación y controlarla con el potenciómetro PHONES: www.thomann.de/es/art_headamp_4.htm?ref=glp_alar_400211_1 )
Y puedes usar las salidas MONITOR / CONTROL ROOM jack L y R para llevarlas a otro distribuidor en la sala de control y manejar el nivel desde el potenciómetro MONITOR:
www.thomann.de/es/ld_systems_hpa_4.htm?sid=10956f51e13181c0594d2e82384058d7
www.thomann.de/es/art_headamp_6_pro.htm?ref=glp_alar_400211_3
Las salidas CONTROL ROOM por XLR las reservaría para conectar dos monitores de estudio.
Eso sí, las dos salidas van a entregar la misma señal a las dos salas. Si lo que quieres es que los músicos escuchen mezclas diferentes a las de CONTROL ROOM y auriculares, te recomiendo que les envíes MIX BUSES y los asignes a las salidas físicas XLR de la mesa.
Gracias!
José Martí Faus - El line array gracias por la información me va a ayudar mucho Saludos amigo
Cuantas bocinas ponen por canal
Pués a mi que nunca me suenan bien los equipos DAS. No sé, igual es casualidad pero no me gustan nada como suenan
Lyon de Meyer sound con parlantes de 12 dos vías activas suena mucho mejor que esas das aero50 y ni que hablar de LEO
También valen el doble que las DAS. Aquí tienes Meyer LEOPARD y DAS Aero 40A combinadas: ua-cam.com/video/ZNUv--OzxSE/v-deo.html
Saludos.
Tienes razón pero si comparamos con precios entonces podríamos compararlo con rcf HDL-50a y aún así el rendimiento de las aero50 es muy bajo en alta frecuencia y es todo lo contrario con HDL que su calidad en agudos es muy buena
José Martí Faus - El LINE ARRAY hola como está maestro? le tengo una pregunta... tengo dos bocinas qsc k12 activas... y quiero hacer un trueque dando yo una cola de dinero por dos DAS st 215 sound touring pasivas. Valdrà la pena? Gracias
No mames. Jose. Meyer Sound. Estas hablando de Grandes. Ligas. Bro
Si jose no mames jajaja
Este sistema es pasivo .no es activo. En cualquier parte del mundo
Hola. El sistema es NO AUTOAMPLIFICADO, PERO ACTIVO.
Un sistema ACTIVO significa que los filtros de cruce (crossovers) son activos, es decir, que necesitan alimentación externa para funcionar. Por eso, los crossovers activos se conectan a la toma de corriente eléctrica. Y como son activos, dividen la señal de audio en varias vías ANTES DE AMPLIFICARSE para que después cada canal de la etapa de potencia las amplifique por separado en la caja. Crossovers activos muy conocidos son los dbx, igual que los crossovers integrados en los procesadores digitales, como el XTA, el Galileo de Meyer, el Ultradrive, el DSP de DAS o el DriveRack de dbx. Estos crossovers activos dividen las vías antes de amplificarlas y las envían por separado a cada canal de la etapa o a etapas diferentes: ua-cam.com/video/VfDF54THnVg/v-deo.html
Es cierto que prácticamente todas las cajas autoamplificadas son activas, como en este vídeo: ua-cam.com/video/JKfV7NVpBg4/v-deo.html
Sin embargo, en una caja PASIVA, un solo canal del amplificador alimenta al filtro pasivo y a todas las vías de la caja. Es decir, que el positivo y el negativo de un canal de la etapa (dos polos) alimentan a TODAS LAS VÍAS DE LA CAJA (graves y agudos). Por tanto, PRIMERO SE AMPLIFICA TODA LA SEÑAL y LUEGO SE FILTRA esta señal ya amplificada: ua-cam.com/video/EWVmXVINg_E/v-deo.html
Pero resulta que las cajas que no llevan etapa dentro no siempre son pasivas. Por ejemplo, muchos line arrays y cajas convencionales no son autoamplificados, pero esto no les quita el calificativo de activos, puesto que las vías siguen filtrándose con un crossover activo antes de amplificarlas y cada vía se envía por separado a un canal de la etapa de potencia. Y cada canal de la etapa amplifica una vía mediante dos polos, por ejemplo, +1 y -1 para la vía de graves (LF), y +2 y -2 para los agudos (HF). Aquí lo puedes ver:
ua-cam.com/video/1YeBF94WFDs/v-deo.html
ua-cam.com/video/acZDp4AiQY4/v-deo.html
Así lo expresan los fabricantes más prestigiosos en sus manuales. Por ejemplo, L-Acoustics especifica que sus sistemas no autoamplificados KARA tienen dos vías activas (2 WAY-ACTIVE): www.l-acoustics.com/products-loudspeaker-systems-63.html
Tienes cajas NO AUTOAMPLIFICADAS de TRES VÍAS ACTIVAS (TRI-AMP), como la EAW KF850: ua-cam.com/video/qLZRANhtUDA/v-deo.html
Existen cajas no autoamplificadas que tienen un conmutador para trabajar en modo ACTIVO o PASIVO, como puedes ver en esta caja Behringer Eurolive B1520: ua-cam.com/video/xPtTXrt9IxU/v-deo.html
También lo puedes ver en este sistema de cuatro vías activas en modo ACTIVE (QUAD-AMP): ua-cam.com/video/wpT4y2Pvg2Q/v-deo.html
Y lo puedes comprobar en line arrays no autoamplificados de dos vías, que tienen un conmutador para trabajar en modo PASSIVE o ACTIVE: ua-cam.com/video/_eY0nnReYwE/v-deo.html&lc=z23mvhu42keachtstacdp435aqamcngzn1vylczo0otw03c010c
Y lo mismo ocurre con la mayoría de line arrays no autoamplificados de pequeño formato, que tienen este conmutador PASSIVE / ACTIVE (BI-AMP), como el Martin Audio W8LM, el NEXO GEO S12 (página 12 de su manual: nexo-sa.com/wp-content/uploads/AE-specifications-Rev01-EN.pdf ) o el JBL VRX 928:
www.proacousticsusa.com/jbl-vrx-900-series-line-array-speaker-package-with-vrx928la-and-vrx915s.html
Para demostrarlo, en este vídeo puedes ver lo que ocurre cuando tomamos un speakON con solo dos polos, preparado para equipos PASIVOS de dos vías, y lo conectamos a un equipo de dos vías activas (ACTIVE BI-AMP), que necesitan cuatro polos (dos polos para cada vía): ua-cam.com/video/uQTS8aTzT_Y/v-deo.html
Saludos.
Me estas recomendando un puñado de videos...no boy a ver ni uno solo. Ru informacion no me sirve
Hola.
Mira solo este vídeo. Aquí puedes ver que un sistema NO AUTOAMPLIFICADO puede ser ACTIVO o PASIVO: ua-cam.com/video/_eY0nnReYwE/v-deo.html
Gracias.
@@rumbamix6554 hazme caso mira los videos que se te recomienda lo entenderás facilmente