Todo lo que se aprende, es sabiduría! Existen equipos que miden la secuencia de fase, pero saber cómo se hace es otra cosa! Gracias por enseñarnos esta nueva clase, gracias por su dedicación.
He simulado el circuito trifasico con el programa MULTISIM y tomando los valores VR = 230/90º, VS =230/-30º, VT = 230/-150º, los resistores de 500K conectados en las fases R y S y el condensador de 12nF 650V en la fase T, frecuencia 50Hz y se han obtenido los siguientes valores: voltaje en extremos del resistor conectado en la fase R = 406,2 V voltaje en extremos del resistor conectado en la fase S = 166,6 V voltaje en extremos del condensador conectado en la fase T = 249,6 V Voltaje del punto O con respecto al neutro = 179,2 V Se ve claramente que el voltaje en el resistor conectado en la fase R es mucho mayor que el voltaje del resistor conectado en la fase S, por tanto va primero la fase R y luego la S. Si lo haceis con lamparas conectar dos lamparas en serie de 230V en lugar de los resistores y el condensador debera tener una reactancia igual a la mitad de la suma de la resistencia de dos lamparas.
@@miguelangelbanegas NO, dibujalo en una diagrama de fsorial y fijate como estan girando los fasores situate en un punto y veras primero R(0) luego T (240 o -120) y luego S (120)
Estuve mirando otros videos y Ud está en lo correcto. Lo que me generó dudas fue cuando use una fuente trifásica en multisisim, ya que asumí que tenía secuencia positiva, pero parece que no es así 😕
En la clase me perdí un poco pero se entendió perfectamente la idea principal... Y el método al final quedó muy claro para saber el orden de las faces 👍 excelente explicación!...
Muchas gracias MANUEL por tu comentario decirte que en mi canal de UA-cam tienes muchos más vídeos que serán de tu interés te dejo a continuación el enlace directo Www.ua-cam.com/users/aCadenas
Muchas gracias por comentar y recordarte que en mi canal tienes muchos más vídeos que van a ser de tu interés te dejo el enlace directo a mi canal a continuación ua-cam.com/users/aCadenas
Muy buen video, clarísimo el funcionamiento del detector de secuencia. Un pequeño error que he notado es la ubicación de los puntos O y T en el circuito equivalente de thevenin, la verdad que es irrelevante pero ha causado una confusión en colegas que recién están aprendiendo thevenin.
Hola ingeniero muy bueno el video dos consultas de cuanto debe ser la potencia de las resistencias y el capacitor puede ser uno comun de alterna ? y que resistencias hay que poner antes de los leds? espero su respuesta gracias!
Ja ja, si es la coletilla que me sale algunas veces, vale? 😂Gracias por tu comentario y recordarte que en el canal de UA-cam ACadenas tienes un amplio curso desde cero con los vídeos ordenados por números de clase para clasificaciones entiendo perfectamente te dejo a continuación el enlace directo ua-cam.com/users/aCadenas
Muy pero muy bueno. Analiticamente creo que se podría demostrar calculando la tension VNO como si fuese una estrella desbalanceada y luego hallas VRO y VSO
Obrigado, há muito que ando à procura deste conhecimento, fiquei com uma dúvida, ligam-se as três fases ao mesmo tempo? Abraço de Portugal, mais um inscrito.
Excelente video!! Me gustaria saber si es posible crear un circuito electrico o electronico que permita pedir el factor de potencia sin recurrir a instrumentos costosos. Saludos profesor.
ESTIMADICIMO PROFE... ME HA MATADO CON ESTE VIDEO. HE ENTENDIDO TODO A PESAR QUE NO HE SEGUIDO INGENIERIA NI UNIVERSIDAD NI SECUNDARIA, todo lo que ha enseñado lo he aprendido en mis 14 años cuando entre en una escuela militar, que en 1er año estudiabamos en general todo lo de 4to año de cualquier secundaria.... En los 90 haciendo reparaciones aqui donde vivo desde entonces, se me dio por tratar de descubrir como tender redes de trifasica y no chingarle en las fases cuando habilitaba la tension,,jaja.... andaba siempre que se daba con una pequeña amoladora trifasica para comprobar las fases... jeje, en fin... pero con esto despues de tantossss años, me ha matado... agradecido por siempre profe.. abrazos desde LAGO PUELO CHUBUT ARG.
Para los que tienen dudas sobre este analisis grafico, (que me incluye porsupuesto 😁). Si aclara , supongamos que tenemos un sistema trifasico donde el motor gira hacia la derecha. luego medimos las fases con este circuito de leds (que enumero el ingeniero) y ponemos arriba un led rojo y el de abajo (segundo led ) otro verde. Encendera uno de ellos por ej ROJO. Luego intercambiamos dos de ellos (lo que se haria para invertir el giro ) vemos que encenderia el led VERDE o sea giraria al contrario , suponemos el motor gira a la iquierda en ese caso. Creo que lo dije de forma correcta.
Hola Aurelio, o sea que la que lleve el condensador siempre será la fase "T" ¿ es correcto ? Gracias por tu compromiiso en que aprendamos de forma tan sencilla y un pedido ¿ podrías hacer un circuito simulador de... : a partir de una alimentación en CC o CA monofásica, obtener a la salida una señal trifásica ? Muchas gracias alejandro desde Argentina
Lo de tener aparatos está muy bien. Pero el poder sacarlo a un precio despreciable, se sale. *Lo probaré en el taller !!* Deduzco de se podrían hacer las resistencias con dos bombillas enseriadas de 220 voltios, y para que abulte menos de nevera. *Gracias por la atención que nos presta!!*
hoola buenas tardes tengo un problema de determinar el cruce por cero para poder hacer los disparos correspondientes en un rectificador de onda completa con scrs, me puedes ayudar ?
Bien Aurelio, pregunto desde mi ignorancia, cual sería la utilidad en la práctica de saber el orden de las fases? Al averiguar la primer fase (por mayor tensión), la segunda sería la de menor tensión?. Gracias saludos
hola. hay alguna forma o dispositivo programable capas de secuenciar las fases para que a un motor le llegue la secuencia correcta sin importar el orden de entrada de las fases en el cuadro de control. gracias.
Los variadores de frecuencia tienen esa característica, pueden alternar el orden de salida de las fases para sentido hacia adelante (forward) e inverso (reverse). Si esta alternativa no satisface tu necesidad, tendrías que recurrir a crear con electronica, IGBTs,etc. un sistema que te posiciones las fases a tu antojo en la salida. Saludos.
Consulta: ¿Quiere decir que es imposible determinar cuál es R o S o T? ¿sólo importa que la secuencia sea en sentido horario y que no importa si es (RST), (STR) o (TRS)? Si para otro colega que etiquetó los cables con RST yo vengo y les pongo TRS, ¿es igualmente correcto? Saludos desde Argentina.
si empiezas potr T (donde esta en capacitor) luego iria la fase cuya tension en la resistencia es mayor (la R) y luego la otra fase que queda (la S), o sea, T R S T (secuencia directa) como se ha supesto en el video
@@acadenas gracias ingeniero por su respuesta. Sigo con la duda. Y si el capacitor estuviese en S o R, porque no distinguimos sin instrumental la fase. Perdón si es una pregunta muy obvia para UD.
Normalmente te interesa saber qué fase va detrás de otra, no cuál es R, S o T ya que es una cosa cíclica. Pero el orden sí es importante porque los motores trifásicos en un sentido u otro en función de cómo se conectan a las fases. Así dónde tengas más caída de tensión será la primera fase que vendrá después de la que has tomado de referencia.
Todo lo que se aprende, es sabiduría! Existen equipos que miden la secuencia de fase, pero saber cómo se hace es otra cosa! Gracias por enseñarnos esta nueva clase, gracias por su dedicación.
estas equivocado
He simulado el circuito trifasico con el programa MULTISIM y tomando los valores VR = 230/90º, VS =230/-30º, VT = 230/-150º, los resistores de 500K conectados en las fases R y S y el condensador de 12nF 650V en la fase T, frecuencia 50Hz y se han obtenido los siguientes valores:
voltaje en extremos del resistor conectado en la fase R = 406,2 V
voltaje en extremos del resistor conectado en la fase S = 166,6 V
voltaje en extremos del condensador conectado en la fase T = 249,6 V
Voltaje del punto O con respecto al neutro = 179,2 V
Se ve claramente que el voltaje en el resistor conectado en la fase R es mucho mayor que el voltaje del resistor conectado en la fase S, por tanto va primero la fase R y luego la S. Si lo haceis con lamparas conectar dos lamparas en serie de 230V en lugar de los resistores y el condensador debera tener una reactancia igual a la mitad de la suma de la resistencia de dos lamparas.
Buen día!
Pero la secuencia positiva no sería R 0°, S 120° y T 240° ?
@@miguelangelbanegas NO, dibujalo en una diagrama de fsorial y fijate como estan girando los fasores situate en un punto y veras primero R(0) luego T (240 o -120) y luego S (120)
Estuve mirando otros videos y Ud está en lo correcto. Lo que me generó dudas fue cuando use una fuente trifásica en multisisim, ya que asumí que tenía secuencia positiva, pero parece que no es así 😕
@@acadenas ahí pude verificar con el osciloscopio que la fuente trifásica del simulador está marcada como 1 2 3, pero está en secuencia inversa 😕
@@acadenas muchas gracias por sus respuestas.
Presente: Cordial Saludo; Desde. Zapopan, Jalisco, Mx. Siempre fiel y Pendiente.
Como siempre Sr. Aurelio!! Exelente! Muy fácil! Con esa explicación! Maracaibo Venezuela
Aqui presente a la espera de la clase. Gracias Aurelio.
Exelente. Profe Aurelio. Y el grito de CR7 al final, mas aún!
Excelente Profe Aurelio, saludos desde Maracay Venezuela
Ojalá hubiera tenido un profesor así 👌
Gracias por compartir Ingeniero. Saludos
PARABÉNS... professor explicação bem detalhado, vou montar um. OBRIGADO por compartilhar!
Muchas gracias por su enseñanza. Saludos...
En la clase me perdí un poco pero se entendió perfectamente la idea principal... Y el método al final quedó muy claro para saber el orden de las faces 👍 excelente explicación!...
Excelente video!!
Gracias, que Dios te ayuda
Excelente!! Gracias profe por su tiempo saludos!
Excelente maestro
Excelente. Gracias
Cordial saludo ingeniero, gracias por la explicacion, muy instructivo.
Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
excelente video. muchas gracias
Gracias por comentar
Geniooo buenisimo su explicacion mil gracias
Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
Gracias maestro, la mejor explicacion de todas
Muchas gracias MANUEL por tu comentario decirte que en mi canal de UA-cam tienes muchos más vídeos que serán de tu interés te dejo a continuación el enlace directo
Www.ua-cam.com/users/aCadenas
Excelente explicación !! Muchas Gracias !!
Muchas gracias por comentar y recordarte que en mi canal tienes muchos más vídeos que van a ser de tu interés te dejo el enlace directo a mi canal a continuación ua-cam.com/users/aCadenas
Muy buen video, un grande el profe
Aurelio eres el genio de la lámpara.
Gracias.
Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
gracias Aurelio
también hay que aprender “el por qué de las cosas” buen video, Saludos profesor.🙋♂️
Muy bueno, gracias.
Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
Muy buen video, clarísimo el funcionamiento del detector de secuencia. Un pequeño error que he notado es la ubicación de los puntos O y T en el circuito equivalente de thevenin, la verdad que es irrelevante pero ha causado una confusión en colegas que recién están aprendiendo thevenin.
Fenomenal, no me lo perdere. Gracias Aurelio
Gracias, que Dios te ayuda!
Dios te bendiga muchos años profe aurelio aprendemos muchísimo contigo 🙏
muy bueno
Gracias Maldini
super tremendo
Hola ingeniero muy bueno el video dos consultas de cuanto debe ser la potencia de las resistencias y el capacitor puede ser uno comun de alterna ? y que resistencias hay que poner antes de los leds? espero su respuesta gracias!
Vale, muy, vale, tu , vale, explicacion, vale, gracias , vale, vale,,,,,
Ja ja, si es la coletilla que me sale algunas veces, vale? 😂Gracias por tu comentario y recordarte que en el canal de UA-cam ACadenas tienes un amplio curso desde cero con los vídeos ordenados por números de clase para clasificaciones entiendo perfectamente te dejo a continuación el enlace directo ua-cam.com/users/aCadenas
Muy pero muy bueno. Analiticamente creo que se podría demostrar calculando la tension VNO como si fuese una estrella desbalanceada y luego hallas VRO y VSO
Exacto Gustavo pero quise evitar cálculos matemáticos
Obrigado, há muito que ando à procura deste conhecimento, fiquei com uma dúvida, ligam-se as três fases ao mesmo tempo? Abraço de Portugal, mais um inscrito.
Excelente video!!
Me gustaria saber si es posible crear un circuito electrico o electronico que permita pedir el factor de potencia sin recurrir a instrumentos costosos. Saludos profesor.
ESTIMADICIMO PROFE... ME HA MATADO CON ESTE VIDEO. HE ENTENDIDO TODO A PESAR QUE NO HE SEGUIDO INGENIERIA NI UNIVERSIDAD NI SECUNDARIA, todo lo que ha enseñado lo he aprendido en mis 14 años cuando entre en una escuela militar, que en 1er año estudiabamos en general todo lo de 4to año de cualquier secundaria.... En los 90 haciendo reparaciones aqui donde vivo desde entonces, se me dio por tratar de descubrir como tender redes de trifasica y no chingarle en las fases cuando habilitaba la tension,,jaja.... andaba siempre que se daba con una pequeña amoladora trifasica para comprobar las fases... jeje, en fin... pero con esto despues de tantossss años, me ha matado... agradecido por siempre profe.. abrazos desde LAGO PUELO CHUBUT ARG.
Hola Aurelio Cadenas, tenes algun video sobre calculo de llaves termicas para motor y que cables debe llevar?
Para los que tienen dudas sobre este analisis grafico, (que me incluye porsupuesto 😁).
Si aclara , supongamos que tenemos un sistema trifasico donde el motor gira hacia la derecha. luego medimos las fases con este circuito de leds (que enumero el ingeniero) y ponemos arriba un led rojo y el de abajo (segundo led ) otro verde. Encendera uno de ellos por ej ROJO.
Luego intercambiamos dos de ellos (lo que se haria para invertir el giro ) vemos que encenderia el led VERDE o sea giraria al contrario , suponemos el motor gira a la iquierda en ese caso.
Creo que lo dije de forma correcta.
Muchas gracias!
Gracias por comentar
Hola Aurelio, o sea que la que lleve el condensador siempre será la fase "T" ¿ es correcto ? Gracias por tu compromiiso en que aprendamos de forma tan sencilla y un pedido ¿ podrías hacer un circuito simulador de... : a partir de una alimentación en CC o CA monofásica, obtener a la salida una señal trifásica ? Muchas gracias
alejandro desde Argentina
Lo de tener aparatos está muy bien.
Pero el poder sacarlo a un precio despreciable, se sale.
*Lo probaré en el taller !!*
Deduzco de se podrían hacer las resistencias con dos bombillas enseriadas de 220 voltios, y para que abulte menos de nevera.
*Gracias por la atención que nos presta!!*
Asi es, Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
👍👍❤️❤️
Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
🙋👍❤️
soy ingeniero industrial electrico y todo es correcto....
O neutro é ligado no ponto O?
Estimado Aurelio la secuencia de fase que indica la flecha es a la inversa, o sea debería ser en sentido horario (R-S-T) se acuerdo a lo explicado.
Saludos profesor, una pregunta puedo usar una tensión de 440V.?
👍
Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
chaval las liado mas un saludo
hoola buenas tardes tengo un problema de determinar el cruce por cero para poder hacer los disparos correspondientes en un rectificador de onda completa con scrs, me puedes ayudar ?
Bien Aurelio, pregunto desde mi ignorancia, cual sería la utilidad en la práctica de saber el orden de las fases? Al averiguar la primer fase (por mayor tensión), la segunda sería la de menor tensión?. Gracias saludos
el sentido de giro de un motor trifasico depende del orden de la conexion
Varias cosas, sentido de giro del motor, conectar los vatimetros por el metodo de Aron para medir potencia, etc.
Vale, muy vale, interesante, tu vale, explicación, vale, gracias, vale, vale,,,,
Muy bien. Ya localizamos R. ¿Y S?
Te aconsejo vuelvas a ver el vídeo
@@acadenas MUy bien, ingeniero. Ya armé el circuito y pude encontrar la secuencia de fases sin ningún problema. Gracias por el video. Saludos!!!
@@tindicio44 muchas gracias por comentar Tu experiencia
Gracias. Como de esa manera se puede identificar fases.
Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
Ok. Profe y para un sistema trifásico podrá decirme que rango potencia de lámparas usar para que no se quemen?
No es la potencia la que debes de seleccionar de una lámpara para que no se queme es el voltaje
@@acadenas ok entonces de qué voltaje se recomienda para que identifique bien al enos R y S?
@@sebastianbenitez2124 mayor al voltaje de linea
hola. hay alguna forma o dispositivo programable capas de secuenciar las fases para que a un motor le llegue la secuencia correcta sin importar el orden de entrada de las fases en el cuadro de control. gracias.
No lo conozco
Los variadores de frecuencia tienen esa característica, pueden alternar el orden de salida de las fases para sentido hacia adelante (forward) e inverso (reverse). Si esta alternativa no satisface tu necesidad, tendrías que recurrir a crear con electronica, IGBTs,etc. un sistema que te posiciones las fases a tu antojo en la salida. Saludos.
Consulta: ¿Quiere decir que es imposible determinar cuál es R o S o T? ¿sólo importa que la secuencia sea en sentido horario y que no importa si es (RST), (STR) o (TRS)? Si para otro colega que etiquetó los cables con RST yo vengo y les pongo TRS, ¿es igualmente correcto? Saludos desde Argentina.
La secuencia de fases es la que determina el sentido del giro de un motor Trifásico
Para una secuencia determinada, para que se conserve cambiando los cables, tenés que hacer dos inversiones
Podríamos empezar tomando T en lugar de R o S y variaría la posición, y mantendria la forma?
si empiezas potr T (donde esta en capacitor) luego iria la fase cuya tension en la resistencia es mayor (la R) y luego la otra fase que queda (la S), o sea, T R S T (secuencia directa) como se ha supesto en el video
Esta genial, Gracias por compartir,
@@acadenas gracias ingeniero por su respuesta. Sigo con la duda. Y si el capacitor estuviese en S o R, porque no distinguimos sin instrumental la fase. Perdón si es una pregunta muy obvia para UD.
Si un equipo me pide conectar L1 en L1, L2 en L2 y L3 en L3 ¿Puedo conectar L3 en L1, L1 en L2 y L2 en L3?
Hola, para que sirve saber la secuencia de fases.??
Muchas gracias
Para determinar el giro de un motor trifásico también para saber la potencia activa y reactiva utilizando dos vatimetros, …
Que significan las letras s r. t
Los tres cables de cada fase te recomiendo veas el vídeo anterior clase 130 te dejo en enlace a mi canal ua-cam.com/users/aCadenas
yo pensaba que do esta conetado el capacitor era la segunda fase (S) la de mas tension la mas adelantada (R ) la de menos tension (T).
Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
Hola! hice el mismo planteo en un simulador y me da que la tension RN (160V) que es menor que SN (388V) y TN de 238v 🤔
Es secuencia inversa
@@acadenas claro, pero la conexión a la fuente era la de secuencia directa, por eso comentaba. Lo simulé en multisim
@@miguelangelbanegas si tengo tiempo lo probaré con multisim
@@acadenas muchas gracias. Saludos
Hola Miguel y cuanto te dio ka simulación de la tensión de desplazamiento de neutro?
Ya de antemano determinaste T. Como sabemos T?
Normalmente te interesa saber qué fase va detrás de otra, no cuál es R, S o T ya que es una cosa cíclica. Pero el orden sí es importante porque los motores trifásicos en un sentido u otro en función de cómo se conectan a las fases. Así dónde tengas más caída de tensión será la primera fase que vendrá después de la que has tomado de referencia.
Mira el primer comentario que he puesto en el video. ua-cam.com/users/acadenas
estas equivocado
Por qué?
Diablo cuanto mareo pa explicar una clase
Que maestro tan latoso, nada consiso
Mejor pido un testero prestado y salgo del problema
Mejor pido un tester prestado y salgo del problema