Czy współczesna Msza jest ważna? Ks Łukasz Trzaska. NOWA SERIA O MSZY
Вставка
- Опубліковано 3 жов 2024
- Jeśli chcesz wspomóc kanał możesz to zrobić na 5 sposobów:
1. Zamów Mszę Świętą w swojej parafii za wszystkich kapłanów prosząc „o mądrość, świętość i odwagę”.
2. Adoracja Najświętszego Sakramentu przez 30 minut. Jeśli to uczyniłeś zostaw komentarz o treści „ADORACJA” pod filmem.
3. Przekaż datek na numer: 82 1090 1043 0000 0001 0932 4680 tytułem: „wsparcie kanału”
4. Wesprzyj na Patronite: patronite.pl/k...
5. Jeśli chcesz abym poprowadził rekolekcje w twojej parafii, poproś swojego księdza proboszcza, aby napisał do mnie maila: mchacinski@poczta.onet.pl
Produkcja obrazu i dźwięku:
Karina i Jakub Kusior
IG: / jakub_kusior
IG: / karina_kusior
Muzyka w intro:
Szymon Kusior
szymonkusior.pl/
YT: / @szymonkusior9719
@Ksiądz Michał Chaciński
Zawsze do tej pory zostawiałem pozytywny komentarz po tych audycjach. Dzisiaj nie wiem co napisać????
A mogę poprosić o nazwiska osób z tego ruchu liturgicznego, co uznał, ze trzeba nam zdjąć ten gorset, w wyniku czego na Zachodzie w tempie szalonym wierni zaczęli opuszczać kościoły, a seminaria opustoszały? Po owocach ich poznacie.
Szczęść Boże ks Michale, powiem szczerze, że jestem bardzo rozczarowana tym odcinkiem i nie ukrywam, że ciężko mi się tego słuchało 😵💫, Teraz zaczynam się bać, że mogą pojawić się treści, które zrobią mi i innym wodę z mózgu. Wydawało się, że szedł Ksiądz we właściwym kierunku i nagle taka zmiana... Módlmy się za kapłanów !!!
Panie daj nam wielu Świętych Kapłanów!
" ... Ksiądz szedł we właściwym kierunku" to znaczy jakim?? Czy mogłaby Pani uściślić?
@@judytaamos977 biorąc pod uwagę to co wypisywane jest w komentarzach to pewnie chodziło o Bractwo Świętego Piusa x.
Ech
Nadchodzi czas oczyszczenia,oddzielenia ziarna od plew,czas zdemaskowania fałszywych proroków,zwodzicieli, wilków w owczych skórach.
Tych, dla których istnieją półprawdy albo prawda leży gdzieś po środku.
@@bartoszpawlik4036 I to miałby być ten "dobry kierunek" ? Jest wielu oddanych CHRYSTUSOWI księży uformowanych w posoborowych seminariach, celebrujących NOM , tak jak x. Chaciński i o takich się módlmy. Natomiast FSSPX i jeszcze FSSPXR z abp Williamsonem uprawiają dziwną politykę, na pewien sposób, przechwytywania gorliwych kapłanów, którzy mają problemy... najprawdopodobniej ze sobą. No bo jeśli, my wierni widzimy na UA-cam film pewnego Franciszkanina pt " Mój zakon zmierza do piekła " - to co sobie mamy myśleć?? Tym bardziej , że akurat jestem prawie codziennie na Mszy Świętej w bazylice Wniebowzięcia NMP u Franciszkanów właśnie i widzę jacy są to kapłani, jak celebrują liturgię etc. I nigdy nie przyszłoby mi do głowy podobne stwierdzenie, jak temu byłemu już Franciszkaninowi, a obecnie członkowi FSSPX. 😥
Prawda nie leży pośrodku. Prawda leży tam, gdzie leży.
Cóż za głęboki komentarz 😉 Otóż w tym wypadku chodziło o to, że obie strony mają rację. Połowa prawdy: msza jako ofiara, druga połowa: msza jako uczta. Pełnia prawdy leży pośrodku: msza jako uczta ofiarna. Coś tu się nie zgadza?
Nie ma 2 prawd jest jedna
@@teresamichaowska7057 Pies ma 4 nogi. Pies szczeka. Czy to nie są dwie prawdy o jednym psie? Przepraszam że "drastyczny" przykład w kontekście mszy (choć w sumie pies też jest dziełem Bożym), ale na takie wymądrzanie się to aż ręce opadają...
@@Leming1z całym należnym szacunkiem, ale to nie jest kontrargument.
Prawdą jest zarówno wyrażenia o łapach, jak i o szczekaniu, ale dotyczą one różnych kwestii, podczas gdy wypowiedź zaproszonego księdza dotyczy jednak jednej.
@@schwarzenemes. To nie był kontrargument ani argument, tylko przykład.
Zdecydowanie nie zgodzę się, że dwie różne prawdy o psie dotyczą różnych kwestii, bo dotyczą jednej - psa. To, że pies ma cztery nogi to prawda, ale nie wyłączna i nie zamykająca opisu psa. Kilka prawd dopełniających obrazu psa możemy jeszcze wygłosić. Podobnie stwierdzenie, że msza jest ofiarą nie wyklucza możliwości poszerzenia opisu/wyjaśnienia, czym jest. Jest ucztą ofiarną. I ofiarą, i ucztą. Dwie prawdy o jednej mszy.
Z chęcią zobaczyłbym w tej dyskusji Pawła Lisickiego. Sądzę, że nie byłoby tak łatwo.
Panie Marku wrócą jeszcze kiedyś wspólne z Panem redaktorem Lisickim nagrania - to był dla mnie początek odkrywania prawdy
Przyłączam się do pytania
Do Soboru Trydenckiego było aż 22 Ryty . I po soborze jest mediolański(ambrozjański) , rytem mozarabski (iberyjski) , ryt italo- bizantyjski , Ryt lyoński . Redaktor Paweł Lisicki uważa że Apostołowie przekazali nam stary Ryt rzymski co jest ahistoryczne ryt rzymski powstał dopiero w III wieku wcześniej w Itali na południu odprawiano ryty bizantyjskie a na północy ryt galikański . Rzymski prawdopodobnie powstał z próby stworzenia ogólno italskiego i nadawanie mu jakiegoś metafizycznego znaczenia to sakralizowanie tradycji ludzkiej . Chrystus przekazał Apostołą Msze a nie Ryt Mszy a mnogość rytów jest tego najlepszym dowodem .
Zachęcam Panów do zapoznania się z opracowaniem "Strażnicy Tradycji. Benedykt XVI i Abp Lefebvre". Dostepne jest za darmo w internecie, ewentulanie mogę jako autor udostepnić przez mejla. Podnosze tam wiele argumentów i polazukę wiele bledow pomijanych zarowno lrzez obrońców jak i krytyków NOM i SWII. Nie jest to powielanie starych tez, ani omijanie trudnych kwestii. Podobne tresci znajdują się w serii filmów na plejliście: "Arcybiskup Lefebvre i Jemu Wierni" Z Panem Bogiem +
Seria "Wierzę" była świetna. Dlaczego te odcinki zniknęły? Może zgadałby się Pan jakoś z pch24?
Zauważyłam też, że na koniec mszy kaplan nie wypowiada juz już slow: " Idźcie, ofiara spełniona" tylko " Idżcie w pokoju Chrystusa". Eliminuje się podkreślanie, że Msza Święta to ofiara.
Na zakończenie Mszy tradycyjnej padają słowa ( I padały przez stulecia) : "Ite missa est". Idźcie ofiara spełnioną! W ten sposób wierni wiedzieli, że byli na Mszy świętej, czyli ofierze naszego Pana Jezusa Chrystusa i ta ofiara , w sposób bezkrwawy, właśnie się dopełniła.
Dla ścisłości - tłumaczenie "Ite, missa est" jako "Idźcie, ofiara spełniona" to bardziej parafraza niż ścisłe tłumaczenie. Ofiara po łacinie to "sacrificium", a nie "missa". Co do dosłownego znaczenia zwrotu "Ite, missa est" (a zwłaszcza znaczenia słowa "missa", od którego pochodzi nasze słowo "msza") to teorii jest kilka. Zasadniczo zgoda jest co do tego, że są to słowa rozesłania. Nie ma w nich jednak bezpośredniego odniesienia do ofiary. Argument, że zastąpienie "Ite, missa est" eliminuje podkreślanie ofiarnego charakteru Mszy jest średnio trafiony.
@@izaak2144 ita misja Es dosłownie znaczy mniej wiecej "Idźcie wypełniło się " , co przetłumaczono Idźcie ofiara spełniona. W wersji łacińskiej oznacza to to samo.
@@izaak2144
Jeszcze raz przeczytałam na spokojnie naszą korespondencję i muszę przyznać, że trochę dałam się ponieść emocjom. Wytłumaczeniem jest tylko to , że mam wyjątkowy sentyment do tych słów i zawsze mnie głęboko dotykają, wzruszają, więc nie chciałam, aby to się zmieniło. Ale ma Pan rację. Nie dał Pan żadnych powodów do takiej reakcji , a wiedzy nigdy nie jest za dużo. Usunęłam dotychczasowe moje wpisy, pozostawiam tylko ten.
Pozdrawiam :).
@@ewaplewinska7999 ale przecież w NOM też jest Ite, missa est. Przypominam, że oryginalny język mszału Pawła VI to łacina. Papież wcale nie nakazał mszy w językach narodowych, tylko na nią zezwolił. A "idźcie w pokoju Chrystusa to tłumaczenie polskie, jak wiele innych nieudane". Choć wcale rozesłanie w pokoju nie jest wymysłem biskupów polskich, występuje chociażby w rycie ambrozjańskim, uznanym przez Piusa V.
Jedno co już na początku mnie zmroziło to stwierdzenie, że "prawda leży pośrodku". No NIE! Prawda albo jest albo jej nie ma (!) - "pośrodku" to MODERNIZM!
Ktos , kto twierdzi , ze prawda lezy posrodku pokazuje tylko swoje niedouczenie .
@@kmj2109 Prawdy nie można wypośrodkować prawda leży tam gdzie leży. Równie dobrze ktoś może powiedzieć ja i mój pies mamy po trzy nogi.
100% racji jest tylko JEDNA Prawda
Ciężko pogodzić mi to co mówi ks. Trzaska z tym co możemy przeczytać w encyklice Mediator Dei o liturgii.
Szczególnie moje zaskoczenie wzbudziła wypowiedź, sugerująca, że nie ma sensu odprawiać Mszy Świętej, jeśli kapłan sprawuje ją sam. To jest zagubienie celu Mszy Świętej. Msza Święta istnieje przede wszystkim dla Ofiary, a Komunia Święta funkcjonuje jako jej dopełnienie. Sugeruje ksiądz, abyśmy w takich sytuacjach przestali składać Bogu Ofiarę?!
1. Mógłby ksiądz się odnieść do poniższego fragmentu encykliki Mediator Dei? Szczególnie w kontekście kwestii, którą opisałem wcześniej.
"Zbaczają zatem z drogi prawdy ci, którzy nie chcą celebrować, jeśli lud chrześcijański nie przystępuje do Stołu Pańskiego; a jeszcze więcej błądzą ci, którzy dla udowodnienia bezwzględnej konieczności uczestnictwa wiernych wraz z kapłanem w biesiadzie eucharystycznej, twierdzą zwodniczo, że idzie tu nie o samą Ofiarę tylko, ale o Ofiarę i ucztą braterskiej wspólnoty, i ze wspólnie przyjętej Komunii świętej czynią punkt szczytowy całej celebry.
Otóż raz jeszcze z naciskiem trzeba zwrócić uwagę, że Ofiara Eucharystyczna z natury swojej jest bezkrwawym ofiarowaniem Bożej żertwy, widocznym w sposób mistyczny w rozdzieleniu świętych postaci i w złożeniu ich w daninie Ojcu Przedwiecznemu. Natomiast Komunia św. należy do dopełnienia Ofiary i do uczestnictwa w niej przez wspólnotę Najświętszego Sakramentu."
2. Wspomniał ksiądz, że klucz do zrozumienia Mszy Świętej jest tam, gdzie postawimy akcent. Kościół przed Vaticanum Secundum jasno stawiał ten akcent na ofiarę. Widać to chociażby w przytoczonej encyklice. Słowo "uczta" pada tam tylko 2x, a "ofiara" ponad 100x. Po soborze "prawda leży po środku". Dlaczego ten akcent został tak mocno przesunięty po VS? Skoro ten akcent jest kluczowy dla zrozumienia Mszy Świętej, a Msza Święta jest podstawą Naszego Kośćioła, to będzie to miało ogromny wpływ na kształtowanie wiary u wiernych - "Lex orandi, Lex credendi". Czy patrząc na dzisiejszy stan Kościoła i drastyczną utratę wiary w rzeczywistą obecność Chrystusa w Eucharystii, widzi ksiądz związek tych zjawisk z przesunięciem akcentu?
Słowo ewangelia pochodzi od greckiego euangelion. Przedrostek eu- oznacza „dobry”, natomiast druga część tego słowa, to angelion, czyli słowo pochodzące od czasownika angello - „obwieszczać”, „zwiastować”. Stąd terminy grecki i łaciński (angelos, angelus) oznaczające anioła, czyli posłańca.Euangelion, czyli po polsku Ewangelia, to „dobra wiadomość”, „dobre przesłanie”. Rozszerzając to pojęcie, możemy powiedzieć, że Ewangelia to nic innego, jak „dobre prowadzenie”, ukazanie dobrej drogi. Drogi dokąd? Do domu Ojca Jezusa (. J 14, 2).
Jezus Chrystus, który jest Słowem Boga, które było na początku (arche!), jak pisze św. Jan Ewangelista, przybył tutaj, na ziemię, pomiędzy ludzi. Zamieszkał pomiędzy nami! Dosłownie ten fragment 14 wiersza 1 rozdziału Ewangelii św. Jana, który brzmi: Kai ho logos sarks egeneto kai eschenosen en hemin tłumaczy się: I Słowo ciałem stało się i rozbiło namiot wśród nas. Tak, jak Arkę Przymierza przechowywano w namiocie podczas wędrówki z Egiptu do Ziemi Obiecanej, tak i Słowo między nami, pośród nas, rozbija swój Namiot. Jest obecne przy nas, z nami. Jest wśród nas. A 18 wiersz mówi: Boga nikt nigdy nie widział; ten Jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca, [o Nim] pouczył,... On otworzył drogę rozpoczął ją w Arce Nowego Przymierza w momencie wcielenia a połączył drogę do ojca Zmartwychwstaniem a ponieważ ZMARTWYCHWSTAŁ RAZ NA ZAWSZE to też i Ofiara złożona jest RAZ NA ZAWSZE i Chrystus ZAWSZE będzie Drogą- Pośrednikiem jako Okup czyli doskonała Hattat a równocześnie Nieprzemijająca ZIKKARON-Pamiątką realną i żywą Anamezą .
Chrystus jest doskonałą Hattat ale również Zikkaron oraz Pesach oraz Biesiadną jest każdą z Ofiar Starego Przymierza i jako taka łączy cechy każdej .Jezus, umierając ,złożył za nasze grzechy ofiarę doskonałą- raz na zawsze(Hbr7,27).Dlatego ofiary ST są zbędne .Za to ustanowił Eucharystię, która jest uobecnieniem Jego ofiary umożliwiającym w Niej uczestnictwo. O jej istocie mówi E. :,,Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie, połamał go i podał im, mówiąc: «To jest Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę!» Tak samo i kielich [wziął] po wieczerzy, mówiąc: «Ten kielich to Nowe Przymierze we Krwi mojej, która za was będzie wylana."(Łk22,19-20). Jak już wspomniałem ofiara Jezusa łączy wszystkie
(zapowiadające ją) ofiary ST
-pokarmową(spożywanie ciała Jezusa)
-niszczoną(spalaną), czyli Pamiątkę
-rozlanie krwi baranka ofiarnego
Rz 6:9-10: "wiedząc, że Chrystus powstawszy z martwych już więcej nie umiera, śmierć nad Nim nie ma już władzy. Bo to, że umarł, umarł dla grzechu tylko raz, a że żyje, żyje dla Boga."Po odmówieniu dziękczynienia nad chlebem i winem, podał je On swoim uczniom jako swoje ciało i swoją krew. Jednocześnie temu wydarzeniu towarzyszył nakaz sprawowania tego wydarzenia „na moją Zikkaron (Pamiątkę, Upamietnienie”. Opis tego wydarzenia znaleźć można w Mt 26,26-28; Mk 14,22-24; Łk 22,19-20 oraz 1 Kor 11,23-26
Dla Boga, dla którego trwa wieczne „teraz”, upływ czasu nie ma znaczenia. Z tego też powodu każde „łamanie chleba” jest upamiętnieniem dzieła Jezusa dokonanego przez objawienie Ojca i odkupienia wysłużonego na krzyżu upamiętnianego, wspominanego i przeżywanego w czasie sprawowania Ofiary Chrystusa. Takie jest znaczenie terminu „pamiątka” (gr. anamnesis), który użyty jest w słowach Jezusa dotyczących nakazu sprawowania Eucharystii. Eucharystia sprawowana w Wielki Czwartek antycypuje wielkopiątkową ofiarę Jezusa na krzyżu, więc nie oznacza to, że jest to tylko lekcja pokazowa dla Apostołów, ale wprowadzenie w następujące po Ostatniej Wieczerzy wydarzenia doskonałej komunii którą daje Ofiara Nowego Przymierza .
Od 2 lat w niedziele chodzę na Msze święte tradycyjne ( tzw.trydenckie). Są dla mnie źródłem życia na kolejne dni tygodnia. Przez ten cały czas ani razu nie widziałam, żeby jakieś dziecko cokolwiek jadło na Mszy, czy biegało po kościelne. Wszystkie, również te najmłodsze, siedzą grzecznie przy rodzicach, czasem tylko przeglądając przyniesioną książeczkę. Od niedawna jedo z dzieci, 7- latek dołączył jako młodszy ministrant do taty ministranta naśladując go we wszystkim przejęty i szczęśliwy, że robi razem z tatą coś ważnego. Średnia wieku osób uczestniczących we Mszy tradycyjnej jest zupelnie inna niż na Mszy nowej . Bardzo dużo jest młodych małżeństw. Bardzo dużo dzieci. Msza trwa do 1,5 godziny. Nie widziałam, żeby ktoś patrzył na zegarek. Nie zawiązujemy wspólnoty na Mszy, bo każdy jest skupiony na Panu Bogu. Na to jest czas po Mszy. Jestem bardzo szczęśliwa, że "odkryłam" tę Mszę. Ożywiła moją wiarę. Wszystko w niej jest takie jak powinno być - oddawana jest chwała Panu Bogu!
Pięknie napisane! Ja bym tylko dodał co do: "Nie zawiązujemy wspólnoty na Mszy", że to właśnie jest najlepiej zawiązana i prawdziwa wspólnota, gdy wszyscy zgromadzeni wspólnie są skupieni na tym, co najważniejsze (a w zasadzie na KIM) ;)
@@izaak2144
To prawda !
Nie no, dzieci są trudne i chcą biegać, ale rodzice wiedzą, że nie mogą przeszkadzać w celebracji i ich pilnują
Nie nazwałabym dzieci trudnymi. To mały żywioł, który potrzebuje mądrego, konsekwentnego wychowania ! Uczą się najlepiej przez obserwowanie i branie przykładu z mamy i taty. Dobrze też jeżeli otoczenie poza rodziną dziecka też tak postępuje. Wówczas wszyscy pomagają w wychowaniu wszystkim.
@@ewaplewinska7999 Są trudne, zwłaszcza w okresie kiedy nie używają rozumu
Nie spotkalem Kapłana, który uważa, że nowa msza jest nieważna. Sa tacy, ktorzy twierdzą, ze nawa msza jest sprawowana niegodnie. Ale to jest różnica.
Ważność bądź nieważność Ofiary Mszy Świętej zależy od wielu czynników. Nie można tak po prostu powiedzieć ważna albo nieważna.
NIE MA MIEJSCE NA IMPROWIZACJE NA MSZY!!! CO ZA BREDNIE
Nie da się tego słuchać. Innymi Kościół święty wg księdza Łukasza.
@@czowiekrozumny3244Raczej pastora.
Prawda nie leży pośrodku /ok.6min./ Ks. Łukasz Trzaska .Jest albo prawda ,albo fałsz .
Ksiądz Łukasz nie powiedział ,,Prawda leży po środku", tylko ,,Prawda często leży po środku". Jest różnica
Polecam film Ukryty Skarb Kościoła.
Z tego co widze to sami tradycjonaliści odcinają sie jednak od tego filmu po czesci.
Nie polecam.
PRAWDA NIE LEŻY POŚRODKU!
Jestem w tradycji i wspieram kanał ks. Michała. Muszę stwierdzić z przykrością że nie można togo słuchać. To jest to co odpycha ludzi swiadomych wiary i kościoła katolickiego od posoborowia, niedopowiedzenia i własne interpretacjie. Prawda leży po środku?! Co to ma znaczyć? Jest tak tak, nie nie. Tu nie trzeba wrogów kościóła którzy przyjdą i go zniszczą, tym postepowaniem sami to robimy. Straszne ale prawdziwe.
To samo od razu mnie przeraziło , od razu pomyślałam siebie „ co to za bełkot „ . Bóg zawsze ten sam na wieki wieków niezmienny Tradycjonalistka ps a jak słyszę o synodzie o synodalnosci to rozumiem - będziemy zmieniać w nieskończoność Msze sw i Kościół Katolicki aż zmienimy Go że Go nie poznacie
Dokładnie
Dzięki za ten komentarz. Dokładnie to pomyślałam. Kościół określa czym jest Msza, a nie my w zależności gdzie postawimy akcent.
Kościół nie potrzebuje wrogów. Sam się zniszczy.. takim wojowaniem tradsów z postępowcami.
"I jeśli dom wewnętrznie jest skłócony, to taki dom nie będzie mógł się ostać" Mk 3:25
Swoją drogą - słowa do tradycjonalistów - jeśli nie uznajecie ustaleń Soboru Watykańskiego II, to sami się wykluczacie z Kościoła, a nie jesteście jego strażnikami
@@robertk5522 Chciałbym zauważyć że Sobór Watykański II określił w swojej konstytucji jak ma być odprawiana msza święta, w rycie rzymskim po łacinie. Co do całego soboru to raczej tradycja się nie myli. Ostrzegano co może się stać z kościołem po wprowadzeniu tych zmian, i to się dzieje. 60 procent katolików wyparowało z kościoła, brawa i jeszcze raz brawa.
Dlaczego współczesna liturgia katolicka została skopiowana z anglikańskiego obrządku? Luteranie mają identyczne nabożeństwo. Czemu Kościół Katolicki dopasował Mszę do protestantów? Brakowało jeszcze ostatniego elementu - podawania hostii do ręki, bo tym się różniła katolicka msza od protestanckiego obrządku. Teraz i tę różnicę udało się zatrzeć.
Księże Michale, od kiedy to prawda leży po środku i ksiądz nie oponował?
Laudetur Iesus Christus! Msza Święta nie jest ucztą. Msza Święta jest uobecnieniem Ofiary Krzyżowej Pana naszego Jezusa Chrystusa. Element uczty ofiarnej, gdy kapłan (i ewentualnie wierni) przyjmują Komunię Święta, jest owocem złożonej Ofiary.
25 minuta. Tradycjonaliści nie twierdzą, że Novus Ordo jest nieważne, tylko niegodnie sprawowane. Do tego spora część kapłanów jest wyświęcona w Ordo Misse, w klasycznym Rycie. W rzeczy samej chodzi o zmianę teologii; nowy ryt nie odzwierciedla pełni katolickiej wiary.
Widać jak kuleje formacja posoborowia. Gdyby wprowadzić więcej ścisłej logiki Akwinaty, księża z automatu rozróżnialiby "niegodziwą" od "nieważnej" a nie mówili, bo gdzieś dzwoni ale nie wiadomo w którym kościele. W szczególności dotyczy to poruszanych tematów. Brak spójności.
Tak twierdzi SSPX, a nie wszyscy tradycjonalisci.
@@1978Perttu niegodziwość nie jest kwestią doznań estetycznych, tylko przepisów prawa kanonicznego. "Nowa" Msza, jako ważnie ustanowiona przez Kościół, jest par excellence godziwa. Niegodziwe są natomiast liturgie sprawowane przez suspendowanych, nieinkardowanych tułaczy, nazywających siebie "Bractwem Kapłańskim Piusa X".
@@menoflowicz Ważna nie z automatu oznacza godziwą. Natomiast jeśli wierny prosi o posługę suspendowanego księdza ten nie może odmówić.
@@1978Perttu suspendowany ksiądz może pełnić godziwie posługę tylko w sytuacji zagrożenia życia wiernego.
Modernistyczny bełkot i gmatwanie, mówcie TAK TAK, NIE NIE!
Księże Michale podczas Mszy ŚW nigdy nie jesteś sam przwcież masz Ducha ŚW i Matkę Świętą ,co z się dzieje z wami kapłanami
Prosze zorganizować debate: Trzaska i Bańka. Wtedy to bedzie mialo sens a i oglądalność murowana
przyłączam się do prośby, świetny pomysł.
Czy prosi Pan/Pani o tego 'Ks' Bańkę który infiltrował Bractwo Świętego Piusa X i kompromituje nasz Święty Kościół Katolicki poprzez swoje idiotyczne dialogi z ateistami? To doprawdy z dwojga złego wolałbym słuchać tego protestantyzującego soc-modernisty Ks Łukasza.
Bardzo prosimy o taka konfrontację!
Teraz jest duża oglądalność, bo kapłan mądry. Po co lefebrysta? Ks. Bańka jest lefebrystą.
@@marianstachurak4641 a masz jakieś argumenty, poza wyzywaniem od "lefebrystów"? :)
Mam pytanie do Ks Łukasza: Rozumiem że jako osoba niezaszczepiona popełniam grzech przeciw piątemu przykazaniu według Episkopatu jeśli idę do kościoła na jakąkolwiek Mszę. Ale proszę powiedzieć czy bardziej grzeszę idąc na Mszę Trydencką czy na Novus Ordo?
A w czym ten grzech 😮
Dobre, dobre. Grzech jest mniej ważny, ale bardziej niegodny, jeśli to Msza u ,,lefebrystów", a mniej niegodny, ale ciut bardziej ważny na indulcie. Na NOM, to już chyba był śmiertelny. Tako rzecze Prymas Polak.
serio? :D oni kiedys tak ogłosili? :d poprosze link!!
To teraz dla równowagi i dopuszczenia do głosu Tradycji gościem powinien być ks. Bańka 🙂
Kuria by się wściekła, a ks. Michałowi kazali by kanał zamknąć.
@@marcinmaj2517 Oczywiście, że jesteś ignorantem w dodatku wykazującym się prymitywnym chamstwem
Biskup nie pozwoli i da bana na kanał.😅
@@dariuszgno8909 A było przejść do FSSPX 😉
Do pokoju potrzebni są wyważeni ludzie, a ks. Bańka uwielbia wbijać szpilki rozmówcom. Musi popracować nad sobą.
Wydaję się, że czcigodni Księża, nie zaznaczyli tu ważnej różnicy między ofiarą Mszy Świętej, a sakramentem eucharystii, Najświętszym Sakramentem. Ofiara dokonuje się, w momencie konsekracji i po zakończeniu Mszy zostaje dopełniona, natomiast sakrament trwa nadal, dopóki istnieją święte postacie. Stąd przyjęcie komunii świętej poza Mszą (np. w przypadku chorego w domu niesie dla niego łaskę sakramentu, ale nie niesie łask związanych z uczestnictwem w ofierze. Istotą Mszy Świętej nie jest spożycie Ciała i Krwi Chrystusa, ale konsekracja chleba i wina. Natomiast późniejsze spożycie tego sakramentu jest owocem tej ofiary, integralną jej częścią, ale nie należy do istoty ofiary (wyjątkiem jest tu komunia kapłana, która jest konieczna). Mam nadzieję, że Czcigodni Księża odniosą się do mojego komentarza w kolejnym filmie z tej serii. I tylko chcę dodać dla ogółu, że to co tu napisałem to nauka Kościoła, nie moja prywata, nauka zdefiniowana na soborze trydenckim. Pozdrawia duchowny i teolog (więc chyba trochę się na rzeczy znający) Z Panem Bogiem
Nie znam żadnego kapłana tradycyjnego, który podważałby ważność Novus Ordo Missae (może trafiają się takie ekstremalne wyjątki, tego też nie wykluczam). Jeśli kapłan używa słów i materii sakramentu oraz wzbudza intencję, konsekruje ważnie. Natomiast nowa Msza jest niegodziwa (to nie jest wynik ewolucji, lecz rewolucji).
Język łaciński został przez tradycję uświęcony i pozostaje już na zawsze świętym językiem Kościoła
Wszystkie problemy wiary, które Czcigodni Księża słusznie tu zauważają są między innymi owocem liturgicznej i duszpasterskiej rewolucji. Wszystkiego u czego w podstawie stoi modernizm
Dziękuję za ten komentarz.
Dziękuję Ksiedzu za to krótkie, ale treściwe i dotyczace ważnych kwestii wyjaśnienie, potrzebne p.w. osobom nie znającym nauki tradycyjnej ( nie odwołanej, jak przytoczona przez Ksiedza nauka soboru trydenckiego ) oraz nie znających Mszy świętej tradycyjnej ( tzw.trydenckiej). W oparciu o tę naukę nie używamy zamiennie słów Msza święta i Eucharystia, co stało się obecnie powszechne. Jest to mylące i obawiam się , że jest świadomym wprowadzanim katolików w błąd, żeby zatrzeć różnice między ofiarą ( Msza) a owocem ofiary ( Eucharystia).
Proszę się zapoznać z nagraniem ks. Szymona Banki z FSSPX, który twierdzi, że na Novus Ordo nie należy chodzić, bo utraci się wiarę
@@barbarad.4988 Nie każdy kto chodzi na NOM zaraz utraci wiarę, ale nowy ryt Mszy jest zagrożeniem dla wiary
Tak!!!
Znaczy ludzie byli głupi nagle, przestali kumać, o co chodzi na Mszy, która od wieków byla sprawowana po łacinie i powstał ruch, ktory chciał odnowić liturgię? A może proszę powiedzieć prawdę, że byli to moderniści, dla ktorych religia i wiara nie wypływają z Objawienia, a są jedynie emanacją naszej wewnętrznej potrzeby wiary w Boga. I że moderniści w idealny sposob (pewnie zupełnie przypadkow) wypełniają agendę masoneri, która przed tym nieszczęsnym soborem byla określana jako ziemscy pomocnicy szatana.
Nie to co się księdzu wydaje w kwestii odprawiania Mszy, lecz to co mówi wielowiekowe nauczanie Kościoła jest jedyną wytyczną.
Zacytuję odnoście księdza mniemania o Mszy Świętej sprawowanej tylko przez kapłana
tej ofierze.
Rozdział VI. [Msza św., w której komunikuje sam tylko kapłan]. - Życzyłby wprawdzie sobie święty Sobór, by podczas każdej Mszy św. obecni wierni komunikowali nie tylko duchowym uczuciem, lecz także sakramentalnym przyjęciem Eucharystii, ażeby dostąpić obfitszych owoców tej Najświętszej Ofiary. Niemniej jeśli to nie zawsze może mieć miejsce, nie potępia jako prywatnych i niedozwolonych [kan. 8] takich Mszy, w których sam tylko kapłan komunikuje sakramentalnie, lecz je zatwierdza a nawet zaleca; albowiem i te Msze należy uważać za prawdziwie publiczne, częściowo dlatego, że lud uczestniczy w nich duchowo, częściowo zaś dlatego, że publiczny sługa Kościoła odprawia je nie tylko za siebie, ale za wszystkich wiernych należących do Chrystusowego Ciała.
@@czowiekrozumny3244czy aby nie pomyliłeś "komunikowania" czyli przyjęcia Eucharystii z uczestnictwem we mszy? Na powyższym filmiku mowa była o uczestniczeniu, o sprawowaniu.
Dodam jeszcze dogmat ogloszony na Soborze Trydenckim
Kan. 8. Jeśli ktoś twierdzi, że Msze św., przy których sam tylko kapłan sakramentalnie komunikuje, są niedozwolone i dlatego powinny być zniesione - niech bedziw wyklęty.
@@lukakonrado864 To jest DOGMAT? Inna sprawa, ktoś tak twierdzi? Kto dokładnie i w jakiej wypowiedzi? Będę wdzięczny za dokładne źródło.
@@Leming1 Tak to jest dogmat ogloszony na
Soborze Trydenckim.
Źrodło.
SOBÓR TRYDENCKI - Nauka o Najświętszej Ofierze Mszy św
Sesja XXII (1562)
Dostepne w internecie
Wszystkie kanony są oficjalną niemylną i niezmienną nauką Kościoła czyli dogmatem.
Kanon . 8. "Jeśli ktoś twierdzi, że Msze św., przy których sam tylko kapłan sakramentalnie komunikuje, są niedozwolone i dlatego powinny być zniesione niech będzie wyłączony ze społeczności wiernych."
Od młodych lat słyszałam źe kaźdy kapłan ma obowiązek sprawowania mszy św codziennie i nawet gdy odprawia sam to Pan Bőg przyjmuje jego ofiarę
- Prawidłowe określenie dla Mszy św. jest tylko "ofiara", a nie uczta, czy wspólnota itd.
- Używanie określenia "uczta ofiarna" jest przede wszystkim niebezpieczna.
- Bo w ten sposób akcent kładzie się na słowo uczta.
- To jest sprytnie zastawiona pułapka, aby zapomnieć o właściwym słowie "ofiara", jako jedynym adekwatnym do Mszy św.
- I tak oto z czasem o Mszy św. będzie się mówiło tylko jako uczcie.
- Ponieważ to jest celem w ramach protestancyzacji Kościoła katolickiego.
Z Panem Bogiem.
Ofiara Jezusa Chrystusa jest Ofiarą Doskonałą a to oznacza że ma cechy każdej z zapowiadających ją ofiar Starego Testamentu jest więc równocześnie każdą z ofiar Starego Przymierza jednocześnie czyli jest też Ofiarą biesiadną chociaż przede wszystkim jest Ofiarą Przebłagalną(Hattat) i Pamiątkową (Zikkaron).
Czas żeby kapłani wstali od stołu i stanęli przed ołtarzem.
Sobór Trydencki naucza, że Msza Swieta to Nowa Pascha. A Pascha w ST była Ofiarą i Ucztą. Tak więc uczta ofiarna to jak najbardziej prawidlowa do okreslenia tego czym jest Msza Świeta.
@@lukakonrado864
- Synonimami dla słowa "uczta" są: balanga, libacja, hulanka, party, pompa, zabawa, impreza, opilstwo, żarcie, radocha, zbytki, figle, igraszki, dokazywanie, swawola, potańcówka, itd.
- I z tej przyczyny słowo "uczta" nie powinno być w ogóle używana w przypadku Mszy św.
- Jedynym adekwatnym słowem mogłaby być "otatnia wieczerza".
- I taka ostatnia wieczerza odbyła się podczas ostatniego posiłku Jezusa z Jego apostołami przed Jego ukrzyżowaniem.
- Podczas tej wieczerzy Jezus uczynił kilka ważnych symbolicznych gestów. Wziął chleb, połamał go i rozdał uczestnikom, mówiąc, że jest to Jego ciało. Następnie wziął kielich z winem, błogosławił go i podał uczniom, mówiąc, że jest to Jego krew, która jest przelana za wiele osób dla odpuszczenia grzechów. Te gesty Jezusa stanowiły symboliczną ofiarę samego siebie.
- Znaczenie słowa "pascha" może różnić się w zależności od kultury, w jakiej jest używane.
- Pascha (czasami zapisywane jako "Pesach") to święto obchodzone przez Żydów na pamiątkę wyjścia z niewoli egipskiej.
- W kontekście religijnym: Pascha to greckie słowo oznaczające "Wielkanoc". Jest to święto chrześcijańskie obchodzone na pamiątkę zmartwychwstania Jezusa Chrystusa.
Z Panem Bogiem.
@@antonk1527 Bawi sie Pan słowami. Uczta to inaczej posiłek, wieczerza Pańska. Wiadomo o co chodzi.
Msza Świeta jest Nową Pascha.
Pan Jezus w podczas ostatniej wieczerzy spożywał z Apostołami Pasche żydowską a zarazem ustanowił Nową Paschę. Tak wiec Nowa Pascha jest nawiazaniem do żydowskiej paschy.
A pascha w ST to była ofiara jak też wieczerza/ posilek/ uczta.
Masza Świeta to jest wiec wieczerza/uczta ofiarna.
Aby nie było, że Nowa Pascha to jakiś wymysł SVII to cytuje
Sobor Trydencki - sesja XXII (1562)
Nauka o Najświętszej Ofierze Mszy św.
Razdzial I
".....Albowiem po odprawieniu STAREJ PASCHY, którą rzesza synów Izraela ofiarowywała na pamiątkę wyjścia z Egiptu [Wj 12, 21 nn], ustanowił NOWĄ PASCHE , by Go Kościół poprzez POSŁUGĘ KAPŁANÓW pod widzialnymi znakami SKŁADAŁ W OFIERZĘ na pamiątkę mającego nastąpić przejścia z tego świata do Ojca, kiedy to odkupił nas przelaniem swej krwi, „uwolnił nas spod panowania ciemności i przeniósł do królestwa swego” (Kol 1, 13)...."
"Błądzą ci, którzy dla udowodnienia bezwzględnej konieczności uczestnictwa wiernych wraz z kapłanem w biesiadzie eucharystycznej, twierdzą zwodniczo, że idzie tu nie o samą Ofiarę tylko, ale o Ofiarę i ucztę" - Pius XII, encyklika Mediator Dei.
Pozamiatane :-)
I po ptokach.
"Znalazłem sobie fragment wyrwany z kontekstu i nie umiem logiki"
Błędem jest twierdzenie, że konieczne jest uczestnictwo wiernych. Pius XII wcale nie chciał zakazać komunii wiernych. Jest różnica między niekonieczny a niepotrzebny lub zakazany.
@@grzegorzossor aleś, chłopie, teraz namotał. Bzdury ci jakieś powychodziły, że próbowałeś wybrnąć z tych bzdetów, które napisałeś, ale i tak ci nie wyszło. Spróbuj jeszcze raz, ale tak, żeby było z sensem.
@@maciek6628 kup sobie podręcznik do logiki, mogę sprzedać Ci nawet
Czemu na koniec Eucharystii juz nie mowi sie OFIARA MSZY SW.SPELNIONA.?
DLACZEGO NA BLOGOSLAWIENSTWA Boga lud nie kleka jak dawniej ?
Czemu po kazaniu jest czas ciszy a gdy mamy w sercach Samego Boga nie ma czasu na pobycie z Nim ?
Sam kosciol nas psuje a potem dziwi sie ze swiat schodzi na psy.
Jak idzie Kaplan do chorych to nikt nie kleka
Nie chcemy szafarzy
Dobre pytania. Trzeba przypominać to, co było, a co celowo zniszczyli.
@@WieslawaLucjaNowak tylko komu? Ksieza nie sluchaja nas. Robia co im karza a jak rodzynek sie znajdzie ktory wie w czym rzecz to Go lamia, gnebia
Pomóżmy więc księżom. Uświadamiajmy jak było i co zniszczli. Dajmy przyklad godnego uczestniczenia we Mszy Świętej I godnego przyjmowania Komunii Świętej. Ta modernistyczna " wladza" będzie bezradna jak całość Ludu Bożego zbuntuje się.
Przyznam się, że nie pooglądałem tego filmu, ale już po samym tytule filmu można wywnioskować, że księża nie rozumieją tematu. Środowiska tradycyjne nie podważają ważności nowej mszy, mówią jednak o godności z jaką jest sprawowana i na dłuższą metę taki ryt dla katolika jest destrukcyjny.
Przykro mi, bo tylko straciłem czas. Modernizm w natarciu.
❤❤❤❤
Nie ma to jak silny argument 💪
Tak jest ja się rozczarowałam ks Michałem i jego drugim kapłanem , co kolwiek napisałam prawdy zaraz usuwa , usunęłam subskrybcje
Ecclesia Reformata et Semper Reformanda to hasło protestanckie . I w tym rzecz, modernisci ida slepo w protestantyzm ,a tradycja zostaje przy korzeniach .
Msza Wszechczasów obowiązuje nadal. Nie można jej znieść. Tradycja w Kościele nie przestała obowiązywać.
Obowiązuje Tradycja Apostolska przekazana przez Chrystusa Apostołom ale skąd pomysł że Ryt przekazał Chrystus ? Jezus przekazał Uobecnienie Najświętszej Ofiary ale jeśli spojrzeć na liczbę rytów to nie przekazał jednego rytu więc czemu upierać się przy tym.
@Łukasz Żuchowicz Ewangelia jest zawarta w Tradycji bo Tradycja niesie znaczenie i sens Ewangelii.
Jezus Chrystus, który jest Słowem Boga, które było na początku (arche!), jak pisze św. Jan Ewangelista, przybył tutaj, na ziemię, pomiędzy ludzi. Zamieszkał pomiędzy nami! Dosłownie ten fragment 14 wiersza 1 rozdziału Ewangelii św. Jana, który brzmi: Kai ho logos sarks egeneto kai eschenosen en hemin tłumaczy się: I Słowo ciałem stało się i rozbiło namiot wśród nas. Tak, jak Arkę Przymierza przechowywano w namiocie podczas wędrówki z Egiptu do Ziemi Obiecanej, tak i Słowo między nami, pośród nas, rozbija swój Namiot. Jest obecne przy nas, z nami. Jest wśród nas. A 18 wiersz mówi: Boga nikt nigdy nie widział; ten Jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca, [o Nim] pouczył,... On otworzył drogę rozpoczął ją w Arce Nowego Przymierza w momencie wcielenia a połączył drogę do ojca Zmartwychwstaniem a ponieważ ZMARTWYCHWSTAŁ RAZ NA ZAWSZE to też i Ofiara złożona jest RAZ NA ZAWSZE i Chrystus ZAWSZE będzie Drogą- Pośrednikiem jako Okup czyli doskonała Hattat a równocześnie Nieprzemijająca ZIKKARON-Pamiątką realną i żywą Anamezą .
Msza Święta składa się z trzech następujących elementów: dziękczynienie (gr. eucharistia [22,Łk]) i uwielbienie Ojca , Zikkaron ofiary Chrystusa oraz prawdziwej, całościowej i substancjalnej obecność Chrystusa w postaciach eucharystycznych, a także obecność w Słowie Bożym i mocy Ducha. I to jest esencja Ewangelii zawartą w Ofierze-Drodze którą jest Ofiara Nowego Przymierza .
Jeżeli zaś chodzi o historię Mszy uczniowie idących do Emaus, w opinii liturgistów, jak i przeważającej większości biblistów, są ilustracją wczesnochrześcijańskiej Eucharystii. Po pierwsze, autorowi towarzyszy przekonanie, że głównym bohaterem i sprawcą wydarzeń jest Jezus; po drugie, przedstawia on praktykę obecną do czasów współczesnych, według której sprawowanie łamania chleba następuje po słuchaniu Słowa Bożego; po trzecie, wydarzenie kończy się wyruszeniem uczniów w drogę z orędziem o spotkaniu Zmartwychwstałego. W ten sposób, przy pomocy obrazu drogi i uczty trzeci ewangelista przedstawia praktykę liturgiczną towarzyszącą już pierwszym chrześcijanom czyli przechodzenia przez Chrystusa Drogę-Pośrednika ku Domowi Ojca jako doskonałą Zikkaron-Pamiątką a zarazem wystarczający Okup-Hattat oraz każdą z zapowiadających ją Ofiar .
Tra-ge-dia! I to mówią księża!? Osoby które powinny najlepiej wiedzieć, a gadacie takie herezje! Posoborowy modernizm aż tak Wam skrzywił myślenie?
Ech. 😢
Odprawiane Mszy samotnie NIE MA SENSU. Jezu oświeć tego kapłana, bo błądzi.
"Odprawiane Mszy samotnie NIE MA SENSU" - w której minucie pada taka teza?
15:20
@@LTEPL 15:20
Wg Soboru Trydenckiego jednak ma
tej ofierze.
Rozdział VI. [Msza św., w której komunikuje sam tylko kapłan]. - Życzyłby wprawdzie sobie święty Sobór, by podczas każdej Mszy św. obecni wierni komunikowali nie tylko duchowym uczuciem, lecz także sakramentalnym przyjęciem Eucharystii, ażeby dostąpić obfitszych owoców tej Najświętszej Ofiary. Niemniej jeśli to nie zawsze może mieć miejsce, nie potępia jako prywatnych i niedozwolonych [kan. 8] takich Mszy, w których sam tylko kapłan komunikuje sakramentalnie, lecz je zatwierdza a nawet zaleca; albowiem i te Msze należy uważać za prawdziwie publiczne, częściowo dlatego, że lud uczestniczy w nich duchowo, częściowo zaś dlatego, że publiczny sługa Kościoła odprawia je nie tylko za siebie, ale za wszystkich wiernych należących do Chrystusowego Ciała.
Warto zacząć słychać od 9 minuty ten wątek.
Nie jest dobrze w KK,trzeba się nam modlić o prawdziwych ksiezy ,bo tych jest jak na lekarstwo.
No tak, to my jesteśmy znowu ten głupi lud, to my jesteśmy ignorantami. A nie księża, którzy zamykają uszy, oczy i rozum, na to co u zwykłego człowieka wzbudza co najmniej niepokój, a u niektórych ten niepokój jest na tyle duży, że próbują zrozumieć dlaczego go odczuwają.
Problem z NOM polega na tym, że towarzyszy jej rażąca dowolność, brac sacrum, np wywijanie flagami, brawa, niepotrzebne komentarze, brak dobrych kazań, brak katechezy i formacji uczestnikow liturgii (wszystkich uczestników). Ogranicza się używania kadzidła, zlikwidowano pokropienie wiernych na początku Mszy św. (Asparges).
Co Pan pleciesz przecież to wszystko jest w nowej mszy
@@annalodowska2250 Ale kto to jeszcze praktykuje w normalne niedziele?
@@renatat.6407 no ale jak ktoś nie chodzi w niedzielę na mszę to już jest lenistwo a myślę że akurat to nie jest zależne od rytu tylko od potrzeby serca
Prawda leży zawsze na swoim miejscu a nie pośrodku 👍🏼
Módlmy się za kapłanów😞
@Łukasz Żuchowicz Owszem, jednak czemu nie mamy się modlić za kapłanów, zwłaszcza gdy ci błądzą.
"Takich mamy kapłanów jakich sobie wymodlimy"
Czy drodzy księża znają dokument napisany przez kardynałów Ottavianiego i Bacci pod tytułem "Krótka analiza krytyczna Novus Ordo Missae"? Jest dostępny w internecie po polsku, więc warto się z nim zapoznać, gdy mówi się o Mszy Pawła VI. Kardynał Ottaviani był sekretarzem Kongregacji Św. Oficjum, a potem proprefektem Kongregacji Doktryny Wiary, więc coś o Mszy Świętej na pewno wiedział.
"Krótka analiza krytyczna" dotyczyła pierwszej wersji NOM , ktora na szczęście, dzieki tej analizie nie waszła w użycie.
Obecny NOM uwzglednil wiekszość uwag Analizy.
@@lukakonrado864 NIe prawda!
@@szczepankorzuchowski329 co dokładnie w moim wpisie jest nieprawdą?
@@lukakonrado864 Wszystko, Szanowny Panie Luka Konrado!
"Msza Współczesna" została wprowadzona jako pierwszy krok do zniszczenia Ofiary Pana Naszego Jezusa Chrystusa i tę rolę pełni do dnia dzisiejszego z ogromnymi postępami. A Krótka Analiza Krytyczna, nigdy nie była bardziej aktualna jak dzisiaj!.
I gdzie Pan widzi to "szczęście"?
@@szczepankorzuchowski329 Szczęscie widzę w tym, że pierwsza wersja NOM byla gorsza od obecnej i dzieki Analizie została porawiona.
Przykro się tego skucha - nie wiem czy ksiadz naparde ma zamiar wrocić do modernizmu?
Ave Maria! Nie o samą ważność Mszy chodzi ale o godziwość, o prawdziwą cześć oddawaną Bogu w Trójcy Jedynemu. Dlatego uczęszczamy z mężem od roku tylko na Mszę Wszechczasów, serdecznie polecamy
Czas żeby kapłani wstali od stołu i stanęli przed ołtarzem.
Ksieze Michale uwazam ze cos jest nie tak tym wywiadem jesli Ksiadz obejzy go jeszcze raz sam chyba stwierdzi kiedy Ksiadz uległ i kiedy otrzymal odpowiedz odwracającą temat
Chciałam się podzielić czego nauczył mnie wspaniały już nieżyjący stary kapłan wychowany na Mszy Świętej Rytu Rzymskiego. Msza rozpoczynała się przy stopniach ołtarza co symbolizowało modlitwę Chrystusa w ogrodzie oliwnym. Następnie następowała spowiedź powszechna co znaczy upadek Chrystusa na twarz w ogrodzie Następnie kapłan podchodzi do ołtarza i go całuje, to jest pocałunek Judasza. Introit Jezus staje przed obliczem Ananiasza. Kyrie Eleison św Piotr zapiera się Jezusa. Gloria. Jezus deklaruje swoją Boskość przed Kajfaszem. Pan z wami św Piotr nawraca się. Kolekta i czytanie Jezus staje przed Piłatem. Ewangelia Jezus przed Herodem. Ofiarowanie Piłat wydaje Chrystusa na ubiczowanie. Położenie Palki na kielichu, cierniem ukoronowanie. Umycie rąk przez kapłana to umycie rąk przez Piłata. Sekreta wydanie na śmierć Chrystusa. Prefacja Chrystus idzie na Kalwarię. Święty Święty, ukrzyżowanie Chrystusa. Kanon: siedem słów Chrystusa z krzyża. Przeistoczenie Jezus umiera na krzyżu, Chrystus zstępuje do piekieł, przebicie boku Chrystusa. Następuje Ojcze Nasz Chrystus ściągnięty z krzyża. Kapłan łączy w kielichu ciało i krew Chrystusa co oznacza Zmartwychwstanie. Baranku Boży Chrystus pokazuje się uczniom. Komunia św Chrystus objawia się apostołom. Kapłan mówi że Msza Św jest zakończona oznacza ostatnie pouczenie przez Chrystusa. Następnie kapłan udziela ostatniego błogosławieństwa to jest moment Wniebowstąpienia. Jestem ogromnie wdzięczna temu kapłanowi że wytłumaczył mi czym jest Msza Święta. Tutaj nie ma miejsca na ucztę. Kapłani po Przeistoczeniu musieli trzymać razem palec wskazujący i kciuk aby nie sprofanować Ciała Chrystusa.
A przyjęcie komuni czym jest? Ucztą.
@@lukakonrado864 To jest przyjęcie do swoich serc Boga Jezusa Chrystusa a nie uczta. Proszę zapoznać się ze słownikiem języka polskiego i zapoznać się z definicją słowa uczta.
Sursum Corda! Wychowałam się w czasie Mszy Łacińskiej. Co mam robić teraz, dlaczego tak nas skrzywdzono - bez pytania😢✝️
@@elzkuro III. KOMUNIA ŚWIĘTA (W - Encyklice "Mediator Dei et Hominum" Piusa XII )
Dopełnieniem Ofiary ołtarza jest Komunia w 𝐮𝐜𝐳𝐜𝐢𝐞 Pańskiej. Jednakowoż, jak to wszystkim wiadomo, do zupełności tej Ofiary potrzeba jedynie, by odprawiający kapłan spożył Boski Pokarm, a nie jest konieczne - acz jest nader pożądane - by lud przystąpił do Stołu Pańskiego.
Komunia wiernych nie jest warunkiem zupełności Ofiary Mszy św.
Chcemy w związku z tym powtórzyć uwagi, jakie Poprzednik Nasz Benedykt XIV uczynił o uchwałach Soboru Trydenckiego:
"Wypada przede wszystkim stwierdzić, że żadnemu wiernemu nie może przyjść na myśl, iż Msze prywatne, w których tylko kapłan spożywa Eucharystię, traci z tego powodu charakter prawdziwej, doskonałej i pełnej Ofiary, ustanowionej przez Chrystusa Pana, i że zatem winna uchodzić za niedozwoloną. Wiadomo bowiem wiernym, lub też łatwo ich o tym pouczyć, że święty Sobór Trydencki, opierając się na nauce, którą przechowywała odwieczna tradycja Kościoła, potępił przeciwną tezę Lutra jako nowatorską i fałszywą"(103). "Jeżeli by ktoś powiedział, że Msze, w których tylko kapłan sakramentalnie komunikuje, są niegodziwe a przeto powinny być zniesione, niech będzie wyklęty"
@@elzkuro Jeżeli zaś chodzi o historię Mszy uczniowie idących do Emaus, w opinii liturgistów, jak i przeważającej większości biblistów, są ilustracją wczesnochrześcijańskiej Eucharystii. Po pierwsze, autorowi towarzyszy przekonanie, że głównym bohaterem i sprawcą wydarzeń jest Jezus; po drugie, przedstawia on praktykę obecną do czasów współczesnych, według której sprawowanie łamania chleba następuje po słuchaniu Słowa Bożego; po trzecie, wydarzenie kończy się wyruszeniem uczniów w drogę z orędziem o spotkaniu Zmartwychwstałego. W ten sposób, przy pomocy obrazu drogi i uczty trzeci ewangelista przedstawia praktykę liturgiczną towarzyszącą już pierwszym chrześcijanom czyli przechodzenia przez Chrystusa Drogę-Pośrednika ku Domowi Ojca jako doskonałą Zikkaron-Pamiątką a zarazem wystarczający Okup-Hattat oraz każdą z zapowiadających ją Ofiar .
Ale kiedy ksiądz sprawuje Mszę Świętą sam? Czy nie towarzyszy mu jego Anioł Stróż? A inni aniołowie czy nie są obecni? Przecież to też są osoby. Świętych obcowanie. A czy podczas konsekracji kapłan nie uczestniczy realnie w Ofierze Chrystusa złożonej na Golgocie? W tej samej Ofierze a nie jakiejś innej? No to jak może być sam? Kiedyś uczestniczyłam w takiej Mszy Świętej w kaplicy szpitalnej, że gdyby mnie akurat nie było, to ksiądz kapelan byłby jedyną osobą obecną w kaplicy - ale czy na pewno? Nie wydaje mi się...
Szczesc Boze! Czy kaplan moze odorawiac Msze Sw. sam??? Polecam zapoznac sie z nastepujacym dokumentem: POSYNODALNA
ADHORTACJA APOSTOLSKA SACRAMENTUM CARITATIS
OJCA ŚWIĘTEGO
BENEDYKTA XVI
DO BISKUPÓW
DO KAPŁANÓW I DIAKONÓW
DO ZAKONNIKÓW I ZAKONNIC
ORAZ
DO WSZYSTKICH WIERNYCH
O EUCHARYSTII, ŹRÓDLE I SZCZYCIE
ŻYCIA I MISJI KOŚCIOŁA
a zwlaszcza z Nr. 80 Eucharystia i duchowość kapłańska i z tym co napisal papiez Benedykt 16. cytuje:
"W tym celu, wraz z Ojcami Synodu, zalecam kapłanom „codzienną celebrację Mszy św., również i wtedy, gdy nie uczestniczą w niej wierni”[224]. To zalecenie jest przede wszystkim odpowiedzią na obiektywnie nieskończoną wartość każdej celebracji eucharystycznej; znajduje też uzasadnienie w jej szczególnej skuteczności duchowej, ponieważ Msza św., przeżywana z wiarą, kształtuje człowieka w najgłębszym znaczeniu tego słowa, sprzyja bowiem upodabnianiu się do Chrystusa oraz utwierdza kapłana w jego powołaniu."
Nic dodac, nic ujac... Pozdr!
Proponuje i polecam książkę "Msza Katolicka. Jak przywrocic centralne miejsce Boga w liturgii"
Bp. Athanasius Schneider
Oraz „Msza trydencka. Fakty i mity” autorstwa ks. Grzegorza Śniadocha.
Księże Michale, regularnie słucham Księdza audycji. Są one wspaniałe, bardzo wiele wnoszą do kształtowania mojej ( i moich przyjaciół) wiary.
Jestem bardzo rozczarowana tą rozmową. Już nie będę przedstawiać wszystkich zarzutów….
Proszę, błagam, niech Ksiądz zmieni liturgistę!
Trzeba nam modlić się intensywniej za kapłanów🙏
Z Panem Bogiem
Ksiądz Michał zna księdza Mateusza i jakoś zrezygnował z wywiadów z tym wspaniałym kapłanem sprawującym Mszę Wszechczasów i niebojącym się świrusa
potwierdzam
Zastanawijące jest z jakiego powodu Ks. Michał przestał iść w stronę tradycji? Czyżby reprymenda przełożonych i to ślepe posłuszeństwo? A gdzie posłuszeństwo Bogu i dobro dusz? Wylewa się tu teraz modernizm strumieniem.
Tak smutno słuchać modernizm się wylewa ks Michale Bóg patrzy bądź wierny
Dokładnie - posłuszeństwo np. biskupowi jest cnotą ALE tylko wtedy, gdy nakazuje coś zgodnego z Ewangelią i odwiecznym nauczaniem Kościoła.
I ten brak reakcji na wygłoszone hasło protestantów Ecclesia semper reformanda. Znamienne by bronić NOM użyto hasła heretyków, bo katolickie "Stat Crux dum volvitur orbis" tu nie pasuje.
@@user-ym1dg1wd2v przepraszam ale to co otr,ymałes.było do innego filmu przepraszam
@@witold2983 posłuszeństwo obowiązuje zawsze chyba że jest grzechem
Przykro słuchać... gdy kapłan nie mógł w czasie plan.... dla wiernych świadczyć posługi... bo poddał sie władzy świeckiej, porzucając wiernych pragnacych sakramentów. Opuścił powierzone owce ten co mienił się pasterzem. Przedewszystkim dobro dusz i posłuszeństwo Bogu! I nie ma tu żadnego "ale".
Dokladnie ! To bylo przerazajace jak Kaplani sue poddali. Brak slow. Jezus by nie zostawil swojego ludu
Dokładnie... "nie dało się"... no, nie dało się i tyle, co zrobisz, nic nie zrobisz...
Problem z papieżem Franciszkiem jest taki że zaczyna kombinować przy istocie wiary nie tylko przy formie.
Gdyby była nieważna nie byłoby owoców uczestnictwa w niej. Ja bym zadał pytanie: dlaczego taki robi się problem z Mszą Świętą tradycyjną???
Bo ona przekazuje wiarę katolicką w pełni, a nie nowinki posoborowe
@@jakubs2535 Po co ta buta?
Obejrzyj film Ukryty Skarb Kościoła ❤️
@@damianrusin84 Gdzie tu niby jakaś buta? Takie są fakty
Obie Msze św. są godne.
Przykładów niegodnego odprawiania starej Mszy też jest wiele. A owoce? Lefebrysta ks. Patrick Groche skazany za gwałty i molestowanie przecież odprawiał starą Mszę. Nie on jeden zresztą.
Prawda nigdy nie leży pośrodku..
III. KOMUNIA ŚWIĘTA (W - Encyklice "Mediator Dei et Hominum" Piusa XII )
Dopełnieniem Ofiary ołtarza jest Komunia w 𝐮𝐜𝐳𝐜𝐢𝐞 Pańskiej. Jednakowoż, jak to wszystkim wiadomo, do zupełności tej Ofiary potrzeba jedynie, by odprawiający kapłan spożył Boski Pokarm, a nie jest konieczne - acz jest nader pożądane - by lud przystąpił do Stołu Pańskiego.
Komunia wiernych nie jest warunkiem zupełności Ofiary Mszy św.
Chcemy w związku z tym powtórzyć uwagi, jakie Poprzednik Nasz Benedykt XIV uczynił o uchwałach Soboru Trydenckiego:
"Wypada przede wszystkim stwierdzić, że żadnemu wiernemu nie może przyjść na myśl, iż Msze prywatne, w których tylko kapłan spożywa Eucharystię, traci z tego powodu charakter prawdziwej, doskonałej i pełnej Ofiary, ustanowionej przez Chrystusa Pana, i że zatem winna uchodzić za niedozwoloną. Wiadomo bowiem wiernym, lub też łatwo ich o tym pouczyć, że święty Sobór Trydencki, opierając się na nauce, którą przechowywała odwieczna tradycja Kościoła, potępił przeciwną tezę Lutra jako nowatorską i fałszywą"(103). "Jeżeli by ktoś powiedział, że Msze, w których tylko kapłan sakramentalnie komunikuje, są niegodziwe a przeto powinny być zniesione, niech będzie wyklęty"
Jeżeli zaś chodzi o historię Mszy uczniowie idących do Emaus, w opinii liturgistów, jak i przeważającej większości biblistów, są ilustracją wczesnochrześcijańskiej Eucharystii. Po pierwsze, autorowi towarzyszy przekonanie, że głównym bohaterem i sprawcą wydarzeń jest Jezus; po drugie, przedstawia on praktykę obecną do czasów współczesnych, według której sprawowanie łamania chleba następuje po słuchaniu Słowa Bożego; po trzecie, wydarzenie kończy się wyruszeniem uczniów w drogę z orędziem o spotkaniu Zmartwychwstałego. W ten sposób, przy pomocy obrazu drogi i uczty trzeci ewangelista przedstawia praktykę liturgiczną towarzyszącą już pierwszym chrześcijanom czyli przechodzenia przez Chrystusa Drogę-Pośrednika ku Domowi Ojca jako doskonałą Zikkaron-Pamiątką a zarazem wystarczający Okup-Hattat oraz każdą z zapowiadających ją Ofiar .
Cyt. za ks. Olewińskim:
"Gdy u Doktorów Kościoła czy w dokumentach Magisterium jest mowa o uczcie w odniesieniu do Eucharystii, to chodzi w danym kontekście na pewno o Komunię św., nie o Mszę świętą w jej istocie. Nazwa "Eucharystia" jest ogólnym określeniem sakramentu Ciała i Krwi Pańskiej, natomiast Msza św. (sancta Missa) to w pełnej nazwie Ofiara Mszy św. (sacrificium Missae), która wskazuje na jej istotę. Owocem tej Ofiary jest Komunia św. i dopiero ona jest ucztą, czyli spożywaniem Ciała i Krwi Pańskiej. Dlatego fałszywe jest nazywanie Mszy św. "ucztą", choć uczta - czyli Komunia św. - jest jej składnikiem. Uwaga: składnikiem niekoniecznym dla ważności sprawowania. Innymi słowy: Msza św. jest sakramentalnie ważna także wtedy, gdy nikt nie przyjmuje Komunii św., co więcej - także wtedy byłaby ważna, gdyby nawet kapłan nie spożywał Komunii św., co oczywiście nie jest dozwolone, ale nie spowodowałoby nieważności Mszy św."
Uczta Ofiarna jest obecna w trzeciej części Ofiary Mszy Św. co nie zmienia faktu że Eucharystia jest Ucztą Ofiarną i to Ucztą Miłości . Msza składa się z trzech następujących elementów: dziękczynienie (gr. eucharistia [22,Łk]) i uwielbienie Ojca , Pamiątki ofiary Chrystusa oraz prawdziwej, całościowej i substancjalnej obecności Chrystusa w postaciach eucharystycznych, a także obecność w Słowie Bożym i mocy Ducha. Myślę że problem tkwi w tym że słowo Eucharystia używamy i jako synonim Komunii Świętej i jako synonim całej Mszy Świętej .
"Młody kapłanie" ! To bardzo piękne, że szukasz Prawdy, tylko szukasz jej na siłę tam gdzie jej nie ma.
9:40 proszę Księdza nie bardzo rozumiem,czyli przed Soborem Watykańskim nie wiedzieliśmy jakim skarbem jest dla nas Msza święta?
Niestety wypowiedź z filmu można błędnie zinterpretować jako traktowanie określeń "uczta" i "ofiara" jako równorzędne.
Mediator Dei: "Otóż raz jeszcze z naciskiem trzeba zwrócić uwagę, że Ofiara Eucharystyczna z natury swojej jest bezkrwawym ofiarowaniem Bożej żertwy, widocznym w sposób mistyczny w rozdzieleniu świętych postaci i w złożeniu ich w daninie Ojcu Przedwiecznemu. Natomiast Komunia św. należy do dopełnienia Ofiary i do uczestnictwa w niej przez wspólnotę Najświętszego Sakramentu."
Warto obejrzeć:
"Oto co utraciliśmy po Soborze Watykańskim II i jak to odzyskać?" (UA-cam)
Polecam również film "Ukryty Skarb Kościoła" również na UA-cam.
@@witold2983 Najgorsze paszkwile na Kościół. Jakbym był biskupem, to bym nałożył na nich ekskomunikę, jak JPII na Lefebvre'a
@@grzegorzossor którą Benedykt XVI cofnął, ponadto:
kanon 1323.7 KPK - nie podlega żadnej karze ten, kto sądząc iż działa w stanie wyższej konieczności przekracza prawo.
Poza tym, chętnie zapoznam się z Pana argumentami - w jaki sposób argumentuje Pan, iż film "Ukryty Skarb Kościoła" jest "paszkwilem" oraz jego autorzy zasługują na ekskomunikę... To jest film dokumentalny, przedstawiający fakty, w tym cytaty z ojców soborowych, którzy przyznają, że faktycznie coś poszło nie tak np. kard. Ratzinger (późniejszy papież BXVI):
„To, co zaszło po Soborze, jest czymś zupełnie innym - w miejsce liturgii będącej owocem nieprzerwanego rozwoju, wstawiono liturgię wyprodukowaną. Nie chciano kontynuować owej żywej przemiany i organicznego dojrzewania, natomiast, zupełnie jak w produkcji technicznej, zastąpiono je banalnym produktem, powstałym dla potrzeb chwili”.
Odkrywamy głębię formacji chrześcijańskiej.... gdzie??? Przecież formacji prawie nie ma. Biskupi są niemi, milczą kiedy powinni walczyć o prawdę. Ta rozmowa akurat nie spowoduje że będę się rozwijać w wierze.
Jak usłyszałem że "lepiej by było jakby ksiądz przyjął komunie święta od innego kapłana niż sprawował Msze Święta sam".... padłem.... Boże chron nas przed takimi liturgistami!!! Ten ksiądz chyba nie rozumie czym jest Najświętsza Ofiara Mszy Świętej! Każda Msza Święta ma nieskończoną wartość więc samo przez się mówi, że im więcej odprawianych Mszy tym więcej łask spływa na lud Bozy! To że księża dziś wola brac udział w koncelebrze mamy w efekcie, słabość kościoła i tak słabe duchowieństwo. Kapłan czerpie sile z Mszy Świętej... kapłan jest alter Christo! Jak może takie słowa wypowiadać kapłan??? Maskara!
@Łukasz Żuchowicz jeśli o mnie mowa, to tu się człowieku mylisz. Proszę mnie nie doklejać do tych wypaczeń "tradycji".
Bracie, nie 'alter Christo" tylko 'alter Christus' jak już. Reszta co piszesz to też bajeczki oparte na lefebrystowskich pseudonaukach.
@@JakubNikonski 1900 lat nauki Kościoła uważasz za pseudo naukę? My słuchamy Apostołów a wy bajeczki modernistów.
@@JakubNikonski Raczej na encykicie Mediator Dei Piusa XII. Polecam lekturę.
Niestety, ale ksiądz postępowy. Z argumentami, że przed soborem było tak, że ludzie odmawiali różaniec, bo nie wiedzieli i nie rozumieli, są argumentami tylko częściowo prawdziwymi. Jeśli chodzi o kapłaństwo wiernych, to zacytuję św. Bp. Pelczara "Tym kanonem potępiony został błąd protestantów, twierdzących, że wszyscy chrześcijanie są kapłanami (...). W prawdzie św. Piotr nazywa wiernych królestwem kapłańskim; ale oni tylko niewłaściwie i pośrednio ofiarują z kapłanem (...)." Szkoda, że ksiądz jest "tylko" tak dobrze przygotowany z treści SV II. Bardzo ważne w tym wszystkim jest to, że źródłem jest Pismo Święte i Tradycja, a nie Pismo Święte i SV II. Nie można pomijać tego, czego nauczał Kościół przez tyle czasu jak rzeczywistą naukę Chrystusa.
Plandemia obnażyła hipokryzję wielu duchownych.Niewielu oddałoby życie za wiarę,bo bali się "strasznego"wirusa, natomiast kapłani "tradycji"dali świadectwo wiary.Pytanie: dlaczego...
Nie bali się ale nie mieli pieniędzy na płacenie kar.w mojej parafii jak za kondukem szło więcej niż 5 osób to za pół godziny zdjęcia z pogrzebu były na policji i ksiądz płacił karę bo policjant jest ateistą
Szczęść Boże ,z szacunkiem oglądałam i słuchałam programów Ks.Michała do tej pory .Obym się myliła ale wypowiedzi Ks który jest gościem pachną mi ostrożną nadinterpretacją .Poczynając od słów „prawda jest gdzieś po środku „ to albo „gdzieś albo po środku „ po pierwsze prawda jest obiektywna a po środku to może być kompromis czyli manipulacja …
Samo zaprzeczenie słów „uczta-ofiarna” .Uczta ma wydźwięk uroczysty i pozytywny a ofiara uroczysty przepełniony bolescią i ofiarą wiec przedstawianie Mszy św prostemu ludowi jako uczta ofiarna jest z góry jakimś lelum-polerum.Trochę się Ksiądz ślizga i nie wzbudza mojego zaufania .Posłucham jeszcze ,wiem ze księżom jest trudno ale to nie usprawiedliwia …
No No No im dalej tym gorzej …. Smutno .
Kościół jest walczący a nie reformującym .Pewne zmiany są dozwolone o ile ubogacają skarb Kościoła a jeśli go zmieniają i kwestionują sakrum to już nie jest pod wpływem Ducha św a ducha złego .Po owocach poznacie ,a owoce widać nawet statystyki spadają na łeb na szyje .
W czasie pandemii niestety przedstawiciele Kościoła w dużej mierze odpowiadają osobiście za upadek wiernych ,brak wody święconej ,zamknięte Kościoły ,Komunia św na łapę ,dzieci po Komunii św również nawet nie klękają …to się pytam w co ta wiara? A serce boli …
A gdzie ta głębia prosze ksiedza ?w profanacji ? Dzieją się dantejskie sceny w Kościołach ,przedstawienia ,tance ,koncerty … pan Rys i jemu podobni deprawują młodzież i wchodzą w imieniu Kościoła w żydowskie pochylanie karku przed nimi … tego jest tyle ze aż miejsca brak a odważnych by się temu sprzeciwić niewielu ….
Noi już wiadomo w jakim celu Ks się wypowiada ,mi wystarczy ….
Tradycyjny Kościół się rozwija a posoborowy /modernistyczny …wystarczy zerknąć na statystyki i puste ławki …. Ludzie otwierają oczy i prawi księża również .Po owocach poznacie ….
Księże Michale mam nadzieje ze ksiądz nie straci wiary i nie da się zwieść rym którzy się pogubili czy tym którzy świadomie kaleczą Kościół i wiarę katolicką .
Jakich światełek prosze ksiedza ,kiedy na religie nie wiele dzieci uczęszcza a nawet jeśli ,mało się uczy . A tych dorosłych Kościół w dużej mierze pozostawił samych i schował się w kwarantannach ….
Z Panem Bogiem .
Bardzo mądre i odważne słowa 🤗👍
Podobnie odebrałam to zdanie o prawdzie pośrodku, tak ten ksiądz trochę się ślizga. Był kiedyś na tym kanale inny młody ksiądz, który odprawia Tradycyjną Mszę i to były świetne odcinki.
@@alexm3694
Również widziałam ten odcinek i przyznam ze był ciekawy … pozdrawiam.
Cos okropnego , jaka mowa nienawisci , typowa dla katolikow tradycyjnych , ktorz z luboscia oczerniaja i deprecjonuja i osoby imiennie i zarzucaja modernistom niestworzone rzeczy . "Pan Rys" ta pogarda , pomiatanie , mnie to tak odrzuca od "katolikow" tradycji , ktorzy daza do rozlamu w kosciele zniszczenia go .
@@magorzatahusarz377
Mowa nienawiści ? pani raczy żartować ? Prawda to nie mowa nienawiści … ktoś kto deprawuje młodych ludzi i z Mszy św urządza cyrk zasługuje na krytykę i pouczenie , katolik ma używać mózgu i pielęgnować wiarę a nie ją profanować czy pochwalać złe postępowanie .
Ślepe posłuszeństwo tez jest złem i często używane aby manipulować ludźmi .
Pisanie o takich sprawach jest smutne ale potrzebne ,nie mam w tym żadnego upodobania ale czuje wstyd .Nie oznacza to ze mam udawać ze tego nie widzę i zamiatać pod dywan ,inaczej staje się współwinna .
Wychowałam się na nowej mszy i modlę się za kapłanów,ale widzę ilu z nich jest zwyczajnie nie prawdziwych ale są wprowadzeni by niszczyć KK od środka .I to jest bardzo smutne .
Prawda nie jest mową nienawiści ,nie wolno zamykać oczu na nią nawet jeśli ma miejsce w tym co jest nam drogie ….
Pisząc „Pan Rys” nie pisze z pogarda droga Pani ale z dezaprobatą o osobie która się pogubiła świadomie lub nie ale to nie usprawiedliwia deprawowanie młodego pokolenia w taki sposób jak robi to ta osoba i tyle albo aż tyle .
Pomiatanie należy przypisać osobie która to robi a nie tej która to zauważa ,pochwała Pani profanowanie Mszy św i zwodzenie młodych ludzi ?
A jeśli Pani nie wie do czego nawiązuje proszę sobie obejrzeć jak Pan Rys prowadzi młodych i jakie rzeczy opowiada na spotkaniach z żydami a potem posądzać o mowę nienawiści …
Drodzy Kapłani, ratujcie dusze, tylko tradycja w tym pomoże. Zdacie sprawę z każdej utraconej duszy. Polecam Was w modlitwie.
Drogi Michale Łukaszu trzeba odpowiedzieć sobie kim jest kapłan ....????
Sęk w tym, że reforma liturgiczna, którą dokonał mocą swojego urzędu Pawel VI niekoniecznie jest tożsama z tym, co chcial Sobór. Mam wrażenie, że istnieje silne przekonanie wielu katolików, że nowa Msza święta jest dokładnie taka jakiej chciał Sobór. A to jest bardzo duże uproszczenie.
Nie zmienia to faktu, że Msza, którą daje nam Kościół jest ważna i godna.
Ale sam twórca Bugnini powiedział że nowa msza jest dostosowaniem do nauk II soboru
@@przemekpawlaczyk7334 Bugnini jest tu bez znaczenia. Liturgia dawno wymagała zmian i ją już zaczął Pius XII.
@@shakycert-mv8gy Nie jest godna
Nie jest godna .
Proszę, błagam, niech Ksiądz zmieni liturgistę!, bo to jest obrona modernizmu.
Trzeba nam modlić się intensywniej za kapłanów🙏
Z Panem Bogiem
bardziej trzeba się modlić za ofiary pseudonauk lefebrystów.
@@JakubNikonskiprzed SWII WSZYSCY Katolicy byli Lefebrystami. Dopiero po tym nieszczęsnym wydarzeniu niektórzy odpadli.
@@niechcenicka. to Twoja 'historia' Kościoła. Nie szukaj prawdy u grupy lefebrystów, która nawet nie wie dobrze co uznaje a czego nie. Posłuchaj ks. Trzaski.
@@JakubNikonski #spieprzajdziadu
Drodzy Księża, moja koleżanka, która przeszła na luteranizm stwierdziła, ze KK jest tak zacofany, ze zeszło im 500 lat aby zrobić to co Luter zrobił podczas tzw reformacji….
Czy Was to nie zastanawia? Nie chce użyć słowa przeraża z wiadomego powodu….
To co mówi zakompleksiona owca oderwana od zlewu nie ma większego znaczenia, dlatego nikogo nie powinno to zastanawiać.
Bardzo rozczarowujący odcinek. Przykro powiedzieć, ale ks. Trzaska -- może nieumyślnie -- popełnił poważne błędy rzeczowe. Polecam lekturę "Mediator Dei" Piusa XII, który potępia błędy, które ks. Trzaska przedstawia jako nauczanie Kościoła katolickiego. Serdecznie pozdrawiam i błogosławię! ks. Szczepan
Ecclesia Reformata et Semper Reformanda (Kościół Reformowany i stale się reformujący) - jedno z haseł protestantyzmu. Pięknie
no dobrze żeby x Chaciński się do tego odniósł
Protestantyzm ma hasla? Zakladam, ze chodzi O konkretny kosciol sposrod tych poreformacyjnych
Ks. Łukaszu to jak to jest? Jeśli Sobór Watykański II próbował zdefiniować pojęcie eucharystii to wcześniej nie było tej definicji? Ehhh, jakby Kościół istniał od SW II a euchrystia została wymyślona właśnie na soborze. Tak to można odczytać z księdza wypowiedzi.
Jeżeli zaś chodzi o historię Mszy uczniowie idących do Emaus, w opinii liturgistów, jak i przeważającej większości biblistów, są ilustracją wczesnochrześcijańskiej Eucharystii. Po pierwsze, autorowi towarzyszy przekonanie, że głównym bohaterem i sprawcą wydarzeń jest Jezus; po drugie, przedstawia on praktykę obecną do czasów współczesnych, według której sprawowanie łamania chleba następuje po słuchaniu Słowa Bożego; po trzecie, wydarzenie kończy się wyruszeniem uczniów w drogę z orędziem o spotkaniu Zmartwychwstałego. W ten sposób, przy pomocy obrazu drogi i uczty trzeci ewangelista przedstawia praktykę liturgiczną towarzyszącą już pierwszym chrześcijanom czyli przechodzenia przez Chrystusa Drogę-Pośrednika ku Domowi Ojca jako doskonałą Zikkaron-Pamiątką a zarazem wystarczający Okup-Hattat oraz każdą z zapowiadających ją Ofiar .
III. KOMUNIA ŚWIĘTA (W - Encyklice "Mediator Dei et Hominum" Piusa XII )
Dopełnieniem Ofiary ołtarza jest Komunia w 𝐮𝐜𝐳𝐜𝐢𝐞 Pańskiej. Jednakowoż, jak to wszystkim wiadomo, do zupełności tej Ofiary potrzeba jedynie, by odprawiający kapłan spożył Boski Pokarm, a nie jest konieczne - acz jest nader pożądane - by lud przystąpił do Stołu Pańskiego.
Komunia wiernych nie jest warunkiem zupełności Ofiary Mszy św.
Chcemy w związku z tym powtórzyć uwagi, jakie Poprzednik Nasz Benedykt XIV uczynił o uchwałach Soboru Trydenckiego:
"Wypada przede wszystkim stwierdzić, że żadnemu wiernemu nie może przyjść na myśl, iż Msze prywatne, w których tylko kapłan spożywa Eucharystię, traci z tego powodu charakter prawdziwej, doskonałej i pełnej Ofiary, ustanowionej przez Chrystusa Pana, i że zatem winna uchodzić za niedozwoloną. Wiadomo bowiem wiernym, lub też łatwo ich o tym pouczyć, że święty Sobór Trydencki, opierając się na nauce, którą przechowywała odwieczna tradycja Kościoła, potępił przeciwną tezę Lutra jako nowatorską i fałszywą"(103). "Jeżeli by ktoś powiedział, że Msze, w których tylko kapłan sakramentalnie komunikuje, są niegodziwe a przeto powinny być zniesione, niech będzie wyklęty"
Ja dopiero ocieram sie o tradycje ale nie slyszalem Ksiezy którzy twierdza ze msza nowa jest nieważna. Twierdzą najwyzej ze jest sprawowana niedbale oraz ze nie Jezus, Bog jest w centrum ale lud boży. Czyli odradzaja uczestniczenie zeby nie dopuścić sie profanacji , a nie ze msza jest niewazna.
Polecam wszystkim, ktorzy słuchali tej rozmowy, lekturę encykliki Piusa XII Mediator Dei - o liturgii. Będzie odtrutką na to co ten ksiadz tu wygaduje...
Ksiądz Szewczyk cytował tę encyklikę na tym kanale, ale jak widać wszystko jak krew w piach. Posoborowie...
100% racja
to raczej nie chodzi o to,ze uczestnictwo w nowej mszy jest grzechem,ale jezeli się uwaza ,ze nowa msza potwierdza odwrocenie prawdy,ze nczlowiek i wspolnota jest najwazniejsza a Bog w tabernakulum jest czesto usuwany z centralnego miejsca,jesli się uwaza,ze nowa msza prowadzi do tego,ze czlowieka sle od Boga odwraca to tu pytanie czy uczestnictwo w tej mszy jest dobre.Jezus powiedzial,ze po owocach poznamy,jakie sa owoce,apostazje,brak ksiezy,laczone diecezje,sprzedawane koscioly.
Skoro jeden papiez powiedzial,ze nigdy nie mozna tej msxy zmienic i nigdy nie wolno zabronic jej odprawiac,a drugi papiez to znosi to albo Duch Sw jest niedoskonaly,bo zmienia zdanie albo ,ktorys papiez jednak nie slucha Ducha Sw
Osobiscie nie moge pojac , ze ludzie wyksztalceni nie widza zwiazku z upadkiem Kosciola z czasm wprowadzenia tzw Nowej Mszy.
Podam przyklad z mojej parafii . W 1960 roku bylo ok . 10 000 parafian zapisanych . Teraz jest chyba niecale 800.
Po owocach ich poznacie a nie po pyskowce .
Masza Święta nie jest ucztą dlatego w Wielki Piątek nie ma ofiary Mszy Świętej.Pamietam jak w czasie niby zarazy zachęcano aby siedzieć w domu i oglądać Mszę Świętą w telewizji.
Chyba ks Sniadoch powiedział ze wolałby Msze w starym rycie w języku narodowym niż Nowa po łacinie.Problem tkwi większy w tekście i gestach niż tylko w języku liturgii.Jak ktoś poznał o co chodzi to nie chce wrócić już do NOM.
Msgr Eugeniusz Pacelli, przyszły papież Pius XII, wypowiedział swego czasu zadziwiającą przepowiednię odnośnie do przyszłych zaburzeń w Kościele:
"Zmartwiło mnie przesłanie Matki Bożej skierowane do Łucji z Fatimy. Poprzez znaczące słowa Maryi na temat niebezpieczeństw, które zagrażają Kościołowi, Bóg ostrzega [nas] przed samobójczym w skutkach wypaczaniem wiary, [wyrażonej] w jego liturgii, w jego teologii, w jego duszy. (...) Dokoła słyszę głosy nowinkarzy, pragnących rozebrać Święty Przybytek, stłumić płomień powszechności Kościoła, odrzucić to, co jest jego chlubą, i sprawić, by poczuł wyrzuty sumienia z powodu swej przeszłości.
Przyjdzie dzień, kiedy cywilizowany świat odrzuci swego Boga, kiedy Kościół zwątpi, tak jak zwątpił Piotr. Będzie kuszony, by wierzyć, że człowiek stał się Bogiem. W naszych kościołach chrześcijanie szukać będą bezskutecznie czerwonej lampki, [wskazującej miejsce] gdzie czeka ich Bóg. Podobnie jak Maria Magdalena, płacząca przy pustym grobie, będą pytać: „Dokąd Go zabrali?” (Roche, Pie XII devant l’historie, s. 52-53).
"Jeśli papież ma swoje spojrzenie", (i to reguluje podejście do Mszy Świętej) to ten odcinek czyni nieważnym. Odwoływaniem się zaś do synodu o synodalnosci to potwierdza. Ks. ekspert bardziej dba o karierę niż o prawdę. Dziś Kościół zmienia istotę i sprzyja protestantyzacji. Żałosny odcinek.
Tytuł to tak zwany sofizmat rozszerzenia. Kapłani bractw Tradycyjnych stale podkreślają, że nowa msza jest ważna i dochodzi tam do konsekracji. Zarzut dotyczy godności mszy i wyrażania przez nią katolickiej wiary.
Lefebryści plotą bzdury o rzekomej niegodności zupełnie bezpodstawnie. Nic dziwnego. Teologia u nich kompletnie leży.
Problem z TLM jest taki, że niepotrzebnie została tak bezdusznie ograniczona, a jednocześnie nic nie robi się z patologiami w sprawowaniu NOM ( flagi, bieganie z mikrofonem po kościele itd). Ponadto "gorset" TLM nie ma 500 lat, ale co najmniej 1500 lat, a jego owocem są rzesze świetych, błogosławionych i męczenników, liczne powołania kapłańskie i zakonne. Jakie owoce wydała NOM ? Czy te puste kościoły w Europie i brak powołań kapłańskich?
zgadzam się, ALE przecież za czasów Starej Mszy też dochodziło do ogromnych nadużyć, blędów, herezji, wojen... To też jest owoc Starej Mszy...?
A kaplan w więzieniu, ktory odprawia mszę sw samotnie. Np znany biskup chinski.
To i tak dobrze świadczy o 'ludowych' Chińczykach bo n.p. fałszywie oskarżony Australijski męczennik Kardynał Pell nie mógł odprawiać żadnej Mszy Świętej w Australijskim więzieniu. Władza Australijska tłumaczyła ten swój bestialski zakaz względami 'bezpieczeństwa narodowego'.
@@bermohair Ksiądz Szydłowski też nie mógł odprawiać Mszy w areszcie
Drodzy Kapłani i drodzy oglądający. Nie ma możliwości aby ślepi ślepych prowadzili...dlatego też błagam wszystkich wracajcie jak najprędzej do zdrowiej i czystej nauki Katolickiej zawartej w encyklikach Papieży sprzed Soboru Watykańskiego II. Wracajcie do Mszy Świętej ustanowionej po wsze czasy przez Papieża Piusa V.
Z Panem Bogiem.
Szczesc Boze! Czy kaplan moze odorawiac Msze Sw. sam??? Polecam zapoznac sie z nastepujacym dokumentem: POSYNODALNA
ADHORTACJA APOSTOLSKA SACRAMENTUM CARITATIS
OJCA ŚWIĘTEGO
BENEDYKTA XVI
DO BISKUPÓW
DO KAPŁANÓW I DIAKONÓW
DO ZAKONNIKÓW I ZAKONNIC
ORAZ
DO WSZYSTKICH WIERNYCH
O EUCHARYSTII, ŹRÓDLE I SZCZYCIE
ŻYCIA I MISJI KOŚCIOŁA
a zwlaszcza z Nr. 80 Eucharystia i duchowość kapłańska i z tym co napisal papiez Benedykt 16. cytuje:
"W tym celu, wraz z Ojcami Synodu, zalecam kapłanom „codzienną celebrację Mszy św., również i wtedy, gdy nie uczestniczą w niej wierni”[224]. To zalecenie jest przede wszystkim odpowiedzią na obiektywnie nieskończoną wartość każdej celebracji eucharystycznej; znajduje też uzasadnienie w jej szczególnej skuteczności duchowej, ponieważ Msza św., przeżywana z wiarą, kształtuje człowieka w najgłębszym znaczeniu tego słowa, sprzyja bowiem upodabnianiu się do Chrystusa oraz utwierdza kapłana w jego powołaniu."
Nic dodac, nic ujac... Pozdr!
No co ten ksiądz mówi no jak nie ma sensu samemu odprawiać Mszy świętej 😱😱
Według księdza słowo RUTYNA ma ewidentnie źle konotacje. Błąd. Dobrze pojmowana rutyna pomaga nam łatwiej wykonywać nasze zadania. Księdzu nie o rutynę chodzi, a o znudzenie. Kapłan, który ma wiarę, nigdy nie popadnie w znudzenie. Ksiądz, który ma problemy ze swoją wiarą, popadając w rutynę zaczyna odczuwać znudzenie. Wcale mnie to nie dziwi. I stąd potem takie "cuda" na Mszach.
Tu nie chodzi o zadowalanie jednych czy drugich , ani prawda nie lezy po srodku . "Idzcie ofiara spalniona " takie jest zakonczenie katolickiej mszy, a nie "idzcie uczta zakonczona"
Przerażający odcinek. 😢
Polecam film Ukryty Skarb Kościoła, na te wszystkie dziwne tezy.
Podejrzewam, że ten smutny spektakl, który się właśnie rozpoczął na kanale Ks. Michała, jest poniekąd rykoszetem tego filmu i paniczno-alergiczną reakcją Kurii Warszawsko-Praskiej, a może nawet pewnego Polaka.
I właśnie dlatego FSSPX jest lekarstwem... nie dlatego, że ,,ekstra FSSPX nulla salus", tylko dlatego, że w FSSPX nie ma takiego rozdwojenia jaźni i podległości strukturom na wskroś przesiąkniętym modernizmem.
Za ten film powinni dostać interdykt co najmniej
@@grzegorzossor czemu?😂
@@Mati92028 Nazywanie papieża masonem plus wszechogarniający z filmu modernizm (mówią cały czas o uczuciach)
Poza tym krążą wobec heretyckiej tezie o niegodziwości rytu rzymskiego
Widzę że ksiądz Łukasz głosi jakieś swoje nauki np o tym że lepiej nie odprawiać wogole Mszy Świętej jak nie ma ludzi. To ja zostawię tutaj trochę nieomylnego nauczania Kosciola Świętego niech kto może rozsądzi co jest prawdą :
tej ofierze.
Rozdział VI. [Msza św., w której komunikuje sam tylko kapłan]. - Życzyłby wprawdzie sobie święty Sobór, by podczas każdej Mszy św. obecni wierni komunikowali nie tylko duchowym uczuciem, lecz także sakramentalnym przyjęciem Eucharystii, ażeby dostąpić obfitszych owoców tej Najświętszej Ofiary. Niemniej jeśli to nie zawsze może mieć miejsce, nie potępia jako prywatnych i niedozwolonych [kan. 8] takich Mszy, w których sam tylko kapłan komunikuje sakramentalnie, lecz je zatwierdza a nawet zaleca; albowiem i te Msze należy uważać za prawdziwie publiczne, częściowo dlatego, że lud uczestniczy w nich duchowo, częściowo zaś dlatego, że publiczny sługa Kościoła odprawia je nie tylko za siebie, ale za wszystkich wiernych należących do Chrystusowego Ciała.
Księże Michale, a może by tak porównać porządek obu rytów? Może warto zrobić również analizę podobną jak już Ksiądz robił dla Novus Ordo Missea?
7:30 - Problem z rozróżnieniem Eucharystia - Najświętsza Ofiara. Co z czego wynika. Według klasycznego rozumienia Eucharystia jest owocem Ofiary. Można pójść na Mszę ( Ofiarę) nie uczestnicząc w Eucharysti.. Ale Kościół nie wymagał korzystania z Eucharystii -> To Sakrament. Jedynie uczestnictwa we Mszy, czyli w Ofierze.
No ale jak przyszedłeś na Mszę Świetą to nie wychodzisz gdy rozdawana jest Komunia tylko czekasz na błogosławieństwo i rozesłanie (jeżeli idziesz na Trydencką to jeszcze na Ostatnią Ewangelię). Msza zawsze jest ucztą w której obowiązek ma uczestniczyć tylko kapłan.
@@panadolf2691 Wyobraź sobie, że kapłan zostaje zabity tuż po przemienieniu. Na Ołtarzu zostaje Ciało i Krew. Ofiara jest niedopełniona, ale dokonała się. Uczta ofiarna występuje na Mszy, ale ona jest poniekąd Owocem Ofiary. Naszym udziałem w Zmartwychstaniu.
@@FranekLuc W takim razie dlaczego słowa "Ite missa est" (Idźcie, ofiara spełniona) są wypowiadane pod sam koniec Mszy Świętej a nie wcześniej?
Myślę że tu o to chodzi że Nowa Msza zabija wiarę. To widać
W Afryce tego nie widać, a wręcz przeciwnie - tam katolików ciągle przybywa.
W Afryce w latach 80-tych to stara Msza doprowadziła lefebrystę ks. Patricka Groche do takiego braku wiary, że był skazany za gwałty?
Piszecie głupoty, że nowa Msza prowadzi do braku wiary właśnie powtarzając po lefebrystach. Oni odprawiają starą, a mają tyle afer obyczajowych. Skąd?
Moim zdaniem Ci zgorszający wiernych Księża kk są po prostu niewierzący.
Dużo o tradycji to oni nie wiedzą
Gdyby tylko 'niewierzący' to można byłoby jeszcze próbować ich nawrócić. Gorzej jak weszli do seminariów z zaprzysiężoną intencją walki z Kościołem Rzymskokatolickim od wewnątrz!
@@bermohair W pełni się zgadzam.Niestety to prawda.
Trudno byc katolikiem... Nowy film o Eucharystii ❤
Już jesteś zwiedziony jeżeli polecasz ....
@@teresabarbara642 zwiedzeni są ci którzy biorą Najświętszą Komunię do rąk i ci którzy jej tym ludziom udzielają
Polecam film Ukryty skarb kościoła
@@wandadrozdowska5701 Tyle kłamstw i paszkwili na Święty Kościół Powszechny nie widziałem, co w tym pożal się Boże filmie babki, która nie odróżnia Tradycji od tradycji
No cóż, ewolucja jakoś sama nie chciała przebiec w liturgii, więc trzeba nam było zafundować rewolucję na ostro i z ofiarami. Po tej rewolucji ok 300 kapłanów odeszło ze stanu kapłańskiego, bo nie chcieli zgodzić się na ta rewolucję. Pozostali musieli zgodzić się na zmiany robione wbrew ludowi i wbrew wiekszosci kapłanów. Komunizm tez nas siłą chciał uszczęśliwiać.
Do odprawiania Mszy nie potrzebni są wierni
Od kiedy do odprawienia Ofiary Mszy Świętej potrzebni są wierni? W centrum jest wszak Pan Bóg a nie ludzie.
Może ustalacie dokładnie jakie jest nauczanie kościoła i wtedy przedstawcie jednoznacznie temat
Księże brakuje miłości i wiary do Boga.i to księżom niestety. A nade wszystko właściwej formacji i selekcji księży w seminariach..na logike..jesli ktos kieruje sie wiarą i miłością do Boga takich dewjacji by nie odwalał przed ołtarzem.