Спасибо, интересно. Я тоже с опытом стал сначала голову насаживать, потом топорище вырезать. Еще пятку оставляю до последнего, обрезаю только после того как заколотил топорище, чтобы не треснулсо и не смялось. Мой микролайфхак.
Ваша теория не верна. Это вы, сейчас придумываете новую форму топорища на прямослойнной доске. А раньше мастера топорных дел, выбирали в лесу сук не потому что понравился. А именно то что соответствовало их требованиям к топорищу. Что не так просто найти.
Без сомнения госты на производимую продукцию присутствовали, но если мы возьмем скажем "строительный" - плотницкий тесальный правый топор, то 2/3 этого госта можно смело выкинуть. Мне видится Иван Анатольевич имел ввиду это. Ну и эргономичность по ГОСТУ это всегда усредненные значения. С уважением Федор.
Здравствуйте, это не урок, в данном видео мы поделились рассказом о московской школе и своим опытом по особенностям насадки старых топоров. С уважением Федор.
Формам рукояти топора и собственно самому топору посвящена далеко не одна книга. rubankov.ru/id/kniga-topory-istoriya-teoriya-praktika-radul-20627.html? С уважением Федор.
Хитрость насадки топора на топорище... Маленький лайвхак...😁. Да это основа насадки вообще, от дедов-прадедов. В первую очередь насаживается железка а потом придаётся окончательная форма. Для профессионала это просто смешно, в подобном роде озвучивать методику.
Здравствуйте Серёга, это канал школы, мы здесь рассказываем о ее жизни и параллельно делимся своим опытом. Конкретно в данном видео вам рассказали об одном из способов подгонки топорища и пример работы скобелем. С уважением Федор.
Вы бы лучше рассказали, откуда вы такие названия то берёте для инструмента, а точней зачем называете один инструмент другим? Меня чуть ли не по губам в детстве били, если я "наструг" назвал бы скобелем или, как вообще на сайте написано "струг"! То, чем работал Иван Анатольевич, это наструг, а не скобель! Скобель почти схож по конструкции со "стружком", только ручка у него одна посередине и чуть приподнята. Это чистовой инструмент для обработки криволинейных поверхностей, после него кстати и циклевать не надо, снимает настолько тонко, что аж отражение видно. Скобель не от слова скоба, а от слова скоблить.
Артем, струг это более общее название в целом для всего класса строгающего инструмента. Скобель это режущей, а не скоблящий инструмент, и так же делится на подвиды, для окорения, для плотницких работ, для столярных и резчицких. Ознакомиться можно как в специализированной литературе, так и в любом толковом словаре. "Кривой нож с двумя поперечными ручками для строганья вчерне. «После ужина горчица, что после скобеля топором.» (пословица.) Толковый словарь Ушакова Д.Н. 1935". Скобель не является чистовым инструментом, так как у него нет колодки. С колодкой это уже стружок, который тоже часто зовут стругом, впрочем как порой и сами рубанки. Стружки тоже различаются по конфигурациям исходя из поставленным задач: плоские, м-образные, с приподнятыми рукоятями и т.п. С уважением Федор.
@@rubankovru Извиняюсь за продолжение дискуссии (хорошо бы как нибудь лично пообщаться на эту тему, с глазу на глаз), но во первых: Струг это вообще не правильное название для инструмента, это вообще не инструмент ни разу. Стругами назывались у поморов корабли, но никак не инструмент. Я почитал литературу, у меня есть даже "Плотничное искусство" изложенное Полковником Деменьтьевым за 1855 год, но прежде чем его читать нужно знать, что такое буквица и как звучат те буквы. Так вот, там у него действительно практически весь строгающий инструмент назван стругом и это не совсем ошибка, но писалось то слово через букву, которая звучит как "Ооук", по написанию напоминающая греческую "гамму" только с большой петелькой внизу (иногда в непропечатанных или затёртых изданиях выглядит как ипсилон), и читается это слово правильно не стрУг, а стрОуг, т.е. - СТРОГ, от сюда и стрОгать, а не стрУг, стрУгать! Вот я предполагаю, что ошибка переиздания этой книги и многих похожих того времени, и послужила дальнейшим неправильным названием инструмента, кто то "шибко умный" прочел "гамму" как "У", да так и записал, так целые поколения и выросли с неправильным знанием! У меня в роду, все были плотники, столяры и бондари, насколько знаю, несколько раз пра, прадед строил даже крепость на "Медвежьем углу" в Ярославле при самом Ярославе мудром. Так вот, всегда и все называли наструг только настругом и никак не стругом или скобелем, скобелем называли именно чистовой стружек но с одной ручкой по середине сверху! Я уж не думаю, что целые поколения мастеров были глупыми и неправильно называли свой инструмент. Тут больше сдаётся, что кто-то при переиздании неправильно записал те слова, а последующие переписали, да так и зародилось неправильно название и целые поколения людей, неправильно называющие инструмент. Я не спорю, словари очень умные книги и писали их далеко не дураки, а мужи ученые, но и им тоже свойственно ошибаться, как и любому человеку на земле. У Деменьтьева кстати, рубанком назван даже не сам рубанок, а его лезвие, железка, а рубанок у него "колодка с рубанком". Дед лезвие рубанка называл языком, язычком, мол у колодки есть ротик, а в нём язык, вот такая забава. С большим уважением и спасибо за дискуссию! Если интересно, можем как нибудь продолжить.
@@дядя-о7б Не в этом случае друг. Прочти комментарий выше, про полковника Дементьева, может поймёшь, что строг и струг это разные вещи, один инструмент, другой корабль.
@@Artem_BollArt Ух ты! Спасибо! Прям прочитал с интересом! Спасибо!Меня тоже по уху резануло название "скобель". Хотя и не знал как правильно, но интуитивно помыслил, что то тут не ладно. :))) Скажи, ты с какого города мил человек?
А многие предлагают делать клин из более мягкой или более твердой древесини по отношению к топорищу. Но я сторонник как и ви - делать клин с материала топорища!
Зависит от страны в которой находится лес 😄 А если серьезно гикори, клен, ясень. В целом нужно выбирать твердое, но не ломкое дерево. С уважением Федор.
@@Mitrich1410 таежники выбирают витую часть ствола, ветки, где волокна скручены как в веревке, а не прямые. Потом вырубают из ствола эту часть, или спилят ветвь и из неё потом вырезают. Обычно ножом. Получается очень прочное топорище.
@@rubankovru Как выбирать древесину, из чего делать заготовку, какие размеры у топорища и почему именно такие параметры. А у вас - пошел в лес, нашел сучёк кривой - вот тебе и топорище. взял обрезок фиг знает чего - и погнали....Эх.... н видео а полное разочарование..... хотя для столичных манагеров пойдёт.
Нигде не фигурировало, что речь пойдет об изготовлении топорища. Сама особенность насадки объяснена. Разговор о суке, это скорее отвлеченное мнение о формировании первых топорищ. Что в целом верно, все делалось из того что под рукой. Это сейчас у нас есть выбор и возможность поиграться. С уважением Федор.
Ну что в этом видео этого Андрея Береберина? Что обязательно для изготовления топорища валить живую березу? Что валежников нет у них. И что с изготовленым из комеля топорищем нужно работать 20 - 30 лет? Я например с своими топорищами лет 6 - 7 работаю, потом меняю на другие топорища. Так что комель необезателен в изготовлении топорища. Ну а в этом видео никакого ноу - хау, скорей всего как многие писали уже, полный бред.
И прошу меня извинить за мою малоосведомлённость, и сильно не пинать. Но, не могли бы пояснить кто был (к сожалению) Александр Петрович Мангазея, чем занимался? Слышал даже про какую то группу Мангазея, даже чуть ли не КБ и АО, а вот кем он был к сожалению не знаю...
Мангазея это регион или даже городок, который быстро исчез, но славится находками старинных топоров, как привозных, так и производившихся на месте. С уважением Федор
Хитрость насадки трёпа в голову подписчика. Хитрость и лайвхак насадки мозга на топорище. Украли из моей жизни 11 минут, информации ноль. Делайте так, что бы люди писали и радовались вашему точному видео материалу. И не так как нравится только вам, а как людям. Вы для них всё это производите и зарабатываете. Первое, что нужно вдалбливать, это то, что на первом месте в столярке, если это не хобби для себя, клиент! Который тебя и кормит.
Школа мастерства для олигархов, цены на инструмент тоже не для простых людей,которым нужно на кусок хлеба заработать. И действительно столько воды не по делу льют. Вон хусварна делает топорища,под любую руку подходят, потому что правильно сделаны. Основной секрет удобного топорища в том ,что оно в поперечном сечении должно иметь форму яйца куринного.
Яйцо хорошая форма, но скажем я предпочитаю тупым концом вниз, как у вотерлингс, а некоторые вверх, как по-моему у хускварны, кто-то тащится от овальных, как у японцев, а старинные средиземные топоры вообще с круглыми. Так что, все далеко не так просто и однозначно. ☺️ С уважением Фёдор.
Мне этому научил один Китаец гн, СССР,, отсидевший лет 15 Что топорище должна иметь в сечении яйцевидную форму Ещё в 1968 примерно году,,и он делал топорища очень красивые без никакой декорации ,,Два маленьких топора от него подарок до сих пор у меня,,И ещё об этом Есть видео Андрея Переберина ,,
День добрый. Долгое время ваш канал было интересно смотреть. Потом вы начали деградировать, в ваших видео полезного и интересного становилось все меньше и меньше. Это видео последняя капля. Отписка. Досвидание.
Раньше смотрел ваши видео. А тут ..... ну я в деревне дедовским тупым рубанком и простым ножом кухонным сделал топорище. Да время потратил, скобеля не было но результат, тот же. Скоро будете обьяснять, как отвертку в руках держать, что ли? Или гвоздь забить?
Блин, зря время потратил! Вы если называете ролик, то и показывайте то, что чем озаглавливаете видео, е моё. Топор и хитрость, не показали. Плохо подан материал, плохо!
Спасибо, интересно.
Я тоже с опытом стал сначала голову насаживать, потом топорище вырезать. Еще пятку оставляю до последнего, обрезаю только после того как заколотил топорище, чтобы не треснулсо и не смялось.
Мой микролайфхак.
Как хорошо что Петровича и его мангазея упомянули! Аж на душе потеплело. Такой человечище был!
Да, невероятно приятный и душевный человек 🤗 Счастлив, что знаком с ним, с уважением Фёдор.
Хотелось б увидеть продолжение хитрости насадки топора.
"Как работать скобелем: мы работаем по волокнам, чтобы не было вырывов, но тут нам пофиг и мы работаем против волокон". Юмор ТВ.
Правда жизни, иногда приходится идти наперекор 😄 с уважением Фёдор.
Ваша теория не верна. Это вы, сейчас придумываете новую форму топорища на прямослойнной доске. А раньше мастера топорных дел, выбирали в лесу сук не потому что понравился. А именно то что соответствовало их требованиям к топорищу. Что не так просто найти.
Красавчики, молодцы....!Лезгинки не хватает! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍🤝🤝🤝
Про свой стандарт на каждом предприятии.. ГОСТ 1400-91 Топорища для топоров строительных.
Без сомнения госты на производимую продукцию присутствовали, но если мы возьмем скажем "строительный" - плотницкий тесальный правый топор, то 2/3 этого госта можно смело выкинуть. Мне видится Иван Анатольевич имел ввиду это. Ну и эргономичность по ГОСТУ это всегда усредненные значения. С уважением Федор.
4:50 аналогично подобное пришло в процессе.
Super, pozdrawiam
Почему не довели видео урок до конца? Зачем так снимать
Здравствуйте, это не урок, в данном видео мы поделились рассказом о московской школе и своим опытом по особенностям насадки старых топоров. С уважением Федор.
Да они просто ничего не умеют делать, а только торгуют!
Открытие "Теории по поводу формы ручек топора" возможно только в Москве.
Формам рукояти топора и собственно самому топору посвящена далеко не одна книга. rubankov.ru/id/kniga-topory-istoriya-teoriya-praktika-radul-20627.html? С уважением Федор.
@@rubankovru Очень с Вами согласен!! 🤝
Так как вы насаживаете топорище это правильно
Раньше я делал на чистовую топорище а потом насаживал
Постояно лезвие уходило от центра
да ребята .это как с вами работать на повале в тундре .Таёжная обитель Николай .
Хитрость насадки топора на топорище... Маленький лайвхак...😁. Да это основа насадки вообще, от дедов-прадедов. В первую очередь насаживается железка а потом придаётся окончательная форма. Для профессионала это просто смешно, в подобном роде озвучивать методику.
Дядь Вань шикарное видео 👌
Сплошной ППР. И что за секрет? В чём смысл этого ролика, в наборе группы?
Здравствуйте Серёга, это канал школы, мы здесь рассказываем о ее жизни и параллельно делимся своим опытом. Конкретно в данном видео вам рассказали об одном из способов подгонки топорища и пример работы скобелем. С уважением Федор.
Здравствуйте хочется больше)
Не все сразу, это был просто экспромт, так сказать по случаю - заехали в гости. Обязательно ещё поговорим о топорах и не раз. С уважением Федор.
@@rubankovru Будем подождать
Вы бы лучше рассказали, откуда вы такие названия то берёте для инструмента, а точней зачем называете один инструмент другим? Меня чуть ли не по губам в детстве били, если я "наструг" назвал бы скобелем или, как вообще на сайте написано "струг"! То, чем работал Иван Анатольевич, это наструг, а не скобель! Скобель почти схож по конструкции со "стружком", только ручка у него одна посередине и чуть приподнята. Это чистовой инструмент для обработки криволинейных поверхностей, после него кстати и циклевать не надо, снимает настолько тонко, что аж отражение видно. Скобель не от слова скоба, а от слова скоблить.
Артем, струг это более общее название в целом для всего класса строгающего инструмента. Скобель это режущей, а не скоблящий инструмент, и так же делится на подвиды, для окорения, для плотницких работ, для столярных и резчицких. Ознакомиться можно как в специализированной литературе, так и в любом толковом словаре. "Кривой нож с двумя поперечными ручками для строганья вчерне. «После ужина горчица, что после скобеля топором.» (пословица.) Толковый словарь Ушакова Д.Н. 1935". Скобель не является чистовым инструментом, так как у него нет колодки. С колодкой это уже стружок, который тоже часто зовут стругом, впрочем как порой и сами рубанки. Стружки тоже различаются по конфигурациям исходя из поставленным задач: плоские, м-образные, с приподнятыми рукоятями и т.п.
С уважением Федор.
@@rubankovru Извиняюсь за продолжение дискуссии (хорошо бы как нибудь лично пообщаться на эту тему, с глазу на глаз), но во первых: Струг это вообще не правильное название для инструмента, это вообще не инструмент ни разу. Стругами назывались у поморов корабли, но никак не инструмент. Я почитал литературу, у меня есть даже "Плотничное искусство" изложенное Полковником Деменьтьевым за 1855 год, но прежде чем его читать нужно знать, что такое буквица и как звучат те буквы. Так вот, там у него действительно практически весь строгающий инструмент назван стругом и это не совсем ошибка, но писалось то слово через букву, которая звучит как "Ооук", по написанию напоминающая греческую "гамму" только с большой петелькой внизу (иногда в непропечатанных или затёртых изданиях выглядит как ипсилон), и читается это слово правильно не стрУг, а стрОуг, т.е. - СТРОГ, от сюда и стрОгать, а не стрУг, стрУгать! Вот я предполагаю, что ошибка переиздания этой книги и многих похожих того времени, и послужила дальнейшим неправильным названием инструмента, кто то "шибко умный" прочел "гамму" как "У", да так и записал, так целые поколения и выросли с неправильным знанием!
У меня в роду, все были плотники, столяры и бондари, насколько знаю, несколько раз пра, прадед строил даже крепость на "Медвежьем углу" в Ярославле при самом Ярославе мудром. Так вот, всегда и все называли наструг только настругом и никак не стругом или скобелем, скобелем называли именно чистовой стружек но с одной ручкой по середине сверху! Я уж не думаю, что целые поколения мастеров были глупыми и неправильно называли свой инструмент. Тут больше сдаётся, что кто-то при переиздании неправильно записал те слова, а последующие переписали, да так и зародилось неправильно название и целые поколения людей, неправильно называющие инструмент. Я не спорю, словари очень умные книги и писали их далеко не дураки, а мужи ученые, но и им тоже свойственно ошибаться, как и любому человеку на земле. У Деменьтьева кстати, рубанком назван даже не сам рубанок, а его лезвие, железка, а рубанок у него "колодка с рубанком". Дед лезвие рубанка называл языком, язычком, мол у колодки есть ротик, а в нём язык, вот такая забава. С большим уважением и спасибо за дискуссию! Если интересно, можем как нибудь продолжить.
@@дядя-о7б Ошибаешься! Струг это корабль, а наструг это инструмент!
@@дядя-о7б Не в этом случае друг. Прочти комментарий выше, про полковника Дементьева, может поймёшь, что строг и струг это разные вещи, один инструмент, другой корабль.
@@Artem_BollArt Ух ты! Спасибо! Прям прочитал с интересом! Спасибо!Меня тоже по уху резануло название "скобель". Хотя и не знал как правильно, но интуитивно помыслил, что то тут не ладно. :))) Скажи, ты с какого города мил человек?
Скажите, пожалуйста, из чего клин лучше делать? Видел информацию, что тополь хорош для этого, т.к. мягкий..
Мое личное мнение лучше всего делать из того же материала, что и само топорище, но это можно оспорить 😉 с уважением Фёдор
А многие предлагают делать клин из более мягкой или более твердой древесини по отношению к топорищу. Но я сторонник как и ви - делать клин с материала топорища!
Можно чуть подробнее про сук?
Иду я по лесу, наткнулся на сук... ;)
Какие породы предпочтительней для топорища?
Зависит от страны в которой находится лес 😄 А если серьезно гикори, клен, ясень. В целом нужно выбирать твердое, но не ломкое дерево. С уважением Федор.
@@rubankovru Страна Россия, область Ленинградская.
Вяз, клен, ясень. Правильно сушить и следить за волокнами, ну или в магазин, уж в Питере все достать можно 🤗 С уважением Федор.
@@Mitrich1410 таежники выбирают витую часть ствола, ветки, где волокна скручены как в веревке, а не прямые. Потом вырубают из ствола эту часть, или спилят ветвь и из неё потом вырезают. Обычно ножом. Получается очень прочное топорище.
У нас сук хватает. Слишком много их развелось.
Все хорошо. Но только вот очки бы применять 😎
Бред....На таком уровне.... но полный бред!!! ua-cam.com/video/rJNT-pqBgpQ/v-deo.html Вот смотрите и учитесь. А это какая то бредятина.
Вот и я про тоже! Два раза шмыгнул скобелем,вот и весь секрет!
Эм-м.. и чему мы должны научиться? Человек делает так же, как сказано в нашем видео, топорище подгоняется под сам топор. С уважением Федор.
@@rubankovru Как выбирать древесину, из чего делать заготовку, какие размеры у топорища и почему именно такие параметры. А у вас - пошел в лес, нашел сучёк кривой - вот тебе и топорище. взял обрезок фиг знает чего - и погнали....Эх.... н видео а полное разочарование..... хотя для столичных манагеров пойдёт.
Нигде не фигурировало, что речь пойдет об изготовлении топорища. Сама особенность насадки объяснена. Разговор о суке, это скорее отвлеченное мнение о формировании первых топорищ. Что в целом верно, все делалось из того что под рукой. Это сейчас у нас есть выбор и возможность поиграться. С уважением Федор.
Ну что в этом видео этого Андрея Береберина? Что обязательно для изготовления топорища валить живую березу? Что валежников нет у них. И что с изготовленым из комеля топорищем нужно работать 20 - 30 лет? Я например с своими топорищами лет 6 - 7 работаю, потом меняю на другие топорища. Так что комель необезателен в изготовлении топорища. Ну а в этом видео никакого ноу - хау, скорей всего как многие писали уже, полный бред.
👍👍👍🤝🤝
Не мешало бы заправить скобель он не режит а рвёт
И прошу меня извинить за мою малоосведомлённость, и сильно не пинать. Но, не могли бы пояснить кто был (к сожалению) Александр Петрович Мангазея, чем занимался? Слышал даже про какую то группу Мангазея, даже чуть ли не КБ и АО, а вот кем он был к сожалению не знаю...
Мангазея это регион или даже городок, который быстро исчез, но славится находками старинных топоров, как привозных, так и производившихся на месте. С уважением Федор
Хитрость насадки трёпа в голову подписчика. Хитрость и лайвхак насадки мозга на топорище. Украли из моей жизни 11 минут, информации ноль. Делайте так, что бы люди писали и радовались вашему точному видео материалу. И не так как нравится только вам, а как людям. Вы для них всё это производите и зарабатываете.
Первое, что нужно вдалбливать, это то, что на первом месте в столярке, если это не хобби для себя, клиент! Который тебя и кормит.
Школа мастерства для олигархов, цены на инструмент тоже не для простых людей,которым нужно на кусок хлеба заработать. И действительно столько воды не по делу льют. Вон хусварна делает топорища,под любую руку подходят, потому что правильно сделаны. Основной секрет удобного топорища в том ,что оно в поперечном сечении должно иметь форму яйца куринного.
Яйцо хорошая форма, но скажем я предпочитаю тупым концом вниз, как у вотерлингс, а некоторые вверх, как по-моему у хускварны, кто-то тащится от овальных, как у японцев, а старинные средиземные топоры вообще с круглыми. Так что, все далеко не так просто и однозначно. ☺️ С уважением Фёдор.
Люди тайги делают квадратное, прямоугольное сечение.
С такой мастерской можно на бревно насадить а потом обрезать.
Мне этому научил один Китаец гн, СССР,, отсидевший лет 15 Что топорище должна иметь в сечении яйцевидную форму Ещё в 1968 примерно году,,и он делал топорища очень красивые без никакой декорации ,,Два маленьких топора от него подарок до сих пор у меня,,И ещё об этом Есть видео Андрея Переберина ,,
Точно не для нытиков вроде тебя! С тобой опытом делятся, а ты слёзы пускаешь!
Так и не показали КАК насаживать топор!! Обман!
Воды через чур много
Топор так и не насадили! Сплошная трепология! Отписка!
Здравствуйте, в данном видео мы поделились способом и особенностью насадки старых топоров. Знание - сила. До свидания, с уважением Федор.
а чем советский ширпотребный топор-молоток, от украинского завода «Свет шахтёра» уникальный?😀
День добрый.
Долгое время ваш канал было интересно смотреть.
Потом вы начали деградировать, в ваших видео полезного и интересного становилось все меньше и меньше.
Это видео последняя капля.
Отписка.
Досвидание.
Спасибо за ваш отклик, печально читать такое и очень жаль что вы ничего не смогли вынести из этого материала. До свиданья, с уважением Федор.
Так и не увидел секретов налаживания, бла, блла
Чушь несусветная. Кто это придумал?
не смотрел щя петровичей как мух на помойке
Бред!
Раньше смотрел ваши видео. А тут ..... ну я в деревне дедовским тупым рубанком и простым ножом кухонным сделал топорище. Да время потратил, скобеля не было но результат, тот же. Скоро будете обьяснять, как отвертку в руках держать, что ли? Или гвоздь забить?
ну а как им ещё рекламировать новенький кожаный фартук и их не дешёвые инструменты? 😂
Блин, зря время потратил! Вы если называете ролик, то и показывайте то, что чем озаглавливаете видео, е моё. Топор и хитрость, не показали. Плохо подан материал, плохо!
Смотри не перехитри ато лоб себе разобьеш
Нудятина
Скобель для изготовления топорища не нужен. Я очень культурно сказал.
Как всегда по сути не сказано ни слова😢