Un exemple qui me semble intéressant a ajouter est celui de Bonne nuit Punpun, qui est quand même un manga où le personnage principal est un humain mais représenté avec le corps d'un petit oiseau et qui ne parle pas ou que dans des cases a part. En fait toute l'image en général est extrêmement travaillée, et cette vidéo m'a refait penser a quel point ça a pu participer au double sens totalement incroyable de ce manga.
Quand t'as commencé à parler de BD "muette" je me suis dit que j'allais parler en commentaire de ma découverte de 'Gon' que j'avais pioché à ma bibliothèque municipale étant gosse parce que c'était les seuls ouvrages qui s'approchaient dans leur forme du manga. Finalement t'en as parlé alors je n'ai pas besoin d'écrire ce commentaire sauf pour te dire que c'est encore un super épisode.
je n'ai pas d'idées pour écrire ce texte alors je te le dis cash, tu as beaucoup de talent et tu peux être très fier de ton travail, tes vidéos sont intéressantes bien faites ,bravo ,continue comme ça !!
Cette juxtaposition entre texte et image est aussi présente dans les médias audiovisuels. Dans la théorie, il y a quatre variantes: - Annulation: contraire image / texte - Superposition: redondance… inutile - Aliénation: utiliser l’image en un autre sens que son sens premier - Démultiplication: complémentarité image / texte
Pas de demande de pouce bleu, de partage ou d'abonnement. Contenu riche en sens et argumentation fluide, qui va droit au but. 9 minutes 43 de vidéo alors qu'il aurait facilement pu combler pour atteindre les 10 minutes. Montage efficace et travaillé... Un travail d'orfèvre
C'était une vidéo très intéressante pas seulement d'un points de vue des origines de la bande-dessinée et de sa "sémantique" (si je puis dire, pour pousser le parallèle écriture/image) mais aussi pour prolonger l’utilisation des différent "médias" artistique et ce qu'ils peuvent apporter ou enlever aux sens d'une oeuvre. Personnellement je préfère se format que vous avez adopté depuis quelque épisode à celui d'une analyse d'un concept par auteur (bien que celui-ci aussi soit pertinent, je le trouve moins accessible pour les personnes qui comme moi manque de culture autour de la bande dessiné). Seulement, je n'ai pas pût m’empêcher de me demander durant toute la vidéo pourquoi le théâtre n'a même pas été évoqué, ne serait-ce que rapidement (car j'imagine bien qu'avec autant de recherche il faille couper des information pour rendre le tout compréhensible). Le théâtre n'est-t-il pas après tout lui aussi une forme artistique hybride entre l'image et l'écriture ? Je comprends que relié le théâtre à la bande dessiné est une tâche compliqué vue que l'âge d'or de la bande dessiné me semble commencer dans la même période que le cinéma (avec beaucoup de précaution vue que je n'ai que peu de connaissance de l'histoire de ces deux médias) et que donc réfléchir à partir de celui-ci semble plus cohérent mais pourtant une grande partie des problématiques quant au maniement de la cinématographie viennent du théâtre et faire un "historique" (bien que volontairement bref) de l’utilisation commune de l'image et de la littérature en omettant ce dernier me semble étonnant. Cette parenté, bien qu'indirect, me semblerai être un bon point de départ : beaucoup des questions qui ont été posé durant cette vidéo pourrait très bien s'appliqué à la construction et aux enjeux théâtraux (tout comme le cinéma d'une autre manière). Vue que la série se concentre sur la bande-dessinée japonaise, c'est bien au japon que l'exemple me semble le plus flagrant avec le nô et le kabuki dont l’esthétique marqué et imprégné de mythe que ce soit dans les costumes où les décors ont une ressemblances frappante aux estampes représentant ces mêmes mythes. Le travail de mise en scène n'est alors plus une simple direction d'acteur mais une véritable conception d'image vivante. Alors pourquoi cette omission ? Est-ce que par soucis de concision vous avez décidé de vous concentré sur les arts "immuable" (si je puis dire faute d'une meilleurs expressions) dont le contenu n'est pas changeant en omettant volontairement les arts "vivants"qui se définissent par ce changement ? Si c'est le cas bien que ce choix soit tout à fais respectable, il me semble dé-servir le sujet en n'en rétrécissant les perspectives d'échange entre les arts qui en sont pourtant le cœur. Désolé si mon commentaire est confus et mal organisé, j'ai tendance à écrire les choses comme elle me viennent sans forcément faire attention à l'ensemble. J’espère qu'il est tout de même compréhensible et qu'il vous apportera une réflexion si ce n'est courte sur cette très bonne vidéo (bien que vous avez surement déjà dût vous posé les questions que j'ai dût soulevé). Bonne soirée et bonne continuation.
Salut Rufio. Entre hier et aujourd'hui, j'ai à nouveau regardé tous les épisodes de Koma. Je trouve que tu fais un travail éditorial dément. C'est passionnant car tu mets des mots sur ce qu'un lecteur lambda peut ressentir de manière inconsciente sans être capable de le formaliser. Alors merci pour ton travail. Je te souhaite le meilleur !
Travail magnifique! explication toujours parfaite! A chaque fois que tu t'exprime sur le monde la bande dessiné je ne peux n’empêcher de trouver ça beau. Moi qui avait au début du mal avec les BD, je ne m'en lasse plus aujourd'hui.
Par rapport au fait que durant longtemps (et encore actuellement dans les milieux de recherche) le mot prévalait sur l'image, en 2015 Nick Sousanis (enseignant de bande dessinée aux États-Unis) a publié une thèse intitulée Le déploiement (Unflattening en original). Le propos est intéressant, parce que réalisé par un chercheur, il remet en cause l'utilisation exclusive des mots en essayant de montrer la puissance évocatrice d'un lien entre texte/image qui surpasse le simple propos textuel. La critique envers l'institution est très violente, surtout contre ceux qui ne donnent aucune considération aux images. C'est un super livre, même sans être d'accord avec la totalité, il a le mérite d'apporter quelque chose de neuf et de bousculer un peu tout ce qui se passe.
Encore un gros GG pour toi Rufio ! Seul problème : je suis oligé de matter tes vidéos aux moins deux fois : la première juste pour écouter la BO que tu as choisi et la deuxième pour vraiment me concentrer sur ce que tu raconte :) En tout cas, super travail.
Merci pour ce que tu fais ! Je vois que pleins de gens sont aussi intéressés par les techniques de montage au tu utilise pour réaliser tes épisodes. A l'ocas, une vidéo making off, ca pourrait etre super cool :)
Comment dire que je viens de regarder une bonne partie de tes vidéos et que je ne peux désormais plus m'en passer... Ton analyse est fine et tu met tellement bien à profit ta culture littéraire que ça en est fascinant. Ton travail et excellent et pousse réellement à la réflexion, il offre aussi une nouvelle perspective du manga malheureusement méconnue. Honnêtement je suis ravie d'avoir découvert ta chaîne qui est d'un qualité certaine. Merci beaucoup et bon courage pour la suite!
Comme d'habitude c'est excellent. Je suis très heureux que tu aies choisi l'exemple de Gon mais surtout l'exemple de Hunter x Hunter. C'est grâce à ce procédé que l'arc Kimera Ant est l'un des plus réussis à mon sens et montre toute l'audace de Togashi. Sur le plan émotionnel, cela apporte une pression immense et le sentiment qu'une "machine infernale" est en marche. Bonne continuation !
Intéressant d'évoquer les BD muettes et leur intérêt ! Ça aurait presque pu faire une vidéo entière ^^ En revanche, "Certains curieux ont tenté de rapprocher texte et image sans prétendre chercher une nouvelle forme d'expression." N'y a-t-il pas justement aux origines de la B.D. une volonté de créer un nouveau médium et, au lieu d'illustrer ou vulgariser des mythes écrits, d'initier un imaginaire conçu pour la B.D. ? Certains propos de Töpffer laissent penser qu'il affirmait déjà en 1845 sa spécificité « L'on peut écrire des histoires avec des chapitres, des lignes, des mots : c'est de la littérature proprement dite. L'on peut écrire des histoires avec des successions de scènes représentées graphiquement : c'est de la littérature en estampes. » Je pense que c'est là la rupture avec les histoires séquencées des siècles précédents (tapisserie de Bayeux, horizons continus), ces précurseurs comme Töpffer ou Gustave Doré concevaient leurs histoires par le découpage, et non en adaptant un texte préexistant, et ça donne un humour tout à fait novateur, plus rythmé que ce qu'on avait vu auparavant et qui découlait souvent d'un écart comique entre le texte et l'image.
Ah oui bien sur, mais quand je parle des curieux en question, je veux parler de ceux bien avant Töpffer, ceux dont je parle juste après, les tisseurs de Bayeux, ou certains enlumineurs. Bien avant l'idée de la "séquence d'image" et des codes de la BD
J'ai detésté l'arc des Ants de HxH à cause de cette narration dont tu as parlée (très très lourde) c'est intéressant je m'étais jamais vraiment posé la question de ce qu'il a essayer de faire, j'y voyais juste une maladresse ^^. Une remis en contexte bien sympa :) des vidéos toujours aussi intéréssantes bien écrite et bien montée (y) continue
J'avais peur que cet épisode soit une simple mise en vidéo de l'art invisible, mais au final tu apportes beaucoup d'autres choses à ton propos et c'est très intéressant :)
Question destinée aux lecteurs de Gon (ou de tout autre Bd muette) : as t'on déjà vu un flashback ou un flashforward dans cette œuvre? Si oui, comment cela nous est-il présenté ?
woaw une de tes meilleurs^^ (juste pour ceux qui aimeraient lire qq chose qui mélange parfaitement image, case, dialogue et découpage lisez les spiderman de john romita jr et j Michael Straczynski)
très bonne vidéo, ça m'aidera à d'écrire le pouvoir d'une image sans texte (et avec texte d’ailleurs) à se qui n'aime que les romans et ne comprenne pas pourquoi j'ai une préférence pour la BD ^^"
Salut, j'aimerais te suggérer un sujet de vidéo, après avoir vu récemment celle ou tu parle de ONE dans ta série KOMA : les webcomics et autres Blogbds. On en voit beaucoup aujourd'hui sur des sites de scans, notamment de nombreux en provenance de pays asiatiques. Ils ont souvent en communs des formats spéciaux ( une grande bande verticale) qui rendrait leurs impressions complexes. J'aimerais en savoir plus sur leurs origines, les avantage et inconvénient du format (j'ai par exemple pus remarquer l’efficacité du scroll dans des scene d'action qui participe au dynamisme) et de la publication sur internet ; si d'autres moyens de publications que la réécriture sont possibles... Cela m'intéresserai aussi de savoir ce que tu pense des sites de traduction et de scans de BD/Manga comme Mangapedia ou Japscan, que je considère un peu comme une bibliothèque en ligne ( nombreux ouvrages en accès gratuit ), mais qui pose les mêmes problèmes moraux que le téléchargement de films (et même pire si l'on considère les faibles salaires des auteurs). Quelques exemples de webcomics: Hellper, Harcore Leveling Warrior, The legendary moonlight sculptor, Blavet, Red Storm ou encore Noblesse. Merci!
mais ne peut-on pas dire que l'image est apparue avant les mot? en effet les premières forme de "récit" ne sont-il pas des desseins? les animaux dessinés dans les grottes. On a bien ici quelque chose qui montre que les premères formes d'histoires hors oral ont été mis en place par l'image et non les mots.
TheSharkman64 Si on prend le cas de la grotte de Lascaux , les gravures de civilisation sumérienne, amérindienne , bref de représentation qui date d'avant la naissance de l'écriture, c'est justement l'oral qui avait le même rôle que le mot, je pense. Après y'a pu y avoir une combinaison des 3 avec l'Illiade d'Homère. ( mais là je m'égare... ) D'ailleurs y'avait eu des débats pour savoir qu'est-ce qui pouvait être appelé Bande Dessinée si on se basait uniquement sur une narration illustrée et accompagnée de texte (ou non). Dans le livre L'Art Ludique des éditions Sonatine, ils disaient qu'il fallait aussi prendre en compte l'édition et l'impression de l'oeuvre ( en gros de sa copie, comme pour la photographie ). Et supposaient donc que les œuvres de Töpffer étaient probablement les précurseurs de la BD moderne.
Je n'ai pas dit que les premières histoires étaient écrites, ni que l'image est apparu après le mot, mais que lorsqu'il s'agissait de la fusion mot+dessin, le mot prévalait le plus souvent, et le dessin n'était longtemps qu'une illustration de l'écrit
Très intéressant tout ça. à noter que dans le cas de hunter X hunter et l'arc kimera ants, je ne sais pas l'effet que ça donne en manga, mais en animé, c'était insupportable à suivre (dans mon cas hein, c'est juste mon avis). Du coup je trouve que c'est un bon exemple pour débattre des soucis des adaptations trop fidèles entre médias, un choix artistique dans l'un peut casser une règle de base dans l'autre (en l'occurrence, la règle qui veut qu'on ne décrive pas ce qu'on peut montrer dans l'animation). Mais bon encore une fois c'est juste mon ressenti personnel, la plupart des gens que je connais et qui ont regarde HxH n'ont pas été dérangé par la voix off décrivant tous les plans.
Bah personnellement moi c'est l'inverse, j'ai sur kiffé l'arc des kimera ants justement grâce à ce procédé que ce soit en manga comme en animé. J'ai même d'ailleurs préféré l'animé au manga alors que je suis plutôt du style à détester les animes ... Justement, je trouve que dans beaucoup de manga les auteurs n'usent pas assez de cette voix-off qui permet d'éviter parfois des discutions inutiles, voir non crédibles. A noter que dans HxH Yoshihiro Togashi a abusé du procédé de par le fait que ses dessins sont très simplistes et décrivaient parfois assez mal une situation à eux seuls.Dans l'animé, je pense que la voix aide surtout à augmenter la tension de chaque scène et aide énormément à comprendre la psychologie de chaque personnage qui ont répercussion importante dans l'histoire.
luK Pow3r Bah pour le coup je trouvais que ça étirait les plans de manières interminable et qu'on avait un commentateur style Pierre dans pokémon qui t'explique ce que tu regardes, mais tout le temps, en permanence. Mais du coup je pense vraiment que c'est juste un ressenti personnel, t'es pas le seul à m'avoir fait les mêmes remarques. ^^
Bonjour Rufio. Je ne sais pas si tu liras ce commentaire, il est vrai que cette vidéo est sortie il y a déjà longtemps. Mais je viens de voir une excellente vidéo de Kaboom parlant de bande dessinée muette. Voilà le lien si tu ne l'a pas vue : ua-cam.com/video/UjYneZUvTLs/v-deo.html Elle est plutôt orientée vers l'accès de la bande dessinée aux tout petits, mais je trouve qu'elle complète bien ton propos. Sur ce, bonne continuation et vivement la prochaine vidéo. Salut
Ca s'appel une image Paralax, c'est, en gros, la même image superposée plusieurs fois avec des calques que tu bouge (sur After Effect où Final Cut, en gros, un logiciel de montage quelconque) afin de donner cette impression de mouvements... voilà ! :D
nan les anciens Disney étaient fait en Celluloïdes (pas sûre de l'orthographe) : en gros tu as un fond sur lequel tu rajoute un calque (déssiné à la main) pour chaque images. Aprés, il y avait des "images clées", genre le début et la fin de l'action, et des images intermédiaires (souvent déssiné par de secondes mains, puis aprés c'est pris en photo image par images comme les films en Stop Motion (Wallace et Gromit).... je sais pas si c'est trés clair mais en gros c'est l'idée :)
Et ça tombe bien, parce que ça illustre parfaitement ce que tu dis à ce moment là : "laisser l'image s'exprimer seule". Etant donné que dans un jeu de combat, il n'y a presque pas de bulles de dialogues, et que ce sont plutôt les costumes et les postures des personnages qui font office de narration, je trouve que c'est bien vu.
![[HS] KOMA : Bone, derrière le trait](http://i.ytimg.com/vi/GqgLuPx0twM/mqdefault.jpg)
![[HS] KOMA : Bone, derrière le trait](/img/tr.png)
Un exemple qui me semble intéressant a ajouter est celui de Bonne nuit Punpun, qui est quand même un manga où le personnage principal est un humain mais représenté avec le corps d'un petit oiseau et qui ne parle pas ou que dans des cases a part. En fait toute l'image en général est extrêmement travaillée, et cette vidéo m'a refait penser a quel point ça a pu participer au double sens totalement incroyable de ce manga.
Quand t'as commencé à parler de BD "muette" je me suis dit que j'allais parler en commentaire de ma découverte de 'Gon' que j'avais pioché à ma bibliothèque municipale étant gosse parce que c'était les seuls ouvrages qui s'approchaient dans leur forme du manga. Finalement t'en as parlé alors je n'ai pas besoin d'écrire ce commentaire sauf pour te dire que c'est encore un super épisode.
je n'ai pas d'idées pour écrire ce texte alors je te le dis cash, tu as beaucoup de talent et tu peux être très fier de ton travail, tes vidéos sont intéressantes bien faites ,bravo ,continue comme ça !!
Cette juxtaposition entre texte et image est aussi présente dans les médias audiovisuels. Dans la théorie, il y a quatre variantes:
- Annulation: contraire image / texte
- Superposition: redondance… inutile
- Aliénation: utiliser l’image en un autre sens que son sens premier
- Démultiplication: complémentarité image / texte
Pas de demande de pouce bleu, de partage ou d'abonnement. Contenu riche en sens et argumentation fluide, qui va droit au but. 9 minutes 43 de vidéo alors qu'il aurait facilement pu combler pour atteindre les 10 minutes. Montage efficace et travaillé...
Un travail d'orfèvre
C'était une vidéo très intéressante pas seulement d'un points de vue des origines de la bande-dessinée et de sa "sémantique" (si je puis dire, pour pousser le parallèle écriture/image) mais aussi pour prolonger l’utilisation des différent "médias" artistique et ce qu'ils peuvent apporter ou enlever aux sens d'une oeuvre. Personnellement je préfère se format que vous avez adopté depuis quelque épisode à celui d'une analyse d'un concept par auteur (bien que celui-ci aussi soit pertinent, je le trouve moins accessible pour les personnes qui comme moi manque de culture autour de la bande dessiné).
Seulement, je n'ai pas pût m’empêcher de me demander durant toute la vidéo pourquoi le théâtre n'a même pas été évoqué, ne serait-ce que rapidement (car j'imagine bien qu'avec autant de recherche il faille couper des information pour rendre le tout compréhensible). Le théâtre n'est-t-il pas après tout lui aussi une forme artistique hybride entre l'image et l'écriture ?
Je comprends que relié le théâtre à la bande dessiné est une tâche compliqué vue que l'âge d'or de la bande dessiné me semble commencer dans la même période que le cinéma (avec beaucoup de précaution vue que je n'ai que peu de connaissance de l'histoire de ces deux médias) et que donc réfléchir à partir de celui-ci semble plus cohérent mais pourtant une grande partie des problématiques quant au maniement de la cinématographie viennent du théâtre et faire un "historique" (bien que volontairement bref) de l’utilisation commune de l'image et de la littérature en omettant ce dernier me semble étonnant. Cette parenté, bien qu'indirect, me semblerai être un bon point de départ : beaucoup des questions qui ont été posé durant cette vidéo pourrait très bien s'appliqué à la construction et aux enjeux théâtraux (tout comme le cinéma d'une autre manière).
Vue que la série se concentre sur la bande-dessinée japonaise, c'est bien au japon que l'exemple me semble le plus flagrant avec le nô et le kabuki dont l’esthétique marqué et imprégné de mythe que ce soit dans les costumes où les décors ont une ressemblances frappante aux estampes représentant ces mêmes mythes. Le travail de mise en scène n'est alors plus une simple direction d'acteur mais une véritable conception d'image vivante.
Alors pourquoi cette omission ? Est-ce que par soucis de concision vous avez décidé de vous concentré sur les arts "immuable" (si je puis dire faute d'une meilleurs expressions) dont le contenu n'est pas changeant en omettant volontairement les arts "vivants"qui se définissent par ce changement ? Si c'est le cas bien que ce choix soit tout à fais respectable, il me semble dé-servir le sujet en n'en rétrécissant les perspectives d'échange entre les arts qui en sont pourtant le cœur.
Désolé si mon commentaire est confus et mal organisé, j'ai tendance à écrire les choses comme elle me viennent sans forcément faire attention à l'ensemble. J’espère qu'il est tout de même compréhensible et qu'il vous apportera une réflexion si ce n'est courte sur cette très bonne vidéo (bien que vous avez surement déjà dût vous posé les questions que j'ai dût soulevé). Bonne soirée et bonne continuation.
Merci m'sieur, grâce à vous je lis plus mes bandes dessinées pareil, et je redécouvre toujours d'autres niveaux de lectures !
Salut Rufio. Entre hier et aujourd'hui, j'ai à nouveau regardé tous les épisodes de Koma. Je trouve que tu fais un travail éditorial dément. C'est passionnant car tu mets des mots sur ce qu'un lecteur lambda peut ressentir de manière inconsciente sans être capable de le formaliser. Alors merci pour ton travail. Je te souhaite le meilleur !
Travail magnifique! explication toujours parfaite! A chaque fois que tu t'exprime sur le monde la bande dessiné je ne peux n’empêcher de trouver ça beau.
Moi qui avait au début du mal avec les BD, je ne m'en lasse plus aujourd'hui.
Par rapport au fait que durant longtemps (et encore actuellement dans les milieux de recherche) le mot prévalait sur l'image, en 2015 Nick Sousanis (enseignant de bande dessinée aux États-Unis) a publié une thèse intitulée Le déploiement (Unflattening en original). Le propos est intéressant, parce que réalisé par un chercheur, il remet en cause l'utilisation exclusive des mots en essayant de montrer la puissance évocatrice d'un lien entre texte/image qui surpasse le simple propos textuel. La critique envers l'institution est très violente, surtout contre ceux qui ne donnent aucune considération aux images.
C'est un super livre, même sans être d'accord avec la totalité, il a le mérite d'apporter quelque chose de neuf et de bousculer un peu tout ce qui se passe.
Encore un gros GG pour toi Rufio ! Seul problème : je suis oligé de matter tes vidéos aux moins deux fois : la première juste pour écouter la BO que tu as choisi et la deuxième pour vraiment me concentrer sur ce que tu raconte :)
En tout cas, super travail.
Merci pour ce que tu fais !
Je vois que pleins de gens sont aussi intéressés par les techniques de montage au tu utilise pour réaliser tes épisodes. A l'ocas, une vidéo making off, ca pourrait etre super cool :)
Comment dire que je viens de regarder une bonne partie de tes vidéos et que je ne peux désormais plus m'en passer...
Ton analyse est fine et tu met tellement bien à profit ta culture littéraire que ça en est fascinant.
Ton travail et excellent et pousse réellement à la réflexion, il offre aussi une nouvelle perspective du manga malheureusement méconnue.
Honnêtement je suis ravie d'avoir découvert ta chaîne qui est d'un qualité certaine.
Merci beaucoup et bon courage pour la suite!
Yes excellent ! La 'tite anime de Blame! m'a donné envie de relire les 10 tomes :-)
Merci pour cette nouvelle vidéo
Gon , les vrais savent.
T'es un bon.
Comme d'habitude c'est excellent. Je suis très heureux que tu aies choisi l'exemple de Gon mais surtout l'exemple de Hunter x Hunter. C'est grâce à ce procédé que l'arc Kimera Ant est l'un des plus réussis à mon sens et montre toute l'audace de Togashi. Sur le plan émotionnel, cela apporte une pression immense et le sentiment qu'une "machine infernale" est en marche.
Bonne continuation !
magnifique les videos, une des meilleurs chaines sur
youtube
Haha j'aurais du mal à exprimer à quel point j'apprécie cette émission. J'imagine même pas le travail abattu rien que pour un épisode.
Intéressant d'évoquer les BD muettes et leur intérêt ! Ça aurait presque pu faire une vidéo entière ^^ En revanche, "Certains curieux ont tenté de rapprocher texte et image sans prétendre chercher une nouvelle forme d'expression." N'y a-t-il pas justement aux origines de la B.D. une volonté de créer un nouveau médium et, au lieu d'illustrer ou vulgariser des mythes écrits, d'initier un imaginaire conçu pour la B.D. ? Certains propos de Töpffer laissent penser qu'il affirmait déjà en 1845 sa spécificité « L'on peut écrire des histoires avec des chapitres, des lignes, des mots : c'est de la littérature proprement dite. L'on peut écrire des histoires avec des successions de scènes représentées graphiquement : c'est de la littérature en estampes. » Je pense que c'est là la rupture avec les histoires séquencées des siècles précédents (tapisserie de Bayeux, horizons continus), ces précurseurs comme Töpffer ou Gustave Doré concevaient leurs histoires par le découpage, et non en adaptant un texte préexistant, et ça donne un humour tout à fait novateur, plus rythmé que ce qu'on avait vu auparavant et qui découlait souvent d'un écart comique entre le texte et l'image.
Ah oui bien sur, mais quand je parle des curieux en question, je veux parler de ceux bien avant Töpffer, ceux dont je parle juste après, les tisseurs de Bayeux, ou certains enlumineurs. Bien avant l'idée de la "séquence d'image" et des codes de la BD
J'ai detésté l'arc des Ants de HxH à cause de cette narration dont tu as parlée (très très lourde) c'est intéressant je m'étais jamais vraiment posé la question de ce qu'il a essayer de faire, j'y voyais juste une maladresse ^^. Une remis en contexte bien sympa :) des vidéos toujours aussi intéréssantes bien écrite et bien montée (y) continue
J'avais peur que cet épisode soit une simple mise en vidéo de l'art invisible, mais au final tu apportes beaucoup d'autres choses à ton propos et c'est très intéressant :)
3:42 la planche parfaitement choisie pour accompagner le message
Le petit Nine Inch Nails de la bande son
Toujours aussi fort l'ami Rufio! COntinue tu as tout mon soutien!
Super taf, encore une fois, bravo et merci.
Génial comme toujours !
Question destinée aux lecteurs de Gon (ou de tout autre Bd muette) : as t'on déjà vu un flashback ou un flashforward dans cette œuvre? Si oui, comment cela nous est-il présenté ?
Super vidéo !! Comme toutes d'ailleurs ... Tu mérites tellement plus de vue et d'abo :/
TORI MIKI !!! Les "Intermezzo" contiennent probablement quelques uns des plus grands gags absurdes jamais dessinés
woaw une de tes meilleurs^^ (juste pour ceux qui aimeraient lire qq chose qui mélange parfaitement image, case, dialogue et découpage lisez les spiderman de john romita jr et j Michael Straczynski)
Stylé, vidéo très intéressante, je me serais attendu à entendre parler de Magritte, mais bon je boude pas mon plaisir, un KOMA c'est toujours cool :p.
Toujours aussi intéressant !
Encore une super vidéo ! Merci !
Un seul adjectif pour décrire ton travail : Raffiné !
toujours aussi chouette !
Le cut de fin est bien sympa.
O_O tu nous avais manqué mec
très bonne vidéo, ça m'aidera à d'écrire le pouvoir d'une image sans texte (et avec texte d’ailleurs) à se qui n'aime que les romans et ne comprenne pas pourquoi j'ai une préférence pour la BD ^^"
Salut, j'aimerais te suggérer un sujet de vidéo, après avoir vu récemment celle ou tu parle de ONE dans ta série KOMA : les webcomics et autres Blogbds.
On en voit beaucoup aujourd'hui sur des sites de scans, notamment de nombreux en provenance de pays asiatiques.
Ils ont souvent en communs des formats spéciaux ( une grande bande verticale) qui rendrait leurs impressions complexes.
J'aimerais en savoir plus sur leurs origines, les avantage et inconvénient du format (j'ai par exemple pus remarquer
l’efficacité du scroll dans des scene d'action qui participe au dynamisme) et de la publication sur internet ; si d'autres moyens de publications que la réécriture sont possibles...
Cela m'intéresserai aussi de savoir ce que tu pense des sites de traduction et de scans de BD/Manga comme Mangapedia ou Japscan, que je considère un peu comme une bibliothèque en ligne ( nombreux ouvrages en accès gratuit ), mais qui pose les mêmes problèmes moraux que le téléchargement de films (et même pire si l'on considère les faibles salaires des auteurs).
Quelques exemples de webcomics: Hellper, Harcore Leveling Warrior, The legendary
moonlight sculptor, Blavet, Red Storm ou encore Noblesse.
Merci!
C'est effectivement un sujet auquel j'ai pensé :)
Mais la phase de recherche pourra être un peu longue
mais ne peut-on pas dire que l'image est apparue avant les mot? en effet les premières forme de "récit" ne sont-il pas des desseins? les animaux dessinés dans les grottes. On a bien ici quelque chose qui montre que les premères formes d'histoires hors oral ont été mis en place par l'image et non les mots.
TheSharkman64 Si on prend le cas de la grotte de Lascaux , les gravures de civilisation sumérienne, amérindienne , bref de représentation qui date d'avant la naissance de l'écriture, c'est justement l'oral qui avait le même
rôle que le mot, je pense. Après y'a pu y avoir une combinaison des 3 avec l'Illiade d'Homère. ( mais là je m'égare... )
D'ailleurs y'avait eu des débats pour savoir qu'est-ce qui pouvait être appelé Bande Dessinée si on se basait uniquement sur une narration illustrée et accompagnée de texte (ou non). Dans le livre L'Art Ludique des éditions Sonatine, ils disaient qu'il fallait aussi prendre en compte l'édition et l'impression de l'oeuvre ( en gros de sa copie, comme pour la photographie ). Et supposaient donc que les œuvres de Töpffer étaient probablement les précurseurs de la BD moderne.
Je n'ai pas dit que les premières histoires étaient écrites, ni que l'image est apparu après le mot, mais que lorsqu'il s'agissait de la fusion mot+dessin, le mot prévalait le plus souvent, et le dessin n'était longtemps qu'une illustration de l'écrit
Al Jarreau quel beau gosse quand même
Très intéressant tout ça. à noter que dans le cas de hunter X hunter et l'arc kimera ants, je ne sais pas l'effet que ça donne en manga, mais en animé, c'était insupportable à suivre (dans mon cas hein, c'est juste mon avis). Du coup je trouve que c'est un bon exemple pour débattre des soucis des adaptations trop fidèles entre médias, un choix artistique dans l'un peut casser une règle de base dans l'autre (en l'occurrence, la règle qui veut qu'on ne décrive pas ce qu'on peut montrer dans l'animation). Mais bon encore une fois c'est juste mon ressenti personnel, la plupart des gens que je connais et qui ont regarde HxH n'ont pas été dérangé par la voix off décrivant tous les plans.
Bah personnellement moi c'est l'inverse, j'ai sur kiffé l'arc des kimera ants justement grâce à ce procédé que ce soit en manga comme en animé. J'ai même d'ailleurs préféré l'animé au manga alors que je suis plutôt du style à détester les animes ... Justement, je trouve que dans beaucoup de manga les auteurs n'usent pas assez de cette voix-off qui permet d'éviter parfois des discutions inutiles, voir non crédibles. A noter que dans HxH Yoshihiro Togashi a abusé du procédé de par le fait que ses dessins sont très simplistes et décrivaient parfois assez mal une situation à eux seuls.Dans l'animé, je pense que la voix aide surtout à augmenter la tension de chaque scène et aide énormément à comprendre la psychologie de chaque personnage qui ont répercussion importante dans l'histoire.
luK Pow3r Bah pour le coup je trouvais que ça étirait les plans de manières interminable et qu'on avait un commentateur style Pierre dans pokémon qui t'explique ce que tu regardes, mais tout le temps, en permanence. Mais du coup je pense vraiment que c'est juste un ressenti personnel, t'es pas le seul à m'avoir fait les mêmes remarques. ^^
Bonjour Rufio. Je ne sais pas si tu liras ce commentaire, il est vrai que cette vidéo est sortie il y a déjà longtemps. Mais je viens de voir une excellente vidéo de Kaboom parlant de bande dessinée muette. Voilà le lien si tu ne l'a pas vue : ua-cam.com/video/UjYneZUvTLs/v-deo.html
Elle est plutôt orientée vers l'accès de la bande dessinée aux tout petits, mais je trouve qu'elle complète bien ton propos.
Sur ce, bonne continuation et vivement la prochaine vidéo.
Salut
si tu decide de te reconvertir dans le monde de l'édition il y'a forte chance que tu change le monde de la BD, crois moi !
Comment il fait pour faire bouger les dessins ?
Il filme ses bd les soirs de pleine lune.
Ca s'appel une image Paralax, c'est, en gros, la même image superposée plusieurs fois avec des calques que tu bouge (sur After Effect où Final Cut, en gros, un logiciel de montage quelconque) afin de donner cette impression de mouvements... voilà ! :D
c'est pas comme ça qu'étaient fait les anciens disney ?
Solarius Of Astora oui les Disney du 20e siècle étaient animés sous After Effects
nan les anciens Disney étaient fait en Celluloïdes (pas sûre de l'orthographe) : en gros tu as un fond sur lequel tu rajoute un calque (déssiné à la main) pour chaque images. Aprés, il y avait des "images clées", genre le début et la fin de l'action, et des images intermédiaires (souvent déssiné par de secondes mains, puis aprés c'est pris en photo image par images comme les films en Stop Motion (Wallace et Gromit).... je sais pas si c'est trés clair mais en gros c'est l'idée :)
J'envoie des ondes positive à la personne, qui me file le noms de son logiciel ,pour faire bouger les dessin :)
Etrange mais intéressant ton montage sur toi même en train de te préparer, mais tu voulais transmettre quoi comme idée avec ça ?
Qu'au delà de la BD, le mot et l'image peuvent s'associer de beaucoup de manières différentes pour transmettre des informations.
Je n'ai pas compris pourquoi on te voit jouer à street fighter.
Bah, je représente simplement la façon dont je me prépare (sérieusement ou non) à un tournage.
Et ça tombe bien, parce que ça illustre parfaitement ce que tu dis à ce moment là : "laisser l'image s'exprimer seule". Etant donné que dans un jeu de combat, il n'y a presque pas de bulles de dialogues, et que ce sont plutôt les costumes et les postures des personnages qui font office de narration, je trouve que c'est bien vu.