色誘教授、論文造假、再被黑道邀下海拍片片⁉️ 日本科學界最大造假醜聞|STAP細胞事件|小保方晴子

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  • Опубліковано 28 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 1,3 тис.

  • @miozi9004
    @miozi9004 2 роки тому +2153

    我在小保方晴子的那個研究所工作過,所在的研究室出了事后被研究所派去核實STAP cells,雖然事發時我還沒去,但事後講聼我的老師講他們花了很多時間與精力去通過DNA測序來核實STAP cells到底是不是偷拿的ES cells。同時研究所命令小保方晴子在攝影機記錄的情況下重複所有實驗。我們實驗室因此被弄得士氣非常低迷,負責核實的老師那一年天天吸烟來緩解壓力。事情后那個研究所作爲全日本數一數二的幹細胞研究所收到的經費也多少因此大大減少。
    實驗所内還流傳著很多關於她的趣聞,聽説小保方晴子最初想把stap cells叫做princess cells,‘因爲它們和公主一樣能變成任何東西’。後來因爲太unprofressional還是笹井作爲大老闆讓她改成了stap。還有研究所的重大發現一般都是會在每周的所内科學報告會上先用英語向研究所内的人匯報的,可是小保方晴子一拖再拖,最後發nature前都沒做過所内發表。很多人表示小保方晴子雖然在美國待過,但其英語水平其實一言難盡。
    笹井在organoid的研究上做出過開創性的貢獻。他的實驗室就在研究所一樓入口處,現在被一家醫藥公司租下了,以前每天去上班都會路過,真是蠻可惜的。至於兩人的戀情我個人感覺是有些欲加之罪,何患無辭的感覺了,出了事后有這種八卦也是正常。小保方晴子作爲日本新一代第一個出名的女性科學家本來對女性在職場受歧視的日本來説是一件可以起到正面作用的好事,可惜卻造假,不但毀了自己,也給本來就在日本面臨衆多困難的女性科研工作者造成了很大的傷害。

    • @botenjohn1752
      @botenjohn1752 2 роки тому +63

      辛苦了。名利真的有时候让人完全失去理智,就连科学家这个高尚的职业顶不住诱惑啊。。。哎

    • @bbqdrm6315
      @bbqdrm6315 2 роки тому +295

      @@botenjohn1752 只有高尚的個人,哪裡有高尚的職業

    • @May-dh1pt
      @May-dh1pt 2 роки тому +96

      👍叉雞的TA真是臥虎藏龍

    • @向名何
      @向名何 2 роки тому +6

      感謝分享~

    • @lcy9394
      @lcy9394 2 роки тому +93

      princess cell 😂 感覺有天真的一面,或許她就是個被許多人關照,有公主細胞的小公主吧。
      謝謝分享,
      研究真是條漫長路,希望真正在科研之路奮鬥的人能順利取得進程,努力能被看見。

  • @沙發馬鈴薯-r9r
    @沙發馬鈴薯-r9r 2 роки тому +763

    照這樣敘述看起來,笹井沒有實際參與研究過程,只是負責後端的數據和書面彙整,如果不是數據有明顯的bug,彙整者不認為研究結果有問題是正常的,而且依媒體公布笹和小保方的郵件紀錄,那其實都是很正常的社交問候詞而已,也看不出有什麼男女之情,我傾向笹井應該是無辜的。
    學術造假是很嚴重的,尤其如果造假的論文沒有被發現,後面的研究者依照錯誤的結果繼續往下研究,後續所有的研究都等於沒有意義,這種文獻污染影響的範圍巨大,而每一份研究都是研究者花費漫長時間和巨大精力,甚至窮極一生的結晶,因為參考到造假論文導致自己的研究化為烏有,這是可能影響別人一生的。

    • @siusiu2329
      @siusiu2329 2 роки тому +47

      可能笹井真的不知道假的,因為他衹是根據晴子的資料為後期的論文作出幫忙。但個人覺得他們兩個應該是有曖昧的,個人感覺而已😂

    • @NMSL-04
      @NMSL-04 2 роки тому +80

      我認同你的看法,也難怪他會用武士道的方式證明自己的清白

    • @eagleharmony8216
      @eagleharmony8216 2 роки тому +133

      那幾封郵件只看內容是沒什麼問題的,我覺得NHK真的很會補刀。這不是一個媒體應該做的。

    • @soin2476
      @soin2476 2 роки тому +63

      應該說,關鍵在於影片後半段有說,這所謂的STAP細胞是真的成功的成品,只是原料的部分並非一般的體細胞,而是有倫理爭議而被放棄的ES細胞。
      笹井不知道這回事,只以成果來看這個成品,於是至死之際都還在相挺…

    • @rangeo1492
      @rangeo1492 2 роки тому +48

      倒是不用幫笹井說話,後續成功投稿的論文是笹井介入後
      用一些偽造圖表 論文修改才成功投稿,笹井他本身非常知道要投稿成功的論文要怎麼寫
      論文修改過程中 兩者互動一定會知道有些圖表是本來的論文就不存在 也沒被紀錄到
      要重新獲得數據那就要重新做實驗 重新紀錄分析 這不是短時間就可以達到的事
      所以原本不存在的東西 短時間內生出來 這就存在很大的疑問
      那需要第三方機構介入整個論文實驗 重新研究,證實論文真假。
      什麼都不管讓捏造論文出去投稿,這就一定是笹井的鍋沒什麼好說
      不過更詳細的部份是懷疑那個小保方當時在職的研究機構為了獲取資金的行為,是笹井被迫在做這件事
      鍋不是笹井的又要笹井背,最後只能用XX來表示 事情就到這裡不要再追了。

  • @Hsueh-An_Chen
    @Hsueh-An_Chen 2 роки тому +951

    當時這件事情超轟動,在日本的學界,幾乎由男性完全把持,很少女科學家.
    小保方這發表,除了內容轟動,她本身為年輕有顏值女科學家,讓媒體更愛報導
    STAP當初發表時,讓世界完全震撼了!!影片中提到的另外一種細胞:iPS細胞,雖然容易有癌化&製備困難&成功率超低的問題.但是,iPS讓世界看到除了ES細胞外第二種製造出萬用細胞的方法,因此在2012年就獲得諾貝爾獎.
    小保方STAP細胞如果為真,成功率高製造方法簡單又沒有癌化問題,iPS都已經拿到諾貝爾獎了,STAP就算2014年沒拿諾貝爾獎,2015也會得到.
    但是這種神級發現勢必被全學術圈檢視,然後馬上被踢爆根本是假的
    這件事情和後來韓國的黃禹錫發生時間都很接近,日韓重要生醫研究分別造假,亞洲生醫研究嚴重被打擊
    後來過幾年美國矽谷Theranos創辦人伊莉莎白•霍姆斯,聲稱一滴血就可以分析一堆疾病的發明,也是造假,這兩件事情對變成女性朝科學界發展的負面教材,看了其實還蠻難過的

    • @pikomone3110
      @pikomone3110 2 роки тому +144

      对 Theranos 那件事我也看了纽时的后续报道 说她为女性创业界蒙上了一层阴霾 导致女性创业者还要付出额外的努力证明自己不会是第二个霍姆斯 然而本来女性创业就已经相对艰难了

    • @富力士程
      @富力士程 2 роки тому +21

      没啥好难过,又要享受荣誉又不愿意付出,这不是儿戏

    • @IchiroSakamoto
      @IchiroSakamoto 2 роки тому

      日本男科学家的造假的更多,没人care罢了。一般造假的就弄一些没人看的水论文低调行事,搞不懂她为什么硬是发表诺奖级别的招致很多人去找验证实验

    • @eveonly4569
      @eveonly4569 2 роки тому +202

      @@富力士程 他是在為之後女性創業者感到難過

    • @aaarrarrr3733
      @aaarrarrr3733 2 роки тому +49

      真的很好奇這種可能改變世界的研究怎麼敢去造假,
      真的認為不會有其他人去驗證嗎

  • @hyrulelink2307
    @hyrulelink2307 2 роки тому +1540

    说实话,就凭那几个说天气邮件来说情子诱惑老师是真的很过分的,我自己也是写过论文的,大多数人在对自己的导师肯定都是会很礼貌常常问好的,甚至试图和老师做朋友,毕竟论文还是很需要导师帮助的

    • @dudethe4542
      @dudethe4542 2 роки тому

      只会人云亦云的起哄的大众与为了流量扭曲事实的媒体真的好恶心

    • @WK-zu2gp
      @WK-zu2gp 2 роки тому +345

      同感。日本人寫給老師上級等所謂「目上の人」的信本來就是會有這類的招呼語,信中說要去拜訪老師也是很正常的內容,有日本生活留學經驗者會覺得根本一點也不曖昧,就很一般對老師會有的尊敬態度而已。

    • @wei_bo
      @wei_bo 2 роки тому +274

      @@WK-zu2gp 推你的說法~日本人寫郵件時真的很多假掰(?)的話,開頭要用季節問候問好,結尾要再問候一次,真正的內容就是中間一小段而已 哈哈哈~
      日本人自己怎麼可能不知道😵😵 感覺就是故意用輿論把一個人搞死

    • @runya4488
      @runya4488 2 роки тому +87

      是的,很正常的对话,退一万步讲真有什么的话也是不会写在邮件里的

    • @eagleharmony8216
      @eagleharmony8216 2 роки тому +125

      然後號稱中立的NHK自己還加入這場輿論霸凌,根本就只是為了追熱點吧。

  • @路人-j5u
    @路人-j5u 2 роки тому +1514

    雖然很抱歉 但每次聽到叉雞的女聲 一想到叉雞在認真講解時突然變聲都忍不住笑場( 這是我聽過最棒的男扮女聲( 很喜歡叉雞的剪片風格

    • @ssimamaca
      @ssimamaca 2 роки тому +42

      這次我聽到配教授的聲音就先笑了,等等就有女聲了WWW

    • @g015620
      @g015620 2 роки тому +6

      我覺得很棒耶

    • @Chen-fk8tq
      @Chen-fk8tq 2 роки тому +8

      十级夹子音

    • @deans9234
      @deans9234 2 роки тому +5

      叉雞如果像洋蔥一樣,在片尾放上錄音變聲時的側臉側拍,應該會很好笑

    • @高志良-x9n
      @高志良-x9n 2 роки тому +3

      蠢蠢也不遑多讓哦!

  • @cef8540
    @cef8540 2 роки тому +84

    不知道這事最後的真相如何,但那些所謂勾引有關的email其實都是些正常問候,工作的同事、上司下屬、客戶間的email在熟悉後也通常會有「自己那邊的情況」+「問候對方的情況」+正文+「結語感謝/祝福」,在國外生活過或者跟國外的人有過交流基本都是這樣交談,不清楚日本人是不是覺得這樣交流不正常。
    有些感嘆這種社會現象。一個人犯了A錯,拿著不算證據的證據就說那人也犯了B錯,傳媒站邊了報導都盡可能「爆出」越多過錯越好,就算寫了「疑似」兩個字,人民也深信那些東西一定是真的,沒有獨立思考,沒有求證心態,跟著風向來說便成了同温層,更極端的會欺凌持有不同看法的人。

    • @CIaireyIt
      @CIaireyIt 2 роки тому +3

      她的EMAIL上面所說的其實都是日本正式EMAIL的格式, 說說天氣並問候對方過得好不好, 是必須的寫法.
      因此, 那些媒體就是惡意去炒作兩人有特殊關係來博取眼球

  • @brendanyeung2579
    @brendanyeung2579 2 роки тому +799

    事情弄太大了,下不了台,不然還是可以糊弄下去。認識過在加拿大科研的學生當時他也是需要重現一項實驗的結果但一直做不出來,有懷疑過是否做假但人家是出了 paper 也是某些大佬的弟子。結果反而把自己陷入兩難:放棄的話自己就等於被當了;揭發的話未必能有十足把握,而且即使成功把小弟弄倒但得罪大佬也等於斷送自己在當地的前途。或許很多人(包括我)覺得這次的女主角很可惡罪有應得,但個人覺得那氛圍跟娛樂圈很像,也是一種誘因啊

    • @didi098710
      @didi098710 2 роки тому +88

      关键搞太大了,诺奖水平肯定不行的. 骗点经费,小打小闹谁管你。

    • @lou4040
      @lou4040 2 роки тому +22

      好奇那最後那位學生怎解決呢?毅然被當嗎?還是昧著良心也提出假數據?

    • @brendanyeung2579
      @brendanyeung2579 2 роки тому +60

      @@lou4040那時他身邊的人都有點事不關己,但都知道他有點不幸也知道些實情,大都勸他把實驗進行到底再說,最後結局是怎樣不知道,因為沒過多久我也離開了跟他失聯了。不過估計就算這次失敗了他還是能撐過去,畢竟是個不打算作弊的人,可能會比較辛苦就是了。
      題外話:做這實驗似乎需要一台特別的儀器,需要預約輪候約一個月時間,而那時是他第三次也是最終一次,所以我覺得他也是蠻有毅力的,雖然不是什麼深交,但對他還是抱有期待的。

    • @Wind_of_Night
      @Wind_of_Night 2 роки тому +11

      @@lou4040 最好的解法就是先弄出假數據,事後自己在做科研補上報告吧!畢竟誰都不想努力了那麼久,結果學歷還沒弄到手~

    • @麻婆豆腐-v3m
      @麻婆豆腐-v3m 2 роки тому +9

      我们研究室学长学姐留的程序也有一些运行不了的,对环境要求很高,到最后都是自己写

  • @vlog-tp3gd
    @vlog-tp3gd 2 роки тому +264

    撇開小保方作假雖然不對,但只要是稍有顏值的女性的成功或失敗,都容易被跟色誘或靠肉體扯上邊
    覺得好不公平啊~
    信件內容覺得看起來很正常
    只能說嗜血媒體白的都能說成黑的
    而那些位高權重的男人們永遠好好的

    • @lorenchang2638
      @lorenchang2638 2 роки тому

      因为学术界跟其他行业一样,看颜值的色鬼也一堆,不要不相信…😆😆😆

    • @k79012013
      @k79012013 2 роки тому +26

      沒錯!!!!那幾封郵件根本沒什麼,先不說日本文化本身寫EMAIL就喜歡客套,在台灣研究生要跟教授和其他相關人員打好關係也很重要呀==

    • @hocheungkuo3783
      @hocheungkuo3783 2 роки тому +27

      在男權至上社會女性只要成功都會被說是靠肉體關係(不論顏值) 不過這次最可憐的是自盡那位 死前仍相信她沒有做假

    • @賴小維
      @賴小維 2 роки тому +1

      男人靠拳頭女人靠枕頭,古今中外

    • @vlog-tp3gd
      @vlog-tp3gd 2 роки тому +33

      @@賴小維 有這種想法表示你還活在古代

  • @chimmypark9408
    @chimmypark9408 2 роки тому +57

    作為與日本人共事的人來說一說, 單以晴子與笹井的電郵記錄來暗示他們有情色關係實在對兩人不公平,
    電郵中的天氣問候及"與您共事很榮幸"bla bla bla真的是日本人書面溝通上的基本用句...
    像其他人說到的, 特別是師徒、或對方是受尊敬(如對醫生, 作家等)的對象的話, 扯天氣扯風景來做開場白是正常不過的事
    晴子造假是錯的, 但媒體把輿論導向色誘、情色關係什麼的實在是欲加之罪了吧...

    • @xx-dx9dr
      @xx-dx9dr 7 місяців тому

      好奇问下既然是连外国人都知道的普通书面语,按理说媒体想带节奏也很难带吧。ps:并没有说他们有超师生关系的意思

  • @Leonhui1
    @Leonhui1 2 роки тому +919

    作為一個讀生物醫學的研究生,想不到叉雞能用這麼簡單的方式表述這麼複雜的概念🙏🏻🙏🏻

    • @sandman5691
      @sandman5691 2 роки тому +56

      竟然能用星爺解釋得那麼清楚XDD

    • @200pr.3
      @200pr.3 2 роки тому +13

      叉雞原來是個女生🤫🤣

    • @djhao0901
      @djhao0901 2 роки тому +4

      最愛叉雞了😘😘😘😂

  • @May-dh1pt
    @May-dh1pt 2 роки тому +581

    叉雞真的太會掌握流量密碼了,我以晴子研究幹細胞的精神,認真的看著影片,以為叉雞講的越認真,後面爆點反差就越大,結果愛情呢?動作呢?愛情動作片呢呢呢!?!?
    💢請叉雞露出道歉!

    • @erictan174
      @erictan174 2 роки тому +88

      我褲子都脫了,結果不是我要的

    • @aliy5992
      @aliy5992 2 роки тому +56

      看成 露出叉雞道歉 害我嚇一跳

    • @ganlinnia6000
      @ganlinnia6000 2 роки тому +31

      我進來看F奶的結果XG給我看這個!

    • @jefflam9038
      @jefflam9038 2 роки тому +21

      之後叉雞就真的露出叉雞了

    • @演爸
      @演爸 2 роки тому +18

      F呢?番號呢?全騙人⋯⋯

  • @yutong002
    @yutong002 2 роки тому +225

    這不就跟韓國的黃禹錫事件一樣嗎? 有時民族主義真的是一記可怕的毒藥; 還有明明是科學家, 當時一堆日本媒體不是去過問她的研究, 反而是從她的顏質去大作文章, 甚至是她穿什麼牌的衣服, 用什麼牌的包包, 真的是挺可笑的

    • @大三角-o9z
      @大三角-o9z 2 роки тому +12

      這樣才會有人要看

    • @YuShawStang
      @YuShawStang 2 роки тому +30

      你覺得論文和八掛雜誌,誰的受眾較廣?

    • @hokamto7754
      @hokamto7754 2 роки тому

      明治維新完全是一場失敗的改革

    • @swimbert
      @swimbert 2 роки тому +19

      學術界造假也不是只有亞洲人,總有想功成名就想瘋了的人
      哪裡都不少

    • @rx93zeront
      @rx93zeront 2 роки тому

      民族主義任何時候都係毒藥

  • @asdlll51
    @asdlll51 2 роки тому +70

    還能把哈佛琪給加進來XDDD
    XG真厲害XDDD

  • @tingalice4808
    @tingalice4808 2 роки тому +61

    本來是很愉悅的看這部影片,但看到自殺那邊,心裡好像被什麼堵了一下⋯不知道日本那邊是如何,真是因為這事件壓力太大⋯選擇自殺,真的好不值得啊⋯願安息🙏

  • @willywu3209
    @willywu3209 2 роки тому +147

    讓我覺得可惜的是,死了一位了不起的科學家,即便我們不知道事情真相,但還是可惜

    • @lottl7274
      @lottl7274 2 роки тому +18

      他要是不死,大家口风方向也不会变,更不会有大家的可惜,所以大家的可惜可能是害死一个了不起科学家的帮凶.

    • @jeffchan7435
      @jeffchan7435 Рік тому

      這樣沒意思。。。。。。轉個角度再出發更好

  • @李文予
    @李文予 2 роки тому +131

    哇... 可是如果小保芳晴子最後的發言不是隨意拉人下水的話 那這樣若山主導實驗後又烙跑這樣好賤

    • @chrispaul5691
      @chrispaul5691 2 роки тому +11

      確實

    • @地獄公報
      @地獄公報 2 роки тому +11

      真的蠻賤的,雖然職場上面也一堆這種功勞往自己身上攬的主管..但這個真的太過分了

  • @Neal8888
    @Neal8888 2 роки тому +202

    最可惜笹井芳樹的離世
    被視為科學界的重大遺憾和悲劇

    • @李李恩琦
      @李李恩琦 2 роки тому +112

      而且故事聽下來,他似乎是“真的相信”,堅信不疑這項技術一定能造福人類,最後實現諾言“用生命擔保”。
      也許有過度解讀,僅代表我個人觀點。

    • @winiboy9
      @winiboy9 2 роки тому +9

      不管怎樣最後還是沒做出來
      女主角只是找文春把責任推出去而已…
      老師真的太激動了…

    • @soin2476
      @soin2476 2 роки тому +37

      @@winiboy9 不,相反的,就是有作出來成品,笹井才會因此相信的。
      他只是沒想到,這成功的成品,背後的原料是ES細胞…

  • @顏月-t1z
    @顏月-t1z 2 роки тому +80

    笹井也太可憐了吧...只有他真實相信是真的,後面還以死擔保...媒體亂戴風向真的是哪個國家都是一樣,逼死一個大佬

  • @何國豪-h6p
    @何國豪-h6p 2 роки тому +63

    不知道這件事的來龍去脈,只是從叉雞的影片才知道。
    感覺就是一個女生想成名,然後聽從了另一個人的煽動(影片中提到女生主導成分甚至不及另一人多,合理懷疑假設),國外恩師跟後來力挺的死者算少量指導,抑或是女生騙了一人幫他作假,但是其中依然有可行性,這也比較可以解釋以死明志的那位為什麼堅持相信,不管如何,罪過在造假的兩人,只是想說,光憑幾件電子郵件就直接把人定為婚外情,我想那位死者應該是最可憐的受害者吧!

    • @CIaireyIt
      @CIaireyIt 2 роки тому +2

      能一起名成利就時大家都沾在邊上, 出包就作鳥獸散或多踩一腳...
      那個還表示支持的則死得最冤....

  • @hillchao6059
    @hillchao6059 2 роки тому +90

    那这就很诡异了,到底是怎么回事呢?如果技术上真的完全没有可行性,三位大佬不可能给她站台和支援。可是做出来的东西又无法验证,太令人费解了。。

    • @wudao1204
      @wudao1204 2 роки тому

      估計三位大佬在實驗室時都不好好看數據
      都在看奶

    • @eagleharmony8216
      @eagleharmony8216 2 роки тому +45

      專利占比51%的那位我覺得問題很大......

    • @soin2476
      @soin2476 2 роки тому +37

      因為實驗這回事,很多時候不會親力而為,許多所謂的大佬,所作的是提供自身的知識、理論而已,到最後實際有在進行實驗測試的,估計只有女主角小保方晴子,其他人則是基於實驗成果是個成功品,而去信任整個實驗過程…
      而STAP細胞確實是個成功品,於是這些大佬就選擇去信任。
      結果沒相到這個成功品的背後,原料其實是ES細胞……
      ※當然,原料是ES細胞這回事,除了小保方晴子之外,其他三名大佬究竟是否知情,這其實也不一定,說不定這根本就是某一名大佬出的主意,以目前看起來,若真的有與她共謀的,最大嫌疑的就是那若山照彥了,畢竟哈佛那位遠在美國、笹井芳樹是後期才加入,兩人對實驗本身的參與度應該都有限…,尤其他在記者會說到,不用小保方晴子提供的細胞,就不會成功,代表無論如何他應該對整個造假有一定的知情程度,只是甩責任也是最快速的…

  • @djhao0901
    @djhao0901 2 роки тому +231

    晴子當時僅30歲
    沒有任何能力也沒有資金炒作這個
    背後一定有鬼
    倒是世井自盡也要力挺的精神令小弟萬分感動

    • @傅品銓
      @傅品銓 2 роки тому +34

      這就是F奶的力量

    • @西瓜太郎-b1t
      @西瓜太郎-b1t 2 роки тому +1

      @@傅品銓 有F?

    • @djhao0901
      @djhao0901 2 роки тому +4

      @@西瓜太郎-b1t 小c而已

    • @OSON0
      @OSON0 2 роки тому +7

      @@djhao0901 老司機

    • @wudao1204
      @wudao1204 2 роки тому

      奶力

  • @yfn9408
    @yfn9408 2 роки тому +148

    我覺得晴子跟老師的對話很普通,還是日本不一樣?

    • @世悠
      @世悠 2 роки тому +67

      超级普通,翻译成中文反而显得有点交情好。日语语境里就是一些基本的客套话。

    • @dixcico5052
      @dixcico5052 2 роки тому +23

      不多想怎么能够满足网民,反正造的又不是自己的谣

    • @asmpyu5493
      @asmpyu5493 2 роки тому +28

      媒體嗜血編故事罷了。

    • @tina0517kiki
      @tina0517kiki 2 роки тому +11

      其實我也會這樣子跟我的教授說話

    • @jamie332132
      @jamie332132 2 роки тому +29

      是真很普通,而且前面幾句挨拶,是傳信件範本一定會有的打招呼用法

  • @garyou5084
    @garyou5084 2 роки тому +128

    其实做科研并没有大多数人想象得那么纯粹。有些私人公司赞助的项目,即便有很多副作用,只发表对公司有利的文章。特别是读博士的人,有时候压力很大,想准时毕业,但是科研课题没结果,就会很有可能有作假的嫌疑。家里要是很穷,要好好思考读博士,有时候被拖死。

    • @yfs6666
      @yfs6666 2 роки тому +23

      真的,家裡沒礦千萬不要搞科研,搞起來要人命,那種窮苦小子努力加上天賦成為優秀科學家的可能性,現在是非常低的,不要信你家教授說什麼以前他家多窮、他多認真學習,此一時彼一時

    • @jeffchan7435
      @jeffchan7435 Рік тому +1

      來香港讀,博士工資高。

    • @clairejiang1159
      @clairejiang1159 3 місяці тому

      看看这次新冠疫苗有多少公司造假就知道了。

  • @KenKen-xp9yl
    @KenKen-xp9yl 2 роки тому +60

    又回想起這個新聞了,那時候日本電視每天都圍繞在這議題,真的也希望STAP細胞真的存在,不過結局卻是給所有等待心臟移植的患者,又投下一個震撼彈...

  • @332xwvy6
    @332xwvy6 2 роки тому +175

    叉雞是真的用心做影片 連幹細胞都解釋 點讚

    • @wumin-x
      @wumin-x 2 роки тому +38

      @DKP IDT 為什麼是"本來就應該" 你講的好像很理所當然ㄟ 這部影片主要介紹的又不是細胞是在講解事件 解釋幹細胞給大家聽只是方便大家了解 並不是"應該"就要解釋

    • @675-p1o
      @675-p1o 2 роки тому

      ​@@wumin-x 張嘉航は航は本は本当に世界で一番強い中単です。もし中国大陸で張家兄弟の影響力が全世界の華人に与える影響力を恐れないなら、とっくに分秒秒で台湾を統治します

    • @jelly_Yyang
      @jelly_Yyang 2 роки тому +16

      @DKP IDT 沒有什麼本來就應該的

    • @elimchou099
      @elimchou099 2 роки тому +2

      可以簡單帶過,把重點放在事件上就好。可是叉雞花時間講解幹細胞,真的很用心,謝謝叉雞!

  • @Rokume2023
    @Rokume2023 2 роки тому +45

    學術界到了最高層會很諷刺的變成政治界,所以真正想做研究的好像都不會讓自己爬到頂樓。

    • @tailbite4815
      @tailbite4815 11 місяців тому +3

      真的是除了天地異變的災害然後剛好你的研究能派上對世界有足夠影響的程度,才有機會展露頭角,不過通常即便這樣也只是上層基於政治考量要公開歌頌一位時事英雄而已

  • @夏聖傑-p2t
    @夏聖傑-p2t 2 роки тому +43

    其實我覺得很詭異,照理說能夠上Nature是每個做研究的人的夢想,而在達成這個夢想的背後,一定會有一堆人把論文內容和數據review再review,也一定會有人研究再現性,所以這過程中都沒有任何實驗室提出質疑,直接讓論文刊出,然後突然全世界的人都跑來review了?這個審查過程應該也要抓出來鞭吧?

    • @二輪俗辣
      @二輪俗辣 2 роки тому +18

      拜託... 審查不是給各實驗室審查好嗎?你不先把研究的成果發表出來,世界各地的研究者誰能知道執行的具體內容是啥?審稿歸審稿,審稿者也是有領錢的,要是有明顯瑕疵沒有被抓到,審查費是會追回的(像台大那個...)。發表後自然會有一票學者根據其內容進行再現性的測試甚至進一步修正改進,也會有一狗票同領域競爭者努力挑戰你,沒發表之前很多東西都是保密到家的,學術界的競爭絲毫不輸商界,誰都想搶第一的,這種尖端研究是沒啥機會在發表前就進行公開交流的。

    • @use483
      @use483 2 роки тому +3

      有一票大老背書,審核變得寬鬆吧...

    • @yfs6666
      @yfs6666 2 роки тому

      學術界也是有關係就沒關係的地方,審查者看到是大佬的學生,通常就會比較容易放行

    • @k79012013
      @k79012013 2 роки тому +10

      因為這支影片簡化了,原本NHK影片有比較完整詳細介紹為什麼當初上Nature的時候沒人發現,其實跟笹井和若山很大關係。簡單來說Nature審查也很有問題,當初小保方第一次投稿不過的缺點,再後來笹井和若山(和一票大佬)的背書下,Nature就讓過了。所以笹井會自殺不是沒有原因的,因為他當年還主持了日本算蠻有名的研究室,這研究室也支持小保方,到最後資金也有點問題。詳細可以找找看NHK當初做的紀錄片。(內容為之前看過印象)

  • @captainwu
    @captainwu 2 роки тому +16

    是說這技術如果是真的且問世,
    光靠專利就是不可計量的價值,畢竟可以應用到的層面太多太廣了,
    因此會礙到他人財路也可以說是不計其數啊.....

  • @overnightfyt4274
    @overnightfyt4274 2 роки тому +23

    說真的就算研究結果是真的,牽涉到的利益實在太大了,也難保為了這項技術會做什麼,說不定這件事的背後有我們不知道的真相

    • @Skyblue-mg8sh
      @Skyblue-mg8sh Рік тому

      本來就不可能真的,若真的是一般體細胞,要活化成幹細胞,至少也是刺激細胞核或是用ips cell一樣的刺激才行

  • @廖小龐
    @廖小龐 2 роки тому +9

    看看東奧開幕式的事,在日本社會若山才是主使者的可能性真的不小啊

  • @youzhenchen5641
    @youzhenchen5641 2 роки тому +58

    其實長的蠻可愛的 又是學霸 已經贏超多人了

  • @李怡萱-y4k
    @李怡萱-y4k 2 роки тому +31

    我到現在才知道什麼才是幹細胞 感謝每次淺顯易懂的影片

  • @louielooyi
    @louielooyi 2 роки тому +22

    前面跟說了一大堆科學論文 然後後面告訴我竟然是沒有接拍愛情動作片
    太可惡了

  • @uartim
    @uartim 2 роки тому +9

    當年也有留意這新聞,還想是很重大的醫學發現呢。好幾年前iPS細胞,山中伸彌教授也奪得諾貝爾醫學獎。
    因為技術也不算複雜,按道理其他機構也會複製實驗測試,能否重現效果去判斷
    當時想小保方晴子也不會傻到用這種那麼容易重現技術的東西去做假,結果令人失望,當事人也斷送了前程。

  • @maocons
    @maocons 2 роки тому +32

    終於又過了一星期可以看叉ㄐ的影片了

  • @阿共的廢片工作室
    @阿共的廢片工作室 2 роки тому +46

    謝謝叉雞讓我複習會考自然

  • @曹家豪-n5f
    @曹家豪-n5f 2 роки тому +480

    叉雞講解幹細胞變得簡單好懂 突然覺得叉雞可以去當生物老師了

    • @syuanlaw4708
      @syuanlaw4708 2 роки тому +44

      那唸一唸法條也可以當律師了?

    • @kayoma
      @kayoma 2 роки тому +91

      @@syuanlaw4708 不要那麼認真啦(´・ω・`)

    • @toong1783
      @toong1783 2 роки тому +24

      @@syuanlaw4708 冷静兄弟

    • @ChiChipoyoyo
      @ChiChipoyoyo 2 роки тому +17

      人家只是開玩笑而已,不用當真吧

    • @Erewhon53
      @Erewhon53 2 роки тому +51

      @@syuanlaw4708 你是不是今天過得不愉快啊

  • @raagi262
    @raagi262 2 роки тому +12

    最近也有不少頂級研討會中國學術單為的 AI 相關論文被質疑是造假的,主要原因也是論文中提出的方法沒有人能再現、然後多篇論文內容有一定程度的相似或關聯性。(不過我要先說這裡用的是「質疑」目前應該還沒有真的被認為是造假然後被撤下來之類的)
    不過自己現在當研究生有感做研究真的是一件很痛苦的事,而且研究生做的研究已經算比較沒那麼困難的了,更遑論博士論文,難怪狗急跳牆抄襲或造假的人那麼多... 不過說謊還是萬萬不可,不做學術可以早點放棄做別的事也還來得及

    • @cvnouhime
      @cvnouhime 2 роки тому

      身邊發現不少朋友因為疫情關係做不了研究,後來就作文作了篇論文出來。

    • @齐峰-l8x
      @齐峰-l8x 2 роки тому +2

      深有同感,以前觉得做研究是一件非常神圣的事情,后来自己读了研究生才体会到,那种能为学术领域做出重要贡献的人凤毛麟角,大部分研究者不过是历史长河中的一个水滴罢了

  • @cellchow2339
    @cellchow2339 2 роки тому +7

    這樣的事,一公開,其他人不能複製你的論文的成果,一下子便會被人懷疑和拆穿吧?這幾個人也是科學家,怎的沒有想過呢?就算這幾個人在日本的科學間能隻手遮天,其他國家的人,也不會賣單的,被揭發也時意料中事吧?

  • @sakurakuroii7890
    @sakurakuroii7890 2 роки тому +148

    感謝叉雞的各種科學解釋讓我明白,用心的製作和可愛貓貓都很讚~
    如果笹井是無辜的話也未免太可惜了吧,又是一個因為輿論壓力而自殺的人

    • @soin2476
      @soin2476 2 роки тому +19

      正確來講,他應該是被騙的,依影片所述,笹井算是在實驗後期才加入,他所驗證的,估計也只有實驗成品,而STAP細胞確實是個『有效成品』,於是他也就挺到最後,結果這玩意是用ES細胞再製而成…

  • @東海飄木
    @東海飄木 2 роки тому +18

    可惜....我是說真是慘.....
    若山君真是可惡,明明是參與者,卻把事情撇得一乾二淨,感覺其中有貓膩。
    畢竟事件牽扯到的四人裡,
    只有若山氏與小芳田氏是直接參與實驗的,
    再者,比起新手的小芳田氏,即便是她真的多麼天才,作為該領域前輩的若山君怎麼可能沒發言權,
    更何況他還實際為實驗作了驗證,確認實驗的可行性,
    有可能真的被小芳田氏騙去,分不出ES細胞和一般細胞嗎?
    怎麼想,若山君都是見到事情有問題,而透過一些不當手段來逃避自己該面對的學術倫理。

  • @ChunLo21
    @ChunLo21 2 роки тому +21

    07:58每次出現經典”邪惡bgm”都覺得很好笑

    • @LoveEriri.
      @LoveEriri. 2 роки тому +1

      啊啊啊啊啊RRRRR.......XD

    • @admschung6946
      @admschung6946 2 роки тому

      這不是尋秦記的配樂嗎

  • @Nero_Wang006
    @Nero_Wang006 2 роки тому +33

    對這個事件很有映像 當初我們老師還說STAP的出現
    為人類的醫學向前邁進一大步
    而且老師又是極端女權主義 所以當初事件報出來
    還堅決說是日本男性主義不允許女性強過他們
    後來我在報告上講述實驗的不可能性後
    我那堂課就被當了 呵呵

    • @What-Are-You-Shouting-About
      @What-Are-You-Shouting-About Рік тому +1

      幫QQ,必須說...你的智商滿分,情商需要加強XDDD,人在屋簷下不得不低頭說

    • @chihhsin496
      @chihhsin496 Рік тому

      真勇者是你😂😂

  • @siufog100
    @siufog100 2 роки тому +9

    笹川最後以死明志證明他是一個視名譽高於一切的人,一個這樣的人我相信他不會蓄意參與學術造假,更不會跟學生勾三搭四

  • @席諾風
    @席諾風 2 роки тому +64

    可以請叉雞來總匯一集有關藝人(或是政治人物)
    學歷、年齡、身材造假的大合集嗎?
    想必很精彩

    • @DONNA1A
      @DONNA1A 2 роки тому +1

      敲碗敲碗

    • @nwbbib
      @nwbbib 2 роки тому +5

      這樣都可以做到至少2032年了吧

    • @追索
      @追索 2 роки тому +9

      比如说,小学生习某某的博士论文

    • @lindalin4353
      @lindalin4353 2 роки тому +1

      也許蔡英文長得太醜,還真的是一件好事。

    • @吳政威-y6s
      @吳政威-y6s 2 роки тому +3

      那肯定要做台灣1.5個類博士

  • @TheBmtmagic808
    @TheBmtmagic808 2 роки тому +22

    謝謝叉雞,這真的是很真實又很詳細的故事,期待新影片

  • @lovejapanmusic
    @lovejapanmusic 2 роки тому +5

    一個不小心就天堂掉落地獄,學術界也那麼黑暗....

  • @ffffbee5555
    @ffffbee5555 2 роки тому +14

    科學就用科學的方法,晴子本人重現實驗結果不就好了,做得到就真,做不到就假啊

  • @NiShi87
    @NiShi87 2 роки тому +17

    NHK有將這起STAP學術造假的事件拍成紀錄片,每次指導教授帶新研究生的時候都要拿這件事出來嘴一下,其實數據造假真的很容易的,主要還是要看我們這些研究人員的良心

  • @TheLifelongdream
    @TheLifelongdream 2 роки тому +6

    讀那麼多書成績那麼優秀怎麼會認為這樣做可以矇騙過關?這種journal published以後,各大學研究所拿來重複實驗一次就馬上會抓包了啊...

  • @sigmaliu3027
    @sigmaliu3027 2 роки тому +10

    叉雞很認真! 連她的研究內容都能簡單詳細介紹.

  • @lf3man05
    @lf3man05 2 роки тому +4

    小保方晴子後來沒再從事學術研究工作了,
    前年被拍到在一家洋菓子店打工, 有爆料說目前跟一位男士在東京同居生活。

  • @小王-q8w
    @小王-q8w 2 роки тому +3

    叉鷄的影片,實在太多歡樂了⋯⋯👍

  • @shienson6427
    @shienson6427 2 роки тому +4

    如果小保方的研究成真,真的會是震驚世界的成果。可惜啊

  • @dudethe4542
    @dudethe4542 2 роки тому +18

    虽然我不喜欢造假,但我更讨厌带动舆论和风向故意夸大事实扭曲主题的媒体,真的好ex

  • @oalbert2845
    @oalbert2845 2 роки тому +6

    用那個尋秦記每次死人都會放的音樂真的很適合

  • @蕭君-u6v
    @蕭君-u6v 2 роки тому +35

    5:06日本人這種互助的民族性我也能體會,經常看到日本電影裡家庭主婦倒垃圾,總是有友善的鄰居幫忙檢查分類有無確實,垃圾有無綁緊,家庭主婦也會親切地邀鄰居去家裡喝茶。

    • @Ezio_Auditore_Assassin
      @Ezio_Auditore_Assassin 2 роки тому +38

      名為互助 其實根本是相互監視

    • @fsdds1488
      @fsdds1488 2 роки тому +18

      @@Ezio_Auditore_Assassin 聽說過日本的阿嬤真的會拿著垃圾袋跑你家門跟你說扔錯了,拿回去。

    • @rtyjtyjlkhmjlkt
      @rtyjtyjlkhmjlkt 2 роки тому +6

      @@Ezio_Auditore_Assassin 各人看法不同罷了沒有甚麼其實

    • @Lily-vt2ip
      @Lily-vt2ip 2 роки тому +9

      @@Ezio_Auditore_Assassin 某國人好像是直接"舉報了~",做錯事時我寧可直接被當面告知也不想被打小報告呀~

    • @wudao1204
      @wudao1204 2 роки тому +2

      @@Lily-vt2ip 你說的事日本專門這樣做喔
      表面上跟你說沒關係 過幾天你就知道了

  • @JR-tz1jm
    @JR-tz1jm 2 роки тому +2

    細胞的複製及分化背後的分子機制是非常複雜的,僅從顯微鏡觀察、沒有說明清楚酸性環境如何使分化細胞轉變為幹細胞,縱使沒有做過實驗驗證,也很難相信其結果。

  • @avrillee4184
    @avrillee4184 2 роки тому +7

    看到主角是小保方晴子一整個嚇到
    我是化學系的,前幾天教授才講到這個人
    實驗做不出來還造假數據,後來被質疑,讓她只能帶著自己的實驗記錄本到實驗室裡再做一次實驗,結果根本做不出來...
    要造假也選合理一點的阿,違反大自然的反應,妳在那邊造假😂

  • @kooideby
    @kooideby 2 роки тому +8

    看到最後結果我又想起以前隔壁研究室的老師誘騙同學念博士班然後說他會罩她的事情... 真是太像了

    • @cvnouhime
      @cvnouhime 2 роки тому

      有關鍵字嗎?

    • @achichi1003
      @achichi1003 Рік тому +1

      ​@@cvnouhime 王文洋呂安妮就是這樣

  • @OMG-ye8xo
    @OMG-ye8xo 2 роки тому +5

    小保方講的都對。

  • @Desert-Storm
    @Desert-Storm 2 роки тому +2

    記得多年前 交大也有發生類似情況~~
    在臺南的神秘貨櫃屋當實驗室

  • @emilylee4886
    @emilylee4886 2 роки тому +4

    每週六最期待的就是叉雞了

  • @This_is_a_pig_farm
    @This_is_a_pig_farm 2 роки тому +7

    下次的微整療程
    記得打少點量
    我們並不是認真要妳
    在物理上皮繃緊點XD

  • @貓咪帽帽咪咪帽
    @貓咪帽帽咪咪帽 2 роки тому +3

    郵件裡不是普通的問候嗎...

    • @Dumm11111
      @Dumm11111 2 роки тому


      後來的懸樑資金證明
      有 細胞精蟲⋯⋯

    • @Dumm11111
      @Dumm11111 2 роки тому



      睛子

  • @jelly_Yyang
    @jelly_Yyang 2 роки тому +2

    NHK那種意有所指的帶風向真的很不入流。

  • @Yu-ys3xi
    @Yu-ys3xi 2 роки тому +6

    我有醫護背景的都覺得叉雞可以這麼簡單的解釋幹細胞真的很猛

  • @T_kawasaki977
    @T_kawasaki977 2 роки тому +3

    各自各的技術下整合出來的研究,明明是很團結,卻是被背叛及離棄,負責領導的自己就背鍋。好的團隊不是從天而降,而是一場陰謀

  • @user-veryignoreperson
    @user-veryignoreperson 2 роки тому +20

    辛苦叉雞了,感覺上了一次生物堂

  • @AbaddontheDespoiler0814
    @AbaddontheDespoiler0814 2 роки тому +11

    笹井博士好可憐 一失足成千古恨

  • @JoyKao
    @JoyKao 2 роки тому +13

    也許真的成功只因為時間、資金跟忌妒而失敗....又或者只是 幹 細胞技術太好.......
    科技因為人進步,也因為人而停滯不前

  • @adolphlai
    @adolphlai 2 роки тому +11

    順便嘲諷了一下范某某 笑死

  • @winniethexiinwesttaiwan8578
    @winniethexiinwesttaiwan8578 2 роки тому +3

    若山肯定是要连带责任的,受晴子博士委托修改申请的话想必对实验是有一定了解的,然而还是不顾后果就为了制造新闻?

  • @WasteReel
    @WasteReel 2 роки тому +5

    犯錯被邀請去拍片,黑道聰明,表示此人道德觀容易被收買

    • @May-dh1pt
      @May-dh1pt 2 роки тому

      叉雞在講時,想到了酒井法子

  • @SingLeungEricAbel
    @SingLeungEricAbel 2 роки тому +5

    我覺得最無恥其實是那些傳媒

  • @SoundRipperFormula
    @SoundRipperFormula 2 роки тому +9

    還害死了她的老師,唉🤦‍♂️

  • @c740808
    @c740808 2 роки тому +5

    整個影片看得很認真 直到叉雞裝出女聲之後笑出來
    哈哈哈 太有才了啦

  • @dr.phoneix9073
    @dr.phoneix9073 2 роки тому +1

    這個很有名,我記得這女的跟野野村龍太郎一樣
    被日本鄉民列在2014的月曆上

  • @Kitty0830
    @Kitty0830 2 роки тому +4

    晴子拍雜誌的時候跟一開始記者會的樣子差別好大,還以為是不同人呢😅哈哈

  • @pengli5880
    @pengli5880 Рік тому

    讲得真棒👍!

  • @noninori
    @noninori 2 роки тому +11

    工研烏醋有給叉雞業配費嗎XD

  • @余光-k2p
    @余光-k2p 2 роки тому +2

    这肯定是造假啊,连她自己都无法重复。之前听说过这个细胞,原来这么有故事

  • @Chali.return
    @Chali.return 2 роки тому +4

    7:24 這些信件開頭的噓寒問暖和用詞都十分正常,日本本來就是如此的,所以才會出現前略這類用法

    • @Chali.return
      @Chali.return 2 роки тому

      不曉得有沒有其他炒作材料?

  • @BULLSHXTYT
    @BULLSHXTYT 2 роки тому +1

    這些離奇的事在日本真的不少,也揭示日本的社會多多少少不太正常的一面

  • @AisuICY
    @AisuICY 2 роки тому +6

    可惡,被前言騙了,和愛情動作片沒有關係啊! 😆

  • @user-kp9dr2ti5q
    @user-kp9dr2ti5q Рік тому

    最近兩日很熱門的超導體新聞 把我帶回這條影片

  • @tsubasacruz
    @tsubasacruz 2 роки тому +4

    作為一個單純的男人, 只能說晴子是真的很好看
    但後面的事情就確實為女子科學家的路更加難走.. 後面幫他的笹井的離去也是拎人扼腕,可惜了一條人命

  • @soullittlebear9250
    @soullittlebear9250 2 роки тому

    雖然感覺很沉重我看不下去但是我支持你做這個

  • @rogerhuang4916
    @rogerhuang4916 2 роки тому +3

    范某某:老娘躺著也中槍....🤣🤣

  • @happypiggy4140
    @happypiggy4140 2 роки тому +1

    看到小黑貓馬上讚 😂

  • @neanisnis
    @neanisnis 2 роки тому +8

    0:08怎麼好像ybb道歉那樣🤣

  • @WHY0325
    @WHY0325 2 роки тому +1

    看完影片,沉默了一陣,這事件很有意思

  • @kawwaiting8096
    @kawwaiting8096 2 роки тому +3

    本片其實是工研黑醋的廣告

  • @sallytse1272
    @sallytse1272 2 роки тому +2

    那女的有沒有造假/色誘,我不知道,但唯一肯定的是她只是一隻失去利用價值的工具

  • @windskid8
    @windskid8 2 роки тому +3

    輿論害死一個人,我會堅信那位專家是被媒體害自殺的,他一定是清白的

  • @gishileh
    @gishileh 2 роки тому +1

    我現在也在念研究所
    不知道會不會碰到這麼險惡的事...
    一個三不五時去三峽上課的我 留言

  • @bobo32591
    @bobo32591 2 роки тому +3

    害苦了自殺的好先生,其他的科學家尤其是日籍的,多年建立的誠信和專業印象就因為他沒了。

  • @洪米堂
    @洪米堂 2 роки тому

    遇過很誇張的研究單位
    數據是用計算出來的
    發表的時候故意講得像是實驗做出的結果

  • @kyoshokame4767
    @kyoshokame4767 2 роки тому +5

    剛剛在依渟台跟台主一起看叉雞這部影片
    所以過來朝聖本尊影片
    我一直都有看叉雞影片
    請繼續製作這麼優質的影片喔!!
    加油

  • @Lim-tun-tun930
    @Lim-tun-tun930 2 роки тому

    我一邊仔細聆聽您的講述一邊谷歌小保方有關AV 方面的資料,到了視頻末才聽到你說她最後沒有拍,呼,真鬆了一口氣,為她感到高興。