Немцы в Поволжье (рассказывает Марат Сафаров)
Вставка
- Опубліковано 27 гру 2024
- Немецкие колонии в Поволжье появились во второй половине XVIII века на пустующих землях Российской империи. Важную роль в организации этих колоний сыграла российская императрица немецкого происхождения Екатерина II. С 1764 по 1768 год немецкие колонисты основали на левом, луговом берегу Волги (нем. Wiesenseite) 106 колоний в которых проживало 25 тыс. человек (по 235 человек на колонию)[1]. Поначалу первые поселенцы страдали от разбойных рейдов кочевников-казахов (тогда они ещё назывались киргизами) и калмыков. С 1778 по 1858 год численность немецких колоний выросло в несколько раз. Последними немецкими поселенцами были меннониты... Рассказывает историк Марат Сафаров.
18:34 трудовая армия это был советский конслагерь
ГУЛАГ
Через 100 лет были сняты привилегии (не служить, запас зерна, сняли попечителыский совет), поэтому половина уехала в Бразилию (там сейчас ассоциация немцев поволжья в количестве 3 миллиона человек)
Уважаемые, вы п. дите, лучших слов не нахожу. ,,,до70х не разрешали ворачиваться к своим брошенным, домам, где пролито столько пота и крови. Вы же на плакатах писали:лучше СПИД чем немцы "Многие бы и вернулись бы на Волгу, но вы же. .......нехочу никого обижать. Лучше бы подумали как Волжских немцев, Украинских, Кавказских реабилитировать, но при всем Уважении к В В П. Он реабилитировал только Крымских немцев. Речь идет о довоенных местах компактного проживания российских немцев. но поезд ушел, ваш шанс упущен, будте счастливы .
вы свое отработали!)))))))))))
Чего это тебя так рвануло? Ты то здесь каким боком.
Шанс для чего? Или немцы поволжья - это какая-то вкусная конфетка, которую все хотят заполучить? Поэтому Сталин и переселил всех в Казахстан, т.к. знал, что надежды на немцев Поволжья нет и они с радостью встретят фашистов у себя в домах.
@@Ю.П-т5т
Ты про русского коммуниста Власова хочешь нам рассказать, как он предал вас с потрохами. 😆
переехав в германию я вернулся так называется еа историческую родину а по правильней будет я вернулся домой и уже 20 лет чуствую себя дома некоторые мои родственики попробовали вернутся домой на волгу вернулись прожили несколько лет и их так я говорю уехали вынудили уехать домой в германию вот один пример когда моя семья собирала документы на переезд в германию потребовались кое какие справки с волги с архивов так руководство тех районов сначало попросило нас подписать документы что мы не имеем имушественных претензий за потеряное имушество на волге только после этого нам дадут эти справки цирк да и только конечно мы зделали такой подарок забрали в 45 пользуйтесь исейчас дам нам от этой власти ничего ине надо и даже в мыслях не было а вот германия и не спрашивала просто извинилась приняла ище и выплатила так сказать небольшую но компенсацию кстати германия выплатила компенсацию и тем людям кто работал во время войны в германии выплаты проводилис 3 раза очень много случаев было когда руководители областей старались этими деньгами попользоватся а тоесть не дать
У меня семья потеряла 3-х прадедов в боях с Третьим Рейхом - Германией. Один погиб под Москвой, другой на Дону, третий в Польше. Немцы уничтожили наши дома и забили весь скот. Почему я не прошу и даже не думаю просить от германских властей дотаций?
@@Xeleor
24 часа дали на сборы и надо было явиться на вокзал. Так кому немцы успели за это время всё своё имущество продать? Факты предоставь сюда. Я как-то фактом больше верю, чем малохольным бредам сопляка. 😆
В 91 году в Саратове я видел плакаты с лозунгами ( лучше спид чем немцы)и теперь и спид есть инемцев нетИ Ельцына нет хохотавшего над этим лозунгом
Не надо лгать, там было "хватить дробить Россию". Чего то я не слышал чтобы в Германии были автономии для турок.
Ребята не много знают о прошлом и практически ничего о настоящем этой этнической группы.Здесь я могу кое что рассказать. 1. Они выше среднего представлены в экономике современной Германии, особенно в промышленности и они мало заметны в госуправлении, хотя здесь появляется много молодежи. 2. Они имеют лучшие показатели в области образования (полученного уже в Германии) чем население в среднем по стране. 3. Сравнение по уровню жизни с местными старожилами сложно, поскольку последние имеют большие накопленные ценности, но уровень скорости накопления богатства у переселенцев во всяком случае беспрецендентно высок. Это хорошо, кстати, знают гастролеры из России.
@@Xeleor
Если человек стремится чего-то в своей жизни добиться, то естественно, приехав в другую страну он из кожи вон вылезет, но подтвердит свои дипломы и поверьте, очень многие наши граждане именно так и поступили. Лично я, заново выучился на новую профессию и уже давно работаю на пристежной и хорошо оплачиваемой работе.
@@Xeleor
Хватит врать. Вы по сей день живёте в наших деревнях, домах и на наших шпилях костёлов вы поставили православный крест. Съезди к примеру в г.Маркс и увидишь следы немецкого присутствия. Кстати, и в других населённых пунктах очень много немецких домов и других строений. Естественно, некоторые чинуши очень стремились искоренить все то, что с нашим народом связанное и были успешно переименованы населенные пункты. И памятник о «репрессии немцев Поволжья» поставленный в г.Энгельс на пожертвования наших соотечественников, тоже у жителей не нашей национальности, вызвал шквал негодования. У меня в связи с чем имеется только один вопрос, «А в чем мы виноваты перед Россией?»
@@Xeleor
А причём тут фашизм и современная Германия, и тем более, причём тут наш народ. Когда при Петре первом и Екатерине второй наш народ ПО ПРИГЛАШЕНИЮ приехал в Российскую империю, то тогда в Германии и в зародыше не было фашизма, как и социализма в СССР.
@david kaizer
Ага, они так наш народ не замечали, что тут-же после нашей депортации наши дома заняли и по сей день в них уютно живут. 😆
@@Xeleor
Это вы и распустили свои сопли и во всем инете, в каждой группе, теме и под любым о нас видео, стараетесь свои две копейки вставить. Одна малохольная бабенка знаешь что мне заявила? Что мы вас бездельников в трудную минуту (Перестройка!) бросили и уехали в ФРГ. Вы наверное поэтому все ещё щи лаптем хлебаете. 😆
очень плохая информация,ребята вы плохо осведомлены,у меня куча книг о поволжских немцев, я сама рождённая оцом от поволжского немца,....вы плохо подготовились,и пудрите мозги
Лора, извините, вы написали, что у вас много книг про немцев Поволжья, а где их можно купить или прочитать? Могли бы вы мне, пожалуйста, написать название этих книг и где их можно купить? Я живу в Германии и таких книг здесь не встречала!!! Буду вам очень благодарна, если вы мне ответите!!!! Благодарю заранее!!!! Я тоже немка Поволжья.
скинуть
Уважаемая Лора похвасталась и всё. Прошло 4 года, ответа нет.
Теперь несколько цифр по теме. В Россию всего переехало в основном в результате двух волн переселения 1763 1815 годов около 200т человек. Первая из этих волн была вызвана семилетней войной, а вторая - наполеоновскими войнами.К концу 19 века в России уже жило около 2 мил. немцев. В результате пертурбаций 20 века число немцев к 1945 году сократилось до 1.3 мил. человек. Была высокая смертность во время депортации, особенно среди детей и стариков. В концлагерях, которые скромно называют "трудармией", умерло в основном от голода порядка 70% взрослых мужчин, так что цилину осваивали уже пацаны, те кто во время войны были еще детьми.К 1989 годе в СССР было опять 2 мил. немцев.Сейчас в Германии живет около 5 мил. "русскоговорящих", из них порядка 3 мил. потомков российских немцев и членов их семей.Хотя многие, особеннно хорошо образованные, стараются дать детям и русский язык, но по видимому, я так подозреваю, это не приведет к особым успехам в долговременной перспективе.
Уважаемые ведущие, вы что то очень много глупостей тут наговорили.... а самая большая глупость , что ФРГ евреев немцам предпочитала.... я бы вам вежливо посоветовала по лучше и по глубже историей заняться . Как я поняла, вы себя историками считаете.... ? Простите, но уровень в области этой темы, которую вы взялись комментировать, на самом низу. :-(
Это путинские пропагандоны
По поводу жизни в СССР. Там у немцев было, по мнению партейцев. две основные, во многом противоречивые, задачи: 1. Обеспечить функционирование экономики и вообще цивилизации в местах депортации. 2. Изчезнуть как можно быстрее, причем в первую очередь как немцы лучше всего в результате культурного геноцида и последующей ассимиляции, в процессе т.н. "обрусения".
i_m_steady Boo
От себя по поводу ассимиляции и обрусения могу добавить, что служа с ними в одной части в начале 70-х я понял, что водку они пьют так же как и мы, но на службу это не влияет. Пили вместе, а потом я в самоволку, а они закроют люки в танке и или анекдоты травят или спят. Нам их все время в пример ставили)))
Вот кого надо зазывать в россиюшку, а не нынечных джамшудов с ахмэдами.
@@Xeleor
Ты от желчи к нашему народу только не лопни. Живи в наших домах и радуйся жизни. Мы тебе их дарим безвозмездно. 😆😆😆
@@Xeleor
Кстати, пацан, предоставь нам достоверные факты того, что наш Поволжский народ Гитлера подтолкнул на войну с СССР. Я очень много в своей жизни повидал, но таких как ты с массолыгой в черепе, очень редко мне встречаются. 😆
с чего ты взял что сюда вообще надо звать кого то, придурок.
"власти ФРГ поняли, что еврейская иммиграция намного ближе ментально и культурно жителям ФРГ"... Это откуда делается такой вывод, мне интересно? Что за бред?
W.: потому что они скорее похожи на сектантов, а евреи - светско настроенные, как и вся современная Германия, и довоенная тоже. Они приехали сюда в эпоху зарождения капитализма, тогда был совсем другой менталитет.
Очень поверхностно. Дело не только в том, что всем было тяжело, а в первую очередь в клевете на немцев России, в геноциде, лишении государственности и культуры.
Этнических немцев в германии уже никто немцами не считает.Их называют русскими и обращаются как с третим сортом людей типа турков.В России уже давно такого нет.Если в россии этнический немец может работать на хороших работах, то в германии он, как третий сорт, работает обычно на грязных работах, часто без права на проф. обучение.Потому что третий сорт человека в германии никто обучать не будет.То есть их измеряют одним мерилом как и граждан снг и не хотят видеть никакого потенциала.Среди русских немцев есть чистые етнические немцы, а есть полунемцы ,или на треть немцы.Но для коренного населения это все одни и те же мусорные мигранты.
Вот ,например, коренной немец пишет комментари о русских немцах.Я его скопировал.
Jetzt erst wollen die Russen heuchlerisch zeigen ,das wir Naschi Nemzi sind ,meinen Opa haben die Russen einfach weil er ein Deutscher war für nichts erschossen. In sein Haus sind dann Russen eingezogen.
Перевод для чисто русских:
(Только сейчас эти русские хотят высокомерно показать, что они наши немцы.Моего дедушки эти русские застрелили просто так низачто, что потому он был немец. После это в его дом въехали русские).
Про екатерину и русских немцев в россии коренные немцы ничего не знают и знать не хотят.Они отигрываются на русских немцах как и на русских солдатах.Их давит обида, что русские выиграли вов.
Не парьтесь ваши дети уже вольются в общество, вы же их Сюзаннами да Даниэлями назвали, фамилию немецкую взяли, немецкий для них родной, они и русского почти не знают.
Никто уже второе поколение не будет обижать
Русские немцы не стали своими в ФРГ, потому что они остались немцами
потому что немцы Германии постоянно проходили идеологическую обработку, а немцев Поволжья оставили в покое, была лишь трудовая повинность.
Как и жители восточных земель
@david kaizer ты читай внимательней. Русские это русские, а русские немцы это немцы. Что тебе непонятного?
@david kaizer ну, конечно. Они же гои, а ты представитель богоизбранной нации
Но через 2-3 поколения они так же ассимлируются внутри германии тем более преград особо нет.
Немцы представители ,обращались к Борису Николаевичу. Мы не все хотим в Германию ,мы хотим вернуться на родину в Поволжье. Ельцин им ответил: Не хочу войны ! Отказал. Вы публично заявляете,что желающих не было ?
ну вы про интергацию немного загнули.. немнго с евреями палку перегнули.. не так все немного..
вы о ком говорите господа, о подопытных кроликах или о людях?
Это же пропагандисты, друзья Соловьёва
в манифесте 1763г ни про какую автономию не говорится, не выдумывайте. текст есть в открытом доступе.
Внесу поправку - 1648 году при заключении "Вестфальский мир" в каждой деревне было две церкви и гонений небыло. . Ну а если о поволжье то католики, лютеране и реформаторская церковь, которой принадлежал монастырь "Зарепта" они собирались крестить калмыков .
Перепись населения 1970 себя записали немцами 1846317 человек
главным нем. диалектом немцев поволжья являлся ПФАЛЬЦКИЙ (Pfälzisch)!
Это ваш собственный вывод? Или есть какие доказательства?
Johann Berger: Сравните сами, если вы тоже росс.немец. Нет, это не только мое мнение. Прочитайте например книгу Nina Berend: Russlanddeutsches Dialektbuch. Или просто задайте Пфальцский диалект в Википедию.
@@seibelman 70 % waren aus Hessen/Gessen!
Мои на Plattdeutsch говорят
Я, к сожалению, не особо горжусь своей нацией.Ну и что что кто-то немец? Тем более многие этнические немцы в фрг с замороженными и бесстыдными глазами врут как черти.Оказывается среди этнических немцев, кроме моих знакомых друзей и родствеников, которые говорят правду, я наткнулся на таких лжецов и хвастунов.Ни один мигрант в мире не соврет о своей миграционной стране настолько много и так нагло, как некоторые этнические немцы в фрг.Истина о миграции в фрг часто прикрывается, теми кто нагло хвастается и врет, кому чуть чуть покатила маза за кардоном, и теми кто в детском возрасте приехал в фрг и ничего толком не знает.Любо это некоторые люди, которые достали диплом в снг, а как его честно заработать в фрг, они понятия не имеют.Приехали нахватались верхушек и рассказыват людям в снг фэнтази. Эти завравшиеся и ехидные люди пытаются создать идеальной образ фрг в глазах граждан снг, которые думают, что им говорят правду.Всех, кто пошатнет это образ священной германии, некоторые ехидные этнические немцы обзывают якобы алкоголиками, неудачниками, непросвещенными, людьми не знающими язык, хотя истина часто выглядит как раз наоброт.Меня бесит ложь многих этнических немцев, что их якобы не считают русскими.Мне сами коренные рассказывали ни один раз, что этнические немцы это для них русские.И все этнические немцы мне рассказыали, что их считют именно русскими.Как можно опуститься морально, чтобы врать гражданам снг, что то не так? Акцент этнического немца слышен за версту и выглядит он совсем по другому.
Ни одна из моих тётушек - немок (по матери) не вышли замуж за таких же немцев, да и дядя и тот женился на русской. Получилась помесь обрусевших немцев с русскими и украинцами.
А деду и бабушке тяжко пришлось из- за того, что были немецкой национальности...
Зачем столько много слов? Скажите прямо, что Сталин наложил со страху в штаны, думая, что наш народ может предать Россию и перейдёт на сторону фашистов. 😀
так оно и было, у нацистов были специальные части СС где служили т.н. фолькдойче которые вербовали на оккупированной части СССР (украина, прибалтика). Поволжские немцы тоже были ,всего служило нацистам 20-25 тысяч. т.н. российских немцев.
@@ShkvarkaUA
Ты видно со своими русскими дедами предателями наш народ попутал? Надеюсь, у тебя и факты достоверные есть, раз ты такой выссер сюда киданул? Надеюсь, я еще в этом году от тебя дождусь достоверных фактов, а не твой очередной детский выссер?
А вот факты массового предательства русскими казаками из разных регионов России, полон архивов и интернет, и не требует дополнительного доказательства. Предательство русского коммуниста Власова, тоже об этом весь мир знает, и тоже не требует дополнительных доказательств. Ну что, школяр, хватит у тебя мозгов на предоставление достоверных фактов?
@@MrAZELOT Самой известной частью войск СС, сформированной из советских (главным образом украинских) фольксдойче, был так называемый 4-й кавалерийский полк при кавалерийской дивизии СС. Приказ о формировании этого полка Гиммлер отдал 9 августа 1943 года, а сам процесс формирования проходил в районе Большого Токмака (Запорожская область). Полк формировался по обычному штату кавалерийских полков СС (6 эскадронов). Согласно приказу от 9 августа для полка необходимо было набрать 1200 украинских фольксдойче (при этом, как мы увидим далее, советские немцы служили и в других частях кавалерийской дивизии СС). Набирать волонтеров предписывалось в районах Хегевальд (Житомирская область) и Хальбштадт (Запорожская область). Стоит сказать, что выбор именно этих районов для набора добровольцев был далеко не случаен - еще летом 1942 года Гиммлер обнародовал свое намерение сосредоточить украинских немцев у Житомира, Ровно и Винницы, создав под Житомиром гебит (область) Хегевальд и возле Запорожья и Днепропетровска гебиты Хальбштадт и Хортица. К тому же в этом регионе, в рамках создания сил самообороны, еще летом 1942 года из фольксдойче был сформирован отдельный кавалерийский полк (речь о нем будет идти ниже).
@@MrAZELOT Саратником Гитлера кто толкал его на войну с Россией был немец из Риги Альфред Розенберг. А министром С/Х Третьего Рейха был выходец из Кавказа Герберт Бакке, который хотел умертвить русских через искусственный голод.
@@ShkvarkaUA
Достоверные факты сюда с сылками и с достоверных источников, а не твой понос.
Колонисты жили обособленно как и другие национальные меньшинства в России, которыми они себя и считали, а культурньй, языковый обмен прекратился с советской властью ()все новшества уже приходили в русском языке - например самолет так и оставлася "дерижаблем", а велосипед "самокатом" ну а холодильник телевизор уже немецкого слова мы не знали . Ну а уничтоженны колонии были в рамках (никаких национальных образований СССР при наличи у этих национальностей своих государств) Корейцы, греки, болгары, поляки и т д все были лишены компактых поселений для ускорения ассимиляции
Мой прадед с этих трудовых не вернулся, там умер, причина не известна и место захоронения 🤷🏻♀️
А дед моей жены пришёл из Трудармии с новой женой и ребенком.
Другой родственник в Трудармии в Коркино шофёром работал.
Danke)
Самого главного ничего не сказали. Конкретные цифры политизации немцев Поволжья до войны. Сколько там было партийных, комсомольцев, стукачей? Были ли там действительно немецкие шпионы? Вернее сколько было репрессировано по подозрению в шпионаже? как там жилось в годы ежовщины?
Для немецкой нации характерен интерес к науке и военному искусству. И вот эта черта обошла немцев Поволжья: весь их интерес сконцентрировался на сельском хозяйстве. На находите ли вы это странным? Какая-то генетическая предрасположенность. Ведь никто не запрещал им лезть в науку, ни в РИ, ни в СССР. И действительно учёных немецкого происхождения было немало в стране, но их этнические корни совсем иные.
Потому что в основном осваивать волжские просторы приехали крестьяне. Поэтому. Шла колонизация огромных просторов нижней Волги. Затем переработка сельхозпродукции. Известное поселение Сарепта, образованное рядом с Царицыным, нынешним Волгоградом, теперь район Волгограда. Производство горчичного масла их рук дело. Как пример. Немцы разработали уникальную технологию холодного отжима горчицы. И много что другое. Знаю, что в Волгограде музей есть в районе Сарепта. Хотелось бы побывать. А % предателей искать среди тех или оных, думаю, дело неблагодарное. Это наша общая история.
@@iriktorkohlyaev8185 : это уход от вопроса: почему они так сильно отличались от других крестьян Поволжья? так что это не "наша общая история". Если они так сильно увлекались сельским хозяйством, почему не полезли в НИИ и не записались в последователей Мичурина и Лысенко? а каков был процент коллективизации у них? по всей стране велась такая статистика. И эмиграция у них была в то время в США, а не в Германию. Они скорее похожи на замкнутую религиозную секту.
Герр на еврейском означет обрашенныя, отсюда Германия, дойч можно провести паралели из персидского Дехка - крестянин, что тоже подходит, также как и Алеман - Алем из семитского поселенец.. так что выберайте откуда и куда
Vladislav W. Richter Deutsch от teutsch (Teutonic) . Алеманны это одно из немецких племён, по имени которого соседствующие народы стали называть немцев , как другие саксы )
Сафаров молодец. Хорошо рассказывает и понятно. Спасибо. Земли они освоили хорошо. Которую получили от царицы, и не только от неё. Но судьба их была плачевной. Насколько я знаю. После уничтожения республики яПовол
почему плачевной, большинство их потомков репатриировались обратно в германию родину предков.
В Россию перезжали из за устоявшегося переизбытка населения в Европе до самой Индустриализации (один ребенок получал отцовский двор или ремесленную лавку , а остальные были лишними) В это время был выбор воевать в Америке на стороне Франции или АнглиИ НУ И уехать в Россию в качетсве кретсьянина
Кто-же научил вас так врать, откуда вы берёте информацию? Нет даже 50% правды
Das
Два разрушителя СССР, уже вбрасывали такой лозунг, берите суверенитета, столько сколько унесёте и что из этого вышло, если бы не сменили алкаша, то и России уже не было. Немцы укоренились в Казахстане и не нужно было никуда их перемещать, как и других, жителей СССР. Доперемещались, демократы с наглосаксонским оттенком, любители всем угодить, прежде всего нашим "друзьям" наглосаксам, кроме русских и развалить державу, которую создавали наши предки, кровью и потом.
"..... Как только Горбачев приоткрыл калитку ....." Лучше бы он открывал калитку в сортире, на улице, всю жизнь, гобатая шельма.
Россия бы была, но поменьше.