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Luciano se tenia que llamar jajaja Follow al toque, necesitábamos nuestra versión criolla en YT! que interesante seria una colaboración entre los 2 algún día
La justificación de los colores y la forma del logo, me hacen acordar a cuando yo presentaba y defendía mis diseños de logo en la facultad, de un diseño que hice el día anterior a la entrega.
A nivel empresarial, institucional y gubernamental es súper habitual que al asumir la nueva administración realice cambios de imagen con objetivos que no necesariamente responden a necesidades de comunicación o identidad.
Como siempre, un análisis muy claro y completo. Excelente!! Abrazo desde San Juan, Argentina.
4 роки тому+5
Hola, hoy conocí tu canal y te deseo mucha suerte en UA-cam. Estoy en mi ultimo año de diseño gráfico y me gusta mucho este tipo de análisis. Tengo un canal sobre juegos e intento aplicar todo lo que se sobre diseño en él. Saludos desde Chaco!
Pagaría por ver una maratón de vídeo reacciones de Luciano a presentaciones de marca 😂 Excelente análisis, con el punto justo de sorna. Ojalá viralice bien, un saludo.
Para aquellos que fueron alumnos de la cátedra Saavedra, donde yo era adjunto, un saludo especial. El Flaco goza de buena salud y sigue siendo la mente brillante de siempre.
Hola Luciano. Ante todo felicitaciones por el análisis. Quería dejar algunas acotaciones. Yo formé parte de ese equipo que armó Alfredo Saavedra en el año 1993, junto con un grupo de nuestros alumnos destacados en la cátedra de la UBA. Era un lujo. Y la primera vez que una empresa del Estado tenía un Departamento de Comunicación Visual. El Correo no estaba privatizado. Y, siendo el sub jefe del equipo, tuvimos que tomar infinidad de decisiones para el cambio de marca. Coincido que el trabajo que hicimos fue importante, y elaboramos un manual de implementación realmente completo. Algunos ejemplos que mostrás no son de esa época, si no de la época de transición hacia el primer rediseño que "sufrió" la marca de Alfredo. Corría el año 1997 y el Correo ya estaba privatizado. Para esa época yo era el Jefe de Diseño, tras la renuncia de Alfredo, y se ordenó disolver el equipo. Solo quedamos 2 integrantes que nos ocupamos de la Filatelia. Y de ahí en más comenzó un desmadre en el uso de la la imagen. Solo se fueron haciendo parches. En el 2017, trabajando aún en la empresa, se me encargó un nuevo diseño y llegamos, junto a un compañero, a la marca "etiqueta", despojándola de iso y quedándonos solo con una marca logotípica, preponderando el amarillo de Tassis. De algún modo, la imagen era la etiqueta amarilla, ya no esa carta introduciéndose al mundo que había creado Alfredo y que ya había sido demasiado prostituida. Por suerte, ya no estoy en el Correo, luego de haber estado a cargo de la imagen durante casi 30 años. Creo que no hubiera tolerado convivir con este espanto, que fue creado por una agencia externa. Los diseñadores que aún trabajan en la empresa, compañeros míos hasta hace muy poco y con los cuales mantengo contacto, son excelentes profesionales y jamás hubieran propuesto tal despropósito. Gracias por tu aporte.
Gracias por toda la información. Lamentablemente no pude conseguir material gráfico de aquellos años. Era realmente muy bueno. Si alguna vez tuviera que retomar el tema ya sé a quién consultar. ¡Un abrazo!
Esto es cuando primero se hace el diseño y después se fija en que chamuyo meter para darle una justificación 🤦🏻♂️😅 Se podría haber comunicado de otra forma. Pero esa innecesaria fundamentación tan forzada... 😒 Otro punto... Más allá de que el correo ya es malo, pésimo momento para hacer el cambio cuando casi todos los correos están teniendo problemas de entregas por la pandemia!
Como diseñador Colombiano, tengo claro que además de Brasil, Argentina es un referente en el diseño gráfico y no me cabe duda, pero de vez en cuando, salen sabores agridulces como este caso. Dicho esto, un saludo y gracias por compartir este conocimiento.
El papá de una de mis ex laburaba en una empresa del Estado (creo que Obras Sanitarias o Fabricaciones Militares, no me acuerdo bien) en los años 70, estaba en 2º o 3er año de la carrera de arquitectura y una vez lo llamaron de la dirección y le dijeron "che, pibe, esta empresa necesita un logo... ¿porqué no te diseñás el logo de la empresa?" Asique mi ex cada vez que veía el logo viejo de la empresa me decía "¡lo hizo mi papá"!
A alguien más le pasa q al ver este nuevo logo de correo argentino, además de recordar al de Correos de España, les recuerda al pasar al de Mercado Libre??
@@adrianirazabal si seguro, ahí te das cuenta lo instalado q está ML en el "inconciente", solo los colores y una tipografía q se le asemeja me recuerda a otra marca y q no es del mismo sector. Me surge la pregunta, si es otro error de diseño o como se explica un caso así
@@marumothe2487 si tal cuál, color y tipografía se asemejan al de ML, sería interesante saber cómo evitar algo así al diseñar una marca gráfica, ya que si son del mismo sector es obvio el problema, en este caso son de distintos sectores. Esta marca te recuerda al Correos de España y a ML en principio y recién después de esto aparece Correo Argentino.
La confusión con Correos de España solo la puede tener un diseñador, porque el resto de la población argentina jamás en su vida vio el símbolo de Correos, ni siquiera sabe que existe es empresa que sólo opera en España. Con la de Mercado Libre no me sucedió, porque se lee clarito: Correo Argentino. Y el símbolo no se parece en nada.
Jajaja, esto me recuerda que cuando en las evaluaciones de la escuela teníamos un examen y no había estudiado nada, me pegaba unas guitarreadas tremendas, estiraba una frase que podían ser de 5 palabras a 30 o más jajajajajajajaj
Es un índice, que debía de ser logo, pero trataron de incorporarlo semánticamente como símbolo y con una gráfica de icono. para que funcione, el nombre en la izquierda y la gráfica a la derecha.
Tengo muchos comentarios que quiero dejar: - Jamás me había preguntado por el símbolo del byte y pero me dio risa que me haya enterado de esta manera - En efecto, esa gente estaba delirando cuando decidió dar esa explicación para los colores - Caí en cuenta que me falta investigar sobre símbolos y me atrevería a decir que mis colegas locales también, porque nos enseñaron muy poco sobre investigación - El cambio de imagen está ligado al cambio de gobierno, que quiere imponerse fresco y mejorado por fuera pero las quejas del servicio evidencian su error - Como siempre, agradecida por el video. Disfruto mucho estos análisis y me inspiran para ser mejor profesional.
Era una broma lo del byte, que en realidad son 8 bits. La unidad mínima es el bit, no el byte. No existe representación visual de un byte ni de un bit. Tal vez quisieron poner un 1, porque un bit puede ser un 1 ó un 0, y lo rotaron 90 grados. ¡Delirante! Ni con un cartel al lado es posible ver un bit en eso.
Trabajo en Correo Argentino desde 1983 y tenes razon en cuanto al logo. No me gusta para nada. En cuanto a las quejas del servicio, todo es relativo. Mucha gente no tiene idea de como enviar una carta; ni siquiera sabe como completar un sobre con destinatario y remitente; omite direccion exacta y hasta equivoca el codigo postal. No todo es tan malo aunque, y estamos de acuerdo, no todo es tan bueno. Soy jefe de una sucursal del interior de la provincia del Chubut y mas de una vez tengo que poner de mi bolsillo para arreglar el edificio para poder atender mejor a los vecinos... Me encanta tu canal y, por supuesto, ya me suscribi. Te felicito, uno aprende con tus explicaciones. Te envio un abrazo
Saludos desde España. Si que está la palabra en el logotipo de correos. No es sólo el símbolo. Está en las oficinas, en los sobres, en los paquetes... Donde sólo está el símbolo es en los buzones y en las furgonetas, pero es tan identificativo que todos sabemos qué marca es.
@@foroalfa DG3 Rico, Semiología Fiorini y Teoría y Práctica del Diseño Bardelas. Hice DG 1 en Belluccia y me llevé mucho aprendizaje y buenas experiencias. Por eso me alegré mucho al encontrar este canal :)
Buen análisis... (en especial eso del "byte" que no lo supe hasa hoy ja, ja, ja) esperemos que algún otro momento realices un análisis del nuevo NISSAN... je, je. Saludos :)
Hola! Estaría bueno que analices el caso de Ford. Tiene un logo que se ha mantenido tiempo y por ahora no ha seguido la tendencia de "aflatizarse" como otras marcas de autos.
Eso ocurre cuando tratas el símbolo como si fuera un rompecabezas de conceptos, como si el diseñador estuviera en todo sitio para argumentar lo que propone gráficamente.
"un símbolo es necesario para la identificación" estoy muy de acuerdo con esto, en contexto general se puede crear un símbolo que trascienda en el tiempo, saludos.
sos muy genio! gracias por lo que compartiste! Yo a simple vista, pensé que era una rueda. Porque lo vi en un video publicitario y aparecían muchas rutas y camiones. Que llegan a todos lados. pensé q era una rueda! jejeje
Saludos compañero, eres la “espada de Damocles del diseño marcarío”. Aparte bromas, estoy de acuerdo con el análisis que haces del trabajo, y sobre todo en que refleja poca intención de conseguir una marca realmente de calidad.
Lamentablemente desde hace muchos años la justificación en los cambios de marca son un delirio tras otro. Si agarramos cualquier presentación de re-branding, en el 99,9% divagan que el celeste del cielo, la redondez del planeta tierra y lo recto de una columna de Roma. Pero acá me resulta un despropósito lo parecida que es a la empresa española, porque podemos decir OK no es un plagio porque supo tener la cornamusa y tuvo de colores el azul y amarillo también, pero si la gran mayoría de personas (diseñadores el 100%) pensó en Correos de España cuando lo vio, fallaste para diferenciar a tu marca y no va a ser más que una imitación berreta.
Excelente análisis! Mostrando una vez más la forma delirante con la que se tratan de justificar las marcas gráficas, dejando de lado sus funciones reales. Pd: Se agradece que sigan subiendo vídeos en el contexto actual de pandemia, ojalá puedan seguir haciéndolo, ya que se entiende que es más complicado. Saludos Luciano!
No tengo mucho para decir, más que lo dicho en este video sobre esa marca. Se trata de un ajuste mínimo del símbolo, que el público no notará jamás, que está bien hecho, y que si no lo hubieran hecho, no pasaba casi nada. Lo que sí cambió mucho es el resto de la gráfica, y está muy bien.
Excelente, justo pensaba eso, que el nuevo logo es similar al nuevo logo de Correos de España. Especialmente por los colores y la cornamusa, que esta última nunca la asocie a correo argentino antes de ver este video. Es un mejor logo de todas formas pese a la polémica. Muy buen video! Muy informativo. Tus versiones son muy superiores!
Te acabo de conocer por x motivo, siento si soy muy inmaduro, me rei mucho con tu reacción durante todo el video, el desconcierto que da todo esto, porque literalmente es subreal. pero bueno! es lo que hay, como diseñadores, intentaremos dar la mejor cara y demostrar que somos mas que dibujitos o loguitos. Un abrazo hombre!
Yo sugiero a los empresarios y funcionarios que no tienen conocimientos sobre diseño y comunicación (¡y en muchos casos no tienen por qué tenerlos!) que antes de tomar decisiones, se guíen por el juramento hipocrático: primum non nocere, lo primero es no perjudicar. A los diseñadores también, pero nosotros ya tenemos la obligación de saber, porque somos profesionales. Muchas veces, lo mejor que se puede hacer en cuanto a un posible rediseño, es no hacer nada. Porque el mejor signo marcario que yo le pueda diseñar a una empresa u organización desastrosa, será interpretado por los destinatarios como un gesto de hipocresía, como una farsa. Este, además, no es el mejor sistema de identidad a nivel visual. Pero si así lo fuera, caería en saco roto, porque la organización tiene una identidad desastrosa, que ninguna marca gráfica, por mejor que sea en lo formal, puede modificar.
27:15 es la corona danesa. La corona danesa, a diferencia de la sueca, tiene arcos torcidos. De hecho, las coronas de arcos simples son más antiguas que las de arcos torcidos. Seguramente usaban ese signo en Dinamarca y el otro en Suecia, y sacaron la corona (que es un símbolo nacional) para unificar.
Ese signo es el que tenía el correo danés antes de fusionarse con el sueco. Por lo que me comentaron después de publicar este video, un símbolo no reemplazó al otro sino que se mantuvo el signo local en cada país, hasta que se eliminaron los dos. El círculo de Post Danmark era rojo con la corona y cornamusa en amarillo. Lograba un contraste mucho mejor que este celeste verdoso de Postnord con el blanco. Aquí se puede ver algunos ejemplos: www.google.com/search?q=Post+Danmark+&tbm=isch&ved=2ahUKEwiOttzn0vXqAhVSJrkGHUi0BcIQ2-cCegQIABAA&oq=Post+Danmark+&gs_lcp=CgNpbWcQAzIECCMQJzIGCAAQHhATMgYIABAeEBMyBggAEB4QEzIGCAAQHhATMgYIABAeEBMyCAgAEAgQHhATUJcbWMsfYN8iaABwAHgAgAFHiAGLApIBATSYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=8xYjX87wJtLM5OUPyOiWkAw&bih=1001&biw=1920
@@foroalfa Hola Luciano, gracias por tu respuesta. Bueno, entonces es tal como te decía. Te felicito por tu excelente canal, mi interés en el diseño pasa más bien por la heráldica, porque soy numismático (justamente tuve que abrir este canal en youtube para poder subir las clases para mis alumnos). Pero ya vi otras clases tuyas y me parecen interesantes, y eso porque creo que cuando alguien se dedica a algo con pasión y seriedad, causa interés y permite que otras personas descubran ese nuevo mundo. Un abrazo.
No sólo que por pensar que era un plagio llegue a este excelente vídeo, sino que encima reafirme que el logo es una real cagada al igual que su servicio jajajaj sigo buscando el 👁🗨byte 🔁 saludos de alumna Fadu pero de arq 👋🏼
jajajaja en la propaganda me aparece una chica española que dice "necesitas un logo para tu marca" parece que los del correo vieron la misma propaganda!
Sigo desde hace muchos años a Marco Creativo, no sabia que encontraría un profesional argentino a la altura de los más grandes del diseño. Suscripto. Saludos
No me molestan las comparaciones. Al contrario, me sentí muy alagartado por Sergio. Pero tengo derecho a aclarar, ¿no? Opino diferente pero la verdad es que hoy FOROALFA no le llega ni a los talones al canal de Marco Creativo. ¡Tiene un alcance entre 20 y 30 veces mayor! ¡Ojalá me pareciera un poco más a él!
Mientras mas lo miro parece una persona llevando una pizza, muy buenos videos mire uno y desde ahi sigo mirando uno tras otro gracias tus criticas son muy buenas, saludos desde Jujuy Argentina
Coincido, la síntesis está mál pensada y mal ejecutada. Parece que fuera la contra-forma de un chupetín, o parte del eje de un auto con su rueda (hasta con un poco de justificación capas le funciona lo de la rueda😂) Saludos crack! Muy buen análisis.
5:58 "el byte tiene forma de guión, todo el mundo sabe eso", jajajajaja me acuerdo en la Universidad cuando evaluaban las propuestas de diseño, ante un comentario de esos ,satírico y lleno de razón, solo se podía reír y reconocer la equivocación. Excelente análisis.
Ahora me doy cuenta de que tal vez quisieron decir bit, no byte. Un byte son 8 bits. Un bit puede ser un 0 o un 1. A veces en ilustraciones el 1 se dibuja como una I mayúscula. ¿El diseñador habrá pensado que eso era un ícono de bit, y que, si lo rotaba 90 grados alguien podría verlo? Si fuera así, ¡qué falta de cultura! :)
¿Puede ser que el problema principal fuera de diagnóstico de diseño? Soy estudiante de diseño y nos han dicho que en algunos casos el diseñador puede hacer un diagnóstico y decirle al cliente qué es lo que en verdad necesita su marca (para evitar casos como este).
super claro el análisis, como dice otro de los comentarios aquí debajo lo asocio a Mercado Libre. Creo que por mas bajo que sea el presupuesto en diseño se podría realizar un isologo correcto, de buena calidad gráfica y luego un plan básico de estrategia en cuanto al lanzamiento de la renoación de la marca gráfica, hace falta una buena dirección en la comunicación. Excelente nota!
¡Excelente el análisis! Estos diseños desvalorizan el trabajo de los verdaderos diseñadores, haciendo que después cualquier se crea capaz de hacer un logo en Canva 🤷♂️ A la vez habla de la tendencia de hoy de subestimar al consumidor con apariencias haciéndole creer que porque se cambia por fuera se cambia por dentro. ¡Saludos Luciano!
¡Muy buen video Luciano! Estoy bastante seguro que los delirios para presentar la marca no vienen de los diseñadores. Alguien de comunicación habrá metido la cola.
Impecable video , como siempre Lo que quiero recalcar, además, es la cantidad de marcas que han tenido en tan pocos años ... osea "¡no nos posicionamos un carajo!" lo cual da claros problemas a la hora de ser percibido. Y rejunto esto con lo que bien se dice en el video, en una empresa que de siempre funcionó mal , imaginate el embrollo de imagen que es tener tantas marcas ... para que se entienda lo que digo, soy de Mendoza, y la identidad del 2014 , casi ni la he visto, se siguen viendo los colores de la marca anterior a ella, para que se den una idea... Creo que como profesional el diseñador les tiene que decir "no señores , si seguimos cambiando la imagen con cada gobierno, vamos a terminar como el mounstro de franki"
Enhorabuena por tu video de análisis gráfico. A mi me ha sugerido otra idea la nueva versión del logo de Correo Argentino: una persona con una carta en la mano (círculo /cabeza, curva /brazos arriba/rectángulo/carta). Me transmite más esto que lo de la corneta o cornamuza. Y sí que es cierto que recuerda mucho a una Pokeball jejeje. Saludos de una diseñadora gráfica desde España!
Excelente análisis Luciano. Con total sinceridad, al ver de pasada el posteo de Foro en Facebook, mi inconciente creyó ver Correos de España. Recuerdo el logo de Encotel. En mi pueblo era habitual ir al correo, iba seguido con mi padre, yo era una niña. El nombre siempre se me mezcló con Entel (teléfonos) en aquellas épocas todo se nombraba parecido 😅 . Coincido con vos, el diseño de los 90, período de privatización, terminó siendo el más profesional finalmente. Pero en cuanto a que se trata de diseñadores sin experiencia, o con escasos conocimientos sobre historia, cultura, y lo peor, sobre comunicación! 😱 ; es lo que más impotencia me genera. Son contratos de mucho dinero para no estar a la altura de entregar un producto, pieza o factura óptima/o. Dios le da pan al que no tiene dientes, dice el dichi... . Cierro con un tuit que justamente leí hoy y viene al caso. El tuitero cuenta que debió ir al Correo a retirar un envío de trabajo, etc.. Y dice: "... cuendo entro me quité el barbijo, total en 1970 no había coronavirus " 😂 Saludos!
En las redes sociales siempre vas a encontrar las quejas y los reclamos. El que recibió el servicio sin problemas, no entra a las redes a dar cuenta de eso. Lo mismo da si es el correo o un restaurante: vas a encontrar el comentario sobre que le llevaron la comida fría o el mozo lo trató mal, no que la pasó bien. O mejor dicho: por cada comentario sobre una experiencia positiva vas a encontrar 20 de queja, porque la gente usa las páginas oficiales en las redes como canal de reclamo. No es "la gente", son los casos que tuvieron un problema.
Asique están entretenidos con estas cosas en el Correo... con razón hace 6 meses que pagué los impuestos de un envío y me dicen que están estudiando cómo hacérmelo llegar...
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Rjjdjefii3
@@josetutillo lo j4j45u55uuu5u5uihcgh
Que clase de "Marco Creativo" argentino acabo de encontrar!
Tal vez lo opuesto a Marco Creativo
@@foroalfa Tal cual, me encanta que sea politicamente incorrecto. Like, suscribir y campanita.
Bienvenido Elio
@ Donde se supone que dice o hace algo que se pueda definir como "políticamente incorrecto"?
Luciano se tenia que llamar jajaja Follow al toque, necesitábamos nuestra versión criolla en YT! que interesante seria una colaboración entre los 2 algún día
La justificación de los colores y la forma del logo, me hacen acordar a cuando yo presentaba y defendía mis diseños de logo en la facultad, de un diseño que hice el día anterior a la entrega.
Esto es una clase de claridad, respeto y critica constructiva de una destrucción ¡Muy bueno! Espero sigan con esta modalidad, sobran los casos. Abrazo
¡Gracias!
Correo Argentino...eeehhh Pikachu yo te eligo!!!!
JAJAAJAJJAJAAJAJ 10000000/10
Justo iba a decir que era una pokebola!!! jajajajaja
A nivel empresarial, institucional y gubernamental es súper habitual que al asumir la nueva administración realice cambios de imagen con objetivos que no necesariamente responden a necesidades de comunicación o identidad.
Amo tus videos!!! Muchas gracias por toda esta informacion valiosa para el Diseño Gráfico
Hola, ¡muchas gracias!
Como siempre, un análisis muy claro y completo. Excelente!! Abrazo desde San Juan, Argentina.
Hola, hoy conocí tu canal y te deseo mucha suerte en UA-cam. Estoy en mi ultimo año de diseño gráfico y me gusta mucho este tipo de análisis. Tengo un canal sobre juegos e intento aplicar todo lo que se sobre diseño en él. Saludos desde Chaco!
¡Gracias! Muchas suerte a vos también.
Me encantan los logotipos. He disfrutado mucho tu vídeo. Soy mexicano y es la primera vez que veo la imagen gráfica de Correo Argentino.
Coincido plenamente con todo lo que comentaste en el video!!
Pagaría por ver una maratón de vídeo reacciones de Luciano a presentaciones de marca 😂 Excelente análisis, con el punto justo de sorna. Ojalá viralice bien, un saludo.
Estaba buscando la reacción "me divierte". Al diseño, claro. Análisis impecable.
Este tipo es mas directo en sus criticas, me encanta, le falta eso a Marco Creativo que es mas delicado en sus comentarios :v
Minusioso y muy profundo el análisis desde un enfoque marcario. Excelente, Felicitaciones
Excelente canal me acabo de encontrar!
¡Te damos la bienvenida! Nos alegra que te guste el canal. Te agradeceremos si lo compartes con amigos y colegas. ¡Gracias!
Para aquellos que fueron alumnos de la cátedra Saavedra, donde yo era adjunto, un saludo especial. El Flaco goza de buena salud y sigue siendo la mente brillante de siempre.
Me gusto el tamaño que ocupas en la pantalla cuando analizas el diseño, buena explicacion del origen.
Hola Luciano. Ante todo felicitaciones por el análisis. Quería dejar algunas acotaciones. Yo formé parte de ese equipo que armó Alfredo Saavedra en el año 1993, junto con un grupo de nuestros alumnos destacados en la cátedra de la UBA. Era un lujo. Y la primera vez que una empresa del Estado tenía un Departamento de Comunicación Visual. El Correo no estaba privatizado. Y, siendo el sub jefe del equipo, tuvimos que tomar infinidad de decisiones para el cambio de marca. Coincido que el trabajo que hicimos fue importante, y elaboramos un manual de implementación realmente completo. Algunos ejemplos que mostrás no son de esa época, si no de la época de transición hacia el primer rediseño que "sufrió" la marca de Alfredo. Corría el año 1997 y el Correo ya estaba privatizado. Para esa época yo era el Jefe de Diseño, tras la renuncia de Alfredo, y se ordenó disolver el equipo. Solo quedamos 2 integrantes que nos ocupamos de la Filatelia. Y de ahí en más comenzó un desmadre en el uso de la la imagen. Solo se fueron haciendo parches. En el 2017, trabajando aún en la empresa, se me encargó un nuevo diseño y llegamos, junto a un compañero, a la marca "etiqueta", despojándola de iso y quedándonos solo con una marca logotípica, preponderando el amarillo de Tassis. De algún modo, la imagen era la etiqueta amarilla, ya no esa carta introduciéndose al mundo que había creado Alfredo y que ya había sido demasiado prostituida. Por suerte, ya no estoy en el Correo, luego de haber estado a cargo de la imagen durante casi 30 años. Creo que no hubiera tolerado convivir con este espanto, que fue creado por una agencia externa. Los diseñadores que aún trabajan en la empresa, compañeros míos hasta hace muy poco y con los cuales mantengo contacto, son excelentes profesionales y jamás hubieran propuesto tal despropósito. Gracias por tu aporte.
Gracias por toda la información. Lamentablemente no pude conseguir material gráfico de aquellos años. Era realmente muy bueno. Si alguna vez tuviera que retomar el tema ya sé a quién consultar. ¡Un abrazo!
@@foroalfa Contá conmigo. Abrazo
Muy pretenciosa la interpretación del rediseño
Vine sin esperanzas de encontrar un canal de diseño con gran explicación y didáctica y me sorprendí, muy buen vídeo y muchas gracias.
Excelente explicación! Más claro no puede estar. 👍 y como dijo alguien por ahí "el diseño es simple, por eso es tan complicado" 😉
Esto es cuando primero se hace el diseño y después se fija en que chamuyo meter para darle una justificación 🤦🏻♂️😅
Se podría haber comunicado de otra forma. Pero esa innecesaria fundamentación tan forzada... 😒
Otro punto... Más allá de que el correo ya es malo, pésimo momento para hacer el cambio cuando casi todos los correos están teniendo problemas de entregas por la pandemia!
Te dejo la explicacion como debiera ser :D ua-cam.com/video/ui1GBwvdJ9U/v-deo.html
Eso pasa cuando la cámpora se adueña de las empresas...gastos innecesarios para afanar a troche y moche
Me encanto, tenes una manera de analizar y explicar muy buena! voy a estar atento a mas videos asi jaja
¡Gracias! Bienvenido al canal.
Excelente me gustó mucho el análisis.
Muchas gracias por tu comentario.
Que buen Canal!!!!! Muy buen análisis!!
¡Gracias!
Muy buen analisis!
Como diseñador Colombiano, tengo claro que además de Brasil, Argentina es un referente en el diseño gráfico y no me cabe duda, pero de vez en cuando, salen sabores agridulces como este caso. Dicho esto, un saludo y gracias por compartir este conocimiento.
Gracias!! Nada que agregar, como siempre, impecable la claridad de tu análisis!!
Lo rescatable del primer logró con el rayo era que se veía bien la escarapela porque los colores acompañaban...
No siempre, en algún momento se usó en azul en lugar de celeste y ahí se perdía.
El papá de una de mis ex laburaba en una empresa del Estado (creo que Obras Sanitarias o Fabricaciones Militares, no me acuerdo bien) en los años 70, estaba en 2º o 3er año de la carrera de arquitectura y una vez lo llamaron de la dirección y le dijeron "che, pibe, esta empresa necesita un logo... ¿porqué no te diseñás el logo de la empresa?" Asique mi ex cada vez que veía el logo viejo de la empresa me decía "¡lo hizo mi papá"!
A alguien más le pasa q al ver este nuevo logo de correo argentino, además de recordar al de Correos de España, les recuerda al pasar al de Mercado Libre??
El problema son los colores.
@@adrianirazabal si seguro, ahí te das cuenta lo instalado q está ML en el "inconciente", solo los colores y una tipografía q se le asemeja me recuerda a otra marca y q no es del mismo sector. Me surge la pregunta, si es otro error de diseño o como se explica un caso así
Me paso, al principio lo relacione directamente con Mercado Libre, posiblemente por los colores
@@marumothe2487 si tal cuál, color y tipografía se asemejan al de ML, sería interesante saber cómo evitar algo así al diseñar una marca gráfica, ya que si son del mismo sector es obvio el problema, en este caso son de distintos sectores. Esta marca te recuerda al Correos de España y a ML en principio y recién después de esto aparece Correo Argentino.
La confusión con Correos de España solo la puede tener un diseñador, porque el resto de la población argentina jamás en su vida vio el símbolo de Correos, ni siquiera sabe que existe es empresa que sólo opera en España. Con la de Mercado Libre no me sucedió, porque se lee clarito: Correo Argentino. Y el símbolo no se parece en nada.
Wow, increíble contenido. Felicitaciones. Ya me suscribi.
¡Bienvenido Gabriel!
al principio esta tipo me cayó mal, pero ahora me encanta ver sus videos
Si fuera por mí, le caería simpático a todo el mundo 🤷🏻♂️ Uno hace lo que puede
Jajaja, esto me recuerda que cuando en las evaluaciones de la escuela teníamos un examen y no había estudiado nada, me pegaba unas guitarreadas tremendas, estiraba una frase que podían ser de 5 palabras a 30 o más jajajajajajajaj
Es un índice, que debía de ser logo, pero trataron de incorporarlo semánticamente como símbolo y con una gráfica de icono. para que funcione, el nombre en la izquierda y la gráfica a la derecha.
Tengo muchos comentarios que quiero dejar:
- Jamás me había preguntado por el símbolo del byte y pero me dio risa que me haya enterado de esta manera
- En efecto, esa gente estaba delirando cuando decidió dar esa explicación para los colores
- Caí en cuenta que me falta investigar sobre símbolos y me atrevería a decir que mis colegas locales también, porque nos enseñaron muy poco sobre investigación
- El cambio de imagen está ligado al cambio de gobierno, que quiere imponerse fresco y mejorado por fuera pero las quejas del servicio evidencian su error
- Como siempre, agradecida por el video. Disfruto mucho estos análisis y me inspiran para ser mejor profesional.
Era una broma lo del byte, que en realidad son 8 bits. La unidad mínima es el bit, no el byte. No existe representación visual de un byte ni de un bit. Tal vez quisieron poner un 1, porque un bit puede ser un 1 ó un 0, y lo rotaron 90 grados. ¡Delirante! Ni con un cartel al lado es posible ver un bit en eso.
@@foroalfa Jajajajaja delirante en efecto, no se me olvidará nunca.
Trabajo en Correo Argentino desde 1983 y tenes razon en cuanto al logo. No me gusta para nada. En cuanto a las quejas del servicio, todo es relativo. Mucha gente no tiene idea de como enviar una carta; ni siquiera sabe como completar un sobre con destinatario y remitente; omite direccion exacta y hasta equivoca el codigo postal. No todo es tan malo aunque, y estamos de acuerdo, no todo es tan bueno. Soy jefe de una sucursal del interior de la provincia del Chubut y mas de una vez tengo que poner de mi bolsillo para arreglar el edificio para poder atender mejor a los vecinos... Me encanta tu canal y, por supuesto, ya me suscribi. Te felicito, uno aprende con tus explicaciones. Te envio un abrazo
Bienvenido al canal y gracias por tu comentario. ¡Un abrazo!
Saludos desde España. Si que está la palabra en el logotipo de correos. No es sólo el símbolo. Está en las oficinas, en los sobres, en los paquetes... Donde sólo está el símbolo es en los buzones y en las furgonetas, pero es tan identificativo que todos sabemos qué marca es.
Comentario con una excelencia objetiva global e increíble!!!
Nada que ver pero... ¡que buena calidad de audio!
Luciano, sigo todos tus videos! gracias por seguir subiendo info! abrazo
Gracias! Saludos!
Felicitaciones por el canal! Recién llego a él. Que bueno poder disfrutar de un excelente contenido. Saludos, de una estudiante FADU! :)
¡Bienvenida al canal! ¿En qué cátedras estás cursando?
@@foroalfa DG3 Rico, Semiología Fiorini y Teoría y Práctica del Diseño Bardelas. Hice DG 1 en Belluccia y me llevé mucho aprendizaje y buenas experiencias. Por eso me alegré mucho al encontrar este canal :)
Muy buena Calidad de información! Gracias! Me gustaria ver mas videos de criticas a los logos nuevos! Gracias Profesor!
Buen análisis... (en especial eso del "byte" que no lo supe hasa hoy ja, ja, ja) esperemos que algún otro momento realices un análisis del nuevo NISSAN... je, je. Saludos :)
¡Noooo! Al final lo cambiaron. ¡Asesinato marcario! :)
excelente video !!
¡Gracias!
Hola! Estaría bueno que analices el caso de Ford. Tiene un logo que se ha mantenido tiempo y por ahora no ha seguido la tendencia de "aflatizarse" como otras marcas de autos.
Fantástico, como siempre, aprendo chingos con sus análisis, Sr. Cassisi
Me alegra mucho. ¡Gracias!
Eso ocurre cuando tratas el símbolo como si fuera un rompecabezas de conceptos, como si el diseñador estuviera en todo sitio para argumentar lo que propone gráficamente.
"un símbolo es necesario para la identificación" estoy muy de acuerdo con esto, en contexto general se puede crear un símbolo que trascienda en el tiempo, saludos.
Muy buen video, nuevo suscriptor :)
¡Gracias! Bienvenido al canal
sos muy genio! gracias por lo que compartiste! Yo a simple vista, pensé que era una rueda. Porque lo vi en un video publicitario y aparecían muchas rutas y camiones. Que llegan a todos lados. pensé q era una rueda! jejeje
Saludos compañero, eres la “espada de Damocles del diseño marcarío”. Aparte bromas, estoy de acuerdo con el análisis que haces del trabajo, y sobre todo en que refleja poca intención de conseguir una marca realmente de calidad.
Lamentablemente desde hace muchos años la justificación en los cambios de marca son un delirio tras otro. Si agarramos cualquier presentación de re-branding, en el 99,9% divagan que el celeste del cielo, la redondez del planeta tierra y lo recto de una columna de Roma. Pero acá me resulta un despropósito lo parecida que es a la empresa española, porque podemos decir OK no es un plagio porque supo tener la cornamusa y tuvo de colores el azul y amarillo también, pero si la gran mayoría de personas (diseñadores el 100%) pensó en Correos de España cuando lo vio, fallaste para diferenciar a tu marca y no va a ser más que una imitación berreta.
Llegué acá poniendo en google "correo argentino copio el logo de correo de españa". Andá a saber cuánto nos costó esta estafa.
Excelente análisis! Mostrando una vez más la forma delirante con la que se tratan de justificar las marcas gráficas, dejando de lado sus funciones reales.
Pd: Se agradece que sigan subiendo vídeos en el contexto actual de pandemia, ojalá puedan seguir haciéndolo, ya que se entiende que es más complicado. Saludos Luciano!
Hey Nico¡¡ Vi tu portafolio, que casualidad.
Sigue así y avanzando¡
Abrazos💪🏽🧗♀️
Podrias hacer un video igual pero con la marca de correos de España!
No tengo mucho para decir, más que lo dicho en este video sobre esa marca. Se trata de un ajuste mínimo del símbolo, que el público no notará jamás, que está bien hecho, y que si no lo hubieran hecho, no pasaba casi nada. Lo que sí cambió mucho es el resto de la gráfica, y está muy bien.
La verdad, no soy para nada diseñador, pero con este canal me tienta de risa y hace que me guste jajajaja
Que buena crítica. Excelente tu opinión sobre los conceptos que solo adornan un diseño
Excelente, justo pensaba eso, que el nuevo logo es similar al nuevo logo de Correos de España. Especialmente por los colores y la cornamusa, que esta última nunca la asocie a correo argentino antes de ver este video. Es un mejor logo de todas formas pese a la polémica. Muy buen video! Muy informativo. Tus versiones son muy superiores!
Jajaja que buen video, me diverti y aprendi mucho 🦧
🙌
Primer video tuyo que veo, no entiendo nada de diseño gráfico pero me encanta. Hacé más análisis de rediseños de marcas!!!
Sos un genio Luciano!!
Te acabo de conocer por x motivo, siento si soy muy inmaduro, me rei mucho con tu reacción durante todo el video, el desconcierto que da todo esto, porque literalmente es subreal. pero bueno! es lo que hay, como diseñadores, intentaremos dar la mejor cara y demostrar que somos mas que dibujitos o loguitos. Un abrazo hombre!
💪👍
Yo sugiero a los empresarios y funcionarios que no tienen conocimientos sobre diseño y comunicación (¡y en muchos casos no tienen por qué tenerlos!) que antes de tomar decisiones, se guíen por el juramento hipocrático: primum non nocere, lo primero es no perjudicar. A los diseñadores también, pero nosotros ya tenemos la obligación de saber, porque somos profesionales. Muchas veces, lo mejor que se puede hacer en cuanto a un posible rediseño, es no hacer nada. Porque el mejor signo marcario que yo le pueda diseñar a una empresa u organización desastrosa, será interpretado por los destinatarios como un gesto de hipocresía, como una farsa. Este, además, no es el mejor sistema de identidad a nivel visual. Pero si así lo fuera, caería en saco roto, porque la organización tiene una identidad desastrosa, que ninguna marca gráfica, por mejor que sea en lo formal, puede modificar.
27:15 es la corona danesa. La corona danesa, a diferencia de la sueca, tiene arcos torcidos. De hecho, las coronas de arcos simples son más antiguas que las de arcos torcidos. Seguramente usaban ese signo en Dinamarca y el otro en Suecia, y sacaron la corona (que es un símbolo nacional) para unificar.
Ese signo es el que tenía el correo danés antes de fusionarse con el sueco. Por lo que me comentaron después de publicar este video, un símbolo no reemplazó al otro sino que se mantuvo el signo local en cada país, hasta que se eliminaron los dos. El círculo de Post Danmark era rojo con la corona y cornamusa en amarillo. Lograba un contraste mucho mejor que este celeste verdoso de Postnord con el blanco. Aquí se puede ver algunos ejemplos: www.google.com/search?q=Post+Danmark+&tbm=isch&ved=2ahUKEwiOttzn0vXqAhVSJrkGHUi0BcIQ2-cCegQIABAA&oq=Post+Danmark+&gs_lcp=CgNpbWcQAzIECCMQJzIGCAAQHhATMgYIABAeEBMyBggAEB4QEzIGCAAQHhATMgYIABAeEBMyCAgAEAgQHhATUJcbWMsfYN8iaABwAHgAgAFHiAGLApIBATSYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZ8ABAQ&sclient=img&ei=8xYjX87wJtLM5OUPyOiWkAw&bih=1001&biw=1920
@@foroalfa Hola Luciano, gracias por tu respuesta. Bueno, entonces es tal como te decía. Te felicito por tu excelente canal, mi interés en el diseño pasa más bien por la heráldica, porque soy numismático (justamente tuve que abrir este canal en youtube para poder subir las clases para mis alumnos). Pero ya vi otras clases tuyas y me parecen interesantes, y eso porque creo que cuando alguien se dedica a algo con pasión y seriedad, causa interés y permite que otras personas descubran ese nuevo mundo. Un abrazo.
¡Gracias! Me alegras la noche
Muy buen análisis, me suscribí
Te damos la bienvenida al canal 👋
Qué buen canal acabo de descubrir
¡Bienvenido! 💪
No sólo que por pensar que era un plagio llegue a este excelente vídeo, sino que encima reafirme que el logo es una real cagada al igual que su servicio jajajaj sigo buscando el 👁🗨byte 🔁 saludos de alumna Fadu pero de arq 👋🏼
😂😂😂😂
Geniooo! Una duda que camara estas utilizando para tus videos se ven de muy buena calidad
Canon M50
jajajaja en la propaganda me aparece una chica española que dice "necesitas un logo para tu marca" parece que los del correo vieron la misma propaganda!
El de España aunque sea tiene un trabajo de repensar la marca que es enorme...
Tal cual, hay un video de Ter que lo explica muy al detalle
@@pimientoalvarez si, está muy bueno ese vídeo 😉
Sigo desde hace muchos años a Marco Creativo, no sabia que encontraría un profesional argentino a la altura de los más grandes del diseño. Suscripto. Saludos
No pienso muy parecido a Marco. Ojalá no te defraude. ¡Gracias por seguir el canal!
@@foroalfa al contrario, si pensaras igual que Marco no seria interesante tu canal. Saludos, aca sigo mirando tus videos ☝️😌
No me molestan las comparaciones. Al contrario, me sentí muy alagartado por Sergio. Pero tengo derecho a aclarar, ¿no? Opino diferente pero la verdad es que hoy FOROALFA no le llega ni a los talones al canal de Marco Creativo. ¡Tiene un alcance entre 20 y 30 veces mayor! ¡Ojalá me pareciera un poco más a él!
Mientras mas lo miro parece una persona llevando una pizza, muy buenos videos mire uno y desde ahi sigo mirando uno tras otro gracias tus criticas son muy buenas, saludos desde Jujuy Argentina
¡Bienvenido al canal José!
"Los argumentos con los que se presenta, son delirantes" JAJAJAJ como te amo
Copiar a España... esto se llamaría "Soberanía Postal"? xD
ayyy, me hiciste acordar a "QUERIDO REYYYYY" JAJA
jajajajaja tal cual, no se les cae una idea
Re que no miraste ni un minuto del video xD
Coincido, la síntesis está mál pensada y mal ejecutada. Parece que fuera la contra-forma de un chupetín, o parte del eje de un auto con su rueda (hasta con un poco de justificación capas le funciona lo de la rueda😂)
Saludos crack! Muy buen análisis.
5:58 "el byte tiene forma de guión, todo el mundo sabe eso", jajajajaja me acuerdo en la Universidad cuando evaluaban las propuestas de diseño, ante un comentario de esos ,satírico y lleno de razón, solo se podía reír y reconocer la equivocación. Excelente análisis.
Ahora me doy cuenta de que tal vez quisieron decir bit, no byte. Un byte son 8 bits. Un bit puede ser un 0 o un 1. A veces en ilustraciones el 1 se dibuja como una I mayúscula. ¿El diseñador habrá pensado que eso era un ícono de bit, y que, si lo rotaba 90 grados alguien podría verlo? Si fuera así, ¡qué falta de cultura! :)
@@foroalfa tampoco es claro el bit
Excelente análisis.
Señor, me cae muy bien, recién descubro el canal, abrazo grande!
¡Bienvenido Juanjo!
¿Puede ser que el problema principal fuera de diagnóstico de diseño?
Soy estudiante de diseño y nos han dicho que en algunos casos el diseñador puede hacer un diagnóstico y decirle al cliente qué es lo que en verdad necesita su marca (para evitar casos como este).
No puede, debe
Estupendo el video!
Muchos de los símbolos y logotipos históricos en México son legendarios... No pierden vigencia.
Quedó chido el logo de Pokémon
super claro el análisis, como dice otro de los comentarios aquí debajo lo asocio a Mercado Libre. Creo que por mas bajo que sea el presupuesto en diseño se podría realizar un isologo correcto, de buena calidad gráfica y luego un plan básico de estrategia en cuanto al lanzamiento de la renoación de la marca gráfica, hace falta una buena dirección en la comunicación. Excelente nota!
MUY PARECIDO AL CORREO DE ESPAÑA!
¡Excelente el análisis! Estos diseños desvalorizan el trabajo de los verdaderos diseñadores, haciendo que después cualquier se crea capaz de hacer un logo en Canva 🤷♂️
A la vez habla de la tendencia de hoy de subestimar al consumidor con apariencias haciéndole creer que porque se cambia por fuera se cambia por dentro. ¡Saludos Luciano!
Saben qué agencia lo hizo? Excelente análisis!!! Saludos!
SIMPUDIERAS HACER UNO SOBRE LAS IMAGENES GRAFICAS QUE TIENEN LAS IGLESIAS...GRACIAS
Ya con ver el logo anterior de la version Argentina no hay q discutir bien hecho
jajajaja qué grande la forma de comentar, acabo de encontrar una joyita de canal
Te damos la bienvenida al canal 👋
¡Muy buen video Luciano! Estoy bastante seguro que los delirios para presentar la marca no vienen de los diseñadores. Alguien de comunicación habrá metido la cola.
Estoy en España y estaba casi convencida que había sido copia el logo del Correo Argentino, con este video me he desasnado 🙌🏻
Impecable video , como siempre
Lo que quiero recalcar, además, es la cantidad de marcas que han tenido en tan pocos años ... osea "¡no nos posicionamos un carajo!" lo cual da claros problemas a la hora de ser percibido. Y rejunto esto con lo que bien se dice en el video, en una empresa que de siempre funcionó mal , imaginate el embrollo de imagen que es tener tantas marcas ... para que se entienda lo que digo, soy de Mendoza, y la identidad del 2014 , casi ni la he visto, se siguen viendo los colores de la marca anterior a ella, para que se den una idea...
Creo que como profesional el diseñador les tiene que decir "no señores , si seguimos cambiando la imagen con cada gobierno, vamos a terminar como el mounstro de franki"
Ese instrumento, es el que se usaba por los correos para avisar de la llegada del correo
¡Excelente!
Enhorabuena por tu video de análisis gráfico. A mi me ha sugerido otra idea la nueva versión del logo de Correo Argentino: una persona con una carta en la mano (círculo /cabeza, curva /brazos arriba/rectángulo/carta). Me transmite más esto que lo de la corneta o cornamuza. Y sí que es cierto que recuerda mucho a una Pokeball jejeje. Saludos de una diseñadora gráfica desde España!
¡Saludos María!
Hola! Excelente video, quiero aportar que no ahce falta la flecha roja indicando de que hablas, ya que tenes el puntero del mouse. Muchas gracias!!
Sí, pero siempre me olvido de agrandar el puntero y queda muy chiquito. Apenas se ve en un teléfono. La flecha roja es para que sea más claro.
@@foroalfa Esta muy bien! Para la proxima entonces jaja 😀
Excelente análisis Luciano.
Con total sinceridad, al ver de pasada el posteo de Foro en Facebook, mi inconciente creyó ver Correos de España.
Recuerdo el logo de Encotel. En mi pueblo era habitual ir al correo, iba seguido con mi padre, yo era una niña. El nombre siempre se me mezcló con Entel (teléfonos) en aquellas épocas todo se nombraba parecido 😅
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Coincido con vos, el diseño de los 90, período de privatización, terminó siendo el más profesional finalmente.
Pero en cuanto a que se trata de diseñadores sin experiencia, o con escasos conocimientos sobre historia, cultura, y lo peor, sobre comunicación! 😱 ; es lo que más impotencia me genera.
Son contratos de mucho dinero para no estar a la altura de entregar un producto, pieza o factura óptima/o.
Dios le da pan al que no tiene dientes, dice el dichi...
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Cierro con un tuit que justamente leí hoy y viene al caso. El tuitero cuenta que debió ir al Correo a retirar un envío de trabajo, etc..
Y dice: "... cuendo entro me quité el barbijo, total en 1970 no había coronavirus " 😂
Saludos!
En las redes sociales siempre vas a encontrar las quejas y los reclamos. El que recibió el servicio sin problemas, no entra a las redes a dar cuenta de eso. Lo mismo da si es el correo o un restaurante: vas a encontrar el comentario sobre que le llevaron la comida fría o el mozo lo trató mal, no que la pasó bien. O mejor dicho: por cada comentario sobre una experiencia positiva vas a encontrar 20 de queja, porque la gente usa las páginas oficiales en las redes como canal de reclamo. No es "la gente", son los casos que tuvieron un problema.
Asique están entretenidos con estas cosas en el Correo... con razón hace 6 meses que pagué los impuestos de un envío y me dicen que están estudiando cómo hacérmelo llegar...