Друзья! Огромное спасибо за вашу активность на канале и за те истории, которыми вы делитесь здесь. Очень жаль, что Отчуждение Родителя случается часто и я прочувствовала вашу печаль в комментариях. Для того, чтобы лучше понять, как это всё происходит можно посмотреть фильм «Потому что ты принадлежишь мне» фильм 2019. Оригинальное название: «Weil du mir gehörst». Его порекомендовал один зритель моего канала (смотрите в комментариях). Этот фильм - просто Наглядное продолжение к моему ролику о Синдроме Отчуждения Родителя (PAS). В нем есть моменты, о которых я забыла упомянуть в ролике. Рекомендую к просмотру всем, особенно психологам, учителям, социальным работникам и др. специалистам в области опеки, защиты детей и закона… В описании к этому ролику я разместила автоматически переведённый отрывок из статьи на тему PAS. Там описан феномен общего психоза родителя-алиенатора и ребёнка, т е ребёнок начинает страдать психическим расстройством родителя-алиенатора. Продолжается до тех пор, пока ребёнок не сепарируется и физически не отделится. Надеюсь, вам будет интересно почитать этот материал. До встречи 🙂👍
Вот ссылка на источник и организацию association of shared parenting и полную статью на английском sharedparenting.org.uk/parental-alienation-syndrome/
В нашей семье выражение "ты как отец! " считался оскорблением. Когда мать на меня орала в очередной раз, я ей сказала "Да! Я как отец! " Она аж подавилась. 😂
Вспомнила детство. Мама меня на настраивала напрямую против папы. Она ругала его в кругу своих родственников. Мою старшую сестру родственники по линии мамы любили и принимали. Она родилась в первом браке. Я же - копия внешне ненавистной свекрови и по характеру-отец. И в какой то момент ,чтобы быть «вхожей» в семью мамы,быть принятой ими,я перестала любить папу. Я выражала недовольство платьям и подаркам от него. Всячески критиковала. Даже когда фотограф нас фотогр-вал в школе,я на красивое платье (подарок папы)натянула свитер. Вот,думаю,мама обрадуется,что его платье не видно…. Но как я ни старалась быть угодливой для мамы,я чувствовала ,что её родственники смотрят на меня свысока,будто что-то мерзкое во мне.Ночами мы сидели с папой ,пока мама спит,на кухне и пили чай. Те мгновения были самыми настоящими. Я никому не угождала,я была маленькой девочкой,и мне было тепло. Мне 39 лет. Совсем недавно я поняла,что отрицала все свои качества,которые были во мне. Ношу чужое «пальто». Однажды его примерив,не смогла снять. Жаль потерянного времени и что никогда не говорила папе,что очень его люблю …
Ох, у меня подобная ситуация. Я вспомнила своё желание быть принятой мамой, её слова:"Ты вся в их породу!" и попытки заслужить любовь и признание мамы. Я думала:"Вот скажу, какой он такой, и всё с мамой хоть будет ок". Жаль, что не смогла отлепить свою личность от маминой раньше.
Наконец кто-то собрал в кучу то, что я лично наблюдала со стороны, но не могла понять, что происходит конкретно... Я даже смотрела, что является признаком секты... Потому что семья матери и мать сама именно так детей от отца и отстраняли. Это ужасно.
Елена, я благодарю Вас от всей души! Ещё не дослушал, но посылаю Вам большой поклон от себя и ещё от огромного количества отцов, которые столкнулись с этим явлением или, как я, находится в ситуации, когда нависает угроза оказаться в том же положении! Обязательно поделюсь этим видео во всех чатах отцов, в которых присутствую! СПАСИБО!
@@JelenaScott Елена, посмотрел ролик и ещё раз выражаю Вам благодарность! Хочу сказать, что возможно я неверно выразился, но на данный момент мои сыночки ещё не отчуждены, хотя все тенденции к этому имеются. Например, мать неоднократно лишала меня общения с ними, она заявляет бабушке детей(моей матери), что дети скоро её забудут. В процессе разговора она может сказать ребенку, чтоб он не говорил что-либо, так как ей хватит уже одного урода в семье. Ну и так далее. Пока старший сын был с ней, он был уверен, что папа их бросил, так как именно это озвучивалось мамой. Тому есть свидетели. На данный момент старший сын со мной и это не даёт ей в полной мере осуществлять все то, о чем Вы говорите в видео. Но суд уже вынес решение, что дети должны проживать с матерью. Знаю только одно, что старший сын хочет жить со мной, да и младший бы этого хотел, если бы умел разговаривать... Все разы, когда мать его забирала - это было с его слезами. К слову, такого ни разу не было ранее, когда с детьми уходил я. Не знаю о чем это свидетельствует, но мне думается, что ребята просто чувствуют, кто проявляет к ним настоящую любовь. Более того, мы прошли судебную комплексную психолого-психиатрическую экспертизу. Она, что естественно (мы же в России) не показала никаких расстройств личности у матери, но при этом было указано, что именно отец даёт детям поддержку и безусловную любовь, а мать только социальный контроль. Описывать можно сколько угодно. Мыслей и примеров у меня предостаточно. Я пишу это Вам, но очень надеюсь, что этот комментарий прочитают другие люди, особенно женщины. Уважаемые дамы, живущие в РФ, я бы хотел обратиться к Вам. Из-за всего вышеописанного я вступил в общественное движение "Отцы страны". Вы можете найти нас в ВК и ютубе. Я призываю всех, кому не безразличны судьбы детей, которых вот таким вот образом отчуждают матери(в нашей стране обратное направление просто несоизмеримо мало) и призываю Вас выйти с нами на связь, особенно если Вы и сами является жертвами такого отчуждения! Вы нам очень поможете!
@@alinapearl271 Спасибо за поддержку! Могу сказать одно, что я, а также огромное количество других отцов, прямо сейчас борются за своих детей. И мы не бросим это дело. Я хочу обратить внимание на историю Дмитрия Плешкова с Украины, также хочу обратить внимание на фильмы Этихтибара Беширова, которые называются в ютубе под общим названием "Обратная сторона". Посмотрите, что происходит. В случае с Дмитрием Плешковым наглядно видно отчуждение ребенка. Представьте себе, что чувствует этот отец, когда дочь истерит при нем, кричит ему с окна "уходи, я не хочу тебя видеть". Посмотрите какие были нежные отношения у него с дочкой, пока мать не забрала её. Елена, я надеюсь Вы меня простите, но вот несколько ссылок: 1. Дмитрий Плешков и его каналы: А) ua-cam.com/channels/zwK42_kCnbDk0lxGW_rdWQ.html Б) ua-cam.com/users/DiMonY2B 2. Проект Этибара Беширова - "Обратная сторона"(плейлист) ua-cam.com/video/Di0AB_9yHIE/v-deo.html В нашей стране тысячи отцов, которые не могут увидеться со своими детьми годами.
@@iamlefff я была свидетелем как моя бывшая подруга с нарциссическим расстройством личности при разводе настроила свою дочь против её отца. Девочка 2 года не общалась с отцом, но потом, она сама поняла, что её мать- манипулятор. Сейчас у неё доверительные отношения с её папой. Я от всей души желаю Вам удачи. Даже если ваши мальчики будут под влиянием своей мамы, продолжайте любить и поддерживать своих детей. Они страдают от нарциссичесаого насилия со стороны своей мамы может даже в большей степени, чем Вы. Вы для них- поддерживающий взрослый.
спасибо. а мои не разводились, но только когда папа умер я поняла, что он хороший, а мама строила из него негодяя. и я всегда не понимала почему мне с папой лучше. ведь святой женщиной у нас была мама. теперь понимаю какое мама может внушить убеждение даже если папа рядом
Хреново ещё и то что они братьев и сестёр друг от друга отчуждают чтоб легче манипулировать и больше внимания получать.В детстве этого не понимала.Да они всех между собой ссорят(((.
Очень больно осознать, что многое из этого - часть моей детской истории. Родители вовлекают в свою войну детей, вешая на них непосильную ношу. Мама в детстве и до сих пор ревновала, если я общалась с кем-то из родственников по линии отца, в мелких ссорах, когда ребёнок где-то напортачит, назвала "отродьем", искала плохие внешние сходства, обвиняла, что "характер поганый" в кого-то там. Как же мерзко это всё. С другой стороны, у неё были объективные поводы обижаться и ненавидеть, но ребёнку нет дела, по каким причинам ему нанесли эти страшные раны, горькие, несправедливые. И да, простить это крайне сложно. Самое дурацкое, что многие люди из старших поколений даже никак не пытались критически осмыслить, в какой ад они превращают жизнь своих детей. Наверное, они до сих пор пишут в интернете "нас лупили - и ниче, все нормальными выросли".
Очень знакомо.Только вы написали у вашей матери были причины.Мой отец таких причин не давал он просто погиб и даже в этом оказался у матери виноват .Даже матерью её называть теперь неприятно.
Елена, ощущение, что Вы это пережили, потому как я человек переживший могу сказать, что точно так все и есть. А потом мне внушала мама и ее семьия, что у меня просто плохой характер)))) я уехала от всех от них подальше, а муж мне говорит, что у меня хороший характер.))
Алиенатор заставляет ребёнка отказаться от половины себя, стереть половину своего рода, вырвать половину корней своего дерева. Фактически это ненависть к самому себе (ведь половина этого ребёнка - ДНК отчужденного родителя). Мне от этого больнее всего. Что мой сын ненавидит не просто меня, о ненавидит половину себя. И мне страшно, чем это чревато в будущем, когда он станет взрослым человеком.
Спасибо, Елена! этот - спонтанный - ролик, подарок, в точку! Продолжайте эту тему, она очень нужна и все детали, которые всплывут, могут помочь спасти ситуацию, судьбу.
🔥 Все детство не уважала отца, презирала, а после терапии с матерью сократила общение, потому что я копия отец. Уважаю его, понимаем друг друга, будто с одной грядки. Но когда мать на горизонте, мы оба меняемся, мне хочется задеть его, у него всплывают обиды и он это выговаривает. Себя не узнаю, вернее, узнаю ту прошлую Лину. А мать помалкивает и как-то посматривает на нас с интересом и типа «я же говорила», а я потом ругаю себя что опять повелась. Н-да. Но не всегда так. Очевидные недовольства в сторону отца не поддерживаю и эта тема разбивается о мой холодный готовый к атаке взгляд «ну давай, скажи ещё что-нибудь».
Добрый день Елена! Приятно было снова вас увидеть🌞Хоть и триггерило в конце видео когда вы показывали мать.Тему затронули важную.Моя мать даже после смерти отца продолжала его и его родственников отчуждать.Правда я на это не реагировала и отвечала,что это между ними и пусть сами выясняют , а для меня это мои любимые бабушка и дедушка.Как же её это бесячило!Она меня упрекала что я не благодарная.Всё равно не действовало.Думаю фото где зачёркнуты папины родственники это всё таки она сделала( я как ни пытаюсь не могу вспомнить чтоб я это делала, да и чувств неприятных к ним не было). На уровне головы я ещё иногда запутывалась в её словах.А на уровне эмоций всегда чувствовала такое тепло от тех моих близких как от камина.На фоне холодной матери этот контраст ощущался особенно.С мамиными родителями была вся нарциссическая история по полной( Жаль, конечно,что в DSM пока не внесли такие важные положения.Хочется чтоб это изменилось.Спасибо вам что тоже способствуете🙏🌞
С детьми должно все учитываться, Проводиться психологическая экспертиза. Там много ньюансов, о которых в университете не учат, к сожалению... нарциссы бояться экспертиз
@@ych2892 Экспертизу психолого - психиатрическую назначил суд: и агрессивная мать, и холодная эмоционально, и источником любви является отец, и привязанность у сыновей (2и 7 лет) больше к отцу, и доказательная база у отца внушительная - тем и видео с неадекватной руганью, агрессией матери как по отношению к мужу так и к старшему сыну (который уже может выражать свое мнение), и многое другое. И что?! Ну ка, кто с трёх раз угадает, кому оставил суд детей? Матери. Просто потому что это у нас так происходит в почти ста процентах. И к чему был весь этот цирк с судьёй? Все прекрасно понимала, все видела, но ж-пу свою прикрыла и все, разбирайтесь дальше. Апелляция, кассация, Верховный. А там такие же БАБЫ.
@@ipb2784 Можно я отвечу: только что сын прошел этот ад. Экспертизу назначает суд, если есть на то основания. У нас они были. Учитывает ли суд результаты экспертизы? Только если признают псих. Заболевание. Расстройства личности экспертиза не ставит, а значит, суд не принимает во внимание НИ-ЧЕ-ГО.
@@ych2892 очень интересно! Скажите, а в какой вы стране работаете? Я живу в Германии тут никто ничего не делает. Крутят у виска когда я предлагаю сделать психологический тест отцу ребёнка, мне и ребёнку. чтоб разобраться в ситуации
Тема интересная, о многом заставляет подумать. Мои родители развелись, когда мне было 7. И мне вспомнились детские мысли, как я саму себя убеждала, что я никогда не скучаю по родителям и вообще не ощущаю их родителями. И даже придумывала себе воображаемых родителей иногда. После просмотра видео в первое мгновение мне подумалось, что я сама отчуждала себя от родителей. Но ребенок такого сам делать не может... И тут внезапно пришло осознание, что бабушка могла неосознанно так делать. Бабушка с нами всегда жила и часто комментировала, что отцу ничего не важно, ничего не делает; мама приходит с работы и ей тоже не до чего, одна бабушка о нас заботится и все делает.
@@artemidaversal87 Возможно. А может она просто была человеком, использующим нарциссические тактики каждый день. В любом случае, это было очень токсично для близких, особенно для меня.
@@moonraccoonkatyafedotova2277 да, да для ребёнка это очень неприятно, раздрай в душе получается, надеюсь что бабуля хотела свою значимость показать, что без неё бы всё рухнуло.
@@artemidaversal87 да, бабуля очень боялась остаться одна, хотела быть нужной. А отец уже хотел жить без тещи, просил маму разъехаться с тещей. Жить с родителями будучи взрослыми, когда уже своя семья есть - это всегда огромный стресс для всех.
@@moonraccoonkatyafedotova2277 да это стресс и для самой бабули, жила бы своей жизнью, а у неё м б был страх, что не выживет сама, страх заброшенности и одиночества, страх самой жить свою жизнь, ведь она уже вне семьи не знала, что делать, хобби небось никаких, только еда и заботы о ком-то , от этого у неё нет своей жизни и другим не даёт расслабиться. Надо не повторять таких ошибок, после как вырастить детей начать свою жизнь.
Вообще! Елена невозможно выразить всю благодарность Вам, Вы очень помогаете таким "детям" как мы , вы может быть меняете наши жизни и-жизни уже наших детей! Дай Вам Бог всего самого доброго!!!
Я такое пыталась делать со своей дочерью. Иногда из-за обиды, иногда из-за усталости, иногда чтобы восстановить свой авторитет, потому что зачастую была плохой мамой после приезда ребенка (с папой же весело, он не нудит - почисть зубы, сделай уроки, покушай, тебе этого нельзя). Я орала как потерпевшая на бывшего мужа, когда он не придерживался того, что я просила. Узнала себя в некоторых примерах)) Но годы шли, мы разговаривали с бывшим, обсуждали наше поведение как родителей и вроде всё выровнялось и устаканилось.
Это ужасно переживать. Отец ребенка - нарцисс - все ему внушал (мы уже в разводе были), что мама плохая и из-за этого и сын плохой, не такой какой-то. Ходил с ним гулять раз в месяц или два. После этого обязательно ребенок заболевал, один раз воспаление легких, потому что в октябре его раздел на улице. И потом дома жуткий саботаж, со мной пренебрежение, скандалы длились до конца школы, пока не закончилось общение. Агрессия жуткая от ребенка. Это был ад.
@@ВалерияПарпара Вот у меня нечто подобное было) Говоришь - не ешьте жирного - поднимется ацетон. Привозит - я 3 дня отпаиваю и убираю рвоту. Конечно я кричала - конечноооо папа тебя любит, он же в макдональдс повел и картошку купил!
@@jeniad8585 Кошмар! Сколько у меня болел сын - не передать. Ни карьеры, ни денег, одни болячки. Папик додумался, в больницу сыну привез свои лекарства. Врач меня ругает, типа, что вы делаете? Это больница. Такой стыд вспоминать. Отвечаю врачу, что меня в доме никто не слышит. Она поняла.
Орать на того кто сабботирует воспитательный процесс или правильное питание - нормально. Что делать если слов не понимает? Вы же живой человек. А если бы отказали бы в общении -что и надо делать в такой ситуации, ибо ребёнку наносится вред, то всякие лже-психологи и юристы сказали бы что вы отчуждаете ребёнка от родителя. Вам не в чём каяться. Каяться должен тот кто наносит вред.
Елена, подскажите пожалуйста какие есть способы самопомощи, если в результате нарциссического насилия в детстве, а также повторного травматического опыта в близких романтических отношениях у меня развилось избегание близости и общения, при этом присутствует большое противоречие внутри, желание близости и большой страх открываться, страх возможного эмоционального насилия и страх отвержения.
Спасибо, Елена! Посмотрели с мужем. Он - отчужденный родитель в первом браке. С дочерью отношений нет, к сожалению, и его это растраивает. Поняли, что надо ждать взросления и осознания ситуации самой дочерью.
@@AlliSi777 понятно, что надо сохранять контакт, пускай односторонний. Мне мой отец тоже такую лапшу на уши навешивает. Мол, не выходил на связь, потому что не хотел скандалов с мамкой. Значит, ему собственная шкурка дороже контакта со мной, вот что было на самом деле. А теперь я выросла и сама могу давать ресурсы, он хочет со мной общаться. Оба родителя хороши.
@@ОльгаАлександровна-м6ш как лучше вести себя с дочерью, которую уже не первый год отчуждают? Я пока что полностью пропал, чтобы не травмировать себя в первую очередь.
Один в один как у меня. Четыре года растил и все свободное время отдавал детям, дети без меня ни есть, ни спать не хотели. Потом мать их так обработала, что они реально стали от меня шарахаться, как от живого мертвеца. Когда даже из далека видели меня на улице, у них сразу начиналась истерика и это в 7-8 лет.
Как я вас понимаю...У меня папа так с нами возился и никогда не обижал. Мы между собой ссорились часто за право сидеть рядом.А когда наша мама пошла на поводу у подружек и стала жить их глазами и головой,в доме всё изменилось.Все в одночасье стали плохими и за общение с ним и его родственниками нас наказывали. Либо скандалом,либо игнором,либо ещё как.Папина жизнь пошла под откос к сожалению,уж слишком мягким он был.А мы, тогда ещё подростки,не понимали что уже страдаем. И во что выльется вся эта борьба в будущем.На сегодняшний день папы нет,мама с нами на лидирующих позициях уже с другими людьми. На душе чувство вины,горькие воспоминания и огромная дыра. Даже не могу представить как было больно моему папе,когда мы шли мимо и даже не имели права посмотреть в его сторону.Помню как он нам дарил подарки украдкой,а она тут же всё вынюхивала,обесценивала перед всеми и неделями нас игнорировала.Он так и говорил,что когда-нибудь мы это поймём. Только поздно это случилось,увы...
Да, увы... Очень страшно все это. Дети очень чистые и светлые и доверчивые и использовать это все во зло, преступление и перед детьми и перед родом и перед Богом
@@Kristina180-7 у меня это происходит сейчас. После развода бывший муж настроил детей против меня, 15 и 11 лет. Не могу без них жить. Это очень больно.
Всё верно на 100%. И для ребенка такое поведение - способ выжить, чем мамаши и пользуются. Самое страшное, он не замечает того, что с ним сделали, даже если ущерб его жизни вполне очевиден
Елена, Вас всегда очень приятно и интересно смотреть и слушать, о чем бы Вы не рассказывали. Всегда жду Ваших видео. У меня таким отчуждающим родителем была бабушка. Она грандиозно отчуждала и отдаляла меня и маму от отца, но в моем случае ей никогда не удавалось настроить меня против него, поскольку я была его копией как внешне, так и по характеру, мы с ним понимали друг друга без слов, что еще больше злило бабушку в добавок к тому, что ее методы со мной не работали. Мои родители разведись, когда мне было мало лет. Они, конечно, страдали от этого отчуждения.
Вы освещаете темы, такие болезненные! Со всех сторон! Спасибо Вам! Как попытаться ребёнка освободить от программирования? Имеет место национальная принадлежность отчуждаемого родителя, к сожалению!
И Слава Богу, что 07.10.2021 года Европейський суд принял Решение (Заявление VYKHOVANOK v. Ukraine № 12962/19), которым признал очевидное наличие отчуждение родителя и потребность помощи ребенку. С одной стороны это говорит о проделываемой работе в этом направлении, а с другой, какое Слава Богу... ВСЕМ хороших семейных отношений.
Так обидно и больно что я не знала об этом в течение последних 15ти лет, хотя периодически обращалась к психологам и искала инфу в инете, но термина такого никто мне не говорил. Приговор был однозначный - сама виновата, ребенок Вас не любит. Это жесть. И это Питер! Это глушь и болото!!! И что самое обидное, если бы у меня была книга Гарднера когда она вышла, или в ближайшие 5 лет, я бы смогла сохранить сына. Но никто тогда об этом говорил!
Елена, спасибо Вам большое!!! Такое впечатление, что со мной это произошло. После развода родителей. Возможно мои проблемы связаны с "компанией очернения" моего отца, после того, как родители развелись...
Я хотел бы всем порекомендовать фильм 2019 года, который называется "Потому что ты принадлежишь мне". Он весьма точно раскрывает все тактики, которые используют родители алиенаторы. Мне также было бы крайне интересно услышать мнение Елены об этом фильме.
За чем вы оскорбляете других родителей какими то алиенаторами, хотите казаться лучше на их фоне ведь так?!!А что самоутверждаться на других только можете?!!
@@iamlefff на этом канале оскорбления в адрес других людей и самоутверждение за их счёт не допустимы если вы ещё не поняли.Вас тут ещё ведь ни кто ни какой обзывалкой не назвал и ярлык не наклеил.Будьте корректны.Вы не на своём МД канале.Тут такое неприемлемо.
@@beautifullife3634 Простите, мне непонятно, кого оскорбил Лев? Родителя-алиенатора, который является родителем-алиенатором? Причем, на примере художественного фильма. На личности же, кстати и оскорбления, переходите Вы, опуская МД. Так что, будьте, пожалуйста, корректны!
Развелись, когда мне было шесть лет. Ооочень сильно страдала из за этого, это моя первая и самая сильная травма детства. Мать заставляла его называть " дядька" и я называла и еще "радовалась" типо и говорила всем как хорошо, что он с нами больше не живет. Сейчас мне 48, с отцом общаемся по телефону года как три.Время много упущено. Мать бесится и говорит как я могу , предательница и тд.
Здравствуйте, Елена! Огромное Вам спасибо за Ваши ролики!!! Благодаря Вам, я поняла картину моей жизни и тех проблем, с которыми постоянно сталкиваюсь. Моя дочь развелась с мужем - отцом моей внучки. И теперь я понимаю, почему она не хочет звонить ни папе, ни бабушке-его матери. Они очень скучают. Но я вижу, что отношение моей 9летней внучки к ним сильно изменилось в последнее время. Моя дочь не стала счастливой в этом браке, у неё остались сильные обиды, даже ненависть. Когда я помогала пообщаться по телефону внучке и её родным, моя дочь относилась к этому, как к предательству. Теперь к сожалению, наступила стадия, когда ребёнок не хочет им звонить. Я себя чувствую бессильной, не могу что - либо изменить, да и виноватой, что не смогла сделать свою дочь счастливой, сама созависима и муж- скрытый нарцисс (после 30 лет брака развелись). Как быть в этой ситуации с внучкой, чтоб ещё раз не повторить то же бездействие, чтоб несчастья не стало больше, и возможно ли это? Спасибо Вам!!!
Спасибо Вам огромное что объясняете психологию поведения. Особенно в мелких деталях. Даа, изучать и изучать все это. Отношение, поведение-это все нельзя потрогать, это нужно ПОНИМАТЬ. А я всегда жила рациональным умом, а оказывается есть понятие не просто хитрые и подлые люди, а еще и скрытые поведения, которых сразу не распознать. Так и прожила 20 лет в браке со скрытым нарциссом как в гипнозе. Когда совсем оказалось свое реальное Я подавлено, нежелать своих желаний через его мертвое отношение. Это страшно все. Сразу не распознаешь, все постепенно происходит. Р. S. Если все так внушаемо через подсознание, окружение, тогда к нашим детям надо показывать свою любовь безусловную каждую минуту, у них тогда будет уверенность как гипноз что их обожают? Интересно есть такие уверенные от залюбленности родителей взрослые и как их жизнь сложилась? Думаю единицы и они счастливы.
Да... Всё так. Против меня тоже настраивали старшего сына его родственники. Обесценивали, напраслины возводили, врали, критиковали.. Я даже пожалела, что разрешила ему общаться с ними. С другой стороны как запретить.. Они же тоже родные, и он всегда тянулся к ним. Но по молодости я не понимала многое. А когда поняла, уже и пол жизни прошло))) Сепарацию получил. И еще какую. Буквально недавно отец умер. Сын сейчас в армии. И очень надеюсь, что многое осознает. Спасибо большое, Елена! За всё. 🧡💛💚💙💜❤️
У меня такая мать настраивала против отца и до сих пор это делает. Я уже это вижу и спрашиваю у нее, ты сейчас что делаешь? Она отмалчивается. Скрытый нарцисцизм у нее,а свиду святая женщина) Ps мне 35 началось это с 28 лет назад
Нежеланная дочь **** Нежеланная дочь…та, которую так не хотели, Поняла эту жизнь, не родившись ещё, От и До… Хоть родили её, но любить всей душой не сумели… И печаль умножалась на десять, на двадцать, на сто… Нежеланная дочь… часто слышала в детстве от мамы, Что её появленье испортило мамину жизнь… А для девочки это была безысходная драма… Только небо шептало ночами «Малышка, держись…» И малышка держалась… Старалась понравиться людям, Чтоб её полюбили, хоть капельку… детства мечта… Только вслед доносилось недоброе: «Что с неё будет? Доведёт до греха, без сомненья, её красота»… Нежеланную дочь столько раз ни за что проклинали, Что душа постарела от слёз бесконечных стеной… И уроки судьбы закалили и крылья сломали… Крест она понесёт, становясь нежеланной женой… Нежеланная дочь так хотела семью и ребёнка, Чтобы им отдавать то тепло, что не отдано ей… Вышла замуж она, родила и стирала пелёнки, Не спала по ночам у кроватки малютки своей… И могли бы родители ею сегодня гордиться… Нежеланную дочь полюбили другие сердца… А в семье у неё детский смех и любимые лица… Нужно маме понять, что не дочь выбирала отца… Нежеланную дочь очень любят желанные дети, А она вспоминает тот голос «Малышка, держись!» Любит деток своих и дороже они всех на свете… А для мамы… от любящей дочки: «Спасибо за жизнь…» Ирина Самарина-Лабиринт
Какая хорошая тема. Такое бывает и со взрослыми детьми. Мой супруг прошел такое отчуждение со стороны взрослой дочери после развода с ее матерью. А были они очень близки, он хороший отец ( не хочу говорить был).
Все это в обязательном порядке нужно знать, проходить проверку чиновникам: опек, упр, одн, пдн,....судов. А пока, при их активной позиции, от имени государства, идет уничтожение детско родительских отношений, родственных связей.
Спасибо вам огромное !!! Мой бывший муж 20 лет практически не работал, пил и настраивал сына против меня. Я много работала и не понимала, что происходит, почему мои отличные отношения с моим любимым и единственным сыном так резко меняются. Сыну уже 32 года, у него самого 2 деток, а я никак не могу наладить с ним хорошие отношения. Это ужасно больно, ищу психолога, мне трудно с этим жить. Мне возможно помочь ???
Мой бывший муж-именно он. Поначалу я думала,что нарцисс. Слушала про скрытого и грандиозного. Совпадало не до конца и в том и в ином. А прослушав Вакнина(2 части), я была поражена. Каждое слово легло на бывшего как вторая кожа…
Спасибо за видео. Но к сожалению с возрастом отчужденные дети склонны точно также отчуждать своих детей. Поэтому возвращение к отчужденному родителю под большим сомнением.
Спасибо за видео! Уважаемая Елена, не могли бы вы разобрать взрослые доносы, ябедничество 🙏🙏 я понимаю когда дети ябедничают, но что заставляет доносить взрослых? У меня есть две двоюродные сестры им полтинник, но они с детства и до сих пор все докладывают моей матери 🤦♀️🤦♀️ я хочу понять природу ябедничества взрослых, это тоже относится к летучим обезъянкам? Что они от этого имеют сейчас? Детство я провела в углу
В моей семье папа моего ребенка измывался всячески надо мной на глазах сына (и психо-эмоциональное давление, и физическое насилие в том числе), а теперь кричит на каждом углу, что его "плохая мама сына" отчудила. Не способен взять на себя ответственность за свои действия и их последствия
Когда сыну было три годика, он говорил: "Мамочка, я хочу сделать потайную дверь в стене, чтобы ты могла прятаться от папочки..." - маленький и тогда всё понимал. Какое счастье, что сбежали от нарца!
Если он ребёнок отчужден от него, то ответственность уже наступила. Ответственность это по определению то, что наступает независимо тот воли виновного. Ответственность не берут, от либо наступает, либо нет. В данном случае только один вопрос: он отвечает за плохое отношение к одному человеку (к вам) тем, что к нему плохо относится другой человек ( ребёнок), так вот вопрос: это результат самостоятельного решения ребёнка или вы наказали его за плохое отношение к вам путём ухудшения его отношений с другим человеком ( ребёнком)
Елена, доброго времени! А меня игнорирует нарциссичная мать уже много лет, сдружилась с бывшей свекровью и обе не общаются много лет с внуками и как бы вроде против меня дружат, потому что, когда я жила замужем моя мать их всех не любила. Как на это правильно себя вести? Тоже "серый камень"? Или как то отпустить этих людей и не вспоминать.
Меня иногда это как то мучает. Например, умер бывший муж и свекровь приглашала мою мать на поминки, а меня нет, моя мать там везде участвовала, а внуков даже по телефону не поздравляет с др, нг и т. д. И прочие странности. Я живу одна с детьми, самостоятельно, была козлом отпущения в семье.
@@Ленуська-ц3щ Ну, я бы тоже радовалась, если бы аж две нелюбящие, неуважающие Вас женщины так просто удалились, сами собой. Не могут Вам навредить. Цените себя!
Елена, спасибо большое за Ваше видео, смотрю все ролики, но это видео было долгожданным. Моего сына забрал с площадки, увез и скрывается его отец, он болен НРЛ - именно это и послужило причиной того, что мы разошлись. Если это возможно, пожалуйста, расскажите подробнее, как себя лучше вести и что делать, если отчужденного ребенка получается законно вернуть (2 года отчуждения, ребенку сейчас 8)? И на что способен в этом случае отец?
Если это действительно ситуация абьюза, тогда логичнее убрать ребенка из этой ситуации. Развестись с отцом, лишить прав и тому подобное. А обсуждать с ребенком ситуации абьюза имхо это грузить ребенка той информацией, которую он еще не в состоянии переварить. Обсудить можно с подругой или психотерапевтом.
Елена , здравствуйте, спасибо за видео большое . Если можно вопрос : при просмотре видео узнала себя и почувствовала огромное чувство вины , отец ребёнка после развода отвернул от меня всю мою семью (токсичную очень, поэтому это даже хорошо, пришло понимание именно так )круг общения и дружит с ними , сам неоднократно нарушает договорённости о ребёнке, может спонтанно забрать из сада или перенести время или просто комментировать как она неряшливо одета (хотя это не так, придираться к мелочам)много тихих манипуляций было за эти годы . А я со злости вот так ребенку говорю : что отец не сдержал слово или что так отцы не поступают и начинаю разъяснить ей как надо или даже сказала однажды, что мы найдём хорошего отца ( я понимаю со злости , сама тогда с ней ревела сидела ,что она ждёт его на пороге , а он и не торопится или переносит или не приходит ). Получается мы играем с ребёнком как в пин понг . Насколько правильно в неверных ситуациях со стороны отца объяснять ребёнку поступок(ребёнку 5 лет)? Я конечно это делаю не всегда корректно и признаюсь есть злорадство даже внутри . Спасибо, если ответите .
Добрый день, уважаемая Елена! 🙂 Вы в видео сказали, что «когда ребёнок начинает осознавать, что с ним делали….» вопрос: в каком возрасте это происходит? И как Вы думаете можно ли как-то донести до ребёнка что происходит, какую позицию держать в разговорах об этом?
У меня свекровь украла сына на долгие 15 лет. Нарциска-педагог под видом помощи нянчилась, оставалась с ним. Пока меня не было рядом, завела с ребенком особые отношения: зови меня мамой, пока твоя мама на работе. Вытесняла и критиковала меня, выставляла меня перед сыном маленькой и глупой девочкой. Это был ад, который был абсолютно незаметен для окружающих. Лишь во взрослом возрасте, когда сын стал совершеннолетним ,мне удалось доверительно поговорить с сыном. Наши отношения понемному стали более теплыми и близкими. А эта дрянь уже воюет за внучку от дочери
В моей семье,где мать скрытый нарцисс ,отец был козлом отпущение.В любой ситуации мать выставляла себя жертвой,а отца плохим, агрессором.Когда отец ушел из жизни,по прошествии времени,роль козла отпущения перешла на меня Я все испытала ,что испытал мой отец
Чувствуя полную зависимость от матери они боятся мать, потому что она может ограничить их во многом и устроить маральный террор. Это сродни Стокгольмском у синдрому.
И мать, и отца боятся, потом с этим страхом - по жизни, и с песнями)) Какой родитель не злоупотребляет властью из простого самодурства, не считая случаев, когда эта власть на пользу ребёнку...
У нас с бывшим мужем хорошие отношения. Номера выдает бабушка, котора настраивает детей против меня. Со старшим пережила, надеюсь с младшей тоже закончится хорошо. Делает она настолько ювелирно, что редко удается "поймать за руку", чтобы конкретно предъявить и потребовать прекратить. Хотя это мало что меняет, точнее ничего не меняет(
Елена, спасибо большое! Подскажите, а ка правильно себя вести маме, если родители расстаются из-за агрессии отца к ребенку (6 лет)? Вот именно по этой причине. Отец нападает на ребенка даже под предлогом «я защищаю маму от тебя». Не говоря о холодности, грубости, манипуляциях и скрытой агрессии отца и в семье и особенно к ребенку. Уже расстаёмся, в процессе. Даже при этом отец говорит ребенку «видишь что ты наделал? Это из-за тебя!». Как правильно объяснить ребенку? Говорить, что отец его любит? - страшно! Боюсь что сын подумает, что это и есть любовь. Что у папы плохое настроение? - не хочу что бы ребенок становился созависимым. Спасибо!
Когда родители разводились, мама хотела доказать отцу, что дети его совсем не любят. И если мы с ним общались, она выгоняла нас из дома. Сначала меня, мне было 16, я уехала в другой город, а потом и сестру, когда ей исполнилось 14. Зимой, за то, что она поговорила с отцом. Спасибо, что бабушка есть, забрала к себе. Сейчас мне 29, с мамой не общаюсь совсем, после того, как она поступила с бабушкой .. моя сестра сдавала ЕГЭ, и сказала, что не справилась, наверное будет минимум баллов. За это мама прилюдно ударила сестру по лицу и устроила ей молчанку, дома игнорировала. Сестру к себе забрала бабушка, мама за это перестала с ней общаться. Очень бабушка переживала, каждый день ...а мама приезжала к ней на улицу, соседям раздавала малину, а к бабушке не заходила проведать. Нарочно издевалась? А через 3 месяца бабуля умерла. Мама громче всех голосила на похоронах. Меня ОЧЕНЬ злит, что даже после этого, ей все сходит с рук. Все родственники на нее злятся, а по телефону лебезят перед ней. Сестра вообще без мамы жить не может. А я высказала ей все, и не намерена вообще общаться, потому что наконец дошло, что это страшная женщина. А ещё страшнее то, что ее поведение я переняла в свой брак. Чуть что, мне хочется выгнать мужа из дома. Чуть что, мне хочется игнорировать и давить молчанием. Я это отслеживаю и не делаю, но это проклятье (
«6. Ребенок не чувствует себя виноватым из-за чувства ненависти к отчуждённому родителю...». Елена, если ребёнок вне конкретной ситуации отчуждения (при отсутствии папы), говорит маме (по собственному желанию): «Я тебя люблю» - говорит ли это о том, что он чувствует чувство вины? Слушаю ролик и плачу: младший сын (7 лет), с которым отношения всегда были намного теплее (по сравнению со старшим сыном(13 лет)), уже месяца как два отчуждает меня, особенно в присутствии папы (даже если мы в данный момент не в состоянии ссоры). Муж навешивает ответственность за это на меня: «Перестань ругаться и тогда всё будет хорошо!». * ругаться = не делать замечания; не быть недовольной; не злиться; не повышать голос; не защищаться (в отношении ВСЕХ членов семьи) 🤷♀️ И кстати, сынок довольно искренне мне потом говорит: «Иногда я тебя не люблю. Когда ты ругаешься». Папа часто детям в моменты наших ссор говорит: «Мы ей не нужны. Уезжаем отсюда». И увозит детей к своим родителям. Он делает летучих обезьян? 🫢
Елена, помогите ПОЖАЛУЙСТА, советом! Я живу с мужем очень давно. Родилась дочь. Только недавно, я поняла, что он нарцисс. И захотела выбраться из этого рабства. Пока идти некуда, строю планы отхождения)) живем вместе. Когда год назад поняла, что он с нарциссическим расстройством, начала замечать его поведение и к дочке. Газлайтинг, унижение...и дальше по списку. Я начала объяснять дочке (4 года), что он делает. И кажется, настроила ее против него. Она его любит, но теперь, может кричать, бить... Мне очень жаль, что она растёт с ненавистью к нему, но!! Я не знаю, что мне делать. К примеру, он часто говорит, как и мне, этого не было. Я начинаю встревать, и объяснять дочке, тебе не казалось, ты это видела!! Или играя с ней, он говорит, если ты будешь так играть, то все подумают, что ты сошла с ума...🤦♀️ Или слушай меня, я взрослый, а ты ничего не понимаешь. Как мне быть? Говорить ей? Но в то же время, я не хочу, чтоб она держала злость и обиду. Но и не хочу, чтоб как я, жила в этом рабстве. Я говорю, что она может его любить, и это мои с ним отношения... но это бестолку. Он нарцисс... и я это понимаю!! Не могу дать ему, делать с ней то, что он делал со мной!
Как выйти из под материнского гипноза? Просто не общаться по долгу? Привет, Привет. То то и то то. Аха, я все сказала! И до свидания? Меня мама цепляет на свои крючки и на эмоции, если я начинаю с ней болтать о том, о сём... Чтобы оклематься, не общалась в этом году сначала 3 мес, потом один, потом два, сейчас опять не общаюсь. Заканчивала, когда ей удавалось меня вывести на эмоции или на головную боль и.. В ЧС... Блин, почему не получается НЕ чувствовать эту боль, когда она колет? Это что до смерти будет? Но мне из за этих перерывов сильно лучше... Я, прямо, зажила..жаль, поздновато.... В 57..но мне сильно лучше. Все настраивают общаться. Но им то рот закрываю. Что делать со своей чувствительностью на мать?
Здравствуйте, у меня очень похожая история , раньше даже короткий разговор ни о чем в начале мог приводит к этим крючкам (мать грандиозный нарцисс). Но больше года назад произошла большая ссора и мы перестали общаться ( её попытки восстановить общение в виде: "я не знаю как ты, а моей вины нет, но мы одна кровь и ДОЛЖНЫ общаться " меня потом уже "не брали ". И вы не представляете как изменилась моя жизнь (мне 30 лет), я стала прям "очищаться" и это началось спустя 2 месяца (ну и работы с психологом конечно и изучением информации). Я сейчас другой человек, я сама своя, больше себя слушаю и свою доченьку. Столько её стереотипов и программ отвалилось !!!! Сейчас я считаю , что никто не имеет право проживать и питаться за счёт нашей жизни и её проживать! Сейчас у меня все проще стало: если отношения на любом уровне не ладятся, то я пробую донести мысль 3-5 раз по -душам ...если там пустота, то смысла в неё кричать нет. Надо начинать с чувства вины, мне кажется оно держит всех детей рядом с токсичрчми родителями и как правило безосновательно . Ну или если уж совсем за мамой некому смотреть, а она продолжает вас эмоционально доставать ,то лучше доплатить школьнику-соседу и проследить, чтобы продукты доставил , нежели идти самой .
@@m.k.4879 пока там есть кому досматривать. Брат. Я живу в Москве, она в Сибири уже 30 лет и была на постоянном телефоне и все 30 лет чувствовала боль от общения и переваривала ее хреномудь и негатив десятилетиями. Год назад узнала что можно не общаться - практикую. Но я пока не решила РВАТЬ НАВСЕГДА. Ей 81 год...Но борзая бабуся))) еле, типа жива, но меня докапывает с пол укола, силушка богатырская , убийственная. Не знаю, она после этого года и моих игноров какое то время держится, пытается быть доброй. Даже немного выходит. Но... срывается ..и колет. Не знаю, никак не могу принять решение. Мне кажется, что вот если я СМОГУ С НЕЙ ОБЩАЛСЯ И НЕ РЕАГИРОВАТЬ- ЭТО КРУТЯК! Как это сделать ? Может, просто НИКОГДА НЕ ГОВОРИТЬ ..просто "привет, я тебе то то и то то. Так ..это сама реши...У меня своих дел полно. Пока пока."Не знаю. Игнор - это значит они победили ? Они сильнее ? Или забить и плевать на все ?
@@m.k.4879 все другие нарциссы исключены из жизни тоже Но с этим было легко. Личной жизни нет И даже не хочется. Здесь программа, что "с тобой никто жить не будет" - работает. Но я и сама никого не хочу. Устала от токсиков и подруг и коллег. Пипец, наслаждаюсь ОДИНОЧЕСТВом и покоем 💖😀
Ох как Вы хорошо свои чувства описали!.. Да, и в 57 можно ждать и надеяться, вдруг мама наконец полюбит и оценит. Только оно Вам надо? Ведь это навряд ли произойдёт.
А какой термин/диагноз применим к такой ситуации ? єсли отец попал под влияние тётки “психолога“, которой на старости лет не хочется быть одной, )) и отец начал врать ребенку что он на работе, а сам с тетей, где-нибудь, например Корнуолл ?! стал абьюзер - стал обзывать, шантажировать ребенка…, началось проявляться “отчуждение родителя" , а ребенку уже не 5лет , понимает… но отец и тётка твердят мол ето мать “натренировала“ ... а мать настолько любит ребенка , что даже мысли не допускает о том , чтобы что-то сказать ребенку плохое про отца..а тетка радуется что ее усилия ненапрасны, “мужика“ она почти-что увела (
Здравствуйте, Елена! Спасибо, что говорите об этой очень тяжелой теме, о которой не так много информации и многие специалисты даже не знают о существовании такого феномена. Я отчуждённая мама. И даже не смотря на выигранный суд, я не могу забрать своего ребёнка к себе, потом что он жестко настроен против меня. Мне очень больно от этого, мое сердце плачет каждый раз, как я вспоминаю о своём ребёнке, который сейчас даже разваривать со мной не хочет. Скажите, пожалуйста, как помочь себе, поддержать себя и перестать винить, что не забираю его с приставами (силовым способом), исполняя решение суда. Как помочь ему, ведь его психика сейчас под таким давлением находится? Да и могу ли я помочь, не имея никакого влияния на ребёнка и контакта с ним? Какие прогнозы в подобных историях? Есть ли шанс когда-нибудь восстановить общение?
Здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, как вы выиграли суд? Как у вас сейчас обстоят дела? У меня сейчас похожая ситуация. Назначили судебно-психологическую экспертизу. Дети настроены против меня
@@КсюшаХ-ж8я я выиграла суд чисто по адекватности, так как бм притаскивал какие-то такие «доказательства», что я фиговая, что все только офигевали от этого бреда. При чем я выиграла и заседание в органах опеки, и суд, и апелляцию. Но это мне не помогло забрать ребенка( документы документами, но он был сильно настроен против (да и сейчас ситуация не лучше). Поддерживаю контакт, но после терапии с психотерапевтом я приняла ситуацию и взяла ответственность, что не забрала его. Просто жду его взросления и появления критического мышления (надеюсь это все же случится) и я смогу нормально с ним разговаривать и рассказать свою версию событий. Желаю вам удачи и сил! Это очень тяжелый процесс и успешных кейсов возврата ребенка не только физически, но и эмоционально, я встречала только единицы.
Да пожалуйста, расскажите. Дети мои тоже не хотят видеть меня, назначена экспертиза. На экспертизу стоит надеятся, что увидят там отчуждение от родителя? Что пишут в итоге, как заключение? Ваша ситуация решилась ????
@@Ялюблючаи́-с9б у меня не было экспертиз, но с ребенком общалась судья наедине в присутствии психолога и адвокатов обоих сторон. По идее на экспертизе психологи знают, какие вопросы надо задавать, учитывая материалы дела. Моя ситуация все такая же. Ребенка не забрала не смотря на выигранные суды. Уже прошло много времени с решения суда и апелляции (2,5 года). Решение суда не исполняется бм.
Друзья! Огромное спасибо за вашу активность на канале и за те истории, которыми вы делитесь здесь. Очень жаль, что Отчуждение Родителя случается часто и я прочувствовала вашу печаль в комментариях. Для того, чтобы лучше понять, как это всё происходит можно посмотреть фильм «Потому что ты принадлежишь мне» фильм 2019. Оригинальное название: «Weil du mir gehörst». Его порекомендовал один зритель моего канала (смотрите в комментариях). Этот фильм - просто Наглядное продолжение к моему ролику о Синдроме Отчуждения Родителя (PAS). В нем есть моменты, о которых я забыла упомянуть в ролике. Рекомендую к просмотру всем, особенно психологам, учителям, социальным работникам и др. специалистам в области опеки, защиты детей и закона…
В описании к этому ролику я разместила автоматически переведённый отрывок из статьи на тему PAS. Там описан феномен общего психоза родителя-алиенатора и ребёнка, т е ребёнок начинает страдать психическим расстройством родителя-алиенатора. Продолжается до тех пор, пока ребёнок не сепарируется и физически не отделится. Надеюсь, вам будет интересно почитать этот материал. До встречи 🙂👍
Вот ссылка на источник и организацию association of shared parenting и полную статью на английском sharedparenting.org.uk/parental-alienation-syndrome/
Спасибо, Елена!
Елена, благодарю за Ваш глубокий анализ таких ситуаций и за рекомендацию посмотреть этот фильм!
Очень заинтересовало!
Спасибо большое
Кто это алинеатор?
В нашей семье выражение "ты как отец! " считался оскорблением. Когда мать на меня орала в очередной раз, я ей сказала "Да! Я как отец! " Она аж подавилась. 😂
Вспомнила детство. Мама меня на настраивала напрямую против папы. Она ругала его в кругу своих родственников. Мою старшую сестру родственники по линии мамы любили и принимали. Она родилась в первом браке. Я же - копия внешне ненавистной свекрови и по характеру-отец. И в какой то момент ,чтобы быть «вхожей» в семью мамы,быть принятой ими,я перестала любить папу. Я выражала недовольство платьям и подаркам от него. Всячески критиковала. Даже когда фотограф нас фотогр-вал в школе,я на красивое платье (подарок папы)натянула свитер. Вот,думаю,мама обрадуется,что его платье не видно…. Но как я ни старалась быть угодливой для мамы,я чувствовала ,что её родственники смотрят на меня свысока,будто что-то мерзкое во мне.Ночами мы сидели с папой ,пока мама спит,на кухне и пили чай. Те мгновения были самыми настоящими. Я никому не угождала,я была маленькой девочкой,и мне было тепло. Мне 39 лет. Совсем недавно я поняла,что отрицала все свои качества,которые были во мне. Ношу чужое «пальто». Однажды его примерив,не смогла снять. Жаль потерянного времени и что никогда не говорила папе,что очень его люблю …
А если сейчас сказать?
Ох, у меня подобная ситуация. Я вспомнила своё желание быть принятой мамой, её слова:"Ты вся в их породу!" и попытки заслужить любовь и признание мамы. Я думала:"Вот скажу, какой он такой, и всё с мамой хоть будет ок".
Жаль, что не смогла отлепить свою личность от маминой раньше.
@@alinapearl271 «вся в их породу»- слово в слово!!!аж мурашки пошли…
@@svetavital7934 он в 98 г умер
@@ipb2784 его давно нет. Но он в моём сердце.
Наконец кто-то собрал в кучу то, что я лично наблюдала со стороны, но не могла понять, что происходит конкретно... Я даже смотрела, что является признаком секты... Потому что семья матери и мать сама именно так детей от отца и отстраняли. Это ужасно.
Елена, я благодарю Вас от всей души! Ещё не дослушал, но посылаю Вам большой поклон от себя и ещё от огромного количества отцов, которые столкнулись с этим явлением или, как я, находится в ситуации, когда нависает угроза оказаться в том же положении! Обязательно поделюсь этим видео во всех чатах отцов, в которых присутствую! СПАСИБО!
Удачи Вам! :-)
@@JelenaScott Елена, посмотрел ролик и ещё раз выражаю Вам благодарность!
Хочу сказать, что возможно я неверно выразился, но на данный момент мои сыночки ещё не отчуждены, хотя все тенденции к этому имеются. Например, мать неоднократно лишала меня общения с ними, она заявляет бабушке детей(моей матери), что дети скоро её забудут. В процессе разговора она может сказать ребенку, чтоб он не говорил что-либо, так как ей хватит уже одного урода в семье. Ну и так далее.
Пока старший сын был с ней, он был уверен, что папа их бросил, так как именно это озвучивалось мамой. Тому есть свидетели. На данный момент старший сын со мной и это не даёт ей в полной мере осуществлять все то, о чем Вы говорите в видео. Но суд уже вынес решение, что дети должны проживать с матерью. Знаю только одно, что старший сын хочет жить со мной, да и младший бы этого хотел, если бы умел разговаривать... Все разы, когда мать его забирала - это было с его слезами. К слову, такого ни разу не было ранее, когда с детьми уходил я. Не знаю о чем это свидетельствует, но мне думается, что ребята просто чувствуют, кто проявляет к ним настоящую любовь. Более того, мы прошли судебную комплексную психолого-психиатрическую экспертизу. Она, что естественно (мы же в России) не показала никаких расстройств личности у матери, но при этом было указано, что именно отец даёт детям поддержку и безусловную любовь, а мать только социальный контроль.
Описывать можно сколько угодно. Мыслей и примеров у меня предостаточно.
Я пишу это Вам, но очень надеюсь, что этот комментарий прочитают другие люди, особенно женщины. Уважаемые дамы, живущие в РФ, я бы хотел обратиться к Вам. Из-за всего вышеописанного я вступил в общественное движение "Отцы страны". Вы можете найти нас в ВК и ютубе. Я призываю всех, кому не безразличны судьбы детей, которых вот таким вот образом отчуждают матери(в нашей стране обратное направление просто несоизмеримо мало) и призываю Вас выйти с нами на связь, особенно если Вы и сами является жертвами такого отчуждения! Вы нам очень поможете!
@@iamlefff, спасибо Вам за искренность и свой опыт. 🙏
@@alinapearl271 Спасибо за поддержку! Могу сказать одно, что я, а также огромное количество других отцов, прямо сейчас борются за своих детей. И мы не бросим это дело. Я хочу обратить внимание на историю Дмитрия Плешкова с Украины, также хочу обратить внимание на фильмы Этихтибара Беширова, которые называются в ютубе под общим названием "Обратная сторона". Посмотрите, что происходит. В случае с Дмитрием Плешковым наглядно видно отчуждение ребенка. Представьте себе, что чувствует этот отец, когда дочь истерит при нем, кричит ему с окна "уходи, я не хочу тебя видеть". Посмотрите какие были нежные отношения у него с дочкой, пока мать не забрала её. Елена, я надеюсь Вы меня простите, но вот несколько ссылок:
1. Дмитрий Плешков и его каналы:
А) ua-cam.com/channels/zwK42_kCnbDk0lxGW_rdWQ.html
Б) ua-cam.com/users/DiMonY2B
2. Проект Этибара Беширова - "Обратная сторона"(плейлист)
ua-cam.com/video/Di0AB_9yHIE/v-deo.html
В нашей стране тысячи отцов, которые не могут увидеться со своими детьми годами.
@@iamlefff я была свидетелем как моя бывшая подруга с нарциссическим расстройством личности при разводе настроила свою дочь против её отца. Девочка 2 года не общалась с отцом, но потом, она сама поняла, что её мать- манипулятор. Сейчас у неё доверительные отношения с её папой.
Я от всей души желаю Вам удачи. Даже если ваши мальчики будут под влиянием своей мамы, продолжайте любить и поддерживать своих детей. Они страдают от нарциссичесаого насилия со стороны своей мамы может даже в большей степени, чем Вы. Вы для них- поддерживающий взрослый.
Какая вы красивая 😍. Спасибо за видео!!!
Елена милая, благодарю вас🍀, скучаю по вам. .💜🙏😎🍀🔥
спасибо. а мои не разводились, но только когда папа умер я поняла, что он хороший, а мама строила из него негодяя. и я всегда не понимала почему мне с папой лучше. ведь святой женщиной у нас была мама. теперь понимаю какое мама может внушить убеждение даже если папа рядом
Хреново ещё и то что они братьев и сестёр друг от друга отчуждают чтоб легче манипулировать и больше внимания получать.В детстве этого не понимала.Да они всех между собой ссорят(((.
Я вот Вас слушаю и понимаю, я бы не могла быть психологом. Это очень тяжелая профессия. Вам большой поклон за то, что Вы такой сильный психолог❤️🔥
Очень больно осознать, что многое из этого - часть моей детской истории. Родители вовлекают в свою войну детей, вешая на них непосильную ношу. Мама в детстве и до сих пор ревновала, если я общалась с кем-то из родственников по линии отца, в мелких ссорах, когда ребёнок где-то напортачит, назвала "отродьем", искала плохие внешние сходства, обвиняла, что "характер поганый" в кого-то там. Как же мерзко это всё. С другой стороны, у неё были объективные поводы обижаться и ненавидеть, но ребёнку нет дела, по каким причинам ему нанесли эти страшные раны, горькие, несправедливые. И да, простить это крайне сложно. Самое дурацкое, что многие люди из старших поколений даже никак не пытались критически осмыслить, в какой ад они превращают жизнь своих детей. Наверное, они до сих пор пишут в интернете "нас лупили - и ниче, все нормальными выросли".
Это мерзко и подло. Пускай знают. Себя-то , небось, считают хорошими людьми...
Нормальные? Ну это относительно...Побои это тяжёлая эмоциональная травма.
@@nata4453 Вы кому пишете? Про побои там не было
Очень знакомо.Только вы написали у вашей матери были причины.Мой отец таких причин не давал он просто погиб и даже в этом оказался у матери виноват .Даже матерью её называть теперь неприятно.
@@lv8927 как не было про побои? В Вашем комментарии в самом конце... У меня такая же реакция на эти слова, что и у предыдущего аппонента...
Спасибо 🧡🧡🧡Очень полезный выпуск ...и да ,Вам очень идет красный цвет
Очень хорошо, что об этом говорите и поднимаете эту тему
Урааааааа! Здравствуйте, Елена!))
Подписка. Психотерапевт , коим является Елена и логическое профессиональное объяснение неврозов и психозов , достойно уважения.
Елена я рада вас видеть! Уже соскучилась ❤🧡💛💜💙💞
Как всегда необычайно полезно и актуально 🙏 Огромное спасибо 🍒🌹😍
Елена, ощущение, что Вы это пережили, потому как я человек переживший могу сказать, что точно так все и есть. А потом мне внушала мама и ее семьия, что у меня просто плохой характер)))) я уехала от всех от них подальше, а муж мне говорит, что у меня хороший характер.))
Алиенатор заставляет ребёнка отказаться от половины себя, стереть половину своего рода, вырвать половину корней своего дерева. Фактически это ненависть к самому себе (ведь половина этого ребёнка - ДНК отчужденного родителя). Мне от этого больнее всего. Что мой сын ненавидит не просто меня, о ненавидит половину себя. И мне страшно, чем это чревато в будущем, когда он станет взрослым человеком.
Спасибо, Елена! этот - спонтанный - ролик, подарок, в точку! Продолжайте эту тему, она очень нужна и все детали, которые всплывут, могут помочь спасти ситуацию, судьбу.
Это очень интересно!!! Все что я подсознательно чувствовала вы так понятно озвучили
Еленаааа, я так ждала эти ролики🙏🙏🙏 спасибо большое 😍
И я ждала😊
🔥 Все детство не уважала отца, презирала, а после терапии с матерью сократила общение, потому что я копия отец. Уважаю его, понимаем друг друга, будто с одной грядки. Но когда мать на горизонте, мы оба меняемся, мне хочется задеть его, у него всплывают обиды и он это выговаривает. Себя не узнаю, вернее, узнаю ту прошлую Лину. А мать помалкивает и как-то посматривает на нас с интересом и типа «я же говорила», а я потом ругаю себя что опять повелась. Н-да. Но не всегда так. Очевидные недовольства в сторону отца не поддерживаю и эта тема разбивается о мой холодный готовый к атаке взгляд «ну давай, скажи ещё что-нибудь».
Спасибо🌺 Мне очень нравятся Ваши видео.
Добрый день Елена! Приятно было снова вас увидеть🌞Хоть и триггерило в конце видео когда вы показывали мать.Тему затронули важную.Моя мать даже после смерти отца продолжала его и его родственников отчуждать.Правда я на это не реагировала и отвечала,что это между ними и пусть сами выясняют , а для меня это мои любимые бабушка и дедушка.Как же её это бесячило!Она меня упрекала что я не благодарная.Всё равно не действовало.Думаю фото где зачёркнуты папины родственники это всё таки она сделала( я как ни пытаюсь не могу вспомнить чтоб я это делала, да и чувств неприятных к ним не было). На уровне головы я ещё иногда запутывалась в её словах.А на уровне эмоций всегда чувствовала такое тепло от тех моих близких как от камина.На фоне холодной матери этот контраст ощущался особенно.С мамиными родителями была вся нарциссическая история по полной(
Жаль, конечно,что в DSM пока не внесли такие важные положения.Хочется чтоб это изменилось.Спасибо вам что тоже способствуете🙏🌞
Я юрист и у меня был процесс, где ребенок как раз говорил словами матери...
С детьми должно все учитываться,
Проводиться психологическая экспертиза. Там много ньюансов, о которых в университете не учат, к сожалению... нарциссы бояться экспертиз
@@ych2892 Экспертизу психолого - психиатрическую назначил суд: и агрессивная мать, и холодная эмоционально, и источником любви является отец, и привязанность у сыновей (2и 7 лет) больше к отцу, и доказательная база у отца внушительная - тем и видео с неадекватной руганью, агрессией матери как по отношению к мужу так и к старшему сыну (который уже может выражать свое мнение), и многое другое. И что?! Ну ка, кто с трёх раз угадает, кому оставил суд детей? Матери. Просто потому что это у нас так происходит в почти ста процентах. И к чему был весь этот цирк с судьёй? Все прекрасно понимала, все видела, но ж-пу свою прикрыла и все, разбирайтесь дальше. Апелляция, кассация, Верховный. А там такие же БАБЫ.
@@ipb2784 Можно я отвечу: только что сын прошел этот ад. Экспертизу назначает суд, если есть на то основания. У нас они были. Учитывает ли суд результаты экспертизы? Только если признают псих. Заболевание. Расстройства личности экспертиза не ставит, а значит, суд не принимает во внимание НИ-ЧЕ-ГО.
@@ych2892 очень интересно! Скажите, а в какой вы стране работаете? Я живу в Германии тут никто ничего не делает. Крутят у виска когда я предлагаю сделать психологический тест отцу ребёнка, мне и ребёнку. чтоб разобраться в ситуации
Елена, как здорово, что вышло это внеплановое видео! Скучаем по Вам и очень ждем сентября ❤️🍀
Спасибо Вам за новый ценный ролик🌷❤ 🌹!
Тема интересная, о многом заставляет подумать. Мои родители развелись, когда мне было 7. И мне вспомнились детские мысли, как я саму себя убеждала, что я никогда не скучаю по родителям и вообще не ощущаю их родителями. И даже придумывала себе воображаемых родителей иногда. После просмотра видео в первое мгновение мне подумалось, что я сама отчуждала себя от родителей. Но ребенок такого сам делать не может... И тут внезапно пришло осознание, что бабушка могла неосознанно так делать. Бабушка с нами всегда жила и часто комментировала, что отцу ничего не важно, ничего не делает; мама приходит с работы и ей тоже не до чего, одна бабушка о нас заботится и все делает.
Бабушка скрытый нарцисс по ходу.
@@artemidaversal87 Возможно. А может она просто была человеком, использующим нарциссические тактики каждый день. В любом случае, это было очень токсично для близких, особенно для меня.
@@moonraccoonkatyafedotova2277 да, да для ребёнка это очень неприятно, раздрай в душе получается, надеюсь что бабуля хотела свою значимость показать, что без неё бы всё рухнуло.
@@artemidaversal87 да, бабуля очень боялась остаться одна, хотела быть нужной. А отец уже хотел жить без тещи, просил маму разъехаться с тещей. Жить с родителями будучи взрослыми, когда уже своя семья есть - это всегда огромный стресс для всех.
@@moonraccoonkatyafedotova2277 да это стресс и для самой бабули, жила бы своей жизнью, а у неё м б был страх, что не выживет сама, страх заброшенности и одиночества, страх самой жить свою жизнь, ведь она уже вне семьи не знала, что делать, хобби небось никаких, только еда и заботы о ком-то , от этого у неё нет своей жизни и другим не даёт расслабиться. Надо не повторять таких ошибок, после как вырастить детей начать свою жизнь.
Вообще! Елена невозможно выразить всю благодарность Вам, Вы очень помогаете таким "детям" как мы , вы может быть меняете наши жизни и-жизни уже наших детей! Дай Вам Бог всего самого доброго!!!
Я такое пыталась делать со своей дочерью. Иногда из-за обиды, иногда из-за усталости, иногда чтобы восстановить свой авторитет, потому что зачастую была плохой мамой после приезда ребенка (с папой же весело, он не нудит - почисть зубы, сделай уроки, покушай, тебе этого нельзя). Я орала как потерпевшая на бывшего мужа, когда он не придерживался того, что я просила. Узнала себя в некоторых примерах))
Но годы шли, мы разговаривали с бывшим, обсуждали наше поведение как родителей и вроде всё выровнялось и устаканилось.
Очень хорошо, что Вы это осознали и обсуждали :-)
Это ужасно переживать. Отец ребенка - нарцисс - все ему внушал (мы уже в разводе были), что мама плохая и из-за этого и сын плохой, не такой какой-то. Ходил с ним гулять раз в месяц или два. После этого обязательно ребенок заболевал, один раз воспаление легких, потому что в октябре его раздел на улице. И потом дома жуткий саботаж, со мной пренебрежение, скандалы длились до конца школы, пока не закончилось общение. Агрессия жуткая от ребенка. Это был ад.
@@ВалерияПарпара Вот у меня нечто подобное было) Говоришь - не ешьте жирного - поднимется ацетон. Привозит - я 3 дня отпаиваю и убираю рвоту. Конечно я кричала - конечноооо папа тебя любит, он же в макдональдс повел и картошку купил!
@@jeniad8585 Кошмар! Сколько у меня болел сын - не передать. Ни карьеры, ни денег, одни болячки. Папик додумался, в больницу сыну привез свои лекарства. Врач меня ругает, типа, что вы делаете? Это больница. Такой стыд вспоминать. Отвечаю врачу, что меня в доме никто не слышит. Она поняла.
Орать на того кто сабботирует воспитательный процесс или правильное питание - нормально. Что делать если слов не понимает? Вы же живой человек. А если бы отказали бы в общении -что и надо делать в такой ситуации, ибо ребёнку наносится вред, то всякие лже-психологи и юристы сказали бы что вы отчуждаете ребёнка от родителя. Вам не в чём каяться.
Каяться должен тот кто наносит вред.
Ура! Новый ролик🤗 Соскучилась по Вашим видео❤️
Елена,спасибо,очень ждала ваше видео.Очень помогаете.спасибо вам
Елена, подскажите пожалуйста какие есть способы самопомощи, если в результате нарциссического насилия в детстве, а также повторного травматического опыта в близких романтических отношениях у меня развилось избегание близости и общения, при этом присутствует большое противоречие внутри, желание близости и большой страх открываться, страх возможного эмоционального насилия и страх отвержения.
Елена! Вы на отдыхе??? Поздравляю, это так здорово - побывать на теплом море в наше "сумасшедшее" время 🏖️🏖️🏖️🏖️🏖️🏖️🏖️🏖️🏖️
Спасибо, Елена! Посмотрели с мужем. Он - отчужденный родитель в первом браке. С дочерью отношений нет, к сожалению, и его это растраивает. Поняли, что надо ждать взросления и осознания ситуации самой дочерью.
Ну и как она осознает? Что? Если отец, взрослый ответственный дееспособный человек не пытался поддержать контакт сам, в чем вопрос, вообще?
Видела я попытки отца вступить в контакт с ребенком в такой ситуации. Они заканчиваются унижением. Ребенок враждебен к отцу, презирает отца.
Если сам отчуждённый родитель предпринимать попыток не будет ,то ребёнок тоже это запомнит.Хотя может я и не права.
@@АнуроваАнтонина Вы правы. Годами никак не проявлялся. А потом удивляется: встретил ребенка случайно сказал "привет", а она не ответила.
@@AlliSi777 понятно, что надо сохранять контакт, пускай односторонний. Мне мой отец тоже такую лапшу на уши навешивает. Мол, не выходил на связь, потому что не хотел скандалов с мамкой.
Значит, ему собственная шкурка дороже контакта со мной, вот что было на самом деле. А теперь я выросла и сама могу давать ресурсы, он хочет со мной общаться. Оба родителя хороши.
Моя мать пыталась меня отчуждать от отца. Но я любила его. И она наказывала меня эмоционально за это
@@ОльгаАлександровна-м6ш к чему это привело во взрослой жизни?
@@ner0m35 у нас были плохие отношения с мамой
@@ОльгаАлександровна-м6ш как лучше вести себя с дочерью, которую уже не первый год отчуждают?
Я пока что полностью пропал, чтобы не травмировать себя в первую очередь.
Один в один как у меня. Четыре года растил и все свободное время отдавал детям, дети без меня ни есть, ни спать не хотели. Потом мать их так обработала, что они реально стали от меня шарахаться, как от живого мертвеца. Когда даже из далека видели меня на улице, у них сразу начиналась истерика и это в 7-8 лет.
Как я вас понимаю...У меня папа так с нами возился и никогда не обижал.
Мы между собой ссорились часто за право сидеть рядом.А когда наша мама пошла на поводу у подружек и стала жить их глазами и головой,в доме всё изменилось.Все в одночасье стали плохими и за общение с ним и его родственниками нас наказывали.
Либо скандалом,либо игнором,либо ещё как.Папина жизнь пошла под откос к сожалению,уж слишком мягким он был.А мы, тогда ещё подростки,не понимали что уже страдаем.
И во что выльется вся эта борьба в будущем.На сегодняшний день папы нет,мама с нами на лидирующих позициях уже с другими людьми.
На душе чувство вины,горькие воспоминания и огромная дыра.
Даже не могу представить как было больно моему папе,когда мы шли мимо и даже не имели права посмотреть в его сторону.Помню как он нам дарил подарки украдкой,а она тут же всё вынюхивала,обесценивала перед всеми и неделями нас игнорировала.Он так и говорил,что когда-нибудь мы это поймём.
Только поздно это случилось,увы...
Да, увы... Очень страшно все это. Дети очень чистые и светлые и доверчивые и использовать это все во зло, преступление и перед детьми и перед родом и перед Богом
@@MarcusAurelius72 Согласна с вами.
Вы всегда имели с детьми общение, или был период неконтакта с ними?
@@Kristina180-7 у меня это происходит сейчас. После развода бывший муж настроил детей против меня, 15 и 11 лет. Не могу без них жить. Это очень больно.
Спасибо большое! Очень важная грань родительского абьюза!
Bol'shoe spasibo Vam za vashu rabotu! Brilliant.
Всё верно на 100%. И для ребенка такое поведение - способ выжить, чем мамаши и пользуются. Самое страшное, он не замечает того, что с ним сделали, даже если ущерб его жизни вполне очевиден
Елена, Вас всегда очень приятно и интересно смотреть и слушать, о чем бы Вы не рассказывали. Всегда жду Ваших видео. У меня таким отчуждающим родителем была бабушка. Она грандиозно отчуждала и отдаляла меня и маму от отца, но в моем случае ей никогда не удавалось настроить меня против него, поскольку я была его копией как внешне, так и по характеру, мы с ним понимали друг друга без слов, что еще больше злило бабушку в добавок к тому, что ее методы со мной не работали. Мои родители разведись, когда мне было мало лет. Они, конечно, страдали от этого отчуждения.
Вы освещаете темы, такие болезненные! Со всех сторон! Спасибо Вам! Как попытаться ребёнка освободить от программирования? Имеет место национальная принадлежность отчуждаемого родителя, к сожалению!
Доброго времени суток, Елена! Выглядите очень по летнему👍🌹♥️💃☘️☀️ Наконец добралась до нового видео... Спасибо..
И Слава Богу, что 07.10.2021 года Европейський суд принял Решение (Заявление VYKHOVANOK v. Ukraine № 12962/19), которым признал очевидное наличие отчуждение родителя и потребность помощи ребенку.
С одной стороны это говорит о проделываемой работе в этом направлении, а с другой, какое Слава Богу...
ВСЕМ хороших семейных отношений.
Это ужасно! Спасибо вам Елена, за очень ценную информацию! А что делать такому родителю, против которого настроили детей?
Любить детей, уехать из этого города вместе с детьми, и опять любить. Только любовь спасёт, а кто настраивает - тот не любит, а управляет.
Так обидно и больно что я не знала об этом в течение последних 15ти лет, хотя периодически обращалась к психологам и искала инфу в инете, но термина такого никто мне не говорил. Приговор был однозначный - сама виновата, ребенок Вас не любит. Это жесть. И это Питер! Это глушь и болото!!!
И что самое обидное, если бы у меня была книга Гарднера когда она вышла, или в ближайшие 5 лет, я бы смогла сохранить сына.
Но никто тогда об этом говорил!
Елена, спасибо Вам большое!!! Такое впечатление, что со мной это произошло. После развода родителей. Возможно мои проблемы связаны с "компанией очернения" моего отца, после того, как родители развелись...
Я хотел бы всем порекомендовать фильм 2019 года, который называется "Потому что ты принадлежишь мне". Он весьма точно раскрывает все тактики, которые используют родители алиенаторы.
Мне также было бы крайне интересно услышать мнение Елены об этом фильме.
За чем вы оскорбляете других родителей какими то алиенаторами, хотите казаться лучше на их фоне ведь так?!!А что самоутверждаться на других только можете?!!
@@beautifullife3634 Есть родители алиенаторы, о которых идет речь. А есть нормальные родители. Кто кого оскорбил?
@@iamlefff на этом канале оскорбления в адрес других людей и самоутверждение за их счёт не допустимы если вы ещё не поняли.Вас тут ещё ведь ни кто ни какой обзывалкой не назвал и ярлык не наклеил.Будьте корректны.Вы не на своём МД канале.Тут такое неприемлемо.
@@beautifullife3634 Простите, мне непонятно, кого оскорбил Лев? Родителя-алиенатора, который является родителем-алиенатором? Причем, на примере художественного фильма. На личности же, кстати и оскорбления, переходите Вы, опуская МД. Так что, будьте, пожалуйста, корректны!
@@ИринаТоярова-п7я да ну и как же я опустила МД? И передразнивать других тут тоже не принято.
Спасибо! Очень глубокая и важная тема!
Благодарю.
Развелись, когда мне было шесть лет. Ооочень сильно страдала из за этого, это моя первая и самая сильная травма детства.
Мать заставляла его называть " дядька" и я называла и еще "радовалась" типо и говорила всем как хорошо, что он с нами больше не живет.
Сейчас мне 48, с отцом общаемся по телефону года как три.Время много упущено. Мать бесится и говорит как я могу , предательница и тд.
Здравствуйте, Елена! Огромное Вам спасибо за Ваши ролики!!! Благодаря Вам, я поняла картину моей жизни и тех проблем, с которыми постоянно сталкиваюсь. Моя дочь развелась с мужем - отцом моей внучки. И теперь я понимаю, почему она не хочет звонить ни папе, ни бабушке-его матери. Они очень скучают. Но я вижу, что отношение моей 9летней внучки к ним сильно изменилось в последнее время. Моя дочь не стала счастливой в этом браке, у неё остались сильные обиды, даже ненависть.
Когда я помогала пообщаться по телефону внучке и её родным, моя дочь относилась к этому, как к предательству. Теперь к сожалению, наступила стадия, когда ребёнок не хочет им звонить. Я себя чувствую бессильной, не могу что - либо изменить, да и виноватой, что не смогла сделать свою дочь счастливой, сама созависима и муж- скрытый нарцисс (после 30 лет брака развелись). Как быть в этой ситуации с внучкой, чтоб ещё раз не повторить то же бездействие, чтоб несчастья не стало больше, и возможно ли это? Спасибо Вам!!!
Спасибо Вам огромное что объясняете психологию поведения. Особенно в мелких деталях. Даа, изучать и изучать все это. Отношение, поведение-это все нельзя потрогать, это нужно ПОНИМАТЬ. А я всегда жила рациональным умом, а оказывается есть понятие не просто хитрые и подлые люди, а еще и скрытые поведения, которых сразу не распознать. Так и прожила 20 лет в браке со скрытым нарциссом как в гипнозе. Когда совсем оказалось свое реальное Я подавлено, нежелать своих желаний через его мертвое отношение. Это страшно все. Сразу не распознаешь, все постепенно происходит. Р. S. Если все так внушаемо через подсознание, окружение, тогда к нашим детям надо показывать свою любовь безусловную каждую минуту, у них тогда будет уверенность как гипноз что их обожают? Интересно есть такие уверенные от залюбленности родителей взрослые и как их жизнь сложилась? Думаю единицы и они счастливы.
Да... Всё так. Против меня тоже настраивали старшего сына его родственники. Обесценивали, напраслины возводили, врали, критиковали.. Я даже пожалела, что разрешила ему общаться с ними. С другой стороны как запретить.. Они же тоже родные, и он всегда тянулся к ним. Но по молодости я не понимала многое. А когда поняла, уже и пол жизни прошло))) Сепарацию получил. И еще какую. Буквально недавно отец умер. Сын сейчас в армии. И очень надеюсь, что многое осознает.
Спасибо большое, Елена! За всё. 🧡💛💚💙💜❤️
У меня такая мать настраивала против отца и до сих пор это делает. Я уже это вижу и спрашиваю у нее, ты сейчас что делаешь? Она отмалчивается. Скрытый нарцисцизм у нее,а свиду святая женщина)
Ps мне 35 началось это с 28 лет назад
Моя тоже. Только моя это начала делать с 11ти лет. Врагами сделала меня и папу
@@sajuryk_5766 Восстановите с папой связь! Вы не представляете, какие муки он испытывал!
Нежеланная дочь
****
Нежеланная дочь…та, которую так не хотели,
Поняла эту жизнь, не родившись ещё, От и До…
Хоть родили её, но любить всей душой не сумели…
И печаль умножалась на десять, на двадцать, на сто…
Нежеланная дочь… часто слышала в детстве от мамы,
Что её появленье испортило мамину жизнь…
А для девочки это была безысходная драма…
Только небо шептало ночами «Малышка, держись…»
И малышка держалась… Старалась понравиться людям,
Чтоб её полюбили, хоть капельку… детства мечта…
Только вслед доносилось недоброе: «Что с неё будет?
Доведёт до греха, без сомненья, её красота»…
Нежеланную дочь столько раз ни за что проклинали,
Что душа постарела от слёз бесконечных стеной…
И уроки судьбы закалили и крылья сломали…
Крест она понесёт, становясь нежеланной женой…
Нежеланная дочь так хотела семью и ребёнка,
Чтобы им отдавать то тепло, что не отдано ей…
Вышла замуж она, родила и стирала пелёнки,
Не спала по ночам у кроватки малютки своей…
И могли бы родители ею сегодня гордиться…
Нежеланную дочь полюбили другие сердца…
А в семье у неё детский смех и любимые лица…
Нужно маме понять, что не дочь выбирала отца…
Нежеланную дочь очень любят желанные дети,
А она вспоминает тот голос «Малышка, держись!»
Любит деток своих и дороже они всех на свете…
А для мамы… от любящей дочки: «Спасибо за жизнь…»
Ирина Самарина-Лабиринт
До слез...
Здорово !
Какой у Вас вид шикарный, мечтаю тоже такой иметь 😊
Какая хорошая тема. Такое бывает и со взрослыми детьми. Мой супруг прошел такое отчуждение со стороны взрослой дочери после развода с ее матерью. А были они очень близки, он хороший отец ( не хочу говорить был).
Здравствуйте, Елена!! Я помню как оба родителя отчуждали меня каждый в свою сторону.
У моей подруги такая проблема. Бывший муж настроил дочек против матери. Надеюсь у неё всё наладится, она сейчас борется за опеку.
Все это в обязательном порядке нужно знать, проходить проверку чиновникам: опек, упр, одн, пдн,....судов. А пока, при их активной позиции, от имени государства, идет уничтожение детско родительских отношений, родственных связей.
Спасибо вам огромное !!! Мой бывший муж 20 лет практически не работал, пил и настраивал сына против меня. Я много работала и не понимала, что происходит, почему мои отличные отношения с моим любимым и единственным сыном так резко меняются. Сыну уже 32 года, у него самого 2 деток, а я никак не могу наладить с ним хорошие отношения. Это ужасно больно, ищу психолога, мне трудно с этим жить. Мне возможно помочь ???
Что за сказки?
Новое видео😍
Скрытый пограничник. Про него Сем Вакнин говорит. Елена,что вы об этом думаете?🤔
Мой бывший муж-именно он. Поначалу я думала,что нарцисс. Слушала про скрытого и грандиозного. Совпадало не до конца и в том и в ином. А прослушав Вакнина(2 части), я была поражена. Каждое слово легло на бывшего как вторая кожа…
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Спасибо за видео. Но к сожалению с возрастом отчужденные дети склонны точно также отчуждать своих детей. Поэтому возвращение к отчужденному родителю под большим сомнением.
Жаль, мой отец не дожил до момента, когда я повзрослела и отделилась.
Спасибо за видео! Уважаемая Елена, не могли бы вы разобрать взрослые доносы, ябедничество 🙏🙏
я понимаю когда дети ябедничают, но что заставляет доносить взрослых? У меня есть две двоюродные сестры им полтинник, но они с детства и до сих пор все докладывают моей матери 🤦♀️🤦♀️ я хочу понять природу ябедничества взрослых, это тоже относится к летучим обезъянкам? Что они от этого имеют сейчас? Детство я провела в углу
Я в подростковом возрасте это пришла.
В моей семье папа моего ребенка измывался всячески надо мной на глазах сына (и психо-эмоциональное давление, и физическое насилие в том числе), а теперь кричит на каждом углу, что его "плохая мама сына" отчудила. Не способен взять на себя ответственность за свои действия и их последствия
Когда сыну было три годика, он говорил: "Мамочка, я хочу сделать потайную дверь в стене, чтобы ты могла прятаться от папочки..." - маленький и тогда всё понимал. Какое счастье, что сбежали от нарца!
💓💓💓
Если он ребёнок отчужден от него, то ответственность уже наступила. Ответственность это по определению то, что наступает независимо тот воли виновного. Ответственность не берут, от либо наступает, либо нет. В данном случае только один вопрос: он отвечает за плохое отношение к одному человеку (к вам) тем, что к нему плохо относится другой человек ( ребёнок), так вот вопрос: это результат самостоятельного решения ребёнка или вы наказали его за плохое отношение к вам путём ухудшения его отношений с другим человеком ( ребёнком)
Елена, подскажите, Вы могли бы провести или помочь провести психологическую оценку/экспертизу именно такого состояния ребенка?
Елена, доброго времени! А меня игнорирует нарциссичная мать уже много лет, сдружилась с бывшей свекровью и обе не общаются много лет с внуками и как бы вроде против меня дружат, потому что, когда я жила замужем моя мать их всех не любила. Как на это правильно себя вести? Тоже "серый камень"? Или как то отпустить этих людей и не вспоминать.
Меня иногда это как то мучает. Например, умер бывший муж и свекровь приглашала мою мать на поминки, а меня нет, моя мать там везде участвовала, а внуков даже по телефону не поздравляет с др, нг и т. д. И прочие странности. Я живу одна с детьми, самостоятельно, была козлом отпущения в семье.
Это же счастье у Вас! Кайфуйте же ну! Сразу обе))
@@Angelina-jd1rk спасибо, но не совсем поняла)
@@Ленуська-ц3щ Ну, я бы тоже радовалась, если бы аж две нелюбящие, неуважающие Вас женщины так просто удалились, сами собой. Не могут Вам навредить. Цените себя!
@@nata4453 мне кажется, что они не удалились, а это некая тактика или это неважно?) спасибо
Елена, спасибо большое за Ваше видео, смотрю все ролики, но это видео было долгожданным.
Моего сына забрал с площадки, увез и скрывается его отец, он болен НРЛ - именно это и послужило причиной того, что мы разошлись.
Если это возможно, пожалуйста, расскажите подробнее, как себя лучше вести и что делать, если отчужденного ребенка получается законно вернуть (2 года отчуждения, ребенку сейчас 8)? И на что способен в этом случае отец?
А если отец жёсткий абьюзер и я его с дочкой обсуждаем .то я отчуждаю? Дочь весь абьюз видит своими глазами и сама ему подвергается
Если это действительно ситуация абьюза, тогда логичнее убрать ребенка из этой ситуации. Развестись с отцом, лишить прав и тому подобное. А обсуждать с ребенком ситуации абьюза имхо это грузить ребенка той информацией, которую он еще не в состоянии переварить. Обсудить можно с подругой или психотерапевтом.
*Папочка
У меня было так почти, разводитесь! Я жила в такой семье и теперь ни с кем не общаюсь из них практически.
@@yanan4249 я так бежала в одних шортах. Прошло 2 мес. Мы не можем психологически за вещами придти.
@@yanan4249 а что ребёнку сказать: ой всё замечательно. Мама с папой тебя любит. Мы просто поссорились. Это когда он при ней меня ногами забивал
Елена , здравствуйте, спасибо за видео большое . Если можно вопрос : при просмотре видео узнала себя и почувствовала огромное чувство вины , отец ребёнка после развода отвернул от меня всю мою семью (токсичную очень, поэтому это даже хорошо, пришло понимание именно так )круг общения и дружит с ними , сам неоднократно нарушает договорённости о ребёнке, может спонтанно забрать из сада или перенести время или просто комментировать как она неряшливо одета (хотя это не так, придираться к мелочам)много тихих манипуляций было за эти годы . А я со злости вот так ребенку говорю : что отец не сдержал слово или что так отцы не поступают и начинаю разъяснить ей как надо или даже сказала однажды, что мы найдём хорошего отца ( я понимаю со злости , сама тогда с ней ревела сидела ,что она ждёт его на пороге , а он и не торопится или переносит или не приходит ). Получается мы играем с ребёнком как в пин понг . Насколько правильно в неверных ситуациях со стороны отца объяснять ребёнку поступок(ребёнку 5 лет)? Я конечно это делаю не всегда корректно и признаюсь есть злорадство даже внутри . Спасибо, если ответите .
Моё мнение надо ребёнку все рассказать хотя бы в 14 лет, в 5 лет ещё рано- психика может не выдержать.
любимое оружие женщин-брошенок
Когда двое родителей против твоего дитя это страшно!
Продолжается ли такая игра среди взрослых? Например когда выживают коллегу из коллектива?
А вы как думаете?
Колега - взросльій человек, у него есть возможность поменять работу. А мать-отец навсегда
Добрый день, уважаемая Елена! 🙂 Вы в видео сказали, что «когда ребёнок начинает осознавать, что с ним делали….» вопрос: в каком возрасте это происходит? И как Вы думаете можно ли как-то донести до ребёнка что происходит, какую позицию держать в разговорах об этом?
У меня свекровь украла сына на долгие 15 лет. Нарциска-педагог под видом помощи нянчилась, оставалась с ним. Пока меня не было рядом, завела с ребенком особые отношения: зови меня мамой, пока твоя мама на работе. Вытесняла и критиковала меня, выставляла меня перед сыном маленькой и глупой девочкой. Это был ад, который был абсолютно незаметен для окружающих. Лишь во взрослом возрасте, когда сын стал совершеннолетним ,мне удалось доверительно поговорить с сыном. Наши отношения понемному стали более теплыми и близкими. А эта дрянь уже воюет за внучку от дочери
Да , они ПЕРЕПОЛЗАЮТ на ближних.
А что делать здесь и сейчас родителю, против которого началась подобная кампания по отчуждению? Ребенку 4.5 года. Чтобы минимизировать последствия.
В моей семье,где мать скрытый нарцисс ,отец был козлом отпущение.В любой ситуации мать выставляла себя жертвой,а отца плохим, агрессором.Когда отец ушел из жизни,по прошествии времени,роль козла отпущения перешла на меня Я все испытала ,что испытал мой отец
А если мне говорили,что я вся в отца,что он плохой и тд.Это тоже отчуждение?
Есть варианты решения проблемы отчуждения помимо умертвления олиенатора?
Это действительно страшно! Для любящего родителя перенести то, что сделали с ребенком смерти подобно! ua-cam.com/video/UAyHAQWfV98/v-deo.html
Бывший муж так делал с рождения ребёнка. Ребёнок даже грудь не брала.
Чувствуя полную зависимость от матери они боятся мать, потому что она может ограничить их во многом и устроить маральный террор. Это сродни Стокгольмском у синдрому.
И мать, и отца боятся, потом с этим страхом - по жизни, и с песнями)) Какой родитель не злоупотребляет властью из простого самодурства, не считая случаев, когда эта власть на пользу ребёнку...
@@nata4453 В МКБ 11 ,данное действие считается психическим расстройством . И это компетенция психиатра или психотерапевта а не психолога.
У нас с бывшим мужем хорошие отношения. Номера выдает бабушка, котора настраивает детей против меня. Со старшим пережила, надеюсь с младшей тоже закончится хорошо. Делает она настолько ювелирно, что редко удается "поймать за руку", чтобы конкретно предъявить и потребовать прекратить. Хотя это мало что меняет, точнее ничего не меняет(
Елена, спасибо большое! Подскажите, а ка правильно себя вести маме, если родители расстаются из-за агрессии отца к ребенку (6 лет)? Вот именно по этой причине. Отец нападает на ребенка даже под предлогом «я защищаю маму от тебя». Не говоря о холодности, грубости, манипуляциях и скрытой агрессии отца и в семье и особенно к ребенку. Уже расстаёмся, в процессе. Даже при этом отец говорит ребенку «видишь что ты наделал? Это из-за тебя!». Как правильно объяснить ребенку? Говорить, что отец его любит? - страшно! Боюсь что сын подумает, что это и есть любовь. Что у папы плохое настроение? - не хочу что бы ребенок становился созависимым. Спасибо!
Выходит, смысла нет пытаться восстановить отношения с отчужденным ребенком.
Здравствуйте Елена! Вот еще один неплохой ролик, посвященный PAS
ua-cam.com/video/_5g8I8c4NWU/v-deo.html
Когда родители разводились, мама хотела доказать отцу, что дети его совсем не любят. И если мы с ним общались, она выгоняла нас из дома. Сначала меня, мне было 16, я уехала в другой город, а потом и сестру, когда ей исполнилось 14. Зимой, за то, что она поговорила с отцом. Спасибо, что бабушка есть, забрала к себе. Сейчас мне 29, с мамой не общаюсь совсем, после того, как она поступила с бабушкой .. моя сестра сдавала ЕГЭ, и сказала, что не справилась, наверное будет минимум баллов. За это мама прилюдно ударила сестру по лицу и устроила ей молчанку, дома игнорировала. Сестру к себе забрала бабушка, мама за это перестала с ней общаться. Очень бабушка переживала, каждый день ...а мама приезжала к ней на улицу, соседям раздавала малину, а к бабушке не заходила проведать. Нарочно издевалась? А через 3 месяца бабуля умерла. Мама громче всех голосила на похоронах. Меня ОЧЕНЬ злит, что даже после этого, ей все сходит с рук. Все родственники на нее злятся, а по телефону лебезят перед ней. Сестра вообще без мамы жить не может. А я высказала ей все, и не намерена вообще общаться, потому что наконец дошло, что это страшная женщина. А ещё страшнее то, что ее поведение я переняла в свой брак. Чуть что, мне хочется выгнать мужа из дома. Чуть что, мне хочется игнорировать и давить молчанием. Я это отслеживаю и не делаю, но это проклятье (
«6. Ребенок не чувствует себя виноватым из-за чувства ненависти к отчуждённому родителю...». Елена, если ребёнок вне конкретной ситуации отчуждения (при отсутствии папы), говорит маме (по собственному желанию): «Я тебя люблю» - говорит ли это о том, что он чувствует чувство вины?
Слушаю ролик и плачу: младший сын (7 лет), с которым отношения всегда были намного теплее (по сравнению со старшим сыном(13 лет)), уже месяца как два отчуждает меня, особенно в присутствии папы (даже если мы в данный момент не в состоянии ссоры). Муж навешивает ответственность за это на меня: «Перестань ругаться и тогда всё будет хорошо!».
* ругаться = не делать замечания; не быть недовольной; не злиться; не повышать голос; не защищаться (в отношении ВСЕХ членов семьи) 🤷♀️
И кстати, сынок довольно искренне мне потом говорит: «Иногда я тебя не люблю. Когда ты ругаешься». Папа часто детям в моменты наших ссор говорит: «Мы ей не нужны. Уезжаем отсюда». И увозит детей к своим родителям.
Он делает летучих обезьян? 🫢
Моя мама настраивала сестру против меня
С данной матерью ребенок проживает шесть лет! Шесть лет, в течение которых я борюсь за право быть отцом! ua-cam.com/video/cvzWZ5i_MH4/v-deo.html
Спасибо, что поделились. Сердце разрывалось слушать Какой кошмар...Удачи Вам в Вашей борьбе за право быть отцом!
@@JelenaScott, спасибо Вам огромное за то, что Вы делаете! 🙏🏻❤️
Елена, помогите ПОЖАЛУЙСТА, советом!
Я живу с мужем очень давно. Родилась дочь.
Только недавно, я поняла, что он нарцисс. И захотела выбраться из этого рабства.
Пока идти некуда, строю планы отхождения)) живем вместе.
Когда год назад поняла, что он с нарциссическим расстройством, начала замечать его поведение и к дочке.
Газлайтинг, унижение...и дальше по списку.
Я начала объяснять дочке (4 года), что он делает. И кажется, настроила ее против него. Она его любит, но теперь, может кричать, бить...
Мне очень жаль, что она растёт с ненавистью к нему, но!! Я не знаю, что мне делать.
К примеру, он часто говорит, как и мне, этого не было. Я начинаю встревать, и объяснять дочке, тебе не казалось, ты это видела!!
Или играя с ней, он говорит, если ты будешь так играть, то все подумают, что ты сошла с ума...🤦♀️ Или слушай меня, я взрослый, а ты ничего не понимаешь.
Как мне быть? Говорить ей? Но в то же время, я не хочу, чтоб она держала злость и обиду. Но и не хочу, чтоб как я, жила в этом рабстве. Я говорю, что она может его любить, и это мои с ним отношения... но это бестолку. Он нарцисс... и я это понимаю!! Не могу дать ему, делать с ней то, что он делал со мной!
Как выйти из под материнского гипноза? Просто не общаться по долгу? Привет, Привет. То то и то то. Аха, я все сказала! И до свидания? Меня мама цепляет на свои крючки и на эмоции, если я начинаю с ней болтать о том, о сём... Чтобы оклематься, не общалась в этом году сначала 3 мес, потом один, потом два, сейчас опять не общаюсь. Заканчивала, когда ей удавалось меня вывести на эмоции или на головную боль и.. В ЧС... Блин, почему не получается НЕ чувствовать эту боль, когда она колет? Это что до смерти будет? Но мне из за этих перерывов сильно лучше... Я, прямо, зажила..жаль, поздновато.... В 57..но мне сильно лучше. Все настраивают общаться. Но им то рот закрываю. Что делать со своей чувствительностью на мать?
Здравствуйте, у меня очень похожая история , раньше даже короткий разговор ни о чем в начале мог приводит к этим крючкам (мать грандиозный нарцисс). Но больше года назад произошла большая ссора и мы перестали общаться ( её попытки восстановить общение в виде: "я не знаю как ты, а моей вины нет, но мы одна кровь и ДОЛЖНЫ общаться " меня потом уже "не брали ". И вы не представляете как изменилась моя жизнь (мне 30 лет), я стала прям "очищаться" и это началось спустя 2 месяца (ну и работы с психологом конечно и изучением информации). Я сейчас другой человек, я сама своя, больше себя слушаю и свою доченьку. Столько её стереотипов и программ отвалилось !!!! Сейчас я считаю , что никто не имеет право проживать и питаться за счёт нашей жизни и её проживать! Сейчас у меня все проще стало: если отношения на любом уровне не ладятся, то я пробую донести мысль 3-5 раз по -душам ...если там пустота, то смысла в неё кричать нет. Надо начинать с чувства вины, мне кажется оно держит всех детей рядом с токсичрчми родителями и как правило безосновательно . Ну или если уж совсем за мамой некому смотреть, а она продолжает вас эмоционально доставать ,то лучше доплатить школьнику-соседу и проследить, чтобы продукты доставил , нежели идти самой .
@@m.k.4879 пока там есть кому досматривать. Брат. Я живу в Москве, она в Сибири уже 30 лет и была на постоянном телефоне и все 30 лет чувствовала боль от общения и переваривала ее хреномудь и негатив десятилетиями. Год назад узнала что можно не общаться - практикую. Но я пока не решила РВАТЬ НАВСЕГДА. Ей 81 год...Но борзая бабуся))) еле, типа жива, но меня докапывает с пол укола, силушка богатырская , убийственная. Не знаю, она после этого года и моих игноров какое то время держится, пытается быть доброй. Даже немного выходит. Но... срывается ..и колет. Не знаю, никак не могу принять решение. Мне кажется, что вот если я СМОГУ С НЕЙ ОБЩАЛСЯ И НЕ РЕАГИРОВАТЬ- ЭТО КРУТЯК! Как это сделать ? Может, просто НИКОГДА НЕ ГОВОРИТЬ ..просто "привет, я тебе то то и то то. Так ..это сама реши...У меня своих дел полно. Пока пока."Не знаю. Игнор - это значит они победили ? Они сильнее ? Или забить и плевать на все ?
@@m.k.4879 все другие нарциссы исключены из жизни тоже Но с этим было легко. Личной жизни нет И даже не хочется. Здесь программа, что "с тобой никто жить не будет" - работает. Но я и сама никого не хочу. Устала от токсиков и подруг и коллег. Пипец, наслаждаюсь ОДИНОЧЕСТВом и покоем 💖😀
Ох как Вы хорошо свои чувства описали!.. Да, и в 57 можно ждать и надеяться, вдруг мама наконец полюбит и оценит. Только оно Вам надо? Ведь это навряд ли произойдёт.
@@nata4453 я надеюсь не на ее Любовь. Мне бы хотелось ПЕРЕСТАТЬ ЧУВСТВОВАТЬ УКОЛЫ. Стать реально сильной и непробиваемой ? Реально это или мечты ?
А какой термин/диагноз применим к такой ситуации ?
єсли отец попал под влияние тётки “психолога“, которой на старости лет не хочется быть одной, ))
и отец начал врать ребенку что он на работе, а сам с тетей, где-нибудь, например Корнуолл ?!
стал абьюзер - стал обзывать, шантажировать ребенка…, началось проявляться “отчуждение родителя" , а ребенку уже не 5лет , понимает… но отец и тётка твердят мол ето мать “натренировала“ ... а мать настолько любит ребенка , что даже мысли не допускает о том , чтобы что-то сказать ребенку плохое про отца..а тетка радуется что ее усилия ненапрасны, “мужика“ она почти-что увела (
Здравствуйте, Елена! Спасибо, что говорите об этой очень тяжелой теме, о которой не так много информации и многие специалисты даже не знают о существовании такого феномена.
Я отчуждённая мама. И даже не смотря на выигранный суд, я не могу забрать своего ребёнка к себе, потом что он жестко настроен против меня. Мне очень больно от этого, мое сердце плачет каждый раз, как я вспоминаю о своём ребёнке, который сейчас даже разваривать со мной не хочет.
Скажите, пожалуйста, как помочь себе, поддержать себя и перестать винить, что не забираю его с приставами (силовым способом), исполняя решение суда.
Как помочь ему, ведь его психика сейчас под таким давлением находится? Да и могу ли я помочь, не имея никакого влияния на ребёнка и контакта с ним?
Какие прогнозы в подобных историях? Есть ли шанс когда-нибудь восстановить общение?
Здравствуйте. Расскажите, пожалуйста, как вы выиграли суд? Как у вас сейчас обстоят дела? У меня сейчас похожая ситуация. Назначили судебно-психологическую экспертизу. Дети настроены против меня
@@КсюшаХ-ж8я я выиграла суд чисто по адекватности, так как бм притаскивал какие-то такие «доказательства», что я фиговая, что все только офигевали от этого бреда. При чем я выиграла и заседание в органах опеки, и суд, и апелляцию. Но это мне не помогло забрать ребенка( документы документами, но он был сильно настроен против (да и сейчас ситуация не лучше). Поддерживаю контакт, но после терапии с психотерапевтом я приняла ситуацию и взяла ответственность, что не забрала его. Просто жду его взросления и появления критического мышления (надеюсь это все же случится) и я смогу нормально с ним разговаривать и рассказать свою версию событий.
Желаю вам удачи и сил! Это очень тяжелый процесс и успешных кейсов возврата ребенка не только физически, но и эмоционально, я встречала только единицы.
Да пожалуйста, расскажите. Дети мои тоже не хотят видеть меня, назначена экспертиза. На экспертизу стоит надеятся, что увидят там отчуждение от родителя? Что пишут в итоге, как заключение? Ваша ситуация решилась ????
@@Ялюблючаи́-с9б у меня не было экспертиз, но с ребенком общалась судья наедине в присутствии психолога и адвокатов обоих сторон.
По идее на экспертизе психологи знают, какие вопросы надо задавать, учитывая материалы дела.
Моя ситуация все такая же. Ребенка не забрала не смотря на выигранные суды. Уже прошло много времени с решения суда и апелляции (2,5 года). Решение суда не исполняется бм.