Прошу прощение за сильно шипящий звук в опытах (компрессор поднял шумы). Встроенный микрофон в фотоаппарате плохой, надо покупать внешний микрофон, кто может посоветовать хороший вариант для старенького canon EOS 700D ?
Сергей, ждал твоего видео по этой теме Очень. Спасибо порадовал ! В который раз приятно наблюдать да ходом мыслей и испытаниями ! Редкий и ценный контент !
ЗАМЕТЬ ПОЖАЛУЙСТА в общем по поводу трения, сделай на магнитах, вставь в каждую из сторон валов неодимовый магнит и на расстоянии 3-4 мм поставь противоположным полюсом, вот тогда трение будет минимальным, мы так делали приспособы для балансировки шестерëн которые весили 10 грамм, и там было трение только с воздухом😂😂 ну ещë мб магнит слегка мешает, но по крайней, мере такие шестерëнки по 4 минуты спокойно крутятся,
О даа!!! Этот день настал)) Я дождался новый выпуск по ионолету 🤟 Безумно приятно слушать информацию без "воды", мой внутренний перфекционист ликует, смотря видео 😅
Спасибо за видео, пожалуйста не забрасывай эту тему. Я думаю прорыв очень рядом, может сейчас это и выглядит как полное отставание по всем фронтам, но может на очередном эксперименте мы вдруг увидим ошеломляющий результат и всё это станет не напрасно. Не опускай руки
В детстве немного экспериментировал с этим. Ничего толкового не получилось. Но заметил такую штуку: если на выходе высоковольтного источника есть умножитель, то надо после него добавлять дроссель - тяга заметно возрастает.
С возвращением! При просмотре видео у меня возникли некоторые предположения относительно физической модели ионолета. В опыте 144 была получена максимальная тяга в серии 143-150, при зазоре 25 мм, выиграв у опыта 143 с зазором 15 мм. Это м. б. обусловлено неоднородностью эл. поля, "расходящегося" от иголок к трубкам, что создавало горизонтальную компоненту электростатического поля (среднее значение нулевое, но вертикальная составляющая оказалась снижена). В оп. 144 угол расхождения был меньше из-за большего зазора, что увеличило вертикальную компоненту. Следовательно, может иметь смысл повышение напряжение и увеличение зазора для снижения "расхождения" эл. поля. В сериях 151-158 и 159-164 и 165 этот эффект был не столь силен из-за конструкции электродов и их относительного расположения (вероятно). К тому же (но это не точно), сетка меньше тормозит воздушный поток, чем трубки (нужно считать), что также могло повысить тягу. С другой стороны, трубки создают меньшую напряженность эл. поля и, соответственно, меньше ионизируют воздух около себя. Как по мне, "струнный" эмиттер будет лучше чисто из-за простоты конструкции. Нарастить бы на них еще фрактальные кристаллы, но это уже своего рода нанотехнологии. По поводу ансамбля сеток, было бы интересно посмотреть на клиновоздушную сборку. И еще одно предложение, попробовать не автоэлектронную эмиссию, а электрическую дугу (возможно, переменного тока для нивелирования горизонтального ускорения ионов) в качестве источника ионов, а дальше их также ускорять сеткой, но тут возникнут уже свои нюансы.
Вот набо бы всётаки создавать какую-то группу сторонников и общеми усилиями создать этот ионолёт, а то интузиазма много, желания хоть отбавляй, а половина народу идут друг за другом теряя время.У меня например сейчас времени нет для опытов, но кой какие знания по статике есть, да и сам бы поучился.
Мужик спасибо что ты жив! Это невероятно! Я потерял всю надежду увидеть продолжение! Я смотрю и льются слезы счастья, я просто не верю своим глазам что вижу продолжение! Мы все стали старше на год, а некоторые зрители которые ждали продолжения просто не дожили до этого момента! Не делай больше так!
Спасибо за то что ты есть, верю что ты всё сможешь, главное упорство и уверенность удача на твоей стороне а значит и платиновые электроды будут и ионные кристаллы главное чтобы был жив здоров. Спасибо за то что ты делаешь
Недавно наткнулся на ваш канал, особенно понравилось серия роликов про ионолет. Пару лет назад делал из шокера и фольги. А ваш труд достоин уважения, столько времени тратить. Сейчас сам на направлении робототехники)
Примерно посчитать тягу по скорости потока вроде как несложно. Импульс элементарного объем воздуха, проходящего через сечение двигателя, равен dP = dx*S*rho*v. Если поделить обе части на изменение элементарного времени, то получим силу, которую нужно приложить к этому воздуху, чтобы его разгонять до такой старости: F = S*rho*v^2. Она же равна тяге двигателя. Кстати, кинетическая энергия элементарного объема равна dE = dx*S*rho*v^2/2. Соответственно, отнеся её к изменению времени, получаем необходимую мощность для разгона этого газа: P = S*rho*v^3/2. Соответственно, отношение тяги к мощности будет равна F/(g*P) = 2/(g*v) в кгс/Вт. Т.е., получается, чем больше скорость потока из двигателя, тем он _менее_ эффективен по тяге. Но это при 100% КПД. С другой стороны, можно посчитать тягу через мощность. Скорость потока равна v = (2P/(S*rho))^(1/3), тогда тяга равна F = (4*P^2/(S*rho))^(1/3). Или отношение тяги к мощности в кгс/Вт будет равно F/(g*P) = (4/(S*rho*g^3))^(1/3) * 1/P^(1/3), т.е. тяговая эффективность падает с увеличением потребляемой мощности проплрционально кубическому корню. В этом смысле, наверное, лучше рассматривать другую характеристику: (F/g)^3 / P^2 = 4/(S*rho*g^3), размерность кгс^3/Вт^2. Она при отсутствии потерь является предельно достижимой константой. Экспериментальные значения, пооученные ниже этой константы будут указывать на потери энергии. При этом можно посчитать КПД установки в виде n = (F/g)^(3/2) / Pизм * sqrt(S*rho*g^3)/2, где F/g - тяга в кгс, Pизм мощность по прибору, Вт.
@@malejeeck так дело то в том, что интегрирования здесь нет. Тут просто производные по времени. Но на счёт двойки я тоже вообще говоря, сомневаюсь. При расчете торможения потока там действительно возникает двойка как следствие закона сохранения энергии с учётом изменения давления (уравнения Бернулли вроде бы). Но и обратно, возможно, по сути тоже должно происходить нечто подобное. Да только конкретно здесь система не замкнута и закон сохранения энергии в полной мере не выполняется, потому я и засомневался в двойке.
Отличный цикл роликов и направленность. Добавлю свои 5 копеек, замер мощности, потребляемой установкой нужно делать не исходя из показаний лбп, а непосредственно на входе питания в установку. С учетом тока нагрузки, на проводах лбп будет ощутимое падение напряжение и реальная мощность потребляемая установкой меньше, чем показатель мощности на индикаторе лбп. Чтобы этого избежать, нужно непосредственно ко входу питания установки подключить мультиметр, а ток мерить по показаниям лбп. Далее известный закон - напряжение с мультика умножаем на ток с лбп и получаем фактическую мощность, потребляемую установкой. То есть щас, реальная эффективность вашей установки гр/Вт выше, чем вы думаете.
Дождались одного, начинаем ждать другое! Ну а если серьёзно, то не знаю, как иначе сказать, но за серией следить интересно, опыты затягивают. Хочется больше необычных идей, в этом ролике всё же мало чего "прорывного", просто напряжение выше.
Тянуть вверх или тянуть вниз (как в опытах в этом видео) - разница есть. Так как гравитация тоже имеет электрическую природу, опыт я бы ставил так, как мы хотим - тяга вверх от земли, не наоборот)
Идея. Тонкая рамка с удобным шагом, а для уменьшения шага ставить рамки друг над другом со смешением. Вариация на тему: сетка на цилиндрической рамке - струны диаметры. Шаг сетки регулируется кол-во м наложеных сеток и их взаимным поворотом.
Сейчас птицы опасны для самолётов, турбины разматывают. С новым движетелем - комары будут проблемой :) Посмотрел все серии, подход к опытам хороший. Тема интересная. Но основная проблема таких двигателей - это рабочее вещество воздух. Как бы вы не увеличивали напряжение, не меняли конфигурацию - на единицу площади экрана будет _предел_ по расходу рабочего вещества. Поток воздуха не превратить в реактивную тягу, с существующими конструкциями. "Техника молодёжи" обманула что мы будем летать, общая эффективность системы мизерна, к сожалению. Лучше сосредоточится на конструкции вертолёта, к примеру убрать трение. Рабочий винт не имеет шпинделя, а раскручивается находясь в магнитной левитации - кончики лопастей магниты, вокруг винта цилиндр в котором они будут "зажаты" - принцип Маглева. Поднимайте обороты вращения до тысяч и десятков тысяч, меняйте конфигурацию лопастей, чтобы прокачивать больше воздуха. Предел только по электромагнитному полю и конструкционной прочности самого винта - центробежных нагрузок. Вот на такой коптер, с магнитно левитирующим винтом я бы поставил. Маглептор.
Чтобы рамка оторвалась от поверхности. Нужно направляющие струю в середину рамки воздуха вниз. Значит по всему краю нужно расположить направляющие бортики. Сверху забирая воздух и направляя на ионную сетку. Так как через мелкую сетку ионы будут незначительно проходить потому что сетка мелкая. А вот эти направляющие на сетку забор воздуха будет хорошей струёй. То есть наэлектролизированый воздух будет вылетать с большой струёй чем сейчас. Удачи.
Тут идейка появилась - как на счет испытать тягу где в качестве острого электрода использовать одну инсулиновую иглу, а потом ту-же иглу в капилляре которой которой есть вода. По идее коронный разряд должен вытянуть воду создав на конце ну очень тонкий водяной электрод/распылитель.
@@E_plus_M Как вариант - можно закрепить несколько игл на одной планке. Причем пластиковый наконечник можно не снимать для более удобной закачки воды в капилляр. ЗЫ.Я тут посмотрел, иглы 0.3х13 можно купить отдельно. Даже находил 0.23, правда на 4мм. Типа "для мезотерапии". Есть еще какое-то обозначение диаметра типа 30G, 32G, 34G...., но так и не понял пока как это в мм перевести
@@ArtemKAD1G это калибр, по таблице проще всего переводить. В ГОСТ Р ИСО 6009-2020 перевод в мм для игл тоже есть. Меньше чем у инсулиновых (самый малый видел G34 - 0.184мм) вроде как и не найти иглы
Кстати, на 3д принтере можно напечатать пластину с патрубками и надеть хоть массив 100х100 игл стандартным коннектором. Правда это уже ионолёт с рабочим телом получается, космическое) ps правда и шаг не очень плотный выйдет, прикинул тут pss режим печати - только оболочка
@@kvaoar Очень плотный шаг и не нужен - ранее был опыт показавший, что каждая игла экранирует некоторое пространство вокруг себя в результате чего непрерывная гребенка игл и несколько одиночных с шагом имеют примерно равную эффективность.
Вкину идею, на не токоведущие поверхности можно нанести графит и сделать ее токопроводящей ( краска с графитом, смазки) и если необходимо сделать поверхность медной, то пихает предмет покрытый графитом в медный купорос и начинаем электрохимическое осаждение меди на токоведущую поверхность. Можно сделать как гладкую поверхность, так и покрытую кристаллами меди (может кто то уже предлагал) Можно попробовать расположить иглы не над проволочками, а над окнами другой сетки или перекрестия одной сетки над окнами другой (плохо помню эксперименты, может такое уже пробовали)
Не знаком с конструкцией для измерения тяги с весами, но по-моему пластиковые проставки для увеличения зазора прибавляют величину нагрузки на ионный двигатель своим весом. На 10:20 заметно смещение платформы влево, по всей видимости из-за паразитного взаимодействия с высоковольтными проводами в прозрачном корпусе умножителя.
Мастер, есть идея! Иголки формируют вокруг себя цилиндрическую струю, увлекая больше воздуха (предположение) по сравнению со струнами. А что если струны путём покраски сделать сходными иглам (5мм лакированы, 5мм оголенные, типа "зебра"). Таким образом, оставляем цилиндрический форм-фактор струи как от иголок, но получаем более простую в изготовлении конструкцию и возможно ещё какие-нибудь преимущества ;)
Вроде как идея "скрестить бульдога с носорогом", но вдруг будет толк... Возможно, есть смысл потереть мой коммент чтобы забугорные партнеры не проверили раньше времени :) Не обижусь.
@@E_plus_M Ничего Нобелевка не за горами ! 1 Может я чего пропустил ? Но а не проще в изготовлении сейчас не использовать проволоку с иглами а взять медный лист толщиной 0.5 как с экспериментом с лезвиями но лезвия ничего не дали так ? И сноп игл тоже - нужно расстояние между так да ? И порезать именно ножницам порезать и загнуть короче получится и расстояние и острые концы - как забор . и сделать это очень легко а не паять каждую иглу ! 2 может ну так в качестве бреда использовать пружинки например с острым концом . Вы провели аналогию с винтом в одном из видео . Но с винтом понятно да же на интуитивном уровне как он работает , вращаясь захватывает воздух и отталкиваясь от него а вот как захватывает воздух эта штука ? Может спираль поможет создать магнитное поля и лучше захватывать воздух . Ну это так ! Ведь есть разные типы винтов и их КПД !
Подобные эксперименты и двигают прогресс вперёд, как и подход к ним.👍 У меня есть предложение к форме конструкции:вы создаёте рамки, а что, если попробовать создать равносторонний треугольник в трёх плоскостях и поставить между ними параллельное соединение( форма + легко встраиваемые ячейки в трех мерном пространстве). Конечно вам решать делать подобное или нет.
Книга ,, Радиоэоектронные игрушки " , автор Войцеховский ( имя не помню)) . Там есть конкретная схема ионолёта , летающей модели . УдачноВО в поисках и опытах !!!👍👍👍 С уважухой , Кузьмич .
Ни черта не понимаю в этих двигателях, но каждую серию с удовольствием смотрю и жду. Надеюсь когда нибудь получится собрать что-то вроде квадрокоптера, пусть даже питание будет не от батареи на борту, а от кабеля или что-то типа того
Для приклеивания фольги к пластику могу поделиться следущим советом: Наносите на пластиковую поверхность обычный резиновый клей момент , и откладываете эту деталь на сутки для высыхания . Далее , путем незначительного нагрева клея начинаем приклеивать фольгу , я прислонял фольгу и нагревал ее , приклеивается отлично
15:25 Ну можно за 500 рублей собрать. Нужно соединить последовательно 500 резисторов по 20 Мом (1/4 Вт), каждый резистор по 250 Вольт 250 в*500=125 Кв. На алиэкспрессе стоят 100 рублей за 100 штук. Я собирал так резистор на 10 Кв, и он выдержал это напряжение
Делайте вертикальный движетель на основе вертолётного винта, на который подбирайте конструкцию ионного двигателя вращения. Винт передаст момент сил большей массе воздуха, чем рамки. Кроме того ионный двигатель эффективнее, когда обдувается.
Есть еще одна интересная мысль , если максимальная тяга появляется только при минимальном расстояние но можно все закаратить то как насчёт того чтобы добавить вращение верхней части , натяжку сделать так чтобы струны при вращении не всегда находились в минимальном расстоянии. Добавляй моторчик кароче чтобы крутил верхнюю часть и минимальное расстояние между верхом и низом , в теории должна получится максимальная тяга с ионным пятном.
По поводу формулы вычисления тяги можно использовать то же, что и у моделистов-ракетчиков: площадь сопла умножить на скорость потока в квадрате умножить на местную плотность воздуха (S x V^2 x Ро (плотность воздуха) = F (тяги))
Серебряная проволока избыточная. достаточно нержавейки скажем 0,2-0,5. Иглы тоже не старайся делать очень тонкими. Достаточно толщина иглы до 0,1 мм. В качестве катода возьми просто сетку из нержавейки минимальной толщины.иглы не надо делать длинными. Расстояние от конца иглы до сетки 10 мм. Импульсное напряжение 3-5 кВ отрицательной полярности. Попробуй так. Но имей ввиду что будет много озона возникать.
Думаю пора приступать к симуляции и визуализации электрических полей, возникающие в ионном двигателе, чтобы понять как распределяется поле там. Если будем знать распределение поля, то можно как-то модифицировать установку. По поводу «прогрева» установки, мне кажется это как-то связно с поляризацией установки (диэлектрика) под действием поля, но не уверен почему из-за этого тяга должна увеличиваться. Если поляризация установки реально играет роль, то каркас можно сделать из электрета и проверить это утверждение. Ещё было бы хорошо проверить, стоит ли подавать напряжение на анод и катод не через одну точку контакта, а через 2 или 4, чтобы поле более равномерно распределялось по поверхности
вообще надо при увеличении расстояния добавлять охранные электроды через делитель, потому что пластины конечный размер имеют, в итоге линии поля на краях имеют сильно изогнутный вид
А так ты все это время счеты мастерил. У меня прям ностальгия от звука счет. Высокоомные высоковольтные резисторы в Китае... может я Америку открою, но можно просто набрать нужное сопротивление и напряжение пробоя обычными резисторами последовательно. (так обычно и делают).
Возникла идея для опыта. Возможно пустая и с кучей недостатков, но может приглянется. В электролампах чтобы увеличить эмиссию электронов катод нагревают. Может и здесь нагрев катода поможет увеличить тягу?
Привет! Очень качественные опыты. Подписался В качестве дешёвой замены высоковольтного вольтметра можно использовать обычную метёлку из бумажных или лавсановых лент, в проволочном кольце (разумеется с зазором) кольце, чем выше напряжение, тем выше и сильнее расходчтся ленты. Ну или индикатор высокого напряжения, с расходящимися лепестками, из древней школьной лаборатории. Это конечно не измерение, а оценка плюс/минус лапоть, но первичную информацию даст. Кроме того, может быть вместо уменьшения диаметра струны, использовать тонкую ленту меднрй фольги, натянутую торцом к потоку, а рабочий торец заточить уже после того как вся рамка собрана, путем электролизной заточки в элементарной ванночке с раствором купороса.... Остриё и матовая фактура металла можно добиться молекулярной остроты, а прочность конструкции останется нормальная.
@@archnext потому что на практике с высоким напряжением, и огромными соотношениями делителя, - большая морока. На таких напряжениях, и при таких малых токах паразитные токи утечки неконтролируемо исказят коэффициент деления вашего делителя ... Конечно теоретически это все решаемо, и это лишь мой личный опыт с высоким напряжением, но зачем создавать себе трудности, чтобы их героически преодолевать? Нам же в экспериментах неважно конкретное показание вольтметра, нам важно иметь индикатор того что на эмиттере, при замере тяги присутствует полное напряжение источника питания, и в качестве такого индикатора совершенно спокойно можно использовать угол расхождения заряженных волосинок. В конце концов угол отклонения стрелки электромагнитной головки это тоже самое только полученное через ток рамки прикреплённой к этой стрелке... Высоковольтные вольтметры потому и дороги, что при простом теоретическом устройстве на практике конструкция оказывается сложна и громоздка.
Насчёт удельной тяги на ватт. Её поднять можно во первых испольщуя сухой газ, во вторых используя газ с большим молчрным весом чем воздух, в третьих используя газ с меньшей вязкостью чем воздух, в четвертых используя газ с большей скоростью звука чем воздух... То есть вы должны понимать, что ваши таблицы довольно условны, достоверно сравнивать результаты можно только в сериях опытов одного дня, когда погода одинаковая... Ну и эмиттер вероятно надо делать не из струны, а из фольги повернутрй торцом к потоку, чтобы успеть зарядить побольше молекул воздуха. Но тут вопоос, пока толком непонятно как электрическая эгергия более эффективно преобразуется в механическую, то ли непосредственно заряжая молекулы воздуха об поверхность эмиттера, толи излучая с эмиттера электроны, которые разгоняют и заряжают молекулы воздуха...
Метры в секунду и литры в минуту перевести в тягу поидее можно через уравнение тяги: F=-w dm/dt, где w-скорость истечения, dm/dt - массовый расход реактивной струи. если привести массовый расход к объемному в литрах в минуту то получится, что dm/dt = 1.29e-3*dV/dt*1/60, то есть тяга должна быть F=-w * 1.29e-3*dV/dt*1/60 где dV/dt - обземный расход в литрах в минуту, а 1.29е-3 - плотность воздуха. Тяга будет в Ньютонах
ты можеш замерять ток на шим контроллере и изменять ширину импульса в зависимости от тока. ток пробоя известен. вот и регулятор высокого напряжения. не нужно мерить высокое напряжение. Даже высокое напряжение можно мерить без дорогих приборов. включи смекалку. это просто.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Прошу прощение за сильно шипящий звук в опытах (компрессор поднял шумы). Встроенный микрофон в фотоаппарате плохой, надо покупать внешний микрофон, кто может посоветовать хороший вариант для старенького canon EOS 700D ?
Ничего страшного, очень интересно и так, ждём продолжение!
Сергей, ждал твоего видео по этой теме Очень. Спасибо порадовал ! В который раз приятно наблюдать да ходом мыслей и испытаниями ! Редкий и ценный контент !
ЗАМЕТЬ ПОЖАЛУЙСТА в общем по поводу трения, сделай на магнитах, вставь в каждую из сторон валов неодимовый магнит и на расстоянии 3-4 мм поставь противоположным полюсом, вот тогда трение будет минимальным, мы так делали приспособы для балансировки шестерëн которые весили 10 грамм, и там было трение только с воздухом😂😂 ну ещë мб магнит слегка мешает, но по крайней, мере такие шестерëнки по 4 минуты спокойно крутятся,
Почему ты пропал на год😢
Дак сделай сам, 3-4шт 5мм электрета в параллель хорошо работают.
"Приветствую всех любителей ионно-реактивной тяги..." Игорь Негода негодует :)
🤣🤣🤣
Внезапно, прям порадовал комментом))
Негода уже адепт карбона и стекловолокна, не до вашей тяге ему
Негода",негода",негодяй"!не годуй!
Это прозвучало настолько естественно, что я даже не заметил пока комент не увидел
О даа!!! Этот день настал))
Я дождался новый выпуск по ионолету 🤟
Безумно приятно слушать информацию без "воды", мой внутренний перфекционист ликует, смотря видео 😅
Дождались! Но 16 минут....
Спасибо за видео, пожалуйста не забрасывай эту тему. Я думаю прорыв очень рядом, может сейчас это и выглядит как полное отставание по всем фронтам, но может на очередном эксперименте мы вдруг увидим ошеломляющий результат и всё это станет не напрасно. Не опускай руки
В детстве немного экспериментировал с этим. Ничего толкового не получилось. Но заметил такую штуку: если на выходе высоковольтного источника есть умножитель, то надо после него добавлять дроссель - тяга заметно возрастает.
С возвращением! При просмотре видео у меня возникли некоторые предположения относительно физической модели ионолета.
В опыте 144 была получена максимальная тяга в серии 143-150, при зазоре 25 мм, выиграв у опыта 143 с зазором 15 мм. Это м. б. обусловлено неоднородностью эл. поля, "расходящегося" от иголок к трубкам, что создавало горизонтальную компоненту электростатического поля (среднее значение нулевое, но вертикальная составляющая оказалась снижена). В оп. 144 угол расхождения был меньше из-за большего зазора, что увеличило вертикальную компоненту. Следовательно, может иметь смысл повышение напряжение и увеличение зазора для снижения "расхождения" эл. поля.
В сериях 151-158 и 159-164 и 165 этот эффект был не столь силен из-за конструкции электродов и их относительного расположения (вероятно). К тому же (но это не точно), сетка меньше тормозит воздушный поток, чем трубки (нужно считать), что также могло повысить тягу. С другой стороны, трубки создают меньшую напряженность эл. поля и, соответственно, меньше ионизируют воздух около себя.
Как по мне, "струнный" эмиттер будет лучше чисто из-за простоты конструкции. Нарастить бы на них еще фрактальные кристаллы, но это уже своего рода нанотехнологии. По поводу ансамбля сеток, было бы интересно посмотреть на клиновоздушную сборку. И еще одно предложение, попробовать не автоэлектронную эмиссию, а электрическую дугу (возможно, переменного тока для нивелирования горизонтального ускорения ионов) в качестве источника ионов, а дальше их также ускорять сеткой, но тут возникнут уже свои нюансы.
в установках магнетронного распыления используются импульсные источники питания
Вот набо бы всётаки создавать какую-то группу сторонников и общеми усилиями создать этот ионолёт, а то интузиазма много, желания хоть отбавляй, а половина народу идут друг за другом теряя время.У меня например сейчас времени нет для опытов, но кой какие знания по статике есть, да и сам бы поучился.
Десятка! Почти 10 грамм! Зачёт!
Нам нужно больше эксперимексов!
Храни тебя Эйнштейн
Храни тебя Тесла!
@@игорьшавырин-р4я Поддерживаю, Эдисон подери!
Мужик спасибо что ты жив! Это невероятно! Я потерял всю надежду увидеть продолжение! Я смотрю и льются слезы счастья, я просто не верю своим глазам что вижу продолжение! Мы все стали старше на год, а некоторые зрители которые ждали продолжения просто не дожили до этого момента! Не делай больше так!
00:00 - вступление
03:27 - опыт №143
03:52 - опыт №144
04:08 - опыт №145
04:16 - опыт №146
04:24 - опыт №147
04:32 - опыт №148
04:42 - опыт №149
04:50 - опыт №150
05:22 - введение нового значения
06:48 - опыт №151
07:12 - опыт №152
07:20 - опыт №153
07:29 - опыт №154
07:40 - опыт №155
07:51 - опыт №156
08:01 - опыт №157
08:11 - опыт №158
08:42 - опыт №159
09:06 - опыт №160
09:34 - опыт №161
09:46 - опыт №162
10:02 - опыт №163
10:23 - опыт №164
10:34 - опыт №165
12:46 - опыт №166
14:26 - опыт №167
14:48 - заключение
Спасибо!
Очень радостно видеть продолжение этой серии видео. С нетерпением жду новых выпусков)
Чтож, мы дождались этого
первое видео на ютубе, где не надо включать скорость 1.25 :)
А даже наоборот надо ставить 0,75
Да нормально всё, чё вы, на стандартных х2 вполне можно смотреть, лишь иногда отматывая. :)
И тут я понял что по привычке посмотрел на дефолтных 1,5 и не заметил подвоха)
Даже можно 0,75
Спасибо за то что ты есть, верю что ты всё сможешь, главное упорство и уверенность удача на твоей стороне а значит и платиновые электроды будут и ионные кристаллы главное чтобы был жив здоров.
Спасибо за то что ты делаешь
Недавно наткнулся на ваш канал, особенно понравилось серия роликов про ионолет. Пару лет назад делал из шокера и фольги. А ваш труд достоин уважения, столько времени тратить. Сейчас сам на направлении робототехники)
Примерно посчитать тягу по скорости потока вроде как несложно. Импульс элементарного объем воздуха, проходящего через сечение двигателя, равен dP = dx*S*rho*v. Если поделить обе части на изменение элементарного времени, то получим силу, которую нужно приложить к этому воздуху, чтобы его разгонять до такой старости: F = S*rho*v^2. Она же равна тяге двигателя. Кстати, кинетическая энергия элементарного объема равна dE = dx*S*rho*v^2/2. Соответственно, отнеся её к изменению времени, получаем необходимую мощность для разгона этого газа: P = S*rho*v^3/2. Соответственно, отношение тяги к мощности будет равна F/(g*P) = 2/(g*v) в кгс/Вт. Т.е., получается, чем больше скорость потока из двигателя, тем он _менее_ эффективен по тяге. Но это при 100% КПД. С другой стороны, можно посчитать тягу через мощность. Скорость потока равна v = (2P/(S*rho))^(1/3), тогда тяга равна F = (4*P^2/(S*rho))^(1/3). Или отношение тяги к мощности в кгс/Вт будет равно F/(g*P) = (4/(S*rho*g^3))^(1/3) * 1/P^(1/3), т.е. тяговая эффективность падает с увеличением потребляемой мощности проплрционально кубическому корню. В этом смысле, наверное, лучше рассматривать другую характеристику: (F/g)^3 / P^2 = 4/(S*rho*g^3), размерность кгс^3/Вт^2. Она при отсутствии потерь является предельно достижимой константой. Экспериментальные значения, пооученные ниже этой константы будут указывать на потери энергии. При этом можно посчитать КПД установки в виде n = (F/g)^(3/2) / Pизм * sqrt(S*rho*g^3)/2, где F/g - тяга в кгс, Pизм мощность по прибору, Вт.
Первую формулу проинтегрировать ты забыл и потерял деление на 2 в результате в формуле F = S*rho*v^2, которая на самом деле F = (S*rho*v^2)/2
И еще лучше подписывать обозначения, например не очевидно, что rho это плотность воздуха. А так, молодец, рассуждения на 100% верные.
Да, прекрасный подход. Я чуть после вас сделал микро умозаключения и получил слишком примерную формулу не о чём
@@malejeeck так дело то в том, что интегрирования здесь нет. Тут просто производные по времени. Но на счёт двойки я тоже вообще говоря, сомневаюсь. При расчете торможения потока там действительно возникает двойка как следствие закона сохранения энергии с учётом изменения давления (уравнения Бернулли вроде бы). Но и обратно, возможно, по сути тоже должно происходить нечто подобное. Да только конкретно здесь система не замкнута и закон сохранения энергии в полной мере не выполняется, потому я и засомневался в двойке.
тогда по вашей формуле - какую мы получим тягу если у нас сопло диаметром 100мм и скорость потока на выходе 2,4 м/сек?
Спасибо за видео. Думал проект загнулся, но он продолжается и это очень радует!
Отличный цикл роликов и направленность. Добавлю свои 5 копеек, замер мощности, потребляемой установкой нужно делать не исходя из показаний лбп, а непосредственно на входе питания в установку. С учетом тока нагрузки, на проводах лбп будет ощутимое падение напряжение и реальная мощность потребляемая установкой меньше, чем показатель мощности на индикаторе лбп. Чтобы этого избежать, нужно непосредственно ко входу питания установки подключить мультиметр, а ток мерить по показаниям лбп. Далее известный закон - напряжение с мультика умножаем на ток с лбп и получаем фактическую мощность, потребляемую установкой. То есть щас, реальная эффективность вашей установки гр/Вт выше, чем вы думаете.
Комментарий в поддержку канала, всё ради науки, удачи и терпения тебе в опытах)
Дождались одного, начинаем ждать другое! Ну а если серьёзно, то не знаю, как иначе сказать, но за серией следить интересно, опыты затягивают. Хочется больше необычных идей, в этом ролике всё же мало чего "прорывного", просто напряжение выше.
❤ Ну это ж праздник какой-то! Очньж залсь новой серии опытов. Полмиллиона подпищиков на канале - все ждём с нетерпением
Очень рад, что вы не забросили проект! Успехов!
Тянуть вверх или тянуть вниз (как в опытах в этом видео) - разница есть. Так как гравитация тоже имеет электрическую природу, опыт я бы ставил так, как мы хотим - тяга вверх от земли, не наоборот)
Так он вверх и поставил
Урааа, мы дождались продолжения ионолета!) спасибо огромное!
Ещё никогда так быстро не кликал на превью
О! Ожил проект, молодец. Не бросай пожалуйста
Дождались! Ждем продолжения
Ура! Дождались! Я очень рад и буду ждать следующих видосов. Ты крутой чел!
Идея. Тонкая рамка с удобным шагом, а для уменьшения шага ставить рамки друг над другом со смешением.
Вариация на тему: сетка на цилиндрической рамке - струны диаметры. Шаг сетки регулируется кол-во м наложеных сеток и их взаимным поворотом.
Как же я скучал по топовому контенту.
А прошлый видос - огонь. Час чистого кайфа)
Господи спасибо. Я честно ждал весь год. Это как бальзам на душу среди килотонн шлака.
Это лучшая тематическая серия видосов!
ЛАЙК и Комментарий в поддержу канала, ждём продолжения .
Сейчас птицы опасны для самолётов, турбины разматывают.
С новым движетелем - комары будут проблемой :)
Посмотрел все серии, подход к опытам хороший. Тема интересная.
Но основная проблема таких двигателей - это рабочее вещество воздух. Как бы вы не увеличивали напряжение, не меняли конфигурацию - на единицу площади экрана будет _предел_ по расходу рабочего вещества. Поток воздуха не превратить в реактивную тягу, с существующими конструкциями.
"Техника молодёжи" обманула что мы будем летать, общая эффективность системы мизерна, к сожалению.
Лучше сосредоточится на конструкции вертолёта, к примеру убрать трение. Рабочий винт не имеет шпинделя, а раскручивается находясь в магнитной левитации - кончики лопастей магниты, вокруг винта цилиндр в котором они будут "зажаты" - принцип Маглева. Поднимайте обороты вращения до тысяч и десятков тысяч, меняйте конфигурацию лопастей, чтобы прокачивать больше воздуха. Предел только по электромагнитному полю и конструкционной прочности самого винта - центробежных нагрузок. Вот на такой коптер, с магнитно левитирующим винтом я бы поставил. Маглептор.
Ждем с нетерпением следующий ролик по ионной тяге
Очень скучал по твоим видео😊
Ура! Ждём продолжения!
Как же я ждал этого видео! Продолжаем участвовать в создании революционного двигателя будущего😀
Чтобы рамка оторвалась от поверхности. Нужно направляющие струю в середину рамки воздуха вниз. Значит по всему краю нужно расположить направляющие бортики. Сверху забирая воздух и направляя на ионную сетку. Так как через мелкую сетку ионы будут незначительно проходить потому что сетка мелкая. А вот эти направляющие на сетку забор воздуха будет хорошей струёй. То есть наэлектролизированый воздух будет вылетать с большой струёй чем сейчас. Удачи.
Тут идейка появилась - как на счет испытать тягу где в качестве острого электрода использовать одну инсулиновую иглу, а потом ту-же иглу в капилляре которой которой есть вода. По идее коронный разряд должен вытянуть воду создав на конце ну очень тонкий водяной электрод/распылитель.
У одной иглы очень маленькая тяга, хотя на напряжении в 50кВ ещё не пробовал.
@@E_plus_M Как вариант - можно закрепить несколько игл на одной планке. Причем пластиковый наконечник можно не снимать для более удобной закачки воды в капилляр.
ЗЫ.Я тут посмотрел, иглы 0.3х13 можно купить отдельно. Даже находил 0.23, правда на 4мм. Типа "для мезотерапии". Есть еще какое-то обозначение диаметра типа 30G, 32G, 34G...., но так и не понял пока как это в мм перевести
@@ArtemKAD1G это калибр, по таблице проще всего переводить. В ГОСТ Р ИСО 6009-2020
перевод в мм для игл тоже есть. Меньше чем у инсулиновых (самый малый видел G34 - 0.184мм) вроде как и не найти иглы
Кстати, на 3д принтере можно напечатать пластину с патрубками и надеть хоть массив 100х100 игл стандартным коннектором. Правда это уже ионолёт с рабочим телом получается, космическое) ps правда и шаг не очень плотный выйдет, прикинул тут pss режим печати - только оболочка
@@kvaoar Очень плотный шаг и не нужен - ранее был опыт показавший, что каждая игла экранирует некоторое пространство вокруг себя в результате чего непрерывная гребенка игл и несколько одиночных с шагом имеют примерно равную эффективность.
Вкину идею, на не токоведущие поверхности можно нанести графит и сделать ее токопроводящей ( краска с графитом, смазки) и если необходимо сделать поверхность медной, то пихает предмет покрытый графитом в медный купорос и начинаем электрохимическое осаждение меди на токоведущую поверхность. Можно сделать как гладкую поверхность, так и покрытую кристаллами меди (может кто то уже предлагал)
Можно попробовать расположить иглы не над проволочками, а над окнами другой сетки или перекрестия одной сетки над окнами другой (плохо помню эксперименты, может такое уже пробовали)
Я купил углеродные трубки, можно прям на них попробовать гальванику.
Спасибо бюольшое за выпуск.
Спасибо что вернулся. По поводу напряжения - случайно пришла идея почему бы не использовать катушку теслы - там напрчжения очешь высокие получаются.
Удивительный день! 3 ютубера которые редко снимают выложили ролики!
Оооооо!!!!!все бросаю бегу смотреть
Долго ждали ❤
Наконец дождались , годноту завезли!😊
Охренеть, он жив!
приятно посмотреть, спасибо за видео.
Не знаком с конструкцией для измерения тяги с весами, но по-моему пластиковые проставки для увеличения зазора прибавляют величину нагрузки на ионный двигатель своим весом. На 10:20 заметно смещение платформы влево, по всей видимости из-за паразитного взаимодействия с высоковольтными проводами в прозрачном корпусе умножителя.
Мастер, есть идея! Иголки формируют вокруг себя цилиндрическую струю, увлекая больше воздуха (предположение) по сравнению со струнами. А что если струны путём покраски сделать сходными иглам (5мм лакированы, 5мм оголенные, типа "зебра"). Таким образом, оставляем цилиндрический форм-фактор струи как от иголок, но получаем более простую в изготовлении конструкцию и возможно ещё какие-нибудь преимущества ;)
Вроде как идея "скрестить бульдога с носорогом", но вдруг будет толк... Возможно, есть смысл потереть мой коммент чтобы забугорные партнеры не проверили раньше времени :) Не обижусь.
Где-то в первых опытах такое уже пробовали с лакированным проводом, лак пробивали искрой и получались точки ионизации.
@@E_plus_M и какие были результаты?
@@E_plus_M Ничего Нобелевка не за горами !
1 Может я чего пропустил ? Но а не проще в изготовлении сейчас не использовать проволоку с иглами а взять медный лист толщиной 0.5 как с экспериментом с лезвиями но лезвия ничего не дали так ? И сноп игл тоже - нужно расстояние между так да ? И порезать именно ножницам порезать и загнуть короче получится и расстояние и острые концы - как забор . и сделать это очень легко а не паять каждую иглу !
2 может ну так в качестве бреда использовать пружинки например с острым концом . Вы провели аналогию с винтом в одном из видео . Но с винтом понятно да же на интуитивном уровне как он работает , вращаясь захватывает воздух и отталкиваясь от него а вот как захватывает воздух эта штука ? Может спираль поможет создать магнитное поля и лучше захватывать воздух . Ну это так ! Ведь есть разные типы винтов и их КПД !
Подобные эксперименты и двигают прогресс вперёд, как и подход к ним.👍
У меня есть предложение к форме конструкции:вы создаёте рамки, а что, если попробовать создать равносторонний треугольник в трёх плоскостях и поставить между ними параллельное соединение( форма + легко встраиваемые ячейки в трех мерном пространстве).
Конечно вам решать делать подобное или нет.
Снимаю шляпу перед мастером за его упорство и изобретательность!
ух, жду продолжения!
Книга ,, Радиоэоектронные игрушки " , автор Войцеховский ( имя не помню)) .
Там есть конкретная схема ионолёта , летающей модели .
УдачноВО в поисках и опытах !!!👍👍👍
С уважухой , Кузьмич .
читал
Братан, хорош, давай, давай, вперёд! Контент в кайф, можно ещё? Вообще красавчик! Можно вот этого вот почаще?
Ни черта не понимаю в этих двигателях, но каждую серию с удовольствием смотрю и жду. Надеюсь когда нибудь получится собрать что-то вроде квадрокоптера, пусть даже питание будет не от батареи на борту, а от кабеля или что-то типа того
Ну от кабеля это просто, нам нужен бортовой источник питания.
Наконец-то!!! Поздравляю всех!
Для приклеивания фольги к пластику могу поделиться следущим советом:
Наносите на пластиковую поверхность обычный резиновый клей момент , и откладываете эту деталь на сутки для высыхания . Далее , путем незначительного нагрева клея начинаем приклеивать фольгу , я прислонял фольгу и нагревал ее , приклеивается отлично
PLA пластик уже после 60-80градусов начинает деформироваться.
А там и не нужно греть до таких температур , там локально провел зажигалкой и приклеил и так повторять @@E_plus_M
Мы ждали тебя!
Ох, сколько же я ждал возращения к Ионолётам и наконец дождался) Жаль, что донатить пока возможности нет
Мне тоже жаль, что у тебя пока нет такой возможности :)
УРАААА ДОЖДАЛИСЬ!!
15:25 Ну можно за 500 рублей собрать. Нужно соединить последовательно 500 резисторов по 20 Мом (1/4 Вт), каждый резистор по 250 Вольт 250 в*500=125 Кв. На алиэкспрессе стоят 100 рублей за 100 штук. Я собирал так резистор на 10 Кв, и он выдержал это напряжение
о, как долго мы этого ждали!
Делайте вертикальный движетель на основе вертолётного винта, на который подбирайте конструкцию ионного двигателя вращения. Винт передаст момент сил большей массе воздуха, чем рамки. Кроме того ионный двигатель эффективнее, когда обдувается.
Наконец то у тебя начало появлятся вменяемое оборудование. Сколько раз ругал. Весы нужны поточнее.
Понял, что жду продолжения ионной тяги больше чем любого сериала
Наконец то! Сколько ждал
Есть еще одна интересная мысль , если максимальная тяга появляется только при минимальном расстояние но можно все закаратить то как насчёт того чтобы добавить вращение верхней части , натяжку сделать так чтобы струны при вращении не всегда находились в минимальном расстоянии. Добавляй моторчик кароче чтобы крутил верхнюю часть и минимальное расстояние между верхом и низом , в теории должна получится максимальная тяга с ионным пятном.
ЕЕЕЕЕ, новый выпуск, мы тебя ждали, друг!!
Долгожданное видео!
Спасибо за видео 😁👍 удачи
Ура 🎉🎉
Ионный атмосферный двигатель. Никогда бы не подумал, что люди даже этим занимаются.
По поводу формулы вычисления тяги можно использовать то же, что и у моделистов-ракетчиков: площадь сопла умножить на скорость потока в квадрате умножить на местную плотность воздуха (S x V^2 x Ро (плотность воздуха) = F (тяги))
Буду ждать, обожаю тебя и твой канал.
Серебряная проволока избыточная. достаточно нержавейки скажем 0,2-0,5. Иглы тоже не старайся делать очень тонкими. Достаточно толщина иглы до 0,1 мм. В качестве катода возьми просто сетку из нержавейки минимальной толщины.иглы не надо делать длинными. Расстояние от конца иглы до сетки 10 мм. Импульсное напряжение 3-5 кВ отрицательной полярности. Попробуй так. Но имей ввиду что будет много озона возникать.
нифига ты целеустремленный и терпеливый. твори дальше. очень интересно
Вот это да, я дождался)
Думаю пора приступать к симуляции и визуализации электрических полей, возникающие в ионном двигателе, чтобы понять как распределяется поле там. Если будем знать распределение поля, то можно как-то модифицировать установку. По поводу «прогрева» установки, мне кажется это как-то связно с поляризацией установки (диэлектрика) под действием поля, но не уверен почему из-за этого тяга должна увеличиваться. Если поляризация установки реально играет роль, то каркас можно сделать из электрета и проверить это утверждение. Ещё было бы хорошо проверить, стоит ли подавать напряжение на анод и катод не через одну точку контакта, а через 2 или 4, чтобы поле более равномерно распределялось по поверхности
Добро ионолëтам!
и их ионопланетянам😊
вообще надо при увеличении расстояния добавлять охранные электроды через делитель, потому что пластины конечный размер имеют, в итоге линии поля на краях имеют сильно изогнутный вид
Я мог пропустить, но попробуйте треугольные струны заместо шпашек - струн, как поменяется эффективность.
А так ты все это время счеты мастерил. У меня прям ностальгия от звука счет. Высокоомные высоковольтные резисторы в Китае... может я Америку открою, но можно просто набрать нужное сопротивление и напряжение пробоя обычными резисторами последовательно. (так обычно и делают).
Возникла идея для опыта. Возможно пустая и с кучей недостатков, но может приглянется. В электролампах чтобы увеличить эмиссию электронов катод нагревают. Может и здесь нагрев катода поможет увеличить тягу?
Поможет - это термоэлектронная эмиссия, но тут надо смотреть что эффективнее, сам нагрев тоже потребляет энергию.
Ура! Наконец то спустя год я дождался)
Вот это радость, снова ионный двигатель
Больше года ждал
Продолжение легенды
Привет! Очень качественные опыты. Подписался
В качестве дешёвой замены высоковольтного вольтметра можно использовать обычную метёлку из бумажных или лавсановых лент, в проволочном кольце (разумеется с зазором) кольце, чем выше напряжение, тем выше и сильнее расходчтся ленты. Ну или индикатор высокого напряжения, с расходящимися лепестками, из древней школьной лаборатории. Это конечно не измерение, а оценка плюс/минус лапоть, но первичную информацию даст.
Кроме того, может быть вместо уменьшения диаметра струны, использовать тонкую ленту меднрй фольги, натянутую торцом к потоку, а рабочий торец заточить уже после того как вся рамка собрана, путем электролизной заточки в элементарной ванночке с раствором купороса.... Остриё и матовая фактура металла можно добиться молекулярной остроты, а прочность конструкции останется нормальная.
а почему не обычный делитель напряжения на больших резисторах в параллель?
@@archnext потому что на практике с высоким напряжением, и огромными соотношениями делителя, - большая морока. На таких напряжениях, и при таких малых токах паразитные токи утечки неконтролируемо исказят коэффициент деления вашего делителя ... Конечно теоретически это все решаемо, и это лишь мой личный опыт с высоким напряжением, но зачем создавать себе трудности, чтобы их героически преодолевать?
Нам же в экспериментах неважно конкретное показание вольтметра, нам важно иметь индикатор того что на эмиттере, при замере тяги присутствует полное напряжение источника питания, и в качестве такого индикатора совершенно спокойно можно использовать угол расхождения заряженных волосинок.
В конце концов угол отклонения стрелки электромагнитной головки это тоже самое только полученное через ток рамки прикреплённой к этой стрелке...
Высоковольтные вольтметры потому и дороги, что при простом теоретическом устройстве на практике конструкция оказывается сложна и громоздка.
Как тебя давно не было я так ждал видео на ютубе
Насчёт удельной тяги на ватт. Её поднять можно во первых испольщуя сухой газ, во вторых используя газ с большим молчрным весом чем воздух, в третьих используя газ с меньшей вязкостью чем воздух, в четвертых используя газ с большей скоростью звука чем воздух... То есть вы должны понимать, что ваши таблицы довольно условны, достоверно сравнивать результаты можно только в сериях опытов одного дня, когда погода одинаковая...
Ну и эмиттер вероятно надо делать не из струны, а из фольги повернутрй торцом к потоку, чтобы успеть зарядить побольше молекул воздуха. Но тут вопоос, пока толком непонятно как электрическая эгергия более эффективно преобразуется в механическую, то ли непосредственно заряжая молекулы воздуха об поверхность эмиттера, толи излучая с эмиттера электроны, которые разгоняют и заряжают молекулы воздуха...
Ну наконец-то! Ура-ура-ура"
Лучше карандаша на бумаге, ни чего нет)
Дождались
Это невероятно круто!!! Спасибо Вам!
Метры в секунду и литры в минуту перевести в тягу поидее можно через уравнение тяги: F=-w dm/dt, где w-скорость истечения, dm/dt - массовый расход реактивной струи. если привести массовый расход к объемному в литрах в минуту то получится, что dm/dt = 1.29e-3*dV/dt*1/60, то есть тяга должна быть F=-w * 1.29e-3*dV/dt*1/60 где dV/dt - обземный расход в литрах в минуту, а 1.29е-3 - плотность воздуха. Тяга будет в Ньютонах
Тогда по вашей формуле - какую мы получим тягу если у нас сопло диаметром 100мм и скорость потока на выходе 2,4 м/сек?
@@E_plus_M Посмотри пожалуйста видео "Test Multiple Variables at Once to Optimize Anything", возможно будет полезно
@@E_plus_M Если пренебречь завихрениями, то что-то около 0.15 Ньютона получится
ты можеш замерять ток на шим контроллере и изменять ширину импульса в зависимости от тока. ток пробоя известен. вот и регулятор высокого напряжения. не нужно мерить высокое напряжение. Даже высокое напряжение можно мерить без дорогих приборов. включи смекалку. это просто.
Наконец-то я долждался продолжения))