Пaтрон .300HAM’R, как американцы переизобрели 7.62х39
Вставка
- Опубліковано 12 сер 2022
- 300HAM’R, как американцы переизобрели 7.62х39
Книга Сергея Барчука “Унитарные боеприпасы нарезного стрелкового оружия»
• Книга Сергея Барчука, ...
Заходите и подписывайтесь на альтернативные каналы на случай отключения ютуба
Дзен
zen.yandex.ru/id/621fbbed4edb...
Телеграмм
t.me/cartridgetalks - Наука та технологія
Огромный плюс формата канала то, что в качестве примера 7.62х39 можно запросто показать Б-32
Спасибо, как всегда очень познавательно!
Интересный патрон. Благодарю, что просветили ))
Интересный патрон.
Спасибо Руслан.
Хамр, в переводе с калмыцкого - это нос, поэтому меня всегда веселило сие название)
Благодарю за обзор товарищ, было интересно!
Спасибо
В СССР 7,62 на 41 по моему испытывали при создании универсального патрона для пулемета и автомата.
Потом приняли более длинную оживальную пулю, и пришлось гильзу подрезать, чтобы в магазин влезала
@@alexandermarinin7036 подрезать пришлось у промежуточного, а Савицкий говорить про другой патрон, винтовочный, он был позже.
Ждём изобретения .366!
Уже есть :)
ua-cam.com/video/5I-M8M56cG4/v-deo.html
Я угадал.
Отличные характеристики, спасибо за видео👍
Я же говорил! Мерриканцы крутили крутили и всё таки сделали 7,62#39 !
Да у них есть и 7.62x40WT и 300 BLK и т.п. , рынок гражданского оружия огромный (как и дичи , на кабанов не охотятся , а как крыс отстреливают ) вот и изгаляются
Браво 👍молодец всё точно рассказал .,
Охотничий 50/50 ??? В разных штатах иные требования для охоты, поэтому и выдумывают … заменить 30-30 да есть у них эта идея но пока не удалось
По цене дорогой даже для пострелушек, и не популярный
300 BLACK - до 200 метров сами охотники раскатывают,
7,62х39 до 400 метров не советуют ( есть несколько видосов )
А Вилсон Комбат ,, голову свою ‘’ высоко поднял и сказал буду делать свои пульки 300hamer
Скорость в мануалах и на коробке обычно указывается для баллистического ствола, поэтому и скорости выше, чем на практике из более коротких стволов.
На западе пороха отличаются тем что у них гораздо меньше стабилизирующих добавок. Советские военные пороха стабильны в хранение минимум 25 лет, а Американские только до 10 лет после чего горят синей копотью и с гораздо более высокой скоростью чем по госту.
В 2014 году Амеры заказывали исследование советских порохов которые были в длительном хранении на Украине, готовились гады.
Так что западные пороха хороши и горят чище но только в охоте и в спортивном применении, а для военных нужд полностью заменять все склады боеприпасов каждое десятилетие это слишком дорогое удовольствие.
Тот же самый новый .277 у которого нормативное давление патронника 80К, и патрончик 10 летней давности в него заправить, ну и пуля в гилзу просела на пару миллиметров, вот давление и скакнёт за 100К что в лучшем случае стоп машина, а так разорвёт всё на куски.
Отличное дополнение! Получается если самостоятельно снарядить современным порохом 7.62х39 и использовать Вепрь или РПК, то можно будет добиться от него таких же, или даже чуть более быстрых скоростей. Например пулю 8.0 г НР можно было бы разогнать до 790 -800 м/с что вывело бы патрон уже на иной уровень по воздействию
@@MTB_Pathfinder звучит сексуально, и в болтовик бы его. Только гильзу, наверно, усилить придется.
@@blinchikfresh1527 Да смысл в болтовик? Там и так патронов вагон. Вот рычажник переделать под съемный магазин и короткий ход...
Я чаем облился
Интересный патрон ✌️😀👍
отличное видео, спасибо
Вопрос: На стволе какой длины получены показатели скоростей? Точно такой же патрон разработки 2011 года 7.62×40mm WT (Wilson Tactical) давал полностью аналогичные нашему 7,62х39 мм значения скоростей на стволах 16". Если на таких же, то американцы явно мудрят с давлением, что чревато.
Мой самокрутный 7,62*39 имеет точно такие же характеристики, один в один.
По поводу скорости, она может быть достигнута использованием шаровидного высокоэнергетического пороха, как раз гильза для такого подходит, что касается гильз другого типа , то есть пример Барнаула где местные инженеры стали насыпать такой порох в 30-06 и 308 , это плохо кончилось для оружия из которого стреляли , так как порох в таких гильзах может гореть взрывообразно , или слипаться и терять мощность , то есть он подходит именно для 223 , его больше входит по массе чем обычного цилиндрического пороха.
Я думаю, что дело в порохах в плане начальной скорости пули.
Наши олени и кабаны крупнее американских! Я горд за нашу природу.
Я думаю не только для охоты. В легкий пулемет с заменой ствола.
Добрый день Руслан! Что ты думаешь о патроне 6.5x40SPC или .264 Warrior Magnum?
Отправьте в Штаты наших кабанов, а потом посмотрим, кто и на кого будет охотится🤣
Что то со скоростями они по моему обманывают .
Ещё немного и они приблизятся к 7,62х51 патрону у которого гильза в два раза объёмнее для пороха
С большей площади проще снять энергию, может поэтому скорость чуть больше чем у 6.5 ?
О, я угадал! Но зловещий ютуб беспощадно удалил мой комментарий под угадайкой)))))
Бро, можешь сделать обзор на патроны калибра 6.5 грендель и 6 мм ...?
Вариант выглядит неизбежным. Арка в оленьем калибре с минимальными переделками всегда найдет своего покупателя.
0:53 что то я сомневаюсь что новый патрон влезет в старый магазин для 223, но даже если и влезет как то, то суть создания таких калибров очевидно вовсе не в совместимости. Просто создается новый патрон чуть отличающийся от других в какую либо сторону, заказывается рекламная компания, под новый патрон делаются те же перестволенные арки и стригутся бабосы) Потом калибр выходит из моды, придумывают новый. Главное название придумать поинтереснее) Сколько сотен калибров уже так было создано и забыло? Так то арки существуют прям под 7.62х39.
По объему гильзы м43 побольше так то.... Оптимистично, это мягко сказано, ИМХО пи.....дять)
Вот он лучший патрон
Может быть в американском патроне порох другой по составу и по фракции?
Когечно, за 70 лет пороха сильно ушли вреред
Мк47 - хорошее решение. Ар15 под магазины акм
И, что самое то главное в нем - с затвором от AR-10
@@MTB_Pathfinder согласен. Очень мясистый затвор с мясистыми боевыми упорами
ААС куда более технологичен, конечно.
Занятно. Легко увидеть, что гильза более "худая" по сравнению с 7,62×39. При этом для 8 - грамовой пули энергия на 20% повыше. Ну может быть, с учётом того, что пороха за границей лучше отечественных.
Совершенно непонятно откуда больше скорости против 7.62х39, объем гильзы меньше. Если только за счет марки пороха - так что мешает загрузить его в 7.62х39
@@MTB_Pathfinder Ну во-первых у нас хорошего пороха нет. Или его совсем мало. А если бы и был - пришлось бы "переписывать" под него баллистику 7,62×39. Со всеми вытекающими.
@@user-qj3ky7gv1x У вас такое мнение потому что вы не проявляли интереса ознакомиться с гостами советских порохов. Требования гостов ссср от требований нато на столько отличаются что пороха в разные категории попадают.
@@BigSmartArmed давление у 7.62х39 по CIP гораздо меньше, чем у 300 HMR. Получается что это патрон высокого давления, этакий магнум . Поэтому действительно, если использовать другой порох в 7.62х39, из него можно выжать гораздо больше. Вопрос выдержит ли оружие
@@MTB_Pathfinder да и с обычный патрон можно разогнать , только для этого длинный ствол нужен. Могу скинуть ссылку где с рпк стреляли кспз скорость получилось 780
Складывается ощущение, что американцы, проснувшись утром, первым делом начинают думать о том, какой бы ещё патрон придумать. И тут вопрос к нашим светлым головам, почему нет никаких новинок
У них патроны отсыпают на сдачу от шаурмы. На постосоветах это тяжелее.
С таким оружейным законодательством и хоплофобской властью какие новинки вы хотите видеть?
Новые патроны появляются и в РФ, но ввиду крайне слабого оружейного рынка, негативного репрессивного отношения "государства", все новинки за последние 10 лет появились исключительно в зоне "типа гладкоствольных" патронов для ланкастеров и парадоксов. А сейчас и по ним нанесли удар...
В массе своей это мертворожденные проекты, в одном уверенность есть всегда, что калибры стоящие на вооружении армии так или иначе будут доступны всегда.
@@Baton666 что именно "мертворождено"? У каждого патрона своя ниша
Патрон интересный, но я бы взял тогда ar-10 или 15 под 308 и 223, да и в принципе этих калибров хватило бы ну можно и 12 или 20 дополнить
АР-10 весит радикально больше, ходить с такой бандурой на охоту занятие на любителя. По сути она весит как РПК без сошек). Поэтому и фишка была - сделать патрон МАКСИМАЛЬНОЙ мощности на платформе AR-15, используя затвор как есть и не переходя на однорядный магазин
@@MTB_Pathfinder Если вам AR-10 которая и есть Armoligt AR-15 - тяжела, то шо вы скажите про М14 или не дай бог о Browning BAR M1918A2?
@@MTB_Pathfinder 3800 у ар-10 есть и легче рпк 5 кг следовательно с ней будет легче ходить есть и ar-15 с магазиноприемником и затворной группой для магазинов от ar-10 и под патрон 308, обыкновенную ar-15 многие охотники таскают и не жалуются и в тем более с вепрями ходят и охотятся себе
@@Supervariag AR-10 и AR-15 абсолютно разные во всем. Реальный, а не бумажный вес средней AR-10, хотя бы в широко распространенном в нашей стране варианте Remington SR-25 - 4.450 г без магазина! РПК без сошек без магазина весит 4750 г. То есть - то же самое, но да, под 308
Мутант CMMG МК-47 7.62х39 с затвором AR-10 и своими аппером и ловером весит с 16 стволом тоже ближе к 4 кг (3.8 на сайте, но это рекламный вес). Но в целом да, носить можно. Но вес и габарит AR-15 все же куда как приятнее носить
@@MTB_Pathfinder Дядя, ты СВД иди М14 в руках держал? Я тебя разочарую: я с чего-то стрелял при СССР( наши приволокли с Камрани) типа AR-10 - ничё там такого адски громоздкого, в сравнении с BAR - ну просто нет. Очередемя я насколько помню эта штурмовая винтовка не стреляет! А охотникам концепт XM774 с гранатометом на 6-ть гранат - никто и не предлагал.
Это скорее чехословацкий 7,62х45
Какая скорость и энергия так и не понял.
А почему 300й , а не 30й?Откуда взялся размер 7.92мм , это размер 0.312 дюйма, патрона 303- бритиш ,может 7.86мм у 7.62х39мм.
7.92 это немецкий 8 мм калибр , но немцы и весь запад меряют по диаметру пули , а Россия со времён царя чтобы показать свою самобытность и скрыть подражание , копирование у немцев по минимальному диаметру ствола ( нарезам). Пули одинаковые , а обозначения разные.
С вашей точки зрения, для военного дела, с заделом на будущее, какой патрон наиболее перспективен? 6 мм арк или 6,5 грендель?
Рой микродронов камикадзе :)
@@cartridgetalks Если для сухой и безветренной погоды где-то во Флориде летом, то можно микродронов камикадзе запустить. В более суровых условиях микро уже не прокатит.
277 Fury)) ни 6 Arc ни тем более 6.5 Грендель где вообще все надо менять, военная карьера не светит. По уму личная стрелковка стремительно скатывается к ПДВ, кроме пулемётов, а для пулемёта как раз рулит с отрывом 277 Fury. Всех прочих смело можно переводить на 300 Блэкаут, как САМЫЙ ЛУЧШИЙ патрон для PDW
@@MTB_Pathfinder А пиковое давление в патроннике .277 вас ничем не настораживает? Вся группа и ствол в разнос после 3К выстрелов.
@@BigSmartArmed так большое, да. Но заявлено 10 тыс ресурса ствола. Как будет в реальности - поглядим. Но вижу бикалиберность именно так. 300 Блэкаут для карабинов и ПДВ, 277 Fury для ДМР и пулеметов
скорости наверно получены на стволе в 100 кклибров или около того)))
20 или 24 дюйма длина ствола.
Хм...
А 780 М/с они из ствола какой длины получили?
Учитывая что только под арку пока, можно предположить, что на 20-дюймовом
@@bobshard2 Возможно, но не факт. Но даже если так, то 508 мм несколько больше чем 415...
@@paracart_vyacheslav не факт, просто экстраполяция) также экстраполируя, просто увеличение длины ствола с 415 мм до 508 мм даст не 60 м/с, а лишь порядка 20 м/с
@@bobshard2 Очень не факт... Тут всё очень зависит от распределения давления по стволу.
@@paracart_vyacheslav Конечно. Главным образом от характеристик пороха, и способности гильзы со стволом дать их реализовать. И это возвращает к начальному посылу)
Интересно, а если его закинуть в патронник под 5.56 - затвор закроется или нет?
Нет, пуля не войдёт в канал ствола.)
Именно таким изначально и должен был быть 300 blackout, но ему гильзу подрезали, зачем-то.
Так не "зачем то", а для того, чтобы было где размещать максимально тяжелые пули 220 гран. Патрон 300 Блэкаут то был ориентирован в первую очередь на дозвук, а сверхзвук у него это "как получилось":) причем получилось не так уж и плохо на самом деле, ведь патрон то ориентирован на максимально короткие стволы, объем то ему не нужен. А у 300 HMR дозвука то нет вообще. Зато есть максимальный сверхзвук. Сложно, очень сложно сделать универсальный патрон)
Случайно про 7мм PRC нет возможности рассказать?
Так он вроде не вышел еще
Американцы уже ролики с ним выкладывают на ютубе.
@@user-wt4qp5tr8k там вроде только для избранных блогеров
Понял, просто видел как они его с 7мм Remington magnum сравнивают.
Кабаны "сорные" животные и разные , одичавшие свиньи не крупные , а "одичавший " европейский кабан под 300кг может быть. Олени тоже в районе 200кг и несколько видов . Есть у них и патрон 7.62x40WT , а 300 BLK широко выпускается и он ближе по параметрам 7.62Х39 .
Пуля с хреновой аэродинамикой метров на 400 в лучшем случае будет кучно а потом резко просядет , не на калашниковы ли собственного производства нацелена эта новинка.
Барнаул 8,0 7,62*39 с 415мм ствола летит 740 м/с, а с впо137 590ммм ствол - 800 м/с
Это если снарядить самому соответствующим порохом. С превышением давления по CIP причем будет. 800 м/с на заводских вроде ни у кого еще не было. 765 м/с самыми мощными партиями
@@MTB_Pathfinder замер смотрел на канале, чел лупил с 590 мм ствола барнаулом, летом 780-800 м/с. Валовый
@@MTB_Pathfinder ua-cam.com/video/FUFT-oAjpE0/v-deo.html к примеру.
Не те парни, но у тех летело под 800 и 800м/с
@@ILYA_SVYAT впечатлило, да, видимо надо ловить партию) но тут еще может быть то что порох КСПЗ, наверное, наиболее чувствителен к температуре и при жаре хорошо набирает скорость (А при морозе бодро убавляет)
@@MTB_Pathfinder согласен, не повертл бы сам. Может там помедленней порох, чем в бпз
Эхх, вот бы арочку в таком калибре )) Ммм )
Получается, что за счет выбора всего внутреннего размера удалось впихнуть более длинный патрон в магазины, которые маркированы под 300 Блэкаут (имеют прямоугольную форму, без сужения в месте пуль). Перебег затвора становится ну совсем минимальным. Поэтому о надежности в сложных условиях еще тот вопрос. Он мощнее 7.62х39 за счет марки пороха и высокого давления. Объем гильзы у 7.62х39 больше. Поэтому если этим же порохом снарядить 7.62х39.... Твист используется аж 1 к 15", это даже больше чем Сайговские 320 мм. В общем - зачетный патрон, 7.62 на максималках в промежуточном форм-факторе.
Там сказано что гильза короче на 5мм чем 223. Так что поместится
@@vanoproduction6588патрон то в целом длиннее 223. Магазины - подходят маркированные под 300 Блэкаут. Хотя это и странно. В магазине 5.56 работают только 12 из 20 патронов, потом идет перекос. В общем - сделать максимальный 7.62 для платформы АР-15 удалось
Зер интересант гешихте)) То есть очень интересная история. Совместили преимущества 223rem и нашего м43) Чисто для себя интересно, то что гильзы не везде пробиты это точно не станет предметом домогательств майора Доигралиса?) А то я иногда отказываюсь от покупки макетов только из-за непроколотого капсюля. Думаю может зря?
С утра запутался, разумеется только про не пробитые капсюли речь, а не гильзы
Зачем, если есть тот же 6,8, куда более интересный? Потому что стволы и пули на пять копеек дешевле?
У 6,8 диаметра чашки затвора больше. Вероятно, угол ската боков гильзы иной = нужен другой магазин.
Геометрия идеальна в сравнении с бутылочной гильзой 7.62х39 габариты меньше мощность та же.да он круче в сто раз.идеальный патрон на 800 метров для военных.
Не похож..:)
Ну да , ну да конечно же 7.62 х39 это альфа и омега и все пытаются его переизобрести... корона не жмет? Форма и объем гильзы от 223 хватает для стрельбы более тяжелой пулей на "реальные" дистанции... Ну и что не маловажно стоимость нового патрона с учетом , что все части из массового производства будет минимальной/разумной...
ты на столько туп что не можешь даже видео посмотреть без высера. Альфа и омега это про 30,30 было сказано. Тебе корона пережала мозг уже
А на вооружение приняли калибром 6,8 мм. В США много чего есть, в отличие от России. Но на вооружение приняли в этот раз оптимальный по аэробаллистическим характеристикам калибр.
Американцы могут себе позволить изобретать всякие патроны, в РФии скоро патроны только на картинках будем видеть.
Для армии разнообразие не нужно, для спецов сделают/купят всё что нужно, не ссы.
@@artem_tot Где ты тут армию нашёл?
@@vasajpypkin9134 на охотников пофиг. Из того что есть могут выбрать, не ной.
@@artem_tot ты пойди уже отсюда, здесь изначально за гражданское оружие речь шла, хули ты сюда сову свою притащил. Дартаньян х ренов.
нашим бы то же нашь 5.45 переделать на 6.5))) или как этот на 7.62)))
150 gr=9,7 g...