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この区間だけなら東急の方が最短ルートで運賃も安い、ＪＲは遠回りなので敬遠されるでしょう。これが戸塚や新宿からの利用だと状況は変わると言える。
かなり、大きく変わるよね？運賃が安いのを除けば、東急線沿線に住んでいる人しか、この効果は味わえないと思う遠くに住んでいる人達がこの区間だけのために、わざわざJRから東急に乗り換えて、地下まで行く必要性はないと考えるね！面倒くさいもんね？
私は変わったルートで行くのが大好きでわざと遠回りすることが有ります。😰数年前に横浜から川越迄行く(遊びで)のに、東横線Fライナーを使えば乗り換え無しで行けるのにわざわざ湘南新宿ラインで大宮まで出て、川越線に乗り換えて川越迄行った事が有ります、遊びじゃなければこんな無駄な事しないですね。🙏
横浜から先はJRの運賃が一気に跳ね上がるから、一度横浜まで出て東横線に乗り換えることは特に学生だと全然あるぞ。それこそ戸塚からだと渋谷まで湘南新宿ライン特快で736円35分、東横線特急乗換で539円47分12分差で200円、時間に換算すると1時間1000円だから時給相当だし
@@ベムラー 学生時代渋谷で飲んで戸塚に戻るときに、JRで帰る学生を「金持ち」と言われていたくらいです。その習慣が残った人も多少いると思うので、横浜乗り換えに抵抗がない人はいると思います。
わざわざ動画にする価値の無いテーマだと思う。地方ローカル線の赤字を首都圏で稼がなくてはいけないJR東と違って東急はそんなものを持っていないから運賃を安くできるからね。
湘南新宿ラインは朝ラッシュ時は遅延がデフォルトってのもね
湘南新宿ライン埼京線。副都心線東横線。どちらも毎日ひどい遅延。
湘南新宿ラインの最大デメリットは大崎駅構内に有る「蛇窪信号所」じゃないかな❓品川方面と大崎方面が平面交差しているので、千葉方面の横須賀・総武快速線のダイヤ乱れが発生すると諸に影響を受ける‼(逆も有るけど❓)
僕使ってた時は遅れたことないけどただ、最近はそんな感じなのか〜
このところ湘南新宿ラインはダイヤ通り運行出来ないです!宇都宮、高崎線が遅れると湘南新宿ラインの影響で東海道線も遅れてしまう。
上野東京ラインも同じ感じですね！
それな 特に朝とか時間通りの方が少ない。あの埼京線とかいう地獄路線とも線路共有してるからやべえ
東横線も直通路線の多さとワンマン運転開始の影響、混雑が激しすぎるせいで頻繁に遅れるんですけどね。
@@cheesebit6439まぁ東横線は遅れてもすぐに次が来ますからね…
そりゃいつも遅れてるよ。常態化してるから、いまさら腹も立たない。
S-TRAINは西武秩父行きは一本で後は飯能行きと所沢行きの３本なので西武秩父行きは一日一本しかないです🥺
東横特急だと副都心線直通で横浜から池袋まで8つしか止まらない。。どちらかが事故で止まった場合はもう片方が振替輸送に最適な路線になるね
湘南新宿ラインのライバルは「東横線」というより「東横線の特急」なのでしょう分担率に触れていますが、特急から各停まで全部ひっくるめてデータに含まれる東横線と、物理的に毎時4～6本程度が限界なJRで比べたら、それは大差がつくのは当然なわけでそれで「勝ち負け」というのは違う気もします「東横は特急・通勤特急のみ」「JRは湘南新宿ライン全列車」として分担率が出せるなら、また違った結果になるでしょうけど
急行も有効列車だから、東横線特急・通特・急行かな。日中の有効本数が倍あってしかも安いのはやっぱり強い各停を入れるのは違うよね
やはり料金の安さでしょう。横浜から乗り換え無しで渋谷に行けるのは魅力。
東横線の場合、先発電車が各停であろうがとにかく乗ってしまいさえすればどこかで優等種別に接続するわけで、それが「すぐ乗れる」というアドバンテージになっている。これは小田急等他の私鉄も基本的に同じだが、JRにはそれがない。私個人はここが、躊躇なく東横線を選択するポイント。
料金がちゃうやろ🤣東京メトロと直通しとるし、中目黒駅で日比谷線から対面乗換出来るし、目黒線とも乗換が簡単に出来る😊
ちゃうって何だ？中国語か？
@@kv6205ちがうって意味でしょ？関西弁の普通に関西圏じゃない日本人でもわかるでしょ あなた日本人？
湘南新宿ラインにとっての真のライバルは新宿〜藤沢・小田原で競合する小田急であって、東横線に対しては「まあ意識はしてるけど…」という程度のような気がします。
武蔵小杉や横浜にあれだけ垂れ幕出しておいて意識はしてるけど程度の主張は無理がある
わかるわ…どちらかと言えば小田急は完全ライバルだけど、東急に対しては山手沿線から横浜まで賄いきれない乗客をお互いに分散し合ってる感じ。
小田急は経由する都市が全然違うのに対して東横線は武蔵小杉や恵比寿、新宿、池袋でも競合するのでライバル度が強いかなと
@@w-w-w その近距離だと需要高過ぎて争わなくてもある程度は収益保てるし、逆に助け合わないと乗車率と過密運行で死ぬ。だからどちらも相鉄に直通してるわけで、本気でライバル視なんてしてたらお互いに相鉄に直通しないのよ。だっておかしいじゃん、相鉄にJR経由でも東急経由でも武蔵小杉や渋谷方面に行けるのw一方で新宿対小田原藤沢はそこまでの需要が無いからライバル視しないと死ぬ。そもそも横浜から山手線沿線の需要がおかしい。東急とJRが複々線以上で輸送力あるのにまだ足りてないとか…
経緯から言って、渋谷ー横浜間が東急一択だったところに、JRが割って入ってきたが、東急も必死に対抗したという感じかと。
昔々の東横線を思い起こすと隔世の感があります… かつて、渋谷発の各駅停車が、「終点まで先に到着します」とアナウンスされていたのが信じられないくらいです(優等列車に追い抜かれない)湘南新宿ラインのおかげで、東横特急が、気が狂ったようにスピードを出すようになってくれました…
でも、120km/hは出せない😭😤
大昔は各停12本(日比谷直通4本)急行6本とかで、日吉で緩急接続してましたね。
新横浜線乗り換え駅の日吉すら容赦無く通過ですからね・・・
@@kuronekodunois 日中の日吉の需要がそんなに大きくないのがなぁ(交通結節点として弱い)新横浜線開通前は下手すりゃ綱島のほうが使われてたんじゃね？
@@puriamious グリーンラインできてから急に人が増えた感じです。昔(90年代)は確かに綱島の方が栄えてたような。グリーンラインできる前は港北ニュータウン(新羽とか北山田)もメインは綱島からバスでしたね。
やっぱ安さよ
全くその通り
まあそれでも、東急電鉄全体で新型コロナ禍の時に乗車運賃を値上げしましたが、長らく初乗り運賃が120円でしたからね。
そもそも湘南新宿ラインも大混雑路線ではあるので、勝ち負けとか本当にどうでもいい…😅
渋谷､横浜共に地下深くにあるのがデメリット😢
@MAXHAYATE 両駅とも地下化したのは副都心線やみなとみらい線と直通運転することになっただけで無く駅周辺の開発や駅の設備を改良することも理由のひとつだと言われてる(つまり渋谷・横浜の地下化は直通運転と駅周辺開発や駅の設備を改良の両方ができて一石二鳥)。しかしその一石二鳥な考えが仇となって乗り換えにくい問題が出るわ出るわなのはご存じのとおり。
横浜以西住みだから、新宿や渋谷に出る時は湘南新宿ライン一択になってしまうなぁ…。東急はほぼ使ったことがない。
東横線は渋谷に行けるから、途中駅もそれでブランディングされて発展してるのがいいよね
渋谷～横浜ならともかく池袋や新宿からなら湘南新宿ラインの方がラク
池袋～横浜は518円と湘南新宿ラインより140円安くて座っていけるFライナー急行～東横特急一択むしろ渋谷乗降の方が外に出るのが不便になった地下駅でJRに流れてるんじゃないの
@@ばるううう さんFライナーは横浜～飯能まで行くのが新横浜線開通のお陰で本数が極端に少なくなってしまったので不便極まる‼
新宿から横浜へ行くには湘南新宿ラインのほうが若干便利。副都心線は新宿三丁目しか通らないし、渋谷駅も東急線だけ深いので乗り継ぎは大変。でも中華街やハマスタに行くには東急線のほうが便利だから、無理にでも東急線に乗り換える。
@@tsubo-ng6hd コロナ禍による小手指以北の本数適正化の煽りなんで東急全く関係ないですねぇ小手指どころか所沢以北なんて通過運転必要な程の需要が既に無くなってるわけで濡れ衣にもほどがある
@@user-Leo.LINER.3219 さんでも、先日三茶から横浜へ帰るとき渋谷駅乗り換えで、田園都市線と東横線は地下通路で繋がっておりしかも同じ東急なので改札も無かったのでかえって楽だったよ✌....余り関係無いけど⁉
今の武蔵小杉は成田空港、伊豆急下田、宇都宮、前橋、高崎、久里浜、海老名、元町・中華街、西武秩父、小川町、森林公園、飯能、湘南台、浦和美園、西高島平に1本で行けるからものすごく便利になったけども、ひと昔までは、渋谷、桜木町、北千住までしか行けなかったから、めちゃくちゃ便利になったよね。 ただし、南武線からの乗り換えに便利なのは、東急東横線がめちゃくちゃ乗り換えしやすいけども、横須賀線の武蔵小杉は、もともと品鶴線の急カーブ上に無理やり設置したから、めちゃくちゃ乗り換えに不便なんだよね。しかも、横浜も横須賀線は地上で東横線はものすごく地下だから、横浜に用事がある時は、横須賀線を利用しているし、新宿もJRは地上だし、副都心線は新宿三丁目だから、不便だし、池袋も、JRは地上だし、副都心線は地下でもめちゃくちゃ離れているから不便だから、私としては、横須賀線『湘南新宿ライン』の方がめちゃくちゃ便利だと思う。
なんで南武線が無いもの扱いなんだよw
コスギに住んでる人は南武線使わないんや
あと、地上駅時代と比べると、田園都市線との乗り換えが地味に楽になった。これで、都心へのルートや押上からの伊勢崎線方面も行きやすくなった。まぁあまり使わないけど。
@@johnduegombei あぁ、渋谷での乗り換えの話です。小杉は東急から横須賀線の乗り換えが酷いからなぁ。南武線はそうでもないんだけど。
ここにいる一部の人がまともに話が通じない感じ、やっぱり鉄道好きって感じがして好きw自分の言いたい事だけ言えばいいわけじゃないぞ…
東横線の渋谷も横浜もかなり深い地下なので、他線に乗り換えるときのロスタイムが半端ない。値段は安いかもですが、横浜住みの私はほぼ湘南新宿ライン一択です。東横線はたまに使う程度です。
同じく横浜民ですが、湘南新宿ラインばかり使ってます。ラッシュ時以外は、楽ですしね。
確かに、地下深くになったのは痛いよなあ？わざわざ、横浜まで行くのに、地下まで降りないよ
@user-ii8yo2sp9y そもそも渋谷も横浜も地下深くなったのは副都心線やみなとみらい線と直通運転することと駅設備改良と開発・発展するためのスペースを確保するというのが主な理由だな(つまり一石二鳥)。だがこれが原因で両駅の東横線ホームまで辿り着くのにさらに時間がかかるようになった&不便になってしまうことになったが個人的には多少ながら仕方ないと思う。
横浜民だが東急一択やね。池袋まで乗り換えなしで安く行けるから、地下化で良かったわ😂
この程度で、乗り換え遠いとか笑えるわ😂
金券ショップで東急のきっぷを買うと280-300円ぐらいなので東急一択です
やっすぃ(by東海地区
今でもまだ、金券ショップで東急の切符（回数券）の販売していますか？
@@亮鈴木-i6p 回数券は終了したけど代わりに株主優待乗車証が売っていて東急バスと東急線が乗れる
名古屋駅新幹線地下街エスカの、伊神切手社では、東急電鉄の、株主優待券を、発売しています。新横浜乗り換えでの利用度合いが、高くなりました。(24‐06‐27)
@@0922あきひろみ 東京地区では渋谷ー横浜310円が基準になっていますけど最初に新横浜まで開業した時に渋谷ー新横浜(370円だったかな？)で350円だった時大量に売れ残りました
実際は渋谷～横浜に限らないことのほうが多い
目的地次第かと。新宿からでも、日吉や大倉山、みなとみらい線方面なら、東横使いますよね。菊名より先の東横沿線だとどうかなぁ？大宮以北からなら、間違いなく湘南新宿ラインで場合によってはグリーン車使うね。例えば宇都宮から新幹線使うより、湘南新宿ライングリーン車でのんびり帰る。ってのは、アリかなと。
グリーン車、いいですよね。ただ、昔一度、小山から戸塚まで乗ったことがありまして、直通とは言え、すさまじくのんびりでした。
@@VenusPowerMakeUp さんあんまり大きな声では言えないですが、新幹線分の交通費請求出来たので、グリーン車乗って長時間掛けても、お釣りが来たんですよ……
@@あほたん-y2pJRE BANKでSUICAグリーン券が貰えるようになったので余計に良いですね。うちは領収書が要るからダメだけど…
@@あほたん-y2p 会社から支給された宇都宮～東京の新幹線切符を金券ショップで換金してから、湘南新宿ラインに乗り込んで移動は鉄板ですよね。駅弁と酒買ってもお釣りがくる。
@@ikedaken378 さん自分は、鉄道は特急・新幹線でも、領収書不要で請求出来たんですよ。だから、普通に新幹線使った事にして、請求。とか良くやってました。完全に横領ですけどね。名古屋～大阪（新大阪）とかも小銭稼ぎに多用してましたね。
シンプルに横浜〜渋谷を乗り通すなら個人的には東横線を使うが、横浜駅は乗り換え駅という面があるので渋谷が目的地だと京急線、ブルーライン、横浜駅西口バスからのユーザーは東横線に流れる。京浜東北根岸線、横須賀線、東海道線のJRユーザーは湘南新宿ラインに流れる。一方で…※京急線と東海道線系統のJRユーザーは品川まで乗り通して、品川から山手線使う人も一定数。※JR横浜線ユーザーのみ、都内へは菊名や長津田、町田、橋本から私鉄に流れる。
湘南新宿ラインができる前の渋谷⇔横浜間は今以上に東急が完全勝利でした湘南新宿ラインは東京と地方を結ぶ路線の相互乗り入れ東横線は渋谷～横浜で完結の都市仕様前提や位置づけに差があるので同じステージで比較するものでもないような気もします(笑)
東横線は毎時4本しかないから激混み。JRなら品川で京急乗り換え含め毎時16本あるから、有効本数はJRが圧倒する。
完全勝利いうても優等は隔駅停車みたいな急行しか無いわ相互直通も無いわで総合的な利便性は今よりはるかに低かったからやっぱ競争って正義ですわ
@@fumi5955特急4本＋急行4本の8本では？あと山手線は途中で湘南新宿ラインに抜かれる電車は有効列車には含まれないからもう少し少ないかもだし、京急だけじゃなくて東海道線も計算へ入れるべきでは？
@@TKK5176f JRは湘南新宿ライン4本+京急快特3本+東海道6本+埼京線武蔵小杉乗り換え横須賀線毎時3本で計16本です。
湘南新宿ラインは渋谷のホームがくそ不便な場所にあったけど改修で移動したから今後需要は増えそう
単に渋谷〜横浜だけなら東横線一択だが、乗り換えが絡む場合はJRが便利なこともあります。
渋谷も横浜も地下深くて不便
仰る通りです。渋谷〜横浜だけなら東横線一択だけど、これが新宿～横浜になると東横線一択ではない。副都心線は新宿三丁目だから新宿駅の西口方面に用がある場合は湘南新宿ラインの方が便利だし、新宿～横浜なら東急1社じゃなくてメトロの初乗りが加わるからJRもさして割高ではない。
新宿や池袋からだと横浜に行く場合渋谷でjrから東急に乗り換えるのが安いです。
@@名城悠 確かに、そう言う池袋・新宿方向の山手線沿線とかから、渋谷乗り換えで東横線使い安く横浜駅方向に行くのは、大昔からよく使われてる移動手段の手口ですからね。
@@moguro1121 池袋も場所が悪いのでJRの方が楽ですね東上線改札はJRの目の前ですし、西武に乗り換えるのなら副都心線からはかなりの長距離移動になります
本数が多いと使いやすい。まぁ、15分に1本でも十分多いと思ってしまう(地方民)。
電車が毎日同じ時間に走ってるだけでも十分いいと思ってしまう（鉄道空白地帯民）
15分に一本は、特急ですが、急行も高頻度で来て追い抜きがないので、便利です。
山手線の混雑が ずいぶん緩和されたよね
そのために東横線を地下にしたから
山手線は混雑緩和された分、最近減便されてしまってまた混雑してきました･･･
山手線、減便され今では東上線や小田急より本数少なくヒドい混雑。東側は空いてる
@@nappahappa9204池袋～渋谷の混雑は埼京、湘南新宿の不等隔ダイヤの影響かな
@@どしらこー 不等間隔もそうですが単純に毎時7本と本数が少ないですので(新宿以南だと相鉄線直通が＋2本増えますが)目的地にもよりますが下手に待ってるくらいなら最初から山手線の方が早い場合も多いのですよね。
電車の運賃や利便性のほかに、沿線の魅力度=ブランド力に差がありそう。
安くて速いし本数も多いから便利
東急は便利な上に安いのがよく、でかい駅に駅ビルがあるのも素晴らしいが、主要駅のホームが地下にあるなどたまに不便には感じるけど本数も多いので気にならない😊
単純にアプリや時刻表を見て行動しない人はいつ来るか分からない 目的外が来るたびにイライラしちゃう湘南新宿ラインは敬遠されがちでしょう この統計も計画的に行動する人が湘南新宿ラインを使う割合を占めていると思われます
代官山、中目黒、自由が丘、田園調布、武蔵小杉、日吉オシャレそうな街が東横線に揃ってるのがデカい😁
渋谷駅の地下ホームに行くときに、渋谷ヒカリエや渋谷スクランブルスクエアに買い物で寄れるのが便利です。横浜駅も地下ホームですが、エスカレータが超高速で動いているので、あまり遠さを感じないです。横浜駅の西側に出るのに近く感じます。急いでいるときは、特急や急行は、便利です。座りたい時は、各駅停車を使いますが、それほど待たされないので、愛用しています。特急や急行で座れないときは、自由が丘や菊名で、座れる各駅停車に乗り換えできます。
次は｢小田急vs湘南新宿ライン(新宿～藤沢･小田原)｣をお願いします｡
ICカードにしてから運賃を気前よく払いすぎてませんか？あまりの安さに警戒しながら乗ったら軽快に移動できた。どうせ座れないと思いながら乗るのツラくないですか？
横浜ー渋谷なら湘南新宿ライン一択だな東急は便利と言ってるけど横浜駅の地下深くまで歩いてホームまで行く時間とか結構かかるしJRはグリーン車使って快適に乗ることができるからね
東急「Qシート使って！」
横浜駅より西に住んでれば東横線がいいだろうけど、鶴見区あたりになるとJRのほうが渋谷には行きやすいんだよなあ
地方の人は湘南新宿ラインが良いかも!地元の人や東京、横浜の人は通い慣れている事と地下鉄網を利用しているので東横線です！渋谷駅40万人、横浜駅30万人が毎日利用しているのが表しています!
相互乗入れは便利な一方で、何処かで事故や遅延があると、影響が広範囲に及ぶ。
最近は相鉄も加わった
東横線が副都心線に乗り入れた頃通勤で利用してたけど「小竹向原駅での事故で…」のアナウンスに自分含めて車内の人の多くが「どこの駅よ…」ってざわついてだことを思い出しましたw
00:01オープニング00:27湘南新宿ラインとは02:51東急東横線とは04:56湘南新宿ラインと東急東横線の利用状況を比較!08:00湘南新宿ラインが東急東横線に負けている理由①東急東横線よりも運賃が高い10:27湘南新宿ラインが東急東横線に負けている理由②毎時の本数で東急東横線が有利だから12:48湘南新宿ラインが東急東横線に負けている理由③最速種別でも東急が便利だから16:19湘南新宿ラインが東急東横線に勝っているポイントとは?19:06エンディング
「東横線は渋谷も横浜も地下駅になってホームが遠いし電車が見えなくなったから選ばれにくくなった」という説はなんだったのか…
いまは解消されましたが湘南新宿ライン渋谷駅や現新宿駅はホーム位置が悪すぎて不便ですよねえ。
代わりに田都が短導線の改札内乗換になったんでね東横線で新宿三丁目へ直で行けるようになった分そっちの需要も拾えるようになったのも大きいじっさい朝ラッシュの東横線優等は新宿三丁目で車内ガラガラになるからね
@nikoponn そもそも湘南新宿ラインや埼京線の新宿駅と渋谷駅のホームの位置が山手線らよりズレてるのは元々貨物線で貨物駅跡にそのままホームを作ったという経緯があったから。ただし、渋谷は今は山手線の線路と並んでいる。
田園都市線との乗り換えが近くなりました。JRの新宿駅は、遠いので、乗れなかった時の待ち時間が寂しいです。山手線で渋谷まで行くか、丸ノ内線で、新宿三丁目まで行った方が便利です。
@user-dp6vf1hi8m 新宿3丁目までだと西新宿へ行くのはちょっときついと思うので西新宿へ行くには山手線一択だと思います。
次の電車まで20分も開いたりしてローカル線かよ！ってツッコミたくなるって。
ローカル線乗ったことなさそう笑
東横線は両駅とも地下にあるから、ホームあるいは出口にたどり着くまでがやや面倒な欠点があるね
渋谷から乗るならJRかな東横線は駅はお洒落だけど動線が無駄が多すぎるあの卵型の屋根が全ての元凶だよまぁ設計した建築家自体が素晴らしい方だけど利便性や使いやすさは犠牲になっても良いって人だからね東急も承知して依頼したはずだから…
卵形の屋根言うほど乗り換えが不便な位置にはなくない？
かつて東横線の地上の渋谷駅の跡地に遠かった埼京線SSLが移転してきて草敵に塩を送る東急
高架横浜の跡地が横須賀線ホームになってる時点で今更
渋谷の地主の東急が、渋谷の発展のために譲ったんやで
毎回横浜から帰るときに安さに釣られて東横線選ぶけど、東横線は東横線でちょうどいいタイミングで急行が来て途中駅でも結構人乗ってくるから「JRでよかったな...」ってなる
単純に東横線は優等が1時間中に8本と湘南新宿ラインの倍あるし、湘南新宿ラインが止まらない原宿も止まるし、新宿三丁目も繁華街にあって便利。
ん？東横線のほうが有利って話かと思ったら、最後の「新宿3丁目も繫華街にあって便利。」ってどゆこと？理解不能・・・・・
｢新宿三丁目｣は乗り入れ先の東京メトロ副都心線の駅ですね｡
東横線と副都心線はほぼ一体。昼間は優等8本のうち6本は副都心線直通。
@@By-Gaeshi それは知ってるけど、この動画の趣旨とは関係ない訳で・・・そんなこと言いだしたら湘南新宿ラインの乗り入れ先にだって「繫華街にある便利な駅」なんていくらでもあるでしょ、ってことですよ。
@@クロムウェルちゃんねる それは知ってるけど、以下同文！
今更言ったて、しょうがないですけど、湘南新宿ラインがもう少し早い開業していればよかったのにっと、思っていた。つまり横浜から桜木町間廃止になる前に、勝負して欲しかった。
渋谷--横浜間なら東急一択だけど、結局どこからどこまで行くかによるんじゃない？茅ヶ崎住みだけど、値段安いからってわざわざ東急に乗り換えようとは思わんし。JRと東急の初乗り払っても安いのは納得いかんけど笑
現在は渋谷駅も横浜駅も東横線ホーム地下5階にあるから構内移動に時間取られるよ！
夏場とか横浜駅だとJRから東横線に乗り換えるだけで汗かくから嫌い
湘南新宿ラインを使うときは家から出る時間とかも事前に決めておかないと乗り遅れた時のロスが大きい
1時間あたりの割合的には東急の方が有利 渋谷だけじゃなく 池袋まではね
池袋なら東海道線で東京駅に出て丸ノ内線じゃね?
@@fumi5955 武蔵小杉経由で
@fumi5955 副都心線直通の話では？
自分は最寄りが田園都市線だから東横線をよく使うな。
おじ宅の最寄り駅の横浜駅から渋谷方面に移動するとき、湘南新宿ラインを選択すると本数がめっちゃ少ないんですよね…。
そもそも湘南新宿ラインは横須賀・総武快速線と相鉄・JR直通線と線路を共用している区間がある以上増発するのは難しいからな。
通勤民からしたら、横浜駅でほぼ確実に座れる、というのは大きいと思うけどね
東急は運賃が安いから当然でしょ。所要時間なんて利用者が何処から何処に行くかで違うから決定力にはならない。乗ってみるとダイヤ遅れもJRが多いし回復が遅い。ま、そんな端っこの方まで乗る人は少ないけど。いずれにしても興味ない話題だから、どうでもええ（笑）。
横浜から大宮行く場合 金節約したいとき 東急の株主優待で渋谷で田園都市線ホーム経由してJR乗り換えて 埼京線で赤羽までに行き一旦渋谷〜赤羽の分割そして湘南新宿ラインか上野東京ラインで安く横浜〜大宮節約していたなぁ
東急たまに使うけど、便利早い安いで凄く良い。
横浜から川越まで直通運転してるのは大きい。気軽に観光できるようになった。
東横特急使ったらすぐ着くから東急使ってますね
東横特急混んでて遅いから、湘南新宿ラインかそもそも渋谷に出ず上野東京ライン使うわ。
東横線はJRより安いし何より遅延が圧倒的に少ない
そもそも、渋谷～横浜間の輸送に特化した東横線と広範囲の都市間輸送が出来る湘南新宿ラインの中の一部を切り取って比較する事に無理がある。東横線では横浜中心部までしか行けないのに対して、湘南エリアと北関東を繋ぐ路線で比較するべきではないと思う。
鉄道会社が意識し合って張り合ってる中 そのコメント自体がおかしいことに気づいて😅
やはり、鉄道会社の目的が違うのだから、比較する事に無理がある
湘南新宿ライン使用の231系の飛ばした時の揺れが凄いので新形式を出して貰いたい!
横浜〜渋谷で見れば東急優位だが、東海道線、横須賀線の横浜以西は湘南新宿ライン開業してから、東急使わなくなった層は確実にいるでしょうよ…
通学で池袋〜横浜を利用していますが、お腹が痛くなりやすいのでトイレが付いてるJR一択です😤😤😤
定期利用の話を冒頭入れているので、通勤特急も話題にしてほしかったですね
湘南新宿ラインいつもほぼ毎日遅延してる。東横も新横浜行くようになってから遅延するようになったけど、湘南新宿ラインほどじゃない
新幹線で新横浜に着いて渋谷に向かうって考えた場合も一旦横浜に湘南新宿ライン使うより菊名で東急に乗り換えたほうが時間でも料金でも有利なんよね。東急新横浜線もできたからより。
昔の東横線は菊名で「横浜線，新幹線はお乗り換えです」とアナウンスしていて，横浜線で一駅移動しなきゃいけないのを「乗り換え」とは強引だなあ，と思ったのですが，今や直接乗り換えられるようになりましたね．
@@hoge1e3 この煽りで菊名の乗降客数かなり減ったのが既に東急発表の2023年度乗降人員データに出てきてるね
品川から山手線
いや普通に品川で山手線に乗り換えない？何で強制的に新横浜乗り換えなの？
@@tobo683 あくまでこの動画が湘南新宿ラインと東急東横線の比較なのでこの2つを経由するルートで考えてます。
湘南新宿〜まぁ、ＪＲ草創期に役人頭で、Ｅ電なんて言い出した件に比べたら、ものすごく垢抜けしてるんじゃない？商業能力で元々の私鉄に負けるのは致し方なし。まだ40年そこそこのキャリア。東急、小田急、京王には、背水の陣から始めたって強さがある。
確かに東横線が早いが…地上に出るには湘南新宿ラインの方が早い。《地上へ出るのに負担が掛かってでも良いから安い東横線》と《高値でも良いから、地上へ早く出やすい湘南新宿ライン》の何方を選択するか？…それが料金の差。メリットにはデメリット、デメリットにはメリット…は必ず付いて回るモノ。
横浜-渋谷の決め打ちなら仰る通り。ただ東京側の目的地が一駅でもずれたら状況変わる。
横浜〜渋谷だけで見ると湘南新宿ラインは確かに弱い。東海道線・横須賀線沿線からの人は、乗り換え不要の湘南新宿ラインを選択する印象。
ちょいとこの駅で降りて買い物、みたいに、車窓と気持ちの余裕で目的地へ、ならば、圧倒的に東横線。湘南新宿ラインの車窓は魅力に乏しいし、単独線だと、唯一武蔵小杉が降りたい駅だが、繁華街は東横線武蔵小杉側。そっちまで、やたら遠い。ただ乗る→車窓は関係ない→渋谷から以降駅へも行くなら、断然湘南新宿ライン。渋谷駅もホーム改良されてちかくなったし。
夏は最悪の乗り換えです！急いでも7,8分は掛かります!
だって渋谷〜横浜の運賃だけで見れば、東急の方が安いもん
池袋ー横浜でも東急、メトロの圧勝なんだよなぁ「」
武蔵小杉ユーザーからしたら、ホームが遠すぎることも要因じゃないですかね
単純な勝ち負けの問題ではない気がするが･･･１本の線路で東京方面も新宿方面も小田原方面も逗子方面もカバーしているから本数増やせないってことなんだろ。ハマ～渋谷の線路を全活用する東急に比べて、利用者数だけ比較するとそりゃ東急が多いんだろうが、ＪＲは１本の路線で多方面カバーできることで利益を上げているんだから、そもそも狙いが違うんだろ
横浜渋谷間は東横線しか通らないもんだと思ってた。jr使わなすぎて知らんかった
別に負けてはいないと思うけど。渋谷始発でなくなった時点でかなりのアイデンティティを失ったかと。
それ以上に新宿や池袋に一本なことの恩恵がでかいから…
立川方面から南武線で横浜に行くとき武蔵小杉での湘南新宿ラインのホームまでが遠い。ホーム出ても東横線に乗ってしまいます。料金もさほど変わらないし
昔は南武線、武蔵小杉乗り換えで東横、渋谷から山手線の駅まで行くと特別割引の切符があったから、スイカ使わずにその区間ちゃんと切符買ってた。でも湘南新宿ラインできてから東横向けの割引がなくなっちゃって。南武線、湘南新宿ライン、とJR 一本で行ったほうが安いから、10分かけて？武蔵小杉の遠い乗り換えしてる。でもしんどい時は東横使っちゃう。
渋谷⇔横浜の所要時間短縮を優先するため,田園調布＆日吉を通過駅にした東急電鉄.中々の英断です😂
湘南新宿は大崎、恵比寿の需要が案外大きい渋谷からはあまり乗ってこなくても結局大崎で混む
面白い解説 横浜駅も渋谷駅も東横線が退いた所がいまのJRのホームなの面白いな特急や特快は便利だけど急行も空いてて遅くないから割と乗るし SSラインも特別快速以外のほうが乗る(本数少ないので)区間ガチバトルは神戸大阪といい京急といい運賃が本気だよなー
湘南新宿ラインは東横線に比べて、運賃が高い、本数が少ない、時間も変わらないからそりゃ完全敗北だわなって感じ。横浜までだけならまだしも武蔵小杉でも負けてる。
JRの方が全然本数多いよ。京急線は特急と快特があるが、どちらも横浜先着なので、有効列車として入る。一方東横線は有効列車が特急のみである上、どちらもホームが地下深くにある為、少々不便なところがあります。
武蔵小杉なら、急行も選択肢に入るので東急優勢ですね。
@@fumi5955有効列俥とは、優等列俥のことですか？
渋谷から横浜ならそうだけど、棲み分けがある。目的地によって、遅延新宿ラインに強いられ場合も。遅延といば、東横線も遅延に弱くなっていた。
単純に横浜ー渋谷の移動なら東横線が勝つのは当然のこと。湘南新宿ラインは、むしろ横浜以南の神奈川県エリアから渋谷・新宿への顧客をターゲットにしている。だから東海道線でいえば小田急の方がライバル。
直通が多い〔行ける範囲が広い〕、値段の安さ、何より東急の方が自由が丘武蔵小杉中目黒代官山と観光スポットが多い事かな。一応だけど中目黒で日比谷線に対面乗り換えで六本木、日比谷、北千住その先の東武線に行けるのもある〔普通乗り換えより対面乗り換えだから楽だと思うし〕目黒線もそう。
かつて、東横線と日比谷線が直通していた名残りですね。
千葉方面から向かう時はメトロから直通してるのもデカい200円、往復400円も変わるもん
湘南新宿ラインはどっか遅延したら全体に影響するけど、それ東急東横線も同じだとは思う
昔東横線は、タモリさんが都立大学から乗って来て、中目黒で降りて行った所を3回ほど見た事がある。最後尾の車掌室の後ろに、目立たない格好で何気に後方の車窓を見ていた。
駒沢通りの都立から徒歩15分くらいのところにお住まいだからなかなかクルマを使わないの珍しいなぁ。
湘南新宿ライン大宮以北〜横浜〜を乗り換え無しで行けたのが大きかったわよね今は上野東京ラインもあって便利になったわよね
以前にアップされてた京奈完成と同じく「昔から私鉄が圧倒的に優位」の区間。JRが私鉄のパイを奪おうとしたけど、私鉄には敵わなかった。
湘南新宿ラインのトイレ🚻付きの安心感。普段は和光市〜小竹向原〜横浜ヤバい時は和光市〜小竹向原〜池袋（有楽町線）〜池袋（湘南新宿ライン）で横浜。
いや…湘南新宿ラインもクッソ混んでるから、どっちが勝ち負けとかクッソどうでもいいよ…
JRは打倒東急とかは考えてないのではないでしょうか？ 本数増やすのも限界だし。沿線の駅数も違いますし、比較してもしょうがない気も。関西のJRと私鉄の競争のような構図ではないと思います。だったら、相鉄のようなJRにも東急にも乗り入れるような運用認めないですよ。
湘南新宿ラインは他の路線のダイヤの乱れの影響を受けやすいため、「遭難顰蹙ライン」とよく言われますね(笑)
東急線なら中目黒や自由が丘へも行けるしな。
6:38 ４倍以上には達していないですよ。
東横で渋谷ー横浜に1時間あたり優等8本・普通8本あるといっても、普通は必ず途中駅で優等と接続があるから、渋谷・横浜間の移動では、実質優等の8本のみになっちゃうんだよなぁ。
湘新の1時間4本より多いじゃん、それが答えよ急行でも湘新普通と所要時間変わらない
横浜に行く便毎時6本ですよ。急行2本は湘南台行なので。
@@fumi5955 特急と急行の4本ずつの毎時8本で合っていますよ。湘南台行きは、これと別に設定されています。
埼玉県方面から来ると、湘南新宿ラインが便利なのは恵比寿まで。川崎・横浜方面は、圧倒的に上野東京ラインが便利。 赤羽ー池袋間は、山手線と平行している線は、かなりスピードを落としているし。渋谷から大崎まで行ってからの武蔵小杉だし。結構時間掛かる。
競合があるルートより、競合のない、東海道線から新宿に直接快速で行けるルートを開発して運行してほしいなー。川崎→大崎→目黒→渋谷→な感じで。山手線の西側にも快速相当が欲しい。常磐線方面からも西側快速は需要ありそうだし、頑張ってほしい。
関東や関西ではJRが高くて私鉄が安いと聞きますが中京圏はJRが安くて私鉄が2つあるんですけど関西と関東の私鉄の安さにとても羨ましいです。どちらも物件並にJRより高いのでJRと私鉄が並走してる区間は一部私鉄じゃなくてJRに客が流れてしまいますが近鉄は値上げしても便利さはJRより使いやすいのでしたかなく使ってますが名鉄は遅い区間は値上げしたら東海道線が激混みになりましたw自分の住んでる所JRの駅が近くに無いのでw
湘南新宿ラインの特別快速は、渋谷〜横浜を23分で走破するこの区間だけ異常にスピード出す東横特急は27-28分かかっている。
特に231系だと揺れが凄く怖いです!
赤羽線が足枷になり、本数が増えません。その赤羽線が、明後日の方向の海老名に行っていますから🤣赤羽線の全てが、横浜以西まで行けば、東横線に勝てると思います。
いや、赤羽線も蛇窪も朝ラッシュはともかく日中なら本数は増やせる。湘南新宿ライン増やすと大宮以北と横浜以西が過剰供給で走らせることになるからだろ。
この区間だけなら東急の方が最短ルートで運賃も安い、ＪＲは遠回りなので敬遠されるでしょう。これが戸塚や新宿からの利用だと状況は変わると言える。
かなり、大きく変わるよね？
運賃が安いのを除けば、東急線沿線に住んでいる人しか、この効果は味わえないと思う
遠くに住んでいる人達がこの区間だけのために、わざわざJRから東急に乗り換えて、地下まで行く必要性はないと考えるね！
面倒くさいもんね？
私は変わったルートで行くのが大好きでわざと遠回りすることが有ります。😰
数年前に横浜から川越迄行く(遊びで)のに、東横線Fライナーを使えば乗り換え無しで行けるのにわざわざ湘南新宿ラインで大宮まで出て、川越線に乗り換えて川越迄行った事が有ります、遊びじゃなければこんな無駄な事しないですね。🙏
横浜から先はJRの運賃が一気に跳ね上がるから、一度横浜まで出て東横線に乗り換えることは特に学生だと全然あるぞ。
それこそ戸塚からだと渋谷まで湘南新宿ライン特快で736円35分、東横線特急乗換で539円47分
12分差で200円、時間に換算すると1時間1000円だから時給相当だし
@@ベムラー
学生時代渋谷で飲んで戸塚に戻るときに、JRで帰る学生を「金持ち」と言われていたくらいです。
その習慣が残った人も多少いると思うので、横浜乗り換えに抵抗がない人はいると思います。
わざわざ動画にする価値の無いテーマだと思う。
地方ローカル線の赤字を首都圏で稼がなくてはいけないJR東と違って東急はそんなものを持っていないから運賃を安くできるからね。
湘南新宿ラインは朝ラッシュ時は遅延がデフォルトってのもね
湘南新宿ライン埼京線。副都心線東横線。
どちらも毎日ひどい遅延。
湘南新宿ラインの最大デメリットは大崎駅構内に有る「蛇窪信号所」じゃないかな❓
品川方面と大崎方面が平面交差しているので、千葉方面の横須賀・総武快速線のダイヤ乱れが発生すると諸に影響を受ける‼(逆も有るけど❓)
僕使ってた時は遅れたことないけどただ、最近はそんな感じなのか〜
このところ湘南新宿ラインはダイヤ通り運行出来ないです!宇都宮、高崎線が遅れると湘南新宿ラインの影響で東海道線も遅れてしまう。
上野東京ラインも同じ感じですね！
それな 特に朝とか時間通りの方が少ない。あの埼京線とかいう地獄路線とも線路共有してるからやべえ
東横線も直通路線の多さとワンマン運転開始の影響、混雑が激しすぎるせいで頻繁に遅れるんですけどね。
@@cheesebit6439まぁ東横線は遅れてもすぐに次が来ますからね…
そりゃいつも遅れてるよ。常態化してるから、いまさら腹も立たない。
S-TRAINは西武秩父行きは一本で後は飯能行きと所沢行きの３本なので西武秩父行きは一日一本しかないです🥺
東横特急だと副都心線直通で横浜から池袋まで8つしか止まらない。。どちらかが事故で止まった場合はもう片方が振替輸送に最適な路線になるね
湘南新宿ラインのライバルは「東横線」というより「東横線の特急」なのでしょう
分担率に触れていますが、特急から各停まで全部ひっくるめてデータに含まれる東横線と、物理的に毎時4～6本程度が限界なJRで比べたら、それは大差がつくのは当然なわけで
それで「勝ち負け」というのは違う気もします
「東横は特急・通勤特急のみ」「JRは湘南新宿ライン全列車」として分担率が出せるなら、また違った結果になるでしょうけど
急行も有効列車だから、東横線特急・通特・急行かな。日中の有効本数が倍あってしかも安いのはやっぱり強い
各停を入れるのは違うよね
やはり料金の安さでしょう。横浜から乗り換え無しで渋谷に行けるのは魅力。
東横線の場合、先発電車が各停であろうがとにかく乗ってしまいさえすればどこかで優等種別に接続するわけで、それが「すぐ乗れる」というアドバンテージになっている。これは小田急等他の私鉄も基本的に同じだが、JRにはそれがない。
私個人はここが、躊躇なく東横線を選択するポイント。
料金がちゃうやろ🤣
東京メトロと直通しとるし、中目黒駅で日比谷線から対面乗換出来るし、目黒線とも乗換が簡単に出来る😊
ちゃうって何だ？
中国語か？
@@kv6205ちがうって意味でしょ？
関西弁の
普通に関西圏じゃない日本人でもわかるでしょ
あなた日本人？
湘南新宿ラインにとっての真のライバルは新宿〜藤沢・小田原で競合する小田急であって、
東横線に対しては「まあ意識はしてるけど…」という程度のような気がします。
武蔵小杉や横浜にあれだけ垂れ幕出しておいて意識はしてるけど程度の主張は無理がある
わかるわ…
どちらかと言えば小田急は完全ライバルだけど、東急に対しては山手沿線から横浜まで賄いきれない乗客をお互いに分散し合ってる感じ。
小田急は経由する都市が全然違うのに対して東横線は武蔵小杉や恵比寿、新宿、池袋でも競合するのでライバル度が強いかなと
@@w-w-w
その近距離だと需要高過ぎて争わなくてもある程度は収益保てるし、逆に助け合わないと乗車率と過密運行で死ぬ。
だからどちらも相鉄に直通してるわけで、本気でライバル視なんてしてたらお互いに相鉄に直通しないのよ。
だっておかしいじゃん、相鉄にJR経由でも東急経由でも武蔵小杉や渋谷方面に行けるのw
一方で新宿対小田原藤沢はそこまでの需要が無いからライバル視しないと死ぬ。
そもそも横浜から山手線沿線の需要がおかしい。
東急とJRが複々線以上で輸送力あるのにまだ足りてないとか…
経緯から言って、渋谷ー横浜間が東急一択だったところに、JRが割って入ってきたが、東急も必死に対抗したという感じかと。
昔々の東横線を思い起こすと隔世の感があります…
かつて、渋谷発の各駅停車が、「終点まで先に到着します」とアナウンスされていたのが信じられないくらいです(優等列車に追い抜かれない)
湘南新宿ラインのおかげで、東横特急が、気が狂ったようにスピードを出すようになってくれました…
でも、120km/hは出せない😭😤
大昔は各停12本(日比谷直通4本)急行6本とかで、日吉で緩急接続してましたね。
新横浜線乗り換え駅の日吉すら容赦無く通過ですからね・・・
@@kuronekodunois 日中の日吉の需要がそんなに大きくないのがなぁ(交通結節点として弱い)
新横浜線開通前は下手すりゃ綱島のほうが使われてたんじゃね？
@@puriamious
グリーンラインできてから急に人が増えた感じです。昔(90年代)は確かに綱島の方が栄えてたような。グリーンラインできる前は港北ニュータウン(新羽とか北山田)もメインは綱島からバスでしたね。
やっぱ安さよ
全くその通り
まあそれでも、東急電鉄全体で新型コロナ禍の時に乗車運賃を値上げしましたが、長らく初乗り運賃が120円でしたからね。
そもそも湘南新宿ラインも大混雑路線ではあるので、勝ち負けとか本当にどうでもいい…😅
渋谷､横浜共に地下深くにあるのがデメリット😢
@MAXHAYATE 両駅とも地下化したのは副都心線やみなとみらい線と直通運転することになっただけで無く駅周辺の開発や駅の設備を改良することも理由のひとつだと言われてる(つまり渋谷・横浜の地下化は直通運転と駅周辺開発や駅の設備を改良の両方ができて一石二鳥)。しかしその一石二鳥な考えが仇となって乗り換えにくい問題が出るわ出るわなのはご存じのとおり。
横浜以西住みだから、新宿や渋谷に出る時は湘南新宿ライン一択になってしまうなぁ…。
東急はほぼ使ったことがない。
東横線は渋谷に行けるから、途中駅もそれでブランディングされて発展してるのがいいよね
渋谷～横浜ならともかく
池袋や新宿からなら
湘南新宿ラインの方がラク
池袋～横浜は518円と湘南新宿ラインより140円安くて座っていける
Fライナー急行～東横特急一択
むしろ渋谷乗降の方が外に出るのが不便になった地下駅でJRに流れてるんじゃないの
@@ばるううう さん
Fライナーは横浜～飯能まで行くのが新横浜線開通のお陰で本数が極端に少なくなってしまったので不便極まる‼
新宿から横浜へ行くには湘南新宿ラインのほうが若干便利。副都心線は新宿三丁目しか通らないし、渋谷駅も東急線だけ深いので乗り継ぎは大変。でも中華街やハマスタに行くには東急線のほうが便利だから、無理にでも東急線に乗り換える。
@@tsubo-ng6hd コロナ禍による小手指以北の本数適正化の煽りなんで東急全く関係ないですねぇ
小手指どころか所沢以北なんて通過運転必要な程の需要が既に無くなってるわけで濡れ衣にもほどがある
@@user-Leo.LINER.3219 さん
でも、先日三茶から横浜へ帰るとき渋谷駅乗り換えで、田園都市線と東横線は地下通路で繋がっておりしかも同じ東急なので改札も無かったのでかえって楽だったよ✌....余り関係無いけど⁉
今の武蔵小杉は成田空港、伊豆急下田、宇都宮、前橋、高崎、久里浜、海老名、元町・中華街、西武秩父、小川町、森林公園、飯能、湘南台、浦和美園、西高島平に1本で行けるからものすごく便利になったけども、ひと昔までは、渋谷、桜木町、北千住までしか行けなかったから、めちゃくちゃ便利になったよね。
ただし、南武線からの乗り換えに便利なのは、東急東横線がめちゃくちゃ乗り換えしやすいけども、横須賀線の武蔵小杉は、もともと品鶴線の急カーブ上に無理やり設置したから、めちゃくちゃ乗り換えに不便なんだよね。
しかも、横浜も横須賀線は地上で東横線はものすごく地下だから、横浜に用事がある時は、横須賀線を利用しているし、新宿もJRは地上だし、副都心線は新宿三丁目だから、不便だし、池袋も、JRは地上だし、副都心線は地下でもめちゃくちゃ離れているから不便だから、私としては、横須賀線『湘南新宿ライン』の方がめちゃくちゃ便利だと思う。
なんで南武線が無いもの扱いなんだよw
コスギに住んでる人は南武線使わないんや
あと、地上駅時代と比べると、田園都市線との乗り換えが地味に楽になった。これで、都心へのルートや押上からの伊勢崎線方面も行きやすくなった。まぁあまり使わないけど。
@@johnduegombei あぁ、渋谷での乗り換えの話です。小杉は東急から横須賀線の乗り換えが酷いからなぁ。南武線はそうでもないんだけど。
ここにいる一部の人がまともに話が通じない感じ、やっぱり鉄道好きって感じがして好きw
自分の言いたい事だけ言えばいいわけじゃないぞ…
東横線の渋谷も横浜もかなり深い地下なので、他線に乗り換えるときのロスタイムが半端ない。値段は安いかもですが、横浜住みの私はほぼ湘南新宿ライン一択です。東横線はたまに使う程度です。
同じく横浜民ですが、湘南新宿ラインばかり使ってます。ラッシュ時以外は、楽ですしね。
確かに、地下深くになったのは痛いよなあ？
わざわざ、横浜まで行くのに、地下まで降りないよ
@user-ii8yo2sp9y そもそも渋谷も横浜も地下深くなったのは副都心線やみなとみらい線と直通運転することと駅設備改良と開発・発展するためのスペースを確保するというのが主な理由だな(つまり一石二鳥)。だがこれが原因で両駅の東横線ホームまで辿り着くのにさらに時間がかかるようになった&不便になってしまうことになったが個人的には多少ながら仕方ないと思う。
横浜民だが東急一択やね。
池袋まで乗り換えなしで安く行けるから、地下化で良かったわ😂
この程度で、乗り換え遠いとか笑えるわ😂
金券ショップで東急のきっぷを買うと280-300円ぐらいなので東急一択です
やっすぃ(by東海地区
今でもまだ、金券ショップで東急の切符（回数券）の販売していますか？
@@亮鈴木-i6p 回数券は終了したけど代わりに株主優待乗車証が売っていて東急バスと東急線が乗れる
名古屋駅新幹線地下街エスカの、伊神切手社では、東急電鉄の、株主優待券を、発売しています。新横浜乗り換えでの利用度合いが、高くなりました。(24‐06‐27)
@@0922あきひろみ 東京地区では渋谷ー横浜310円が基準になっていますけど最初に新横浜まで開業した時に渋谷ー新横浜(370円だったかな？)で350円だった時大量に売れ残りました
実際は渋谷～横浜に限らないことのほうが多い
目的地次第かと。
新宿からでも、日吉や大倉山、みなとみらい線方面なら、東横使いますよね。菊名より先の東横沿線だとどうかなぁ？
大宮以北からなら、間違いなく湘南新宿ラインで場合によってはグリーン車使うね。例えば宇都宮から新幹線使うより、湘南新宿ライングリーン車でのんびり帰る。ってのは、アリかなと。
グリーン車、いいですよね。
ただ、昔一度、小山から戸塚まで乗ったことがありまして、直通とは言え、すさまじくのんびりでした。
@@VenusPowerMakeUp さん
あんまり大きな声では言えないですが、新幹線分の交通費請求出来たので、グリーン車乗って長時間掛けても、お釣りが来たんですよ……
@@あほたん-y2pJRE BANKでSUICAグリーン券が貰えるようになったので余計に良いですね。うちは領収書が要るからダメだけど…
@@あほたん-y2p 会社から支給された宇都宮～東京の新幹線切符を金券ショップで換金してから、湘南新宿ラインに乗り込んで移動は鉄板ですよね。駅弁と酒買ってもお釣りがくる。
@@ikedaken378 さん
自分は、鉄道は特急・新幹線でも、領収書不要で請求出来たんですよ。
だから、普通に新幹線使った事にして、請求。とか良くやってました。完全に横領ですけどね。
名古屋～大阪（新大阪）
とかも小銭稼ぎに多用してましたね。
シンプルに横浜〜渋谷を乗り通すなら個人的には東横線を使うが、横浜駅は乗り換え駅という面があるので
渋谷が目的地だと
京急線、ブルーライン、横浜駅西口バスからのユーザーは東横線に流れる。
京浜東北根岸線、横須賀線、東海道線のJRユーザーは湘南新宿ラインに流れる。
一方で…
※京急線と東海道線系統のJRユーザーは品川まで乗り通して、品川から山手線使う人も一定数。
※JR横浜線ユーザーのみ、都内へは菊名や長津田、町田、橋本から私鉄に流れる。
湘南新宿ラインができる前の渋谷⇔横浜間は今以上に東急が完全勝利でした
湘南新宿ラインは東京と地方を結ぶ路線の相互乗り入れ
東横線は渋谷～横浜で完結の都市仕様
前提や位置づけに差があるので同じステージで比較するものでもないような気もします(笑)
東横線は毎時4本しかないから激混み。JRなら品川で京急乗り換え含め毎時16本あるから、有効本数はJRが圧倒する。
完全勝利いうても優等は隔駅停車みたいな急行しか無いわ相互直通も無いわで総合的な利便性は今よりはるかに低かったからやっぱ競争って正義ですわ
@@fumi5955特急4本＋急行4本の8本では？
あと山手線は途中で湘南新宿ラインに抜かれる電車は有効列車には含まれないからもう少し少ないかもだし、京急だけじゃなくて東海道線も計算へ入れるべきでは？
@@TKK5176f JRは湘南新宿ライン4本+京急快特3本+東海道6本+埼京線武蔵小杉乗り換え横須賀線毎時3本で計16本です。
湘南新宿ラインは渋谷のホームがくそ不便な場所にあったけど改修で移動したから今後需要は増えそう
単に渋谷〜横浜だけなら東横線一択だが、乗り換えが絡む場合はJRが便利なこともあります。
渋谷も横浜も地下深くて不便
仰る通りです。渋谷〜横浜だけなら東横線一択だけど、これが新宿～横浜になると東横線一択ではない。
副都心線は新宿三丁目だから新宿駅の西口方面に用がある場合は湘南新宿ラインの方が便利だし、新宿～横浜なら東急1社じゃなくてメトロの初乗りが加わるから
JRもさして割高ではない。
新宿や池袋からだと横浜に行く場合
渋谷でjrから東急に乗り換えるのが安いです。
@@名城悠
確かに、そう言う池袋・新宿方向の山手線沿線とかから、渋谷乗り換えで東横線使い安く横浜駅方向に行くのは、大昔からよく使われてる移動手段の手口ですからね。
@@moguro1121 池袋も場所が悪いのでJRの方が楽ですね
東上線改札はJRの目の前ですし、西武に乗り換えるのなら副都心線からはかなりの長距離移動になります
本数が多いと使いやすい。まぁ、15分に1本でも十分多いと思ってしまう(地方民)。
電車が毎日同じ時間に走ってるだけでも十分いいと思ってしまう（鉄道空白地帯民）
15分に一本は、特急ですが、急行も高頻度で来て追い抜きがないので、便利です。
山手線の混雑が ずいぶん緩和されたよね
そのために東横線を地下にしたから
山手線は混雑緩和された分、最近減便されてしまってまた混雑してきました･･･
山手線、減便され今では東上線や小田急より本数少なくヒドい混雑。
東側は空いてる
@@nappahappa9204池袋～渋谷の混雑は埼京、湘南新宿の不等隔ダイヤの影響かな
@@どしらこー 不等間隔もそうですが単純に毎時7本と本数が少ないですので(新宿以南だと相鉄線直通が＋2本増えますが)目的地にもよりますが下手に待ってるくらいなら最初から山手線の方が早い場合も多いのですよね。
電車の運賃や利便性のほかに、沿線の魅力度=ブランド力に差がありそう。
安くて速いし本数も多いから便利
東急は便利な上に安いのがよく、でかい駅に駅ビルがあるのも素晴らしいが、主要駅のホームが地下にあるなどたまに不便には感じるけど本数も多いので気にならない😊
単純にアプリや時刻表を見て行動しない人はいつ来るか分からない 目的外が来るたびにイライラしちゃう湘南新宿ラインは敬遠されがちでしょう
この統計も計画的に行動する人が湘南新宿ラインを使う割合を占めていると思われます
代官山、中目黒、自由が丘、田園調布、武蔵小杉、日吉
オシャレそうな街が東横線に揃ってるのがデカい😁
渋谷駅の地下ホームに行くときに、渋谷ヒカリエや渋谷スクランブルスクエアに買い物で寄れるのが便利です。
横浜駅も地下ホームですが、エスカレータが超高速で動いているので、あまり遠さを感じないです。横浜駅の西側に出るのに近く感じます。
急いでいるときは、特急や急行は、便利です。座りたい時は、各駅停車を使いますが、それほど待たされないので、愛用しています。特急や急行で座れないときは、自由が丘や菊名で、座れる各駅停車に乗り換えできます。
次は｢小田急vs湘南新宿ライン(新宿～藤沢･小田原)｣をお願いします｡
ICカードにしてから運賃を気前よく払いすぎてませんか？
あまりの安さに警戒しながら乗ったら軽快に移動できた。
どうせ座れないと思いながら乗るのツラくないですか？
横浜ー渋谷なら湘南新宿ライン一択だな
東急は便利と言ってるけど横浜駅の地下深くまで歩いてホームまで行く時間とか結構かかるし
JRはグリーン車使って快適に乗ることができるからね
東急「Qシート使って！」
横浜駅より西に住んでれば東横線がいいだろうけど、鶴見区あたりになるとJRのほうが渋谷には行きやすいんだよなあ
地方の人は湘南新宿ラインが良いかも!地元の人や東京、横浜の人は通い慣れている事と地下鉄網を利用しているので東横線です！渋谷駅40万人、横浜駅30万人が毎日利用しているのが表しています!
相互乗入れは便利な一方で、何処かで事故や遅延があると、影響が広範囲に及ぶ。
最近は相鉄も加わった
東横線が副都心線に乗り入れた頃通勤で利用してたけど「小竹向原駅での事故で…」のアナウンスに自分含めて車内の人の多くが「どこの駅よ…」ってざわついてだことを思い出しましたw
00:01オープニング
00:27湘南新宿ラインとは
02:51東急東横線とは
04:56湘南新宿ラインと東急東横線の利用状況を比較!
08:00湘南新宿ラインが東急東横線に負けている理由①東急東横線よりも運賃が高い
10:27湘南新宿ラインが東急東横線に負けている理由②毎時の本数で東急東横線が有利だから
12:48湘南新宿ラインが東急東横線に負けている理由③最速種別でも東急が便利だから
16:19湘南新宿ラインが東急東横線に勝っているポイントとは?
19:06エンディング
「東横線は渋谷も横浜も地下駅になってホームが遠いし電車が見えなくなったから選ばれにくくなった」という説はなんだったのか…
いまは解消されましたが湘南新宿ライン渋谷駅や現新宿駅はホーム位置が悪すぎて不便ですよねえ。
代わりに田都が短導線の改札内乗換になったんでね
東横線で新宿三丁目へ直で行けるようになった分そっちの需要も拾えるようになったのも大きい
じっさい朝ラッシュの東横線優等は新宿三丁目で車内ガラガラになるからね
@nikoponn そもそも湘南新宿ラインや埼京線の新宿駅と渋谷駅のホームの位置が山手線らよりズレてるのは元々貨物線で貨物駅跡にそのままホームを作ったという経緯があったから。ただし、渋谷は今は山手線の線路と並んでいる。
田園都市線との乗り換えが近くなりました。
JRの新宿駅は、遠いので、乗れなかった時の待ち時間が寂しいです。
山手線で渋谷まで行くか、丸ノ内線で、新宿三丁目まで行った方が便利です。
@user-dp6vf1hi8m 新宿3丁目までだと西新宿へ行くのはちょっときついと思うので西新宿へ行くには山手線一択だと思います。
次の電車まで20分も開いたりしてローカル線かよ！ってツッコミたくなるって。
ローカル線乗ったことなさそう笑
東横線は両駅とも地下にあるから、ホームあるいは出口にたどり着くまでがやや面倒な欠点があるね
渋谷から乗るならJRかな
東横線は駅はお洒落だけど動線が無駄が多すぎる
あの卵型の屋根が全ての元凶だよ
まぁ設計した建築家自体が素晴らしい方だけど利便性や使いやすさは犠牲になっても良いって人だからね
東急も承知して依頼したはずだから…
卵形の屋根言うほど乗り換えが不便な位置にはなくない？
かつて東横線の地上の渋谷駅の跡地に遠かった埼京線SSLが移転してきて草
敵に塩を送る東急
高架横浜の跡地が横須賀線ホームになってる時点で今更
渋谷の地主の東急が、渋谷の発展のために譲ったんやで
毎回横浜から帰るときに安さに釣られて東横線選ぶけど、東横線は東横線でちょうどいいタイミングで急行が来て途中駅でも結構人乗ってくるから「JRでよかったな...」ってなる
単純に東横線は優等が1時間中に8本と湘南新宿ラインの倍あるし、湘南新宿ラインが止まらない原宿も止まるし、新宿三丁目も繁華街にあって便利。
ん？東横線のほうが有利って話かと思ったら、最後の「新宿3丁目も繫華街にあって便利。」ってどゆこと？
理解不能・・・・・
｢新宿三丁目｣は乗り入れ先の東京メトロ副都心線の駅ですね｡
東横線と副都心線はほぼ一体。
昼間は優等8本のうち6本は副都心線直通。
@@By-Gaeshi
それは知ってるけど、この動画の趣旨とは関係ない訳で・・・
そんなこと言いだしたら湘南新宿ラインの乗り入れ先にだって「繫華街にある便利な駅」なんていくらでもあるでしょ、ってことですよ。
@@クロムウェルちゃんねる
それは知ってるけど、以下同文！
今更言ったて、しょうがないですけど、湘南新宿ラインがもう少し早い開業していればよかったのにっと、思っていた。つまり横浜から桜木町間廃止になる前に、勝負して欲しかった。
渋谷--横浜間なら東急一択だけど、
結局どこからどこまで行くかによるんじゃない？
茅ヶ崎住みだけど、値段安いからってわざわざ東急に乗り換えようとは思わんし。
JRと東急の初乗り払っても安いのは納得いかんけど笑
現在は渋谷駅も横浜駅も東横線ホーム地下5階にあるから構内移動に時間取られるよ！
夏場とか横浜駅だとJRから東横線に乗り換えるだけで汗かくから嫌い
湘南新宿ラインを使うときは家から出る時間とかも事前に決めておかないと乗り遅れた時のロスが大きい
1時間あたりの割合的には東急の方が有利 渋谷だけじゃなく 池袋まではね
池袋なら東海道線で東京駅に出て丸ノ内線じゃね?
@@fumi5955 武蔵小杉経由で
@fumi5955 副都心線直通の話では？
自分は最寄りが田園都市線だから東横線をよく使うな。
おじ宅の最寄り駅の横浜駅から渋谷方面に移動するとき、湘南新宿ラインを選択すると本数がめっちゃ少ないんですよね…。
そもそも湘南新宿ラインは横須賀・総武快速線と相鉄・JR直通線と線路を共用している区間がある以上増発するのは難しいからな。
通勤民からしたら、横浜駅でほぼ確実に座れる、というのは大きいと思うけどね
東急は運賃が安いから当然でしょ。所要時間なんて利用者が何処から何処に行くかで違うから決定力にはならない。乗ってみるとダイヤ遅れもJRが多いし回復が遅い。ま、そんな端っこの方まで乗る人は少ないけど。いずれにしても興味ない話題だから、どうでもええ（笑）。
横浜から大宮行く場合 金節約したいとき 東急の株主優待で渋谷で田園都市線ホーム経由してJR乗り換えて 埼京線で赤羽までに行き一旦渋谷〜赤羽の分割そして湘南新宿ラインか上野東京ラインで安く横浜〜大宮節約していたなぁ
東急たまに使うけど、便利早い安いで凄く良い。
横浜から川越まで直通運転してるのは大きい。気軽に観光できるようになった。
東横特急使ったらすぐ着くから東急使ってますね
東横特急混んでて遅いから、湘南新宿ラインかそもそも渋谷に出ず上野東京ライン使うわ。
東横線はJRより安いし何より遅延が圧倒的に少ない
そもそも、渋谷～横浜間の輸送に特化した東横線と広範囲の都市間輸送が出来る湘南新宿ラインの中の一部を切り取って比較する事に無理がある。東横線では横浜中心部までしか行けないのに対して、湘南エリアと北関東を繋ぐ路線で比較するべきではないと思う。
鉄道会社が意識し合って張り合ってる中 そのコメント自体がおかしいことに気づいて😅
やはり、鉄道会社の目的が違うのだから、比較する事に無理がある
湘南新宿ライン使用の231系の飛ばした時の揺れが凄いので新形式を出して貰いたい!
横浜〜渋谷で見れば東急優位だが、
東海道線、横須賀線の横浜以西は湘南新宿ライン開業してから、東急使わなくなった層は確実にいるでしょうよ…
通学で池袋〜横浜を利用していますが、お腹が痛くなりやすいのでトイレが付いてるJR一択です😤😤😤
定期利用の話を冒頭入れているので、通勤特急も話題にしてほしかったですね
湘南新宿ラインいつもほぼ毎日遅延してる。東横も新横浜行くようになってから遅延するようになったけど、湘南新宿ラインほどじゃない
新幹線で新横浜に着いて
渋谷に向かうって考えた場合も
一旦横浜に湘南新宿ライン使うより
菊名で東急に乗り換えたほうが
時間でも料金でも有利なんよね。
東急新横浜線もできたからより。
昔の東横線は菊名で「横浜線，新幹線はお乗り換えです」とアナウンスしていて，横浜線で一駅移動しなきゃいけないのを「乗り換え」とは強引だなあ，と思ったのですが，今や直接乗り換えられるようになりましたね．
@@hoge1e3 この煽りで菊名の乗降客数かなり減ったのが既に東急発表の2023年度乗降人員データに出てきてるね
品川から山手線
いや普通に品川で山手線に乗り換えない？
何で強制的に新横浜乗り換えなの？
@@tobo683
あくまでこの動画が
湘南新宿ラインと東急東横線の比較なので
この2つを経由するルートで考えてます。
湘南新宿〜
まぁ、ＪＲ草創期に役人頭で、Ｅ電なんて言い出した件に比べたら、ものすごく垢抜けしてるんじゃない？
商業能力で元々の私鉄に負けるのは致し方なし。
まだ40年そこそこのキャリア。
東急、小田急、京王には、背水の陣から始めたって強さがある。
確かに東横線が早いが…地上に出るには湘南新宿ラインの方が早い。
《地上へ出るのに負担が掛かってでも良いから安い東横線》と《高値でも良いから、地上へ早く出やすい湘南新宿ライン》の何方を選択するか？…それが料金の差。
メリットにはデメリット、デメリットにはメリット…は必ず付いて回るモノ。
横浜-渋谷の決め打ちなら仰る通り。ただ東京側の目的地が一駅でもずれたら状況変わる。
横浜〜渋谷だけで見ると湘南新宿ラインは確かに弱い。東海道線・横須賀線沿線からの人は、乗り換え不要の湘南新宿ラインを選択する印象。
ちょいとこの駅で降りて買い物、
みたいに、
車窓と気持ちの余裕で目的地へ、
ならば、
圧倒的に東横線。
湘南新宿ラインの車窓は
魅力に乏しいし、
単独線だと、唯一武蔵小杉が
降りたい駅だが、
繁華街は東横線武蔵小杉側。
そっちまで、やたら遠い。
ただ乗る→車窓は関係ない→
渋谷から以降駅へも行くなら、
断然湘南新宿ライン。
渋谷駅もホーム改良されてちかくなったし。
夏は最悪の乗り換えです！急いでも7,8分は掛かります!
だって渋谷〜横浜の運賃だけで見れば、東急の方が安いもん
池袋ー横浜でも東急、メトロの圧勝なんだよなぁ「」
武蔵小杉ユーザーからしたら、ホームが遠すぎることも要因じゃないですかね
単純な勝ち負けの問題ではない気がするが･･･
１本の線路で東京方面も新宿方面も小田原方面も逗子方面もカバーしているから本数増やせないってことなんだろ。ハマ～渋谷の線路を全活用する東急に比べて、利用者数だけ比較するとそりゃ東急が多いんだろうが、ＪＲは１本の路線で多方面カバーできることで利益を上げているんだから、そもそも狙いが違うんだろ
横浜渋谷間は東横線しか通らないもんだと思ってた。
jr使わなすぎて知らんかった
別に負けてはいないと思うけど。
渋谷始発でなくなった時点でかなりのアイデンティティを失ったかと。
それ以上に新宿や池袋に一本なことの恩恵がでかいから…
立川方面から南武線で横浜に行くとき武蔵小杉での湘南新宿ラインのホームまでが遠い。
ホーム出ても東横線に乗ってしまいます。
料金もさほど変わらないし
昔は南武線、武蔵小杉乗り換えで東横、渋谷から山手線の駅まで行くと特別割引の切符があったから、スイカ使わずにその区間ちゃんと切符買ってた。でも湘南新宿ラインできてから東横向けの割引がなくなっちゃって。南武線、湘南新宿ライン、とJR 一本で行ったほうが安いから、10分かけて？武蔵小杉の遠い乗り換えしてる。でもしんどい時は東横使っちゃう。
渋谷⇔横浜の所要時間短縮を優先するため,田園調布＆日吉を通過駅にした東急電鉄.
中々の英断です😂
湘南新宿は大崎、恵比寿の需要が案外大きい
渋谷からはあまり乗ってこなくても
結局大崎で混む
面白い解説 横浜駅も渋谷駅も東横線が退いた所がいまのJRのホームなの面白いな
特急や特快は便利だけど急行も空いてて遅くないから割と乗るし SSラインも特別快速以外のほうが乗る(本数少ないので)
区間ガチバトルは神戸大阪といい京急といい運賃が本気だよなー
湘南新宿ラインは東横線に比べて、運賃が高い、本数が少ない、時間も変わらないからそりゃ完全敗北だわなって感じ。横浜までだけならまだしも武蔵小杉でも負けてる。
JRの方が全然本数多いよ。京急線は特急と快特があるが、どちらも横浜先着なので、有効列車として入る。一方東横線は有効列車が特急のみである上、どちらもホームが地下深くにある為、少々不便なところがあります。
武蔵小杉なら、急行も選択肢に入るので東急優勢ですね。
@@fumi5955有効列俥とは、優等列俥のことですか？
渋谷から横浜ならそうだけど、棲み分けがある。目的地によって、遅延新宿ラインに強いられ場合も。遅延といば、東横線も遅延に弱くなっていた。
単純に横浜ー渋谷の移動なら東横線が勝つのは当然のこと。湘南新宿ラインは、むしろ横浜以南の神奈川県エリアから渋谷・新宿への顧客をターゲットにしている。だから東海道線でいえば小田急の方がライバル。
直通が多い〔行ける範囲が広い〕、値段の安さ、何より東急の方が自由が丘武蔵小杉中目黒代官山と観光スポットが多い事かな。
一応だけど中目黒で日比谷線に対面乗り換えで六本木、日比谷、北千住その先の東武線に行けるのもある〔普通乗り換えより対面乗り換えだから楽だと思うし〕目黒線もそう。
かつて、東横線と日比谷線が直通していた名残りですね。
千葉方面から向かう時は
メトロから直通してるのもデカい
200円、往復400円も変わるもん
湘南新宿ラインはどっか遅延したら全体に影響するけど、それ東急東横線も同じだとは思う
昔東横線は、タモリさんが都立大学から乗って来て、中目黒で降りて行った所を3回ほど見た事がある。最後尾の車掌室の後ろに、目立たない格好で何気に後方の車窓を見ていた。
駒沢通りの都立から徒歩15分くらいのところにお住まいだからなかなかクルマを使わないの珍しいなぁ。
湘南新宿ライン
大宮以北〜横浜〜を乗り換え無しで行けたのが大きかったわよね
今は上野東京ラインもあって便利になったわよね
以前にアップされてた京奈完成と同じく「昔から私鉄が圧倒的に優位」の区間。JRが私鉄のパイを奪おうとしたけど、私鉄には敵わなかった。
湘南新宿ラインのトイレ🚻付きの安心感。
普段は和光市〜小竹向原〜横浜
ヤバい時は和光市〜小竹向原〜池袋（有楽町線）〜池袋（湘南新宿ライン）で横浜。
いや…湘南新宿ラインもクッソ混んでるから、どっちが勝ち負けとかクッソどうでもいいよ…
JRは打倒東急とかは考えてないのではないでしょうか？ 本数増やすのも限界だし。
沿線の駅数も違いますし、比較してもしょうがない気も。
関西のJRと私鉄の競争のような構図ではないと思います。だったら、相鉄のようなJRにも東急にも乗り入れるような運用認めないですよ。
湘南新宿ラインは他の路線のダイヤの乱れの影響を受けやすいため、「遭難顰蹙ライン」とよく言われますね(笑)
東急線なら中目黒や自由が丘へも行けるしな。
6:38 ４倍以上には達していないですよ。
東横で渋谷ー横浜に1時間あたり優等8本・普通8本あるといっても、普通は必ず途中駅で優等と接続があるから、渋谷・横浜間の移動では、実質優等の8本のみになっちゃうんだよなぁ。
湘新の1時間4本より多いじゃん、それが答えよ
急行でも湘新普通と所要時間変わらない
横浜に行く便毎時6本ですよ。急行2本は湘南台行なので。
@@fumi5955 特急と急行の4本ずつの毎時8本で合っていますよ。湘南台行きは、これと別に設定されています。
埼玉県方面から来ると、湘南新宿ラインが便利なのは恵比寿まで。川崎・横浜方面は、圧倒的に上野東京ラインが便利。
赤羽ー池袋間は、山手線と平行している線は、かなりスピードを落としているし。渋谷から大崎まで行ってからの武蔵小杉だし。結構時間掛かる。
競合があるルートより、競合のない、東海道線から新宿に直接快速で行けるルートを開発して運行してほしいなー。川崎→大崎→目黒→渋谷→な感じで。山手線の西側にも快速相当が欲しい。常磐線方面からも西側快速は需要ありそうだし、頑張ってほしい。
関東や関西ではJRが高くて私鉄が安いと聞きますが中京圏はJRが安くて私鉄が2つあるんですけど関西と関東の私鉄の安さにとても羨ましいです。どちらも物件並にJRより高いのでJRと私鉄が並走してる区間は一部私鉄じゃなくてJRに客が流れてしまいますが近鉄は値上げしても便利さはJRより使いやすいのでしたかなく使ってますが名鉄は遅い区間は値上げしたら東海道線が激混みになりましたw自分の住んでる所JRの駅が近くに無いのでw
湘南新宿ラインの特別快速は、渋谷〜横浜を23分で走破する
この区間だけ異常にスピード出す
東横特急は27-28分かかっている。
特に231系だと揺れが凄く怖いです!
赤羽線が足枷になり、本数が増えません。
その赤羽線が、明後日の方向の海老名に行っていますから🤣
赤羽線の全てが、横浜以西まで行けば、東横線に勝てると思います。
いや、赤羽線も蛇窪も朝ラッシュはともかく日中なら本数は増やせる。湘南新宿ライン増やすと大宮以北と横浜以西が過剰供給で走らせることになるからだろ。