(냉정하게 “장사”,“장사꾼”의 관점에서 한번 이입하여 볼때: 물론 나도 게이머 입장에서 이입한다면 개적화는 싫어해 ㅋ)게임계의 최적화 = 애미메이션계의 부드러운 동화(애들이 작화, 작화라고 드립치는 그 공정은 정확하게는 동화라고 칭한다) = 인력을 갈아 넣어넣어서 비용은 상승하지만 인풋만큼 아웃풋=돈은 더 들어오지 않는 뻘짓
그래픽 아무리 좋아도 인간은 적응의 동물이라 컨텐츠의 뒷받침이 없으면 금방 질리게 마련임. 발더스3가 그래픽이 미친듯이 좋아서 성공했거나 수많은 플레이어들이 몇번이나 다시 플레이할 동력을 만든게 아님. 게임판도 언제부턴가 경영만을 전문으로 하는 ceo가 판치면서 재무제표를 꾸미는데 관심이 편중되어 완성도와 상관없이 기대감 부풀리고 미완성인 채로 출시해서 단기 실적 올리고 더 큰 이종업계로 튀는 일이 비일비재해졌는데 이제 게이머들도 적응해서 더이상 안통한다는걸 알아야 함.
너무 후지지만 않고 적당히 미려한 그래픽이면 만족하는데.. 요즘은 너무 극사실적 그래픽에 게임사들이 목매는 것 같아 보여서 좀 별로임. 차라리 거기에 투입되는 자원으로 시나리오 , 최적화 , 디자인 , 아트 , 프로그래밍 , 등등 보다 근본적인 게임 볼륨의 발전에 힘 썼으면 좋겠음.
사람 외모랑 같은 것 같아요 예쁘고 잘 생긴 사람은 첫눈에 바로 호감이 가지만 막장 오래 어울리는 건 죽이 잘 맞거나 사람 자체게 좋은 사람들이잖아요 특히 나를 불편하게 하지 않고, 오히려 힘들 때 의지가 되는 사람들이요 얼굴이 아무리 백만불 짜리여도, 만날 때마다 불편하고 어딘가 불쾌하고 인간성이 마음에 안들면 다시 보기 싫죠 물론 얼굴만 잘나면 나머진 아무 것도 안 보인다는 사람도 있긴 하지만...
그래픽이 2015년도에서 정체된거 처럼 보이는것은 이른바 물리기반렌더링(PBR)이라는 기술이 2006년 정도 부터 도입되서 2015년 무렵에는 일반화 되었기 때문입니다. PBR 도입이후에 모든 게임들의 그래픽이 일괄적으로 좋아졌죠. 특히 주간에 자연광하에서 그래픽이 그 전세대에 비해 믿을수 없이 좋아졌어요. 이무렵이 플스3에서 4로 교체되던 시기죠. 반면에 최근 화두인 레이트레이싱은 먹는 리소스에 비해 효과가 미진합니다. 사실상 그래픽 카드 홍보수준인거죠. 개발사 각각의 문제라기 보다는 기술 문제입니다. 아직 PBR 만큼 그래픽에 직접적인 영향을 주는 기술이 나오지 않고 있는게 큽니다
참고로 PBR 이전에는 게임에 충분한 광원을 쓰기 애매했어요. 그래서 야간을 무대로한 게임이 많았고. 낮을 배경으로 한 게임도 좀 우중충했어요. 그런데 어느시점부터 밝은 낮을 배경으로한 게임이 나오기 시작했죠? 그래픽이 화사해지고 빛을 많이 쓰니 화면에 채도도 높아지고 채도가 올라갔죠. 스카이림같은거 보면 우중충 했잖아요. 이건 PBR 도입전 게임이고. PBR도입된 위쳐3나 호라이즌 이런게임 보면 확실히 밝아졌죠. 빛을 장ㅍ롭게 쓰면서 비로서 그래픽이 좋아보이게 된겁니다. 작업자의 노력과 상관없이요.
엔진 기술이 좋아진건 더 싸게 만드는 법임 옛날 기술로 사람 때려박으면 다 가능함 문제는 게임개발이 재미보다 규모만 커지고 있음 그리고 결정권자들이 이런 내용을 모르고 경영에 치우쳐 있음 잘나가는 IT회사보면 최고 결정권자가 기술과 경영 둘다 아는 사람들임 게임회사는 개발 모르고 경영만 아는 사람이 태반임 이 구조가 바뀌지 않는다면 규모만 키우고 온라인으로 바꿀거임… 그건 공멸엔딩만 나오지 않을까?
게임 그래픽이 확실히 정체되어 있는건 공감감.. 영상서 언급한 아캄나이트도 지금봐도 준수한 편이고 리마스터로 논란이었던 호제던도 나름 오리지널 버전도 현역급임. 일부 더 극한까지 끌어올린 PC쪽 모드나 일부게임들 있긴하지만 격렬한 액션을 동반하면서 어느정도 오픈월드에 이걸 소화가능한 게임수준으로 볼경우를 생각하면 여전히 확실히 정체된 감은 있음.. 게임기로 보면 7세대 게임기인 플3,엑박360 시절 게임과 8세대 게임은 상당한 차이가 느껴지는 경우가 많은데 8세대부터 9세대는 글쎄 생각이 많이듬.. 자세히 뜯어보면 다르다 그림자다 텍스쳐다 광원이다 뭐다 하지만 그렇게 세세하게 파고들어가야만 구분이 갈정도면 그건 사실 의미가 없는거임.. 누가봐도 저건 옛날꺼 티가 날정도가 되어야 그게 비쥬얼적 차이지.. 여전히 풀CG로 제작된 영상물들 퀄리티는 또 별도의 영역느낌이 드는거 보면 당장 갓오브워 수준 액션이가능한 게임수준에 비쥬얼은 넷플릭스 러브데스로봇의 히바로같은 영상그래픽의 게임이 나오는 시대는 언제올까 싶음.
그래픽보다는 물리엔진 정체성이 너무 심함. 메카니즘이 어떤진 모르겠는데 물리엔진보고 와 개쩐다 이런시절이 너무 옛날임. 배틀필드 배드컴퍼니2에서 기반 벽을 부수면 건물 전체가 주저앉는다거나 그런 식의 무언가 물리적인 상호작용 면에서 다 똑같음 지금은. 눈을 밟으면 발자국이 남고 그런것도 좋지만, 먼가 신박한 물리엔진 변화가 없음. 예를들면 전투하다가 나무가 쓰러져서 그게 장애물이 되고 전투하는데 변수가 되고 운빨로 도움을 받았다거나. 그런식의 좀 나무가 쓰러지고 건물이 뽀사지고, 유저가 인풋을 넣으면 아웃풋이 유지되는 세계. 왜 안나오는거야. 검은신화 오공? 물리엔진 개형편없음 아니 내말은 평범하다 이말임. 투명벽부터해서. 전투를 살벌이해서 건물 벽이 움푹 들어간다던가. 물리적인 면에서 변화가 좀 많이되는게임이 없단말이야 지금. 근데 지금상태가 개오래됐음. 그게 불만이고 내가 가장 갈증느끼는부분임
그렇다고 밸브도 신기해 할정도로 소스엔진 마개조해서 만든 마영전은 15년가까이 지나가면서 한계가 오는걸 프로그래머들은 퇴사하거나 이직할때 기술을 가지고 있어야 하는데 맛보기라도 언리얼5 다루던 사람이랑 평생 소스엔진만 만지작 거리던 사람이랑 이직에 누가 유리할지도 눈에보이고 00년대 게임개발할때 다들 엔진 자체개발하거나 마개조하던 그 기조가 왜 무너졌는지에 대한 고찰도 필요할듯
최근 몬헌 신작 데모 버전을 보면서 많은 것을 느꼈습니다. 게임 최적화의 비용을 점점 게이머들의 하이엔드 부품 값으로 메꾸려는 게임 개발사들의 나태함과 무능력함을요. 요즘 유툽 만 봐도 4090으로 돌린 게임 영상이나 올라오지 3060으로 돌린 최적화 끝판왕 AAA게임 이라는 영상은 없잖아요?
언5가 발적이 유독 심하긴 함 언4는 초기에도 이정도는 아니엇음 그래도 그만큼 엄청난 비주얼적 발전은 있겠지 기대했는데 좋긴 해도 그정도는 또 아님 엔진 자체 포텐은 높은거같은데 개발가성비 등등이 못따라가는 느낌 언5도 시간이 흘러 숙성되고 개발자 활용능력이나 평균PC사양이 올라가면 나아지겠지만 현재 기준만 보면 과거 크라이엔진의 실패사례를 보는듯함
요즘은 점점 더 고화질과 높은 해상도로 게임을 즐길 수 있게 되면서, 더욱 디테일한 부분들이 눈에 밟히는 문제가 생긴게 아닐까 싶습니다. 스텔라 블레이드를 예로 들면 캐릭터가 정말 예쁘지만 스토리 진행을 하며 대사를 하거나, 전투시 스킬을 쓸때 얼굴을 보게 되면 무표정한 부분들이 더욱 눈에 들어와서 그냥 폴리곤 뿐인 게임을 하고 있단걸 느끼는것 같습니다. 이런건 다른 게임들도 마찬가지죠. 특히 스토리가 중요한 경우 스토리 몰입감을 위해 캐릭터 얼굴로 줌인 되면서 대사를 말하게 되는데 이런 장면에서 캐릭터의 다양한 표정이 나오는 경우는 거의 없습니다. 위 영상에서 많은 사람들이 얘기 했듯이 높은 그래픽 텍스쳐는 개발자도 힘들고, 유저들도 크게 체감하기 어렵습니다. 그러니 적당한 선에서 그래픽 퀄리티의 품질을 올리기보다 좀더 디테일한 부분에 집중해서 몰입할 수 있게 했으면 좋겠습니다.
그냥 최적화 잘 해서 스토리 좋고 괜찮은 게임이나 내놨으면 좋겠음 게임 사양은 글카는 3060, 6600으로 FHD144면 충분하다고 생각함 1:16 시간데에 레데리2가 그래픽이 중점이 아닌 아서라는 인물의 스토리를 담백하게 담아내서 한편의 영화 같은 스토리 라인과 게임 플레이 시 연출되는 디테일 함이 더 큰 매력이였다고 생각함, 매번 개쩌는 그래픽이라고 플레이 영상 광고하면서 막상 플레이 하면 최적화 안되서 버벅거리고 인게임 영상에선 NPC가 안나오는 별에 별 이상한 버그는 다 발생함 게임에서 개발사는 그냥 버그 없고 최적화 되있고 PC안묻은 게임 내놓으면 되는거임 그래픽 같은건 스카이림 처럼 모드 깔아서 알아서 할테니까 빨리 빨리 신작이나 내놨으면 좋겠음
게임 엔진은 잘못이 없다고 생각함 점점 그래픽이 발전하고 엔진이 정교해지면서 하드웨어 성능에 최적화 부담을 모조리 떠넘기는 식으론 이제 안된다는걸 보여주는거 같음 최적화는 이제 선택이 아니라 필수고, 안 하면 게임이 제대로 작동하지조차 않는다는걸 게임사들이 아직 받아들이지 못했다고 생각함
나도 게임 그래픽 발전에 대해 회의적이긴하다만 해당문제에 대한 답을 쉽게 생각 안하는 이유가 기업들간의 퍼포먼스 경쟁은 게임 역사의 거의 초창기부터 이어져왔고 소비자들도 더 좋은 그래픽에 끌리는게 당연한거라 개발자들의 임금이 올라가도, 리소스 용량이 비대하게 커져도, 그만큼 권장 사양도 올라가 최적화도 좋지 못하게 되어도, 이 모든것이 합쳐져서 늘어난 개발기간과 억대로 늘어난 비용이 든다고 해도 크게 바뀌지 않는한 해결하기 어렵다고 생각함
RD2는 현존 최고그래픽인데 6년전 게임인게 참 ㅋㅋ 죄다 언리얼에게 의존하면서 개발자들이 엔진이해도가 아예 낮아진게 큰이유라고 봅니다. 프로스트바이트엔진의 이해를 완벽하게 하고 있는 배필3는 지금 배필보다 훨씬더 좋은그래픽 액션을 보여주고있는것처럼요. 사펑도 RED 엔진을 기어코 이해하면서 지금도 최고 그래픽중 하나로등극했는데. 다음은 언리얼엔진인게 이제보니 완전독이네요.
@@aosodo 1. 레드 엔진은 CDPR 사내 엔진이라 회사 인력이 아니라면 쓸 수 있는 사람이 당연히 없습니다. 2. 엔진은 거진 대동소이합니다. 특히 아트 관련 작업에서 엔진은 툴에 익숙해지기 위한 시간 조금만 필요할 뿐입니다. 3. 일반 게이머들이 말하는 '최적화'와 게임 회사에서 말하는 '최적화'는 아마 다를 겁니다. 일반 유저들이 말하는 최적화는 '뭔지는 정확히는 모르지만, 버그 없이 좋은 프레임으로 게임을 할 수 있게 만드는' 마법의 단어인 것 같습니다. 그런데 회사나 실무자 입장에서 최적화는 고려해야 될 것이 너무 많아서 결국 취사선택할 수 밖에 없는 작업입니다. 유저의 기기도 사양이 천차만별이고, 소프트웨어도 다르고, 퀄리티를 일정 부분 떨어트려야하고, 기능도 일부 축소시켜야합니다. 최적화가 유저들의 눈에 보이는 것들도 있지만, 보이지 않는 것들을 정리하는 것도 매우 많습니다. 게임회사들이 최적화를 뒷전으로 두는게 아니라, 여러가지 복합적인 요소들에 의해 최적화 이슈가 발생할 뿐이에요.
게임이라는게 다양한 요소로 이루어져있겠지만 스토리가 있는 게임이라면 그 서사적 몰입감만을 주면 될 뿐 그래픽이라는게 큰 의미가 있나 싶음. 내 생각엔 그냥 맨처음만 트레일러나 그럴듯한 것들로 채워 넣어서 몰입감을 심어주고 그 다음부턴 오히려 다른것에 집중하는것이 맞지 않나 싶음. 게임을 하면서 어두컴컴한 던전에서 모험을 한다는 느낌을 받기 위해선 그럴듯한 그래픽도 중요하겠지만 끔찍한 함정에 걸려 죽거나 사방팔방 괴물에게 쫓기는게 그런 경험에 더 중요하니까. 이런 부분에서 다케스트 던전이 최고가 아닌가 함. 물론 취향은 아니지만.
지금으로선 2D 최고점에 온 것과 거진 다를바 없는 시기 3D 기술에서 더 좋아지려면 광원이나 텍스쳐의 고화질화 정도밖에 없는데 여기에는 용량이 기하급수적으로 늘어나는 심각한 문제점을 안고 있다 용량이 늘어난다는 것은 게임이 그만큼 느려지거나 렉이 걸린다는 것을 뜻하고 기대할 곳은 vr밖에 없다
그래픽 업데이트를 하는 걸 보면 보기 좋고 떼깔 좋은 걸 인정한다만. 그건 아직 기술 시연이고, 그 기술은 안정화가 되어서 직접 실제로 사용하기엔 아직도 한계가 많음. 그렇기에 개발자들은 그런 기술을 위주로 게임을 만들기 보다는 직접 상품을 만드는 데 최적화된 방식을 이용해야 하는데. 요즘 그래픽 좋게 내려고 시도하는 게 보이는 게임들 특징이 기술은 없는데 기술을 사용하려하고 어떤 배짱인지는 모르겠지만 그래픽 외에 중요한 다른 부분을 건드려고 하는 모습이 안 보임. 게임이 그래픽이 중요하긴하지만 여러 요소가 한대 아우러져서 음식 같은 조화를 이룰 때 비로소 빛을 발휘하는데. 복합적인 문제들이 많다는 것이겠지. 다만, 제발 어떤 수단과 방법을 강구해서라도 출시 초기에 게임은 할 수 있는 상태로 내놓아야 하지 않은가 싶음. 버그야 그려려니 하지만, 그것이 게임을 하기에 불쾌하지는 경지에 도달하면 그것대로 문제이지 않나
근데 뭐, 업계도 사람들이 1050 1060 등으로 그렇게 오래 뻐기는 걸 봤으니 어떻게 해서든 새로 구매를 하도록 유도하는 방향을 만드려고 하는 것도 이해는 감 이런 관점이 실현되려면 언리얼 엔진 쪽과 하드웨어팔이들 쪽과의 연계가 있었어야 가능한 음모론 같은 거긴 하지만서도...
그래픽은 확실이 어느정도 누구나 만족할만한 수준으로 올라오긴햇음. 게임의 본질은 재미인데 홍보 마케팅을 위한 그래픽이 우선시 되는것 이게 스티브잡스가 말햇던 개발자는 뒷전이고 마케팅 홍보로 재미본 사람들이 회사 윗대가리들이 돼서 회사가 망해가는 경우를 말하는게 요즘 게임판임. 그래픽요소가 게임홍보에 도움이 되고 떡밥이 돼서 게임을 구매하는 단계까지 끌고옴. 근데 거기에 자원을 너무투자한 나머지 게임의 본질인 재미에 투자를 못함
전 이제 더이상의 그래픽 발전은 불필요하다고 생각합니다. 지금.. 아니 플스 4때 게임들의 그래픽도 충분히 좋고 심지어 지금 플스5 최신 게임보다 그래픽이 좋으며 심지어 최적화까지 잘되어 있는 게임들이 많습니다. 하지만 플스 5 최신 게임은 셋중 하나를 선택해야 합니다. 1.그래픽을 선택하던지! 2.프레임을 선택하던지! 3.그래픽과 프레임을 위해 ps5 두대가격을 주고 프로 선택 하던지. 쓸데없는 나뭇잎 피직스에 심혈을 기울이지 말고 차라리 ㅅㄱ 피직스에 더 신경을 쓰고 스토리에 더 신경을 쓰고 더 이쁘고 멋있는 케릭을 만드는데 더 심혈을 기울였으면 하네요. 적당히 이쁘고 맛있는 음식이랑 보기좋고 이쁜데 더럽게 맛없는 똥이랑. 게이머들이 모르고 먹는 다면 모를까 안다면 선택할건 적당히 이쁘고 맛있는 음식이지 이쁘기만 한 똥을 선택하지 않는 다는 걸 게임사들이 제말 하루라도 빨리 알아차리길 바랍니다.
그래픽 발전은 항상 발전해 왔다. 다만 2000년대에서 2010년대 사이의 발전은 혁신적이었지만 2010년대부터 2020년대는 상대적으로 덜 발전한 것에 공감. 왜냐면 단순히 쉐이더의 리얼함에만 감흥하는 것이 아닌 최적화도 따져봐야 함. 즉, 그래픽 리소스 데이터가 몇 배로 불어난 것에 비해 품질 상향은 이에 상응하지 못한다는 것. 요즘 그래픽이 강점이라고 하는 작품들 설치 용량이 60GB는 우습게 넘고, 100GB를 넘나드는 것도 종종 보임. 개발자들이 예전과 다르게 최적화에 최선을 다하지 않음.
사실적인 그래픽을 모든 게임에서 추구할 필요는 없다고 생각합니다. 사실 게임이라는 건 현실을 단순화하고 정해진 규칙을 부여해서 즐기는 것인데 그럴 때는 필요한 정보가 더 눈에 잘 들어오고 불필요한 정보는 잘 눈에 띄지 않는 게 더 좋잖아요 하지만 사실성이 높아진다는 건 그것과는 반대 방향으로 가는 것과 마찬가지죠 물론 실제와 혼동하게 만드는 몰입감을 즐기는 종류의 게임에선 사실감이 매우 중요하겠지만 그런 종류의 게임에서만 추구하면 된다고 생각해요 그보다는 애니메이션을 조금이라도 더 자연스럽거나 눈에 잘 들어오도록 만드는 게 앞으로 추구해야할 방향이 아닐까 싶어요 감정의 변화나 동작의 연결 같은 걸 물론 그건 정말 미친 노가다겠죠. 하지만 이젠 AI의 시대잖아요 AI가 사람의 일자리를 뺐을 거라고 걱정하는 사람도 많지만, 결국 사람은 AI를 써서 기존에 엄두도 못 냈던 일들을 새로이 찾아낼 거라 생각해요 마치 산업혁명 때 기계가 노동자들의 일자리를 뺐었지만, 결국 기계로 인해 향상된 생산력으로 새로운 일을 찾아냈던 것처럼
언리얼 문서가 부족한거 말고는 그닥 언리얼 문제는 아닌거 같은게.. 진짜 언리얼 엔진이 문제였다면, 언리얼5로 개발된 게임들이 무조건 최적화 이슈가 터져야 하고.. 몇번의 패치를 한 뒤에도 계속 최적화 이슈가 남아있어야 한다고 봄. 하지만 실상은 최적화 이슈가 없는 게임들도 많고.. 최적화 이슈가 있던 게임들도 몇번 패치를 하고난뒤에는 최적화 이슈가 거의다 사라지는걸 알수 있음. 개발사들이 개발 스케쥴상 최적화 관련된 부분은 추후 패치를 통해 처리하려고 애초부터 마음먹고 개발한거 아닌가 하는 의심을 하고있음.
예전의 mp3 flac 논쟁 보는 것 같네 분명 음질 차이는 있는데 구별은 잘 안가고, 일부 매니아층에나 수요 있으면서, 일반인은 그냥 메인보드 내장 사운드 쓰면서 만족함. 아직은 먼 미래지만, 그래픽 발전은 한계에 도달해 내장그래픽이 담당하고, 그래픽카드는 AI전용툴로 거듭나서, AI 혁신성으로 싸울 것 같음.
나도 진짜 현실그래픽충인데 문제는 요즘 그래픽은 내 취향인데 게임이 아님 진짜 그냥 시뮬레이터에 가까움 게임성이 전부 된 상태에서 그래픽이 현실적이여야 재밌는거지 그냥 걷고 뛰는 시뮬레이터일 뿐이면 당장 집 밖에 나가는 게 더 그래픽이 좋음 가격도 싸고. 지금 게임 그래픽 유지하면서 게임성과 최적화 좀 제대로 해줬으면 좋겠다.
걍 AAA급 게임이 나와서 하드웨어의 업그레이드를 유도해줘야 함. 스토리와 그래픽을 모두 사로잡을 수 있는 게임이 없으니까 계속 하드웨어가 정체되는 게 아닌가? 배틀그라운드 초창기 생각해보면 당시 1060 으로 FHD 30~60프레임 겨우 잡으면서 (그마저도 올매낮) 마지노선으로 불려왔는데, 그 이후로 그래픽카드 업그레이드의 동기부여를 할 만한 대중적인 게임이 나오지 않았음
그래픽보단 최적화가 더 우선인듯 지금은;
최적화 이미 AI한테 넘기기 시작했음
DSLL, FG 있으니 최적화 투자할 시간에 걍 엔비디아한테 돈주고 맡겨버리는게 낫다고 판단하는지
슬슬 최척화 쪽은 인력 빼는중임
최적화 = 돈 임 게다가 게임 발매해서 플레이 하기 전까지는 체감도 못하는 요소라 게임사 입장이서는 게임그래픽에 몰빵해서 광고 효과 늘리는게 더 이득이 된 상황..
ㅋㅋ 시티즈 2 만든 곳도 그렇게 생각하고 사기친거구나?
아님 붉은사막2 최적화는 처음 영상공개 됐을때 보다 더 좋아 졌지만
그래픽 후졌다고 주가 꼬라 박고
욕 개같이 얻어 먹음
무적권 그래픽이 우선임
(냉정하게 “장사”,“장사꾼”의 관점에서 한번 이입하여 볼때: 물론 나도 게이머 입장에서 이입한다면 개적화는 싫어해 ㅋ)게임계의 최적화 = 애미메이션계의 부드러운 동화(애들이 작화, 작화라고 드립치는 그 공정은 정확하게는 동화라고 칭한다) = 인력을 갈아 넣어넣어서 비용은 상승하지만 인풋만큼 아웃풋=돈은 더 들어오지 않는 뻘짓
그래픽 아무리 좋아도 인간은 적응의 동물이라 컨텐츠의 뒷받침이 없으면 금방 질리게 마련임. 발더스3가 그래픽이 미친듯이 좋아서 성공했거나 수많은 플레이어들이 몇번이나 다시 플레이할 동력을 만든게 아님.
게임판도 언제부턴가 경영만을 전문으로 하는 ceo가 판치면서 재무제표를 꾸미는데 관심이 편중되어 완성도와 상관없이 기대감 부풀리고 미완성인 채로 출시해서 단기 실적 올리고 더 큰 이종업계로 튀는 일이 비일비재해졌는데 이제 게이머들도 적응해서 더이상 안통한다는걸 알아야 함.
예전 크라이시스, 파크라이는 진짜 그래픽 그 자체가 컨텐츠일정도로 그냥 지켜보는것만으로도 재밌었는데, 지금은 그정도 충격을 주는 게임이 없긴함
페이션트 게이머가 괜히 늘어난게 아니죠.
예전처럼 발매 당일에 게임 사는 유저는 얼마 안될듯...
= 빈 카운터즈(Bean counters)
그래픽도 막 혁신적인 건 없는거같은데 솔직히 레데리2나 싸펑이 지금까지 나온것중 극점인거같음
라오어2 정도의 그래픽 아트 모션만드는 회사는 없는거냐? 다 하나같이 나사빠진것같노
최적화는 게임 개발 중 가장 오래 걸리는 작업 중 하나...
그리고 최근처럼 일단 내고 후속 패치로 고치는 방식이 경영자 입장에서 좀 더 괜찮은 방법이란 게 문제고, 돈이 안 벌리면 적당히 하다가 나중에 사후지원 종료 박으면 그만인지라... 이것도 악용하는 게 크죠.
진짜 나중에 패치하면 됨 ㅋㅋ
이런 마인드인게 문제...
물건을 완성도 안하고 파는
멋진 세상이 되버렷어...
요즘 최적화는 뭐 뺄거냐 이거라서
옛날처럼 뭐 스프라이트 뒤집고 이런거 기대하면 안됨
어지간한 기법들은 이미 엔진 차원에서 지원함
하지만 그렇기 때문에 이젠 아무도 발매일에 제 값 주고 구매하지 않죠.어차피 세일 할 쯤에 가야 최적화 버전이 나올테니까. 그러다가 야비 소프트는 엉망진창이 된 것이고...
결국 이것도 수익 극대화만을 바라보는 소위 재무 회계 양복쟁이들 때문인가?
사실상 펀딩임. 돈먹고 사라질 지 물건 제대로 만들지 아무도 모름
독두꺼비 법칙-개발자의 머리가 알록달록한 비율이 증가할수록 게임에 문제가 증가함
+여자같은 남자 남자같은 여자
독두꺼비 법칙이라는게 개웃기네 ㅋㅋㅋ
독버섯도 알록달록 화려하죠
뒷 내용은 외국에서도 이미 떠도는 내용인데, 명칭은 님이 지었음? 👍
와 이거 진리입니다. 추천.
그래픽향상은 더딘데 사양만 드럽게 높아짐... 게임제작자들이 최적화를 포기하고 업스케일링 기능만 의존하는거 아닌가 싶음
어쩔수없음 물가 임금은 올라가는데 윗대가리는 높은 그래픽 수준을 원할거고 결국 업스케일과 프레임생성으로 극적인 프레임변화를 챙기고 나머지 리소스를 게임적인 요소에 투자하는게 훨씬낫기때문
요즘 게임 제작사 메타 : 일단 대충 만들어진 게임을 풀프라이스로 쳐받고 나중에 업데이트로 커버치는 식
즈그들이 발적화 해놓고 컴퓨터 사양 탓하기는 덤
나중에 업데이트 안하는데가 더 많음 ㅋㅋ
+안팔리면 변명하려고 개구린 디자인 캐릭터 추가하기
업데이트로 커버나 되면 다행이죠
근데 그렇게 만드는 비용이 이전에 만들던 때의 10배는 넘어. 걔내가 괜히 그러는 게 아니야
소위 명작 게임들은 정말 말도 안되는 창의성의 집합체이자 종합 예술입니다
그런 끝이 안보이는 작업에 몰두하는 것 보단 그래픽이나 깎고 있는게 편하게 게임 만드는 방법이긴 하죠
너무 후지지만 않고 적당히 미려한 그래픽이면 만족하는데.. 요즘은 너무 극사실적 그래픽에 게임사들이 목매는 것 같아 보여서 좀 별로임.
차라리 거기에 투입되는 자원으로 시나리오 , 최적화 , 디자인 , 아트 , 프로그래밍 , 등등 보다 근본적인 게임 볼륨의 발전에 힘 썼으면 좋겠음.
그래픽은 발전보다 역체감이 심함
나도 10년이랑 별 발전이 없다고 생각했는데 직접 옛날 겜 해보니 체감되더라
ㅇㄱㄹㅇ임
못 느끼면 진짜 막눈인거지
10년같은소리하노ㅋ 5랑은4랑비교해야지
영상에서 고담 나이트와 비교된 아캄 나이트가 9년전 게임인데요? (거의 10년 다 되어감) 레데리2는 6년 전 게임이고요.
@@sean7082벌써! 6년!
작물 텍스쳐나 빛반사 모션같은 부분에서 오는 체감은 확실히 있음
근데 그거뿐 최적화나 올라온 하드웨어 사양 생각하면 매우 빈약하며 게임플레이에 하등 쓸모없는 체감요소임
그래픽은 처음 봤을때 와! 하고 나서는 이따금 엄청난 풍경이 나오거나 하지 않는 한 별로 신경 안 쓰이는 듯
근데 최적화가 병신이면 계속 신경 쓰임
사람 외모랑 같은 것 같아요
예쁘고 잘 생긴 사람은 첫눈에 바로 호감이 가지만
막장 오래 어울리는 건 죽이 잘 맞거나 사람 자체게 좋은 사람들이잖아요
특히 나를 불편하게 하지 않고, 오히려 힘들 때 의지가 되는 사람들이요
얼굴이 아무리 백만불 짜리여도, 만날 때마다 불편하고 어딘가 불쾌하고 인간성이 마음에 안들면 다시 보기 싫죠
물론 얼굴만 잘나면 나머진 아무 것도 안 보인다는 사람도 있긴 하지만...
그래픽이 2015년도에서 정체된거 처럼 보이는것은 이른바 물리기반렌더링(PBR)이라는 기술이 2006년 정도 부터 도입되서 2015년 무렵에는 일반화 되었기 때문입니다. PBR 도입이후에 모든 게임들의 그래픽이 일괄적으로 좋아졌죠. 특히 주간에 자연광하에서 그래픽이 그 전세대에 비해 믿을수 없이 좋아졌어요. 이무렵이 플스3에서 4로 교체되던 시기죠. 반면에 최근 화두인 레이트레이싱은 먹는 리소스에 비해 효과가 미진합니다. 사실상 그래픽 카드 홍보수준인거죠. 개발사 각각의 문제라기 보다는 기술 문제입니다. 아직 PBR 만큼 그래픽에 직접적인 영향을 주는 기술이 나오지 않고 있는게 큽니다
참고로 PBR 이전에는 게임에 충분한 광원을 쓰기 애매했어요. 그래서 야간을 무대로한 게임이 많았고. 낮을 배경으로 한 게임도 좀 우중충했어요. 그런데 어느시점부터 밝은 낮을 배경으로한 게임이 나오기 시작했죠? 그래픽이 화사해지고 빛을 많이 쓰니 화면에 채도도 높아지고 채도가 올라갔죠. 스카이림같은거 보면 우중충 했잖아요. 이건 PBR 도입전 게임이고. PBR도입된 위쳐3나 호라이즌 이런게임 보면 확실히 밝아졌죠. 빛을 장ㅍ롭게 쓰면서 비로서 그래픽이 좋아보이게 된겁니다. 작업자의 노력과 상관없이요.
엔진 기술이 좋아진건 더 싸게 만드는 법임
옛날 기술로 사람 때려박으면 다 가능함
문제는 게임개발이 재미보다 규모만 커지고 있음
그리고 결정권자들이 이런 내용을 모르고 경영에 치우쳐 있음
잘나가는 IT회사보면 최고 결정권자가 기술과 경영 둘다 아는 사람들임
게임회사는 개발 모르고 경영만 아는 사람이 태반임
이 구조가 바뀌지 않는다면 규모만 키우고 온라인으로 바꿀거임…
그건 공멸엔딩만 나오지 않을까?
사실 더 이상 게임 그래픽이 얼마나 좋은지는 중요하지 않은 것 같음. 어떤 컨셉으로 어떤 분위기를 내고 어떤 감정을 불러일으키는지가 더 중요한 듯. 이상 지나가던 개발자.
젤다 짱!❤
드래곤퀘스트 짱
게임성에 집착해야하는데 그래픽에 집착하는 예술병자들이 늘고있네요. 전 그래서 헬블레이드2도 정말 안좋은방향이라고생각합니다...영화와 게임은 엄연히 다릅니다. 게임은 게임만이 줄 수 있는 경험이 있는데 왜 자꾸 게임을 영화화 하려고하는지 모르겠어요.
좋은 그래픽으로 PC질로 떡칠한 최적화 망한 게임들이 나오는 시대임... 그리고 정치적 올바름을 수행했다며 평론가의 좋은 평가와 함께 상을 타가는 시대임
그래픽은 그냥 위쳐3 정도만 나와도 지금하기에 부담스럽지가 않은건 확실함
개발자에게 버그 고치고 최적화할 시간을 주지 않는 경영진들의 문제면 모를까..
개발자의 문제라고 하기엔...
스토커2 개발자 인터뷰를 보면 그렇지도 않은 것 같네요.
@@hjuki01 스토커2 개발자가 모든 게임사 대변하는건 아니잖아요?
그냥 재무재표랑 투자자유치 그리고 DLC 출시로 잘라팔기랑 사후지원 조기종료가 아끼는 방법이죠
@@오리꽥꽥-q6o 그럼 본 댓글은 모든 게임사를 대변하는 건가요?
논리 하나에[ 대한 반박 근거가 나왔고 그게 소수인점을 지적하고 싶으시면 본인이 그 근거를 들고오시면 됩니다
게임 그래픽이 확실히 정체되어 있는건 공감감.. 영상서 언급한 아캄나이트도 지금봐도 준수한 편이고 리마스터로 논란이었던 호제던도 나름 오리지널 버전도 현역급임.
일부 더 극한까지 끌어올린 PC쪽 모드나 일부게임들 있긴하지만 격렬한 액션을 동반하면서 어느정도 오픈월드에 이걸 소화가능한 게임수준으로 볼경우를 생각하면 여전히 확실히 정체된 감은 있음..
게임기로 보면 7세대 게임기인 플3,엑박360 시절 게임과 8세대 게임은 상당한 차이가 느껴지는 경우가 많은데 8세대부터 9세대는 글쎄 생각이 많이듬..
자세히 뜯어보면 다르다 그림자다 텍스쳐다 광원이다 뭐다 하지만 그렇게 세세하게 파고들어가야만 구분이 갈정도면 그건 사실 의미가 없는거임.. 누가봐도 저건 옛날꺼 티가 날정도가 되어야 그게 비쥬얼적 차이지..
여전히 풀CG로 제작된 영상물들 퀄리티는 또 별도의 영역느낌이 드는거 보면 당장 갓오브워 수준 액션이가능한 게임수준에 비쥬얼은 넷플릭스 러브데스로봇의 히바로같은 영상그래픽의 게임이 나오는 시대는 언제올까 싶음.
글쌔 레데리도 15년도 게임 그래픽 아닌가ㅋㅋ
거기서 크게 개선됬다고 보긴 힘든데
그냥 거기서 다 멈췄음 게임 그래픽은
18년임
그래픽보다는 물리엔진 정체성이 너무 심함. 메카니즘이 어떤진 모르겠는데 물리엔진보고 와 개쩐다 이런시절이 너무 옛날임. 배틀필드 배드컴퍼니2에서 기반 벽을 부수면 건물 전체가 주저앉는다거나 그런 식의 무언가 물리적인 상호작용 면에서 다 똑같음 지금은. 눈을 밟으면 발자국이 남고 그런것도 좋지만, 먼가 신박한 물리엔진 변화가 없음. 예를들면 전투하다가 나무가 쓰러져서 그게 장애물이 되고 전투하는데 변수가 되고 운빨로 도움을 받았다거나. 그런식의 좀 나무가 쓰러지고 건물이 뽀사지고, 유저가 인풋을 넣으면 아웃풋이 유지되는 세계. 왜 안나오는거야. 검은신화 오공? 물리엔진 개형편없음 아니 내말은 평범하다 이말임. 투명벽부터해서. 전투를 살벌이해서 건물 벽이 움푹 들어간다던가. 물리적인 면에서 변화가 좀 많이되는게임이 없단말이야 지금. 근데 지금상태가 개오래됐음. 그게 불만이고 내가 가장 갈증느끼는부분임
투명벽이 왜 물리 엔진임? 물리 엔진 적용을 했으니 눈 발자국도 있고 모래 자국이 있는거지
네 말대로 물리 엔진이 형편이 없으면 그런게 표현이 되니?
왜 그것도 엔진이 해준다고 개소리하게?
눈 발자국이 쉬운줄 알지 ㅋㅋ? 하여간 좆도 모르는 것들은 하여간
물리엔진 새로운 게임 나와줬으면함
그건 CPU의 평균 성능이 그정도 물리엔진을 못 버텨서 구현 못하는거임. 파이널스 해보심? 건물 부서지는거 앵간한거는 다 서버에서 연산한다는게 오피셜인데 그래도 CPU 뒤지게 갈군다고 욕 개많이먹음
배필4 이후로 개박살났지 뭐 ㅋㅋ 상하이봉쇄맵 같은 느낌을 주는 FPS 게임이 있느냐구~ 고층 건물 하나가 아예 개박살나서 거기 잔해에서 싸우는게 개꿀잼이었는데 요즘엔 그냥 룩딸만 있지 철학이 없음
한국이 최적화 잘하는편이다 온라인겜만 만들던 애들이라 싱글겜 최적화 잘함
p의거짓을 보라 열심히하면 최적화 된다
걔네 언리얼4씀
언리얼5가 아니자나
피구라 언리얼4 아닌가요?
언리얼4로 나온게임 중에서도 최적화 박살난 게임 많았음
그냥 엔진의 차이가 아니라 최적화 신경을 얼마나 쓰냐 차이임
피구라가 퀘이사에 최적화 작업 맡겼던가요? 스텔라였나? 햇갈리네. 혀튼 둘중에 하나 최적화 작업을 퀘이사에 맡겼었음.
단적으로 말해서, 이제 인간 수준에선 큰 차이도 못 느끼는 그래픽에 효율 나쁜 투자를 할 게 아니라 인간 자체가 진화해서 기술을 따라가야 할 차례라는 이야기다.
이젠 그래픽의 추구에 대한 것만을 볼게 아니라 최적화를 중점으로 생각 해야 할 때라 생각합니다. 버그 때문에 발적화 때문에 제대로 즐기지도 못하는 것. 그게 좋을 수 없지요.😩
플스 유저들이 정말 그래픽만 찾는 경향이 심함
영화같은거30분 보고나면 조작은 5분도 안되는데 고티라며 우기는것도 이젠 매년 연례행사됨
실질적으로 더이상 그래픽향상은 무리고 최적화나 집중하면 좋겠음
ai배척보단 활용하는쪽으로 가서 코스트좀 줄이고
그렇다고 밸브도 신기해 할정도로 소스엔진 마개조해서 만든 마영전은 15년가까이 지나가면서 한계가 오는걸 프로그래머들은 퇴사하거나 이직할때 기술을 가지고 있어야 하는데 맛보기라도 언리얼5 다루던 사람이랑 평생 소스엔진만 만지작 거리던 사람이랑 이직에 누가 유리할지도 눈에보이고 00년대 게임개발할때 다들 엔진 자체개발하거나 마개조하던 그 기조가 왜 무너졌는지에 대한 고찰도 필요할듯
그렇네요 막상 타엔진을 안 다뤄 봤으면 이직이 힘드시겠네요 그 게임 개발자 분들은
사뭇 안타깝습니다
스텔라블레이드 요즘 DLC 나와서 다시 하고 있는데 언리얼 4만 가지고도 충분히 좋은 게임을 만들 수 있는 것 같습니다.
잘봤어용❤
2015년이 아니라 2013년 같은데. 크라이시스3부터 지금까지 바뀐건 번들거리는 반사 표면질감 정도뿐인거 같음.
어쨌든 나는 PS3의 모두의 골프5를 기준으로 그래픽 만족도의 수확체감의 중간구간에 접어들었고
언차티드 시리즈, 크라이시스3에서 상한 5%에 도달해 그 이상부터는 더 이상 그래픽이 향상되어도 체감향상은 한없이 0에 가까움.
그래픽이 실사에 가까워질수록 체감 향상은 적은데 오히려 어색한 상황에서의 위화감만 더 커지는 역체감만 커짐.
게임은 게임이니까 게임스러우면 충분한데 왜 자꾸 공각기동대 고스트가 되려고 하는지 원.
게임 뿐만 아니라 모든 창작 영역이 거대자본의 논리로 최대한의 이익을 해쳐먹는 프로젝트가 됬습니다
기술만능론으로 Ai어쩌고 엔진이 저쩌고 신기술로 포장된 주가 올리기만 급급할뿐 사람을 갈아쓰니까 어떤 창작 동기도 안나오는 것이죠
최근 몬헌 신작 데모 버전을 보면서 많은 것을 느꼈습니다. 게임 최적화의 비용을 점점 게이머들의 하이엔드 부품 값으로 메꾸려는 게임 개발사들의 나태함과 무능력함을요.
요즘 유툽 만 봐도 4090으로 돌린 게임 영상이나 올라오지 3060으로 돌린 최적화 끝판왕 AAA게임 이라는 영상은 없잖아요?
이런 자리가 마련되있으니까 그래도 그래픽보단 게임성이 우선이다 말이 많이 나오지 다른 게임 영상들보면 무난해도 "이게 2024년도 그래픽이냐" "그래픽 구져서 안끌림" 이라는 말을 너무 쉽게 자주 봄.
그래픽 발전 방향이 좀 이상해지고있긴함 좋긴한데 게임을 멈추고 자세히봐야지 보이는 그래픽을 보여주려고 최적화 다 망하고 못생긴 캐릭터가 나오는게 요즘 트랜드
프레임 생성이나 업스케일링은
어디까지 대안이나 보조 역할로서 받아들여져야 하는데
요즘 추세로는 개발자의 리소스로서 받아들여지는 느낌입니다.
이러한 기술들을 기본젇으로 사용할것을 염두로 두고
게임이 개발되는것 같아요
언5가 발적이 유독 심하긴 함 언4는 초기에도 이정도는 아니엇음 그래도 그만큼 엄청난 비주얼적 발전은 있겠지 기대했는데 좋긴 해도 그정도는 또 아님 엔진 자체 포텐은 높은거같은데 개발가성비 등등이 못따라가는 느낌 언5도 시간이 흘러 숙성되고 개발자 활용능력이나 평균PC사양이 올라가면 나아지겠지만 현재 기준만 보면 과거 크라이엔진의 실패사례를 보는듯함
무엇이 맞다라고 얘기하기가, 환경따라 시대 따라 개개인에 따라 다 다른 문제라
참 결론을 내리거나 원인을 찾기가 어려운 이야기들이네요
단지 좋은 게임이자 좋은 호응을 얻었던 게임들을 참고해서 어떤것이 더 좋은 방향인지
더듬더듬 나아갈수밖에 없지 않나 싶어요
요즘은 점점 더 고화질과 높은 해상도로 게임을 즐길 수 있게 되면서, 더욱 디테일한 부분들이 눈에 밟히는 문제가 생긴게 아닐까 싶습니다.
스텔라 블레이드를 예로 들면 캐릭터가 정말 예쁘지만 스토리 진행을 하며 대사를 하거나, 전투시 스킬을 쓸때 얼굴을 보게 되면 무표정한 부분들이 더욱 눈에 들어와서 그냥 폴리곤 뿐인 게임을 하고 있단걸 느끼는것 같습니다.
이런건 다른 게임들도 마찬가지죠. 특히 스토리가 중요한 경우 스토리 몰입감을 위해 캐릭터 얼굴로 줌인 되면서 대사를 말하게 되는데 이런 장면에서 캐릭터의 다양한 표정이 나오는 경우는 거의 없습니다.
위 영상에서 많은 사람들이 얘기 했듯이 높은 그래픽 텍스쳐는 개발자도 힘들고, 유저들도 크게 체감하기 어렵습니다.
그러니 적당한 선에서 그래픽 퀄리티의 품질을 올리기보다 좀더 디테일한 부분에 집중해서 몰입할 수 있게 했으면 좋겠습니다.
그래픽 발전 할 곳 있지 VR 진짜 이쪽으로 혁명적인 발전이 필요하다고 봄 꽤 하이퀄리티 애셋으로 작업을 해도 보이는거 자체가 약간 흐릿? 하니까 영 맛이 없음 ㅠ
그냥 최적화 잘 해서 스토리 좋고 괜찮은 게임이나 내놨으면 좋겠음 게임 사양은 글카는 3060, 6600으로 FHD144면 충분하다고 생각함 1:16 시간데에 레데리2가 그래픽이 중점이 아닌 아서라는 인물의 스토리를 담백하게 담아내서 한편의 영화 같은 스토리 라인과 게임 플레이 시 연출되는 디테일 함이 더 큰 매력이였다고 생각함, 매번 개쩌는 그래픽이라고 플레이 영상 광고하면서 막상 플레이 하면 최적화 안되서 버벅거리고 인게임 영상에선 NPC가 안나오는 별에 별 이상한 버그는 다 발생함 게임에서 개발사는 그냥 버그 없고 최적화 되있고 PC안묻은 게임 내놓으면 되는거임 그래픽 같은건 스카이림 처럼 모드 깔아서 알아서 할테니까 빨리 빨리 신작이나 내놨으면 좋겠음
GTX가 아니라 RTX 아닌가여;; ㅎㅎ
@Hi_there_1226 죄송합니다 노트북은 3060인데 데탑은 6650이라 헷갈렸네요😅
나는 레데리2 정도면 그래픽은 됐다고 생각하는데. 물론 유투브 영상 중에 4k 비싼 그래픽카드로 돌리는 영상 정도면 더 이상 발전할 필요 없어 보이던데.
앞으로도 정점은 그거면 됐고 나머지는 게임성에 더 신경 썼으면 좋겠더라.
게임 엔진은 잘못이 없다고 생각함
점점 그래픽이 발전하고 엔진이 정교해지면서 하드웨어 성능에 최적화 부담을 모조리 떠넘기는 식으론 이제 안된다는걸 보여주는거 같음
최적화는 이제 선택이 아니라 필수고, 안 하면 게임이 제대로 작동하지조차 않는다는걸 게임사들이 아직 받아들이지 못했다고 생각함
언리얼로 실제 빛 효과를 계산해서 보여주는게 시각적으로는 더 좋아도
유니티로 베테랑 개발자가 눈속임을 쓰는게 최적화도 잘되고 플레이 할때도 더 좋음 물론 실시간 날씨나 광원 변화 같은건 못넣어서
풍경 감상하는겜에는 못쓰겠지만 장단점이 있는듯
그래픽이 높아지면 용량도 용량이지만 컴퓨터 사양도 변경해야되기 때문에
게임 하려고 컴퓨터를 바꿔야되는 상황이 오기 떄문에 그래픽보다는 최적화와 게임성이 제일 중요함
이제는 그래픽 그만 처올려야 한다고 생각하고 이제는 최적화 랑 아트디자인 QA 를 얼마나 잘하냐에 판가름이 날꺼임
나도 게임 그래픽 발전에 대해 회의적이긴하다만 해당문제에 대한 답을 쉽게 생각 안하는 이유가
기업들간의 퍼포먼스 경쟁은 게임 역사의 거의 초창기부터 이어져왔고 소비자들도 더 좋은 그래픽에 끌리는게 당연한거라
개발자들의 임금이 올라가도, 리소스 용량이 비대하게 커져도, 그만큼 권장 사양도 올라가 최적화도 좋지 못하게 되어도,
이 모든것이 합쳐져서 늘어난 개발기간과 억대로 늘어난 비용이 든다고 해도
크게 바뀌지 않는한 해결하기 어렵다고 생각함
엔진 자체에 대해서 문제도 있겠지만 시니어 개발자들이 많이 은퇴하고 새로 들어온 개발자들이 제대로 경험을 쌓고 따라 가는 시간이 없어서 그렇기도 한것 같아요.
RD2는 현존 최고그래픽인데 6년전 게임인게 참 ㅋㅋ 죄다 언리얼에게 의존하면서 개발자들이 엔진이해도가 아예 낮아진게 큰이유라고 봅니다. 프로스트바이트엔진의 이해를 완벽하게 하고 있는 배필3는 지금 배필보다 훨씬더 좋은그래픽 액션을 보여주고있는것처럼요.
사펑도 RED 엔진을 기어코 이해하면서 지금도 최고 그래픽중 하나로등극했는데. 다음은 언리얼엔진인게 이제보니 완전독이네요.
시디피알에서 인력을 구해도 다 언리얼만 쓸줄알지 시디피알 엔진인 레드엔진은 쓸 수 있는 사람이 없기 때문임 그리고 언리얼엔진 문제라기보다는 요즘 개발사들이 최적화를 뒷전으로 둬서 문제인거
@@aosodo 그게 양날의 검인게... 신입들 퀄리티는 올릴수 있지만 베테랑들 퀄리티를 싹다 조져버리는걸수도 있거든요
@@aosodo어차피 언리얼이든 뭐든 다 개량해서 쓰기 때문에 수습 기간 거쳐요
@@aosodo 1. 레드 엔진은 CDPR 사내 엔진이라 회사 인력이 아니라면 쓸 수 있는 사람이 당연히 없습니다.
2. 엔진은 거진 대동소이합니다. 특히 아트 관련 작업에서 엔진은 툴에 익숙해지기 위한 시간 조금만 필요할 뿐입니다.
3. 일반 게이머들이 말하는 '최적화'와 게임 회사에서 말하는 '최적화'는 아마 다를 겁니다. 일반 유저들이 말하는 최적화는 '뭔지는 정확히는 모르지만, 버그 없이 좋은 프레임으로 게임을 할 수 있게 만드는' 마법의 단어인 것 같습니다. 그런데 회사나 실무자 입장에서 최적화는 고려해야 될 것이 너무 많아서 결국 취사선택할 수 밖에 없는 작업입니다. 유저의 기기도 사양이 천차만별이고, 소프트웨어도 다르고, 퀄리티를 일정 부분 떨어트려야하고, 기능도 일부 축소시켜야합니다.
최적화가 유저들의 눈에 보이는 것들도 있지만, 보이지 않는 것들을 정리하는 것도 매우 많습니다.
게임회사들이 최적화를 뒷전으로 두는게 아니라, 여러가지 복합적인 요소들에 의해 최적화 이슈가 발생할 뿐이에요.
그래픽은 그쯤 하고 위쳐3 처럼 연출을 좀 다양하게 하는 게임이 있으면...아직도 인게임 그래픽 연출을 위쳐3만큼 하는 게임이 없음..
게임이라는게 다양한 요소로 이루어져있겠지만 스토리가 있는 게임이라면 그 서사적 몰입감만을 주면 될 뿐 그래픽이라는게 큰 의미가 있나 싶음. 내 생각엔 그냥 맨처음만 트레일러나 그럴듯한 것들로 채워 넣어서 몰입감을 심어주고 그 다음부턴 오히려 다른것에 집중하는것이 맞지 않나 싶음. 게임을 하면서 어두컴컴한 던전에서 모험을 한다는 느낌을 받기 위해선 그럴듯한 그래픽도 중요하겠지만 끔찍한 함정에 걸려 죽거나 사방팔방 괴물에게 쫓기는게 그런 경험에 더 중요하니까. 이런 부분에서 다케스트 던전이 최고가 아닌가 함. 물론 취향은 아니지만.
지금으로선 2D 최고점에 온 것과 거진 다를바 없는 시기
3D 기술에서 더 좋아지려면 광원이나 텍스쳐의 고화질화 정도밖에 없는데
여기에는 용량이 기하급수적으로 늘어나는 심각한 문제점을 안고 있다
용량이 늘어난다는 것은 게임이 그만큼 느려지거나 렉이 걸린다는 것을 뜻하고 기대할 곳은 vr밖에 없다
그래픽 업데이트를 하는 걸 보면 보기 좋고 떼깔 좋은 걸 인정한다만. 그건 아직 기술 시연이고, 그 기술은 안정화가 되어서 직접 실제로 사용하기엔 아직도 한계가 많음. 그렇기에 개발자들은 그런 기술을 위주로 게임을 만들기 보다는 직접 상품을 만드는 데 최적화된 방식을 이용해야 하는데. 요즘 그래픽 좋게 내려고 시도하는 게 보이는 게임들 특징이 기술은 없는데 기술을 사용하려하고 어떤 배짱인지는 모르겠지만 그래픽 외에 중요한 다른 부분을 건드려고 하는 모습이 안 보임. 게임이 그래픽이 중요하긴하지만 여러 요소가 한대 아우러져서 음식 같은 조화를 이룰 때 비로소 빛을 발휘하는데. 복합적인 문제들이 많다는 것이겠지. 다만, 제발 어떤 수단과 방법을 강구해서라도 출시 초기에 게임은 할 수 있는 상태로 내놓아야 하지 않은가 싶음. 버그야 그려려니 하지만, 그것이 게임을 하기에 불쾌하지는 경지에 도달하면 그것대로 문제이지 않나
시각적인 것보다는 상호작용에 조금 더 힘을 써줬으면 하는데..
언리얼5로 콘솔쪽은 최적화 전멸이고 PC쪽도 DLSS 안쓰면 답도 없고 그래픽카드 기본 사양이 너무 높아요 그래픽카드 발전했는데 그래픽은 거꾸로 가는 중...거기다 지금 시대에 이 그래픽이 맞나 하는 게임도 꽤 많습니다 특히 최신작중에...
진짜 아무도 원하지 않는 그래픽이란 말이 정확하다 대체 누가 그 사양으로 돌릴 수 있는데? 콘솔에서 30fps로? 안하고 말지
4k넘어가려면 상용화된 그래픽카드가 받쳐줘야되는데 그게 안되서 그렇죠뭐 결국 산업이라
아마 다음세대나 다다음세대에 큰 변화가 생길거에요
하드웨어 자체가 수치상으로 그럴듯하게 마케팅 하고 있을 뿐 발전 속도는 계속 느려지고 있음. 어느 시점부터는 열을 컨트롤하기가 기하급수적으로 어려워지기 때문임.
이건 확실히 복합적인문제임 새로운 프로그램에 적응할새도없이 회사윗대가리나 투자자들은 당장돈을벌 최신게임을원함 그렇기때문에 개발자들이 최적화를 포기할수밖에없음 이건그냥 자본이엄청유입되면서일어나는 딜레마라 어쩔수없는것같음
이제 개발비 줄이는데에 집중해야될 시기가 온거같다....요즘 AAA개발비가 미쳤음
솔직히 10년 전 어크 유니티나 현세대 버전으로 리마스터 해줬으면...
귀큰놈 : 리마스터 겸 PC 좀 낭낭하게 서비스로 챙겨드릴게요~~
유니티는 아웃로 이전까지만 해도 유비 좆망의 상징적 게임이라 이걸 굳이 리마스터할꺼같단 생각은 안듬..
어크2 리메이크: 다빈치의 야스 장면을 넣어드렸습니다
나는 파크라이3좀 현세대 그래픽으로 리마스터 해주면 좋겠음
얘네는 지들이 잘만든 겜을 활용을 안해
레이트레이싱 물반사 그림자가 들어가있어도 전혀 차세대다운 경험을 느끼지 못함. 어차피 뛰어난 그래픽 품질을 보여주지 못할 바에 다른 기능에 더 많은 투자를 했으면
예전 어셈블리 시절이면 몰라도 요즘 게임용량은 최적화랑 크게 관계없습니다..
콜옵이 용량이 많은 이유는 오히려 저사양유저들 배려하기위해
압축율을 낮춰 로딩속도 빠르게하기 위해서이고
고오쓰는 비슷한 텍스쳐로 모든환경구성 가능한 게임인데 60기가도 많다고 봐야죠
최적화 이야기보단 그래픽 퀄리티를 위해 용량이 너무 많다는 이야기 같은데요. 실제로 AOE2 같은 경우 기본 게임이 82기가, 4K HDR 그래픽 팩이 132기가니까요.
@@sean7082그래픽에의한용량은 물리적으로어쩔수없는듯 이건 영화촬영에서도 나오는 문제라
그냥 화질만 낮춰버리면 깨지는 텍스쳐가 많아서 저사양용 텍스쳐를 따로 뒀다는거 아님?
아 그래서 모부트는 HDD에도 빠르게 돌아간다던데 그래도 전성기때 250GB찍은건 잊을 수 없다
근데 뭐, 업계도 사람들이 1050 1060 등으로 그렇게 오래 뻐기는 걸 봤으니 어떻게 해서든 새로 구매를 하도록 유도하는 방향을 만드려고 하는 것도 이해는 감
이런 관점이 실현되려면 언리얼 엔진 쪽과 하드웨어팔이들 쪽과의 연계가 있었어야 가능한 음모론 같은 거긴 하지만서도...
그래픽은 정체됐는데 요구사양은 계속 올라가는거같은 느낌임
게임의 흥망성쇠는 그래픽이 문제가 아님
현실 시뮬레이션 우주로 가기위한 과도기일뿐
증강현실은 점점 가까워지고 있고
그래픽은 차고넘치게 좋아야 더 빠르게 다가옴
3.8mb의 영걸전을 플레이 하면서 느꼈던 즐거움을 생각해보면 그래픽은 게임의 부차적인 요소지 최우선 사항은 아니라는 생각이 듭니다...요샌 뭐 😅
7세대 8세대땐 그래픽 발전이 확 느껴짐 근데 9세대? 솔직히 그래픽 좋아진건 맞는데 그에 비해서 전혀 납득가지 않는 정신나간 사양에 개적화까지 콜라보레이션 하니까 미칠 지경임
옛날에 아빠가 사다 준 스따-끄래프트나 엄마 몰래 콤푸타 게임을 윈도우XP로 하던 사람으로써 아직도 폰으로 영웅서기 시리즈를 돌리는 유저로서 게임 그래픽은 극한까지는 필요 없고 몬스따-한타 월드, 하다 못해 그 이전 시리즈 정도만 되어도 재미만 있으면 잘 하는 듯
영웅서기 띵작인데 쓰레기 게임들이랑 비교하면 안됨 ㅋㅋ
97년에 스타크래프트 처음 보고는 그래픽 개쩐다였는데.. 장막 그라데이션 언덕표현 유사 3d 표현 당시 게임중에선 그래픽 좋은거였어요
그래서 레데리2가 4090ti급을 요구하나
플스4로도 돌아가는데도 웬만한 최신겜보다 좋아보인다.
반성좀 쳐해라
4090ti는 없어요
그래픽은 확실이 어느정도 누구나 만족할만한 수준으로 올라오긴햇음. 게임의 본질은 재미인데 홍보 마케팅을 위한 그래픽이 우선시 되는것 이게 스티브잡스가 말햇던 개발자는 뒷전이고 마케팅 홍보로 재미본 사람들이 회사 윗대가리들이 돼서 회사가 망해가는 경우를 말하는게 요즘 게임판임. 그래픽요소가 게임홍보에 도움이 되고 떡밥이 돼서 게임을 구매하는 단계까지 끌고옴. 근데 거기에 자원을 너무투자한 나머지 게임의 본질인 재미에 투자를 못함
기술 발전이니 차세대 그래픽이니 염병 호들갑을 떨면서 제작비 감당안된다고 징징댈대로 징징대고 겜은 또 정작 현세대 최상급 기기로도 제대로 못돌리는 개적화로 싸지르는 개짓거리는 언제쯤 멈출수 있을까?
전 이제 더이상의 그래픽 발전은 불필요하다고 생각합니다.
지금.. 아니 플스 4때 게임들의 그래픽도 충분히 좋고 심지어 지금 플스5 최신 게임보다
그래픽이 좋으며 심지어 최적화까지 잘되어 있는 게임들이 많습니다.
하지만 플스 5 최신 게임은 셋중 하나를 선택해야 합니다.
1.그래픽을 선택하던지!
2.프레임을 선택하던지!
3.그래픽과 프레임을 위해 ps5 두대가격을 주고 프로 선택 하던지.
쓸데없는 나뭇잎 피직스에 심혈을 기울이지 말고 차라리 ㅅㄱ 피직스에 더 신경을 쓰고
스토리에 더 신경을 쓰고 더 이쁘고 멋있는 케릭을 만드는데 더 심혈을 기울였으면 하네요.
적당히 이쁘고 맛있는 음식이랑 보기좋고 이쁜데 더럽게 맛없는 똥이랑.
게이머들이 모르고 먹는 다면 모를까 안다면 선택할건 적당히 이쁘고 맛있는 음식이지
이쁘기만 한 똥을 선택하지 않는 다는 걸 게임사들이 제말 하루라도 빨리 알아차리길 바랍니다.
그래픽 발전은 항상 발전해 왔다. 다만 2000년대에서 2010년대 사이의 발전은 혁신적이었지만 2010년대부터 2020년대는 상대적으로 덜 발전한 것에 공감. 왜냐면 단순히 쉐이더의 리얼함에만 감흥하는 것이 아닌 최적화도 따져봐야 함. 즉, 그래픽 리소스 데이터가 몇 배로 불어난 것에 비해 품질 상향은 이에 상응하지 못한다는 것. 요즘 그래픽이 강점이라고 하는 작품들 설치 용량이 60GB는 우습게 넘고, 100GB를 넘나드는 것도 종종 보임. 개발자들이 예전과 다르게 최적화에 최선을 다하지 않음.
사실적인 그래픽을 모든 게임에서 추구할 필요는 없다고 생각합니다.
사실 게임이라는 건 현실을 단순화하고 정해진 규칙을 부여해서 즐기는 것인데
그럴 때는 필요한 정보가 더 눈에 잘 들어오고 불필요한 정보는 잘 눈에 띄지 않는 게 더 좋잖아요
하지만 사실성이 높아진다는 건 그것과는 반대 방향으로 가는 것과 마찬가지죠
물론 실제와 혼동하게 만드는 몰입감을 즐기는 종류의 게임에선 사실감이 매우 중요하겠지만
그런 종류의 게임에서만 추구하면 된다고 생각해요
그보다는 애니메이션을 조금이라도 더 자연스럽거나 눈에 잘 들어오도록 만드는 게 앞으로 추구해야할 방향이 아닐까 싶어요
감정의 변화나 동작의 연결 같은 걸
물론 그건 정말 미친 노가다겠죠. 하지만 이젠 AI의 시대잖아요
AI가 사람의 일자리를 뺐을 거라고 걱정하는 사람도 많지만, 결국 사람은 AI를 써서 기존에 엄두도 못 냈던 일들을 새로이 찾아낼 거라 생각해요
마치 산업혁명 때 기계가 노동자들의 일자리를 뺐었지만, 결국 기계로 인해 향상된 생산력으로 새로운 일을 찾아냈던 것처럼
인건비가 개발비용의 전부인 게임업계에서 PC질 하느라고 낭비되는 고정비용만 줄여도
최적화 인력 보강 비용 충분히 감당하고도 남음
RDR2 는 진짜 출시됐을때 나 홀로 차세대 그래픽이었고 지금도 신작들 특히 오픈월드 장르 나오면 유튜브에 일단 RDR2 와 비교영상 올라옴.. 그리고 아직 그 어떤 게임도 비주얼적으로 RDR2 를 이긴 게임이 없음. 그나마 호적수가 라오어2 정도
30년 넘는 겜경력중 비주얼 쇼크를 3번 경험했음.
2d에서 3d로 전환되던 90년대 중반기와
ps2에서 ps3로 전환되던 시기.
그리고 언더테일
시각적 쾌감보단 게임 자체가 중요하단걸 다시 깨달은 시기.
게임은 게임성과 스토리 참신한 아이디어가 중요하지.. 그래픽은 예전이나 지금이나 게이머들에게는 그렇게 중요한 요소가 아니지. 그래픽이 좋으면 시각적으로 조금은 더 만족 할 수 있겠지만 최적화가 안되어있는 고사양 그래픽은 게이머들의 몰입을 방해하는 요소지.
젤다 왕눈의 경우 최적화 및 디버그 작업만 1년 넘게 소요됐다고 하고, 언리얼5를 썼던 스텔라 블레이드는 최적화나 버그 문제는 거의 없었던 걸 보면 결국 개발진의 수준과 오너의 마인드셋 차이인 듯.
언리얼 문서가 부족한거 말고는 그닥 언리얼 문제는 아닌거 같은게..
진짜 언리얼 엔진이 문제였다면, 언리얼5로 개발된 게임들이 무조건 최적화 이슈가 터져야 하고..
몇번의 패치를 한 뒤에도 계속 최적화 이슈가 남아있어야 한다고 봄.
하지만 실상은 최적화 이슈가 없는 게임들도 많고..
최적화 이슈가 있던 게임들도 몇번 패치를 하고난뒤에는 최적화 이슈가 거의다 사라지는걸 알수 있음.
개발사들이 개발 스케쥴상 최적화 관련된 부분은 추후 패치를 통해 처리하려고 애초부터 마음먹고 개발한거 아닌가 하는 의심을 하고있음.
레데리2, 어크 시리즈 전부 재미있게 하긴 했는데 할로우 나이트 같은 2D게임이 오히려 인생 게임입니다그래픽은 깔끔하면 그만인 것 같고 게임성이나 매력이 중요 하지않을까 싶네요
살면서 가장 그래픽 발전을 느끼고 충격먹었던 게임이 2016년에 배틀필드1이였는데, 얘는 지금 해봐도 그래픽에 감탄을 느낌
예전의 mp3 flac 논쟁 보는 것 같네
분명 음질 차이는 있는데 구별은 잘 안가고, 일부 매니아층에나 수요 있으면서,
일반인은 그냥 메인보드 내장 사운드 쓰면서 만족함.
아직은 먼 미래지만, 그래픽 발전은 한계에 도달해 내장그래픽이 담당하고,
그래픽카드는 AI전용툴로 거듭나서, AI 혁신성으로 싸울 것 같음.
막상 2015년으로 돌아가면 눈썩는다고 할 듯 그래픽은 자꾸 적응하다보니 당연하게 느껴지는데 발전 꾸준히하고 있음
하드웨어 성능이 대폭 올랐다고 최적화를 신경도 안쓰는 게임 개발사들 문제가 많다죠.
배트맨 아캄나이트였나 거기 망토는 담당자가 정신병적인 광기를 보여주는 장인이어서 나올 수 있었던 결과 ㅋㅋ 두번다시 나오기 힘든 퀄리티
예전에는 여러 종류의 엔진이 있었던 것 같은데, 요즘은 언리얼 하나밖에 안보이는 듯....그나마 좀 들어본 건 캡콤 RE, 펄어비스 블랙 스페이스...또 뭐 있지..
나도 진짜 현실그래픽충인데 문제는 요즘 그래픽은 내 취향인데 게임이 아님 진짜 그냥 시뮬레이터에 가까움
게임성이 전부 된 상태에서 그래픽이 현실적이여야 재밌는거지 그냥 걷고 뛰는 시뮬레이터일 뿐이면 당장 집 밖에 나가는 게 더 그래픽이 좋음 가격도 싸고.
지금 게임 그래픽 유지하면서 게임성과 최적화 좀 제대로 해줬으면 좋겠다.
걍 AAA급 게임이 나와서 하드웨어의 업그레이드를 유도해줘야 함. 스토리와 그래픽을 모두 사로잡을 수 있는 게임이 없으니까 계속 하드웨어가 정체되는 게 아닌가? 배틀그라운드 초창기 생각해보면 당시 1060 으로 FHD 30~60프레임 겨우 잡으면서 (그마저도 올매낮) 마지노선으로 불려왔는데, 그 이후로 그래픽카드 업그레이드의 동기부여를 할 만한 대중적인 게임이 나오지 않았음
최적화를 개판으로 내니 출시 당일에 사는 사람 보다는 기다렸다가 세일 때 사는 사람들이 많아지는 거임
패스트레이싱 그래픽 보면 레이트레이싱과는 비교도 안되는 쉐이더 이후로 또 한번 엄청난 그래픽 도약인데 문제는 4090조차 버거우니 아직 대중화가 안되는거....60시리즈가 나올때 쯤 이면 차원이 다른 게임 그래픽들을 볼 수 있겠죠
퍼스트디센던트 해보고 그래픽 좋아서 확실히 차세대 엔진이라고 생각할만큼 감탄했는데
너무 사실적인 배경이나 빛, 반사같은 것보다 캐릭터 그래픽에만 신경을 썼음 좋겠음
옛날 게임 개발자들 마인드가 박살난 건 사실인듯... 짤로 본 것 같은데 게이머들 마인드도 변했지만 개발자 마인드도 같이 변질되서 옛날 낭만은 찾기 어려운 게...
그래픽무새 겜돌이들도 한몫함. 실사그래픽을 원하면 씻고 집밖으로 나가면 되는데, 그게 힘든 얘들이니 뭐라하기도 안타깝더라.
회사: 최적화는 시간이 걸리지만 컨텐츠는 늘어나지 않는 작업. 게임이 성공할지 먼저 보고 ㄱㅊ으면 최적화 하자 아니면 다 가져다 버리고
꼭 필요하지 않은 것에 지나치게 집중하다보니 최적화가 어려운 것은 아닌지..😅
레데리2 그래픽 덕은 공감이 가네. 스토리 진행 템포가 더딘 게임은 그래픽이 좋으면 절반은 먹고 간다고 봐야지
요즘은 섬세하고 디테일한 그래픽으로 PC주입된 캐릭터를 봐야해서 스트레스임