人才大失血！開打10天20萬專業人才出走 俄國年輕人還有未來嗎？【TODAY 看世界】
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- Опубліковано 21 бер 2022
- #俄羅斯 入侵 #烏克蘭 快滿一個月，從開打以來，媒體大多報導烏克蘭年輕人 #自願上戰場，但俄羅斯的軍人對這場 #戰爭 是怎麼想的？俄羅斯年輕世代又是怎麼看的？
**更正：影片0324處：往「東南」到喬治亞或亞美尼亞，應為「西南」，感謝網友指正。
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俄籍年輕人也真的很可憐，他們有權知道真相，卻無權改變政府，
數以萬計的人都要為一個首領的蘇聯大夢犧牲性命，被受害國國民歧視，
但不得不說，受害國歧視他們，我們也不能說他們錯，
畢竟失去性命的是他們家人，要受害者放下仇恨好好看待每個個體還是很困難的，
而且這個暴政是現在進行式，而非過去式。
何況，誰也無法保證：這群難民是真難民，還是下一個滲入的烏東勢力。
手無寸鐵的民眾想要反抗極權政府，在言論與集會控制下幾乎不可能……
這時候就會希望美國每個人擁槍的制度在他們那裡存在
畢竟美國人擁槍權的存在目的，就是在警告政府不敢隨意貪腐和發起暴政
這些俄羅斯老人跟台灣的 韓粉 塔綠斑一樣
整天被政黨騙
可憐阿
跟香港的情況十分似
事實是改變不了政府，我們只能哪裡有錢圖哪裡去
俄罗斯年轻世代被西方媒体涂毒严重，就像台湾塔绿班一样，政府必须加以管制，这绝对有必要。😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
我對為了尋求認知協調而選擇相信虛假故事的人不予置評，
畢竟在言論控制已久的國家裡，保持清醒並不容易，對於無法投票也無法用武力反抗政府的人民來說，知曉真相實在太殘忍了，等於無時無刻都在質疑自己是暴政的幫兇
只有在極權國家，知曉真相的人會被迫閉嘴，舉一張白紙就會被關進牢裡，領導人的名字連提都不敢提，因為謊言經不起質問與考驗，領導人的作為經不起批判。
這樣的國家會如何對待人民爭取基本權益的聲音？可想而知。
但是留下來的，多是老一輩，或者相對支持政府的。這樣就讓居留人民，被專制政府控制的程度更高。產生一個更加支持政府的人民基礎，這才是統治者要的吧。
老一輩的人沒辦法生小孩
過了這一代就沒了
人才越流失，統治者越開心
@@fanty2316 沒事，獨裁統治者大概只在意他這代
@@jackh0 人才不是憑空消失
而是逃到別的國家
別人愈來愈強
自己愈來愈弱 很容易就被消滅了
專制没问题，普丁的问题是疯了
國家強盛最重要的就是人才，普丁寧可犧牲國家前途、背叛全國人民，也要鞏固個人權位。
這次戰爭突顯出這種威權國家一大風險，就是人民叛國相對好處理，但統治者個人與國家立益相左而「自己叛國」時，廣大國民能做卻的極為有限。
国家强盛靠的是人民。。
@@user-uq1wq2mz2q 人都走光了，還跟你人民？中國不就是因為64天安門走了一波，所以才只能靠山寨和偷竊過活啊，俄羅斯只是走中國老路。
對啊 最後被逼上戰場相互屠戮的，都是沒有原因沒有仇恨的人。
中共走蘇聯老路，俄羅斯再走中共老路，這是一帶一路嗎 🤣
@@yasashidonn 中共走的不是苏联的老路。。。
最可憐的還是這些出逃俄國人
真的可以說兩面不是人
一邊是討厭的國家
一邊是被討厭的國家
絕大多數人都會希望留在熟悉的故鄉
陌生的語言文字文化,適應起來是有代價的
但是俄羅斯現在最好的結果是再經歷一次蘇聯的崩潰
最差的可能是回到蘇聯時代
在這兩個恐怖之下,適應外國反而是成本最低最安全的未來
youtuuu.tokyo/LTmJ2YRY2mg
蘇聯時期也要看其中哪一個時期，最好時候是第二大經濟體
普金是俄罗斯最亲西方的一批政客，圣彼得堡帮，属于俄罗斯的自由派。
普金上台之后一系列政策也是拥抱西方的。
所以你真的觉得俄罗斯的问题在俄罗斯吗……
@@user-yk1hu8hb1g 親西方，所以問題不是出在俄羅斯 這樣的邏輯是怎麼形成的？
@@user-yk1hu8hb1g 也可以這樣理解，你親我難道我就要給你親?
關於人才出走的部分，我是傾向接收的，人才是社會發展的基礎。能夠有貢獻對整體肯定有很大的幫助。
另一方面，針對於忠誠及間諜的疑慮，目前科技已經進步很多，大部分人都有社交帳號像俄羅斯用的VK，可以做基礎的背景調查，甚至直接做數位足跡的調查。 當然，這些方法防君子不防小人。
別的不說，科技業都有MDM，外加每天都有資安問題發生，反而是最不擔心間諜的產業，資安不到位的企業不用間諜出手，日常生活常見的勒索駭客就能弄死他們。
假造社交帳號這比造假身分還容易吧，如果用FB、VK、Twitter或微博你就能判斷一個人的背景跟數位足跡，那你也把現代間諜看得太弱，尤其有些人不太用社交平台，那你要調他TG、LINE帳號來看？這又牽涉隱私
@@Lzainside 那很簡單，科技企業全面實施零信任安全原則；只需要假設所有人都可能是間諜，那問題就迎刃而解，控制資料洩漏風險，實施多種驗證手段，為所有簽證附上時限，全面實施加密，定期輪調員工，資安的方法很多，多的是保密方法。
@@RegretHeart 我覺得你把忠誠度跟間諜問題縮成單一企業/公司，所以你會認為這只要公司資安做到位就可以避免，這也看得太容易，但現在討論是接收難民，這中間包含工作簽證、長期居留證甚至移/難民要歸化等等，那的確可以像美國那樣針對stem的OPT可延長比較久，但所謂忠誠度跟間諜問題，不只是針對某間公司，很有可能該公司只是國籍跳板而已；且你都提到零信任架構，如果套到政府機關，那不就還是要對這些難民無差別的嚴格審核，怎麼會變成說喔專業人才我就先接收起來，給他在資安強強的科技公司或大企業，絕對不會有國安風險
@@Lzainside 不知道你在想什麼，接收難民你不讓他上班，在那邊保密防諜是有什麼問題？就算真的是俄羅斯間諜好了，和俄羅斯隔著200-300多公里他又能幹出什麼國安大事？主要還是以洩密為主。
就算是間諜，逃出來也是好事，在外面的時間久了，親身經歷，看多了，通常就“回不去了”。畢竟掩耳盜鈴的事只有在威權體制環境下才會被“美化”，但其實大家心中都有一把尺的。
她的意思應該是反諷台灣的狀況噢
間諜說諷刺的好，對台灣目前的政治現況而言👆
可是有些是家人性命在對方手上
或者本身就是極權體制的既得利益者 把機密撈回去就可以飛黃騰達
這些俄羅斯老人跟台灣的 韓粉 塔綠斑一樣
整天被政黨騙
可憐阿
@@katcat1108 有時候可怕的事，你的飛黃騰達也無法持續，下一次的鬥爭發生時就沒了
要吸引人才就不該怕人家是間諜， 再說本國人也可能是間諜，所以，國安問題應該要用其他方式控管而且不管是不是本國人一體適用。
每個國家本國的间谍可能都比外来的多 😂
贊同,況且吸收外國人才本來就是要他們的專業技術,說穿了就是互相利用而已,若肯好好善待,大多數人才不會捨棄大好前途的未來
我們有一些議員甚至看起來就是一副間諜樣
@@i-smoke-weed-TW 我們有些立委看起來也....不過他是政黨提名的不是選民選的。
最恐怖的不是帶著才能來投靠的「間諜」; 而是明明享受著本國的資源卻沒有任何產出的廢物，然後還同時是「間諜」。
吃碗內扒碗外，ex: 台灣某部分官員
非常能理解这些想离开自己祖国的俄罗斯人，一边要担心如何新的国家生活以及是不是要面临歧视，一边也要挂念国内的亲属。
大陆89年以后也一样，以前在北京跟公园下象棋的老大爷们聊天，老大爷们都说“计划生育造成年轻人恐婚，现在大批年轻人持续外流”
现在因为疫情墙内搞得不透明化，大批人才又开始外流，私人护照都停发了，说是因为疫情……
@@zhonglipai 你也知道啊！我真的是无语了都，连护照也不发了，简直就是想把所有在国外但是还没有弄到国外国籍的人都弄回大陆当韭菜！
@@zhonglipai 像在什么北大清华微信群里都在说赶快逃，再不走就走不了了，中国人才基本都在逃走。
@@delday8964 請問為什麼要逃離中國呢？
@@geanyang6783 大陆不发护照了，以后都逃不到国外了。
我看见许多比我还小的俄罗斯乌克兰人死在战场，真是太可怜了，像普京或者习近平这样的独裁者就是现在死了这辈子也基本活够本了，但那些年轻人本来应该有美好的未来的。
你说普京独裁发动战争还可以，习近平到底做错了什么，如果不独裁一点中国就变成了军阀割据。
中东被屠杀的儿童算人嘛？屠杀者证据确凿下依旧逍遥法外！
@@austinyang7294 中共就是最大的军阀，一个军阀占据全中国杀人无数
@@curupira569 一党执政的国家多了去了，都是军阀嘛？你这逻辑不合理
@@austinyang7294 你的“一点”是指⋯⋯？只要别人说他像什么就禁什么，客观来看不止一点，维尼、娘炮、现在那位、细颈瓶、翠、二百斤、扛麦郎、不会说也听不懂英文→全国禁英文⋯⋯下略一万字
逃出去還有機會活下來 因為就算戰爭結束 各國的經濟制裁也不會馬上恢復 而國內的動亂也沒那麼容易平定 只要俄羅斯一副別人家小孩死不完的想法 逃出去的人就會一直增加 邊境封鎖也沒用 因為俄羅斯邊境很漫長
俄羅斯的邊境基本上有沒有派人封鎖都沒差
夏天還好一點
冬天就算有裝備想穿越邊界也不是容易的事
一個不小心是會死人的
喜歡范姐最後的提問，提供大家更多的反思。一個國家的強大與否，往往與你的人才政策，與對自己制度的自信有關。聽到美國網羅俄羅斯幫KGB打造通訊系統的工程師，幫助了很多美國科技巨頭的案例；而在反問時，雖沒明指台灣，但一提到，整天擔心外來人才的忠誠度，擔心人家來搶健保和投票權，這不就是台灣一堆人的論點嗎？不可否認，人才的忠誠度很重要，可是這不也代表了，你對自己制度的不自信，不然美國難道不用擔心俄工程師搞鬼？台灣整天喊著台灣No. 1，好像是對台灣很有信心，很自豪；但實際上，在人才政策的限縮，處處只擔心人家是不是間諜，會不會是貪圖健保等等，這些非常短淺的想法，又表現的非常不自信，這正是造成台灣無法進一步發展的關鍵。
兩千年前的李斯就想到這問題 寫下了《諫逐客書》
1.KGB俄國工程師的案例根本難以去作為人才政策或對於制度自信心的論證，哪來天天都有KGB或情報單位投靠，這種還有雙面諜風險，願意花錢接收通常只是想牽制對方戰力而不是真的要採納，至少CIA跟FBI沒有俄國人在當頭子吧
2.要討論人才政策，美國跟台灣的寬鬆程度這是可以討論的，美國民主黨跟共和黨對移民也是有不同看法，共和黨就是想收緊，民主黨則是傾向比較開放，但美國移民也不是非常非常容易，如果很容易就不會有這麼多非法移民了
那台灣相對於美國，對於移民的拉力其實是很低的，我們主要拉力還是針對東南亞地區補勞動力產業，這點就跟紐澳會想拉礦工、農夫一樣
都是本國人不願意做或是產業勞動力供給缺口的部分，高階人才到台灣最主要也不是政策問題，而是拉力有限，當然是否要更寬鬆的移民政策的確是可以討論，像是接收香港等等，但實務上香港該逃的也逃了，逃不走的也就這樣了
3.通常在討論健保、投票權，我很少聽到有人說移民是來搶健保，大家最反感的應該是台人跑去中國喊台灣爛中國強，結果有事還回來開刀洗牙這種吧，怎麼會跟人才政策有關？至於投票權，面對中國這種有敵意，人數也夠多的敵國/內戰關係，你怎麼會覺得限制中國人是一種不自信？你要等像是香港那樣被洗人口，洗到統促黨上台才覺得有危機感？
總之我認為你過度放大健保跟投票權疑慮，極大避開中國威脅，這論述是很微妙
看來你的資訊嚴重落伍 多多去不足 再來吧
范跟百靈果真的太天真了，你們的想法才短淺
讓間諜來，不是用你健保跟投票權的問題那不重要
如果你讓1000個解放軍來變成公民
他們能開公司工廠，那就能偷偷的做很多事，生產很多東西
戰時100個據點裡應外合，台灣受得了嗎?
成為公民他們能選舉，如果讓他們變成國防委員會的立委ok嗎?
商業間諜一直都有 而且台灣科技公司被挖走的人才技術外流非常嚴重 甚至有些已經被判刑 你不知道不代表沒有...你所謂的人才政策要先討論是哪個領域的 要花多少薪水才能請來 不是人家不來就全部怪給政策 如果同個職位要你出台灣人的三倍來做一樣的事情你願意嗎? 公司上層同意嗎? 就算人才政策超級寬鬆都不管 給不出OK的薪水人家還是不會來 而且台灣人才能力好薪水不高又不太會抱怨 我想不出一定要找外國人來的理由啦 你講的東西根本很空泛又模糊 如果要用KGB來舉例 台灣很多產業也會請外國工程師來幫忙培訓 交流 你可能也不懂啦....
普丁到底會重塑蘇聯榮光？還是會徹底覆滅俄羅斯？
我真的很好奇
就好比現在歷史在描述大陸的大躍進時代、文化大革命等事件
那些距離我們很近卻又觸手可及的事件，總是特別印象深刻
未來國外的歷史教科書對於這場戰爭(不論是烏克蘭還是俄羅斯)
是褒還是貶......
可以想像一堆人在覆滅中的俄羅斯大喊俄羅斯榮光回來了
要看誰贏
@@timmychen6 俄羅斯是輸定了,差別是能不能拉烏克蘭陪葬而已.
@@timmychen6 贏了也不會變對的，這個戰爭本來就是師出無名(除非你相信俄國的鬼話)，不然怎麼會被一堆國家抵制制裁
輸的一方沒機會寫歷史的
希望台灣也可以邀請這些俄羅斯人才來台灣❤️
2019香港經歷過的現在輪到俄羅斯的年輕人了⋯可惡的洗腦真的很可怕
個人見解：
1. 波羅地海三國與喬治亞對俄國可能都有點感冒(新仇舊恨)。
亞美尼亞就比較令人訝異了，可能納卡戰爭的時候對俄國的好感度還有點庫存。
哈薩克跟其他中亞的CSTO成員國跟前蘇聯淵源斐淺，如果沒有太多政治上的芥蒂，應該會對俄國人敞開大門。
其他外電也有看到有俄國人試圖出走到土耳其，不過土國如何對待他們就很令人好奇了。
2. 會不會擔心是間諜這個問題...要看各國的軍事情勢啦。
健保我覺得是資源分配的問題 (人道考量不能不給，可是又擔心醫療資源有限) 。
投票權就遠了，要取得正式公民身分才有的後話。
3. 最後的問題沒有統一的答案。如果以台灣的立場，對技術移民相信民眾多半歡迎。
然而台灣對於迎接「外國人」其實還是有點困難 (我是說讓他們來台定居，讓他們能夠工作生活，不是來逛夜市而已)。
文字或語言是否能溝通，還有民眾是否能接納不同族群與文化的人都還是未知的挑戰。
亚美尼亚原来的靠山以及现在一半靠山就是俄罗斯。去年和阿塞拜疆的战争就是俄罗斯和土耳其打的代理人战争（军备实战测试？）
普丁跟本不在乎俄羅斯 牠只在乎他的野心
呼吸過自由的空氣後 是無法回去。
也有人特意跑進去嗅錢的味道
我本可以忍受黑暗. 如果我不曾見過太陽
呼吸過自由的空氣後，還是不如金錢香～
選擇去跪著賺。
我在聖彼得堡的俄國朋友,,,就是這20萬年輕人的其中之ㄧ,,, 才短短兩天 他就決定離開這個國家 先飛到土耳其 目標是西歐
一開始聽到他跟我說時, 真的很震驚,,,兩天... 在兩天之內 你要做出決定跟你的國家說byebye
前幾天跟他視訊, update 他最新的狀況, 我跟他說, 你現在也是難民了, 政治難民
他在聖彼得堡的話，要去歐洲不是越過邊境去芬蘭或愛沙尼亞更快又方便很多嗎？
幹嘛還繞一大圈去土耳其，還要再想辦法進入歐洲。
@@tangivan1335 因為他的最終目的地是要去法國, 而申根簽證就是個問題, 在土耳其待滿一年可以拿到居留證, 接著就可以申請申根了
@@AlexNomadHuang 原來如此。
支持TODAY看世界，分析的面向多元，也不會單一看法
眼看盧布貶到一文不值，多年的打拼化為泡影。而國內寡頭政客在海外逍遙自在，是個人都不會想呆在這種國家裡。還是希望這些年輕人能夠站出來反抗獨裁者吧，畢竟這樣逃下去也不是辦法。
中国同理是那样，锁住的都是中低层韭菜。
应该要给想出去的一个机会，我就很想要一个这样的机会，在我自己国家都没有政治权利，收留的地方能提拱工作和自由就就满足了
最近看到中國跟俄羅斯的事情就在想，在這種封閉的環境裡還和政府意見不同的人該何去何從，真的逃到美國也會因為你是中國人或是俄羅斯人而被歧視，重點是他們就是因為你歧視的原因才來到美國結果還被歧視，真是諷刺啊。
希望各國都可以包容這些封閉國家的移民畢竟人民是無辜的
因为接受了中美双重资讯，所以看待事物会更加辩证。但是这样的下场是，在中文互联网被轰是外国人，不配在中文互联网发表言论。在国外又会被种族歧视或者被怀疑二心。我的感觉就是，做一个清醒的人很难，因为当今社会民粹太厉害，不管是中国台湾还是美加澳。
最简单的就是不要共情，事不关己高高挂起。俄罗斯打乌克兰，不要争论谁对谁错，只要对你的工作生活没影响，做好自己，过好自己的生活就行。
高技術人才當然收。能學到這種等級，對政治的影響能力也有限。
（賺錢就沒時間、還理政不政）
現在的俄羅斯 真的是 為了贏 不擇手段 只能說 布丁這樣做 真的是 只有滿滿的髒話要罵 。
有時會想此時沉默的俄羅斯人也算是間接享受戰勝帶來的效益，但目前更可能是倒退幾十年，這也是社會主義下人民的一種選擇吧
不管現實多麼讓人喪氣...
不管高牆多麼使人無力~
在名為信念的旗幟下！！！
永遠記住且相信還有這首歌~
不管這個世界存在什麼邪惡...
⭕⭕⭕⭕⭕我
🤚🤚🤚🤚🤚們
👒👒👒👒👒還
😁😁😁😁😁有
🦺🦺🦺🦺🦺伙
🩳🩳🩳🩳🩳伴
👣👣👣👣👣！
沒事，中國最近IT產業大裁員，也差不多要20萬人，這些人可以轉移給俄羅斯。
俄羅斯大概也請不起
盧布貶值，中國年輕人還會想要賺盧布嗎?
他們是友俄代表，俄烏打起來小粉紅還說支持俄國不代表支持戰爭；被其他國家抵制，還說要買俄國產品支持；中共封外網，不封俄國網喔。
不過專業人士在本國待遇也不差吧，會讓他們出走想必下了決心
不過忠誠度應該不高，畢竟有專業到哪都可以生存
好像香港......
「有時間度假 還不回去反抗政府」
這些”民選”獨裁政府是多少年國民的冷眼旁觀才導致這些垃圾肆無忌憚
不愧是范姐 結尾漂亮的雙關 👍
斐姐口條真的好👍
最後的問題讓我直接想到逃難來台灣的香港人的處境! 我是個台灣人但多年前曾在香港工作過!
我知道, 許多來台港人苦等不到身分證...... 能不能在台灣安心住下? 如果遲遲拿不到身分證該怎麼辦? 孩子的教育怎麼辦? 是不是要再去下一個地方?
香港有許許多多人才出逃, 我們的政府要拿出智慧才能留住人才, 不要過度懷疑人人都有可能是間諜, 這樣是留不住人才的!
反而會想著要離開台灣去更能夠包容自己的地方!!!
今天如果台灣沒任何敵人，當然不會像你所說的那麼"過度懷疑"，人才跟國安一體兩面，這是台灣要面對的現實沒辦法。
對於在1997年以前出生且拿到護照(護照上印有British)的人，在德國會被視為英國人。若是在臺灣了且單身，找台灣人結婚是拿到身份最快的方法。
@@adnj3743 我懂你說的, 但如果你去看看來台港人的人數, 與實際拿到身分證的人數, 再看看政府處理的速度, 甚至是被拒絕發身分證的理由, 你會明白來台港人的苦!!!
不建議給香港人開放入籍特惠條款，如果是有心要在台灣留下，那他可以先透過申請工作簽證等等其他方式。擔心香港人才流失就是無稽之談，真正的人才想往哪跑自會往哪去，並不會因為台灣有優惠條款而選擇留下，大部分已開發國家的入籍難度就是差不多，有的可能更困難、更供不應求，畢竟入籍政策就是在接納想移民的人和阻擋間諜之間取得平衡。
理論如此, 但俄羅斯打烏克蘭, 不就是說避免烏東俄裔的人被傷害嗎? 那明天會不會說為避免波羅的海三國和喬志亞的俄國人受傷害, 所以...
就算年輕俄羅斯人反對有什麼用，這個國家的侵略性太強，周遭鄰居都會警惕，要對俄羅斯人友善不太可能，何況家園慘遭毀滅的烏克蘭，要恨不會只恨一個普丁，這兩個國家至少上百年都會是世仇。普丁自己把俄羅斯拉拔起來，卻又因野心自私而打算毀了他，獨裁政體就是這樣。
說到間諜，總覺得普京和俄羅斯這次才是被看光光的那個吧。美國的情報之準確，和操作情報的釋出來達到引導民意和外交/政治目的的能力，才真是匪夷所思的強。
Life will find its way out.
逃出來的人都別再歧視他們了....他們真的也很.....痛苦...自己的國家選出個滅國的人...怎麼不心痛呢??
當然....是不是間諜也得暗地查一下啦~~暗地....是暗地....觀察!!
漫威的神盾局就有上演一次菁英變間諜的故事XD
張開雙手，你才能擁有！
台灣一方面缺人才，人口下降，另一方面又彷彿置身事外。
當然，這已經是常態了。
2:40 「有人上街抗議擔心被抓，回家被老一輩罵叛國賊」
我們三年前的香港。
高科技人才如果限制接觸敏感資訊，沒理由不收
國安威脅對台灣來說可以直接忽略，身分證可以比照其他外籍人士
適度的接收烏克蘭難民(有專業技能當然更好)，對台灣也沒什麼壞處，但最好順勢法制化。
這場戰爭沒那麼多理由，就只是布丁想重返帝國夢而已，同樣為入侵國的美國拿了多少土地?又是何理由?再看看俄羅斯的入侵拿了多少土地?又是何理由?至於俄羅斯拿走多少土地，可以問問中國最了解
這些接受俄羅斯移民的國家，若沒好好審查，到時自己又要變成另一個烏東了，也就是俄羅斯扶持一個地方勢力獨立，如果這個國家派兵鎮壓，俄羅斯也就順變派兵進去維和，也就是說這個國家出兵打叛軍也不是，不打也不是，最後地還要被佔，不要因小利而失大局，最好就是不接觸不談判不妥協。
香港。。。
良禽擇木而居^^
支持張開雙手迎接人才～
但選擇永居台灣的俄羅斯人蠻少的😳
題外話：我今天看到烏克蘭其實對台灣不友善的報導
想聽更多的這方面訊息🙏😣拜託拜託❤️
因為烏克蘭其實是親中的，現在不管台灣怎麼精神上支持他們
戰後幫忙恢復烏克蘭建設的，相信他們的老大哥中國一定跑第一吧？
我覺得如果是好人才肯定是先接收再說阿，對那些不太發展的國家而言，間諜沒那麼重要的~"~
「哈薩克會不會怕普京難民里有沒有間諜」 首先中亞五國的一舉一動俄羅斯都知道好嗎。更何況一月哈薩克公民不滿給國外的天然氣賣的比本國便宜而抗議，哈薩克政府居然自己叫俄羅斯軍人來壓陣，你覺得政府會在意有沒有間諜嗎？
哈薩克如同白羅斯一樣，就是俄羅斯的掌中傀儡。若俄羅斯年輕人才跑到哈薩克卻以為逃離了，就太天真了，俄羅斯對中亞的影響力從來沒小過。
最後幾個問題太難，在實際遇到以前感覺大家不會去思考🤔⋯⋯像是香港移民之於台灣社會一樣
哀~人的通病
只想丟些油壓工具讓他們做地下堡壘
普丁說烏克蘭會威脅俄羅斯，但現在看起來俄羅斯最大的威脅是普丁
我在qiskit（IBM量子计算）社区，就有看到俄罗斯人发起联署谴责。
我只能說前蘇聯國家應該都也害怕這些俄羅斯難民，
因為烏東地區也是俄裔搬過來，過了幾十年鬧獨立還找俄羅斯當靠山= =
那其他國家的俄裔會不會搞同一招呢? 這是個嚴肅的問題，
在更廣的說，如果這招先搬過去，然後過幾十年找大哥當靠山鬧獨立成功好幾次，
那可能會引起排華潮，因為大家也會怕中國搞這套...
還沒用這招，每次只要經濟危機華人都被屠殺，所以中國搞不起來的，民族性太弱
@@user-si7yp6cd1z 最近看到那個刺殺民運領袖的女粉紅，以前可能還不擔心，但現在看到中國人都害怕了，怕他們哪天看我不爽就暴起殺人。
他們被洗腦愛黨愛國，不敢反抗政府，但在洗腦之下，
常常說留島不留人，打死美帝日倭韓棒子印度阿三之類的極端恐怖話語，而且他們人數也遠高於俄裔，我是真的認為以移民對他國影響來說，他們的危險程度是世界第一。
工作簽證就可以了吧
建議大家看(劉仲敬)的分析！
語言真的很重要。
芭樂特才是哈薩克唯一的國寶與希望
這場戰爭大部分的報導跟目光都放在烏克蘭的種種上，但很少有人會去注意那些因為普丁一個人的決策連帶整個國家都要被仇視。
前線的俄軍也不是每個人都想打，搞得進退兩難。比起烏克蘭守護家園視死如歸的人民跟軍隊，那些打別人會受良心譴責，但想逃又不行，因為戰鬥就是軍人的責任，這種不上不下的情形我想也是痛苦萬分。
還有那些因反對獨裁而出逃俄國的人們也只能自立自強，承受各種異樣的眼光，看看自身的環境還處和平，心中不禁感恩也感慨，和平真的不是理所應當的事情，有良好的社會運作，還有願意守護國家的人們一起努力才有辦法維持，希望戰爭能早點結束，願世界和平！
想問斯諾登現在還在俄羅斯嗎
間諜要發揮作用有兩種情況：竊取政府/當地重要企業之機密或潛入後製造內部分歧，前者除了鎖國根本完全防住，而且本來就會隨時小心提防，所以移民只要重點審核和留意可擬的人就可以了；後者是本身國民團結，並有有能合適化解社會分歧的方式，就不用太擔心，只需注意新移民有沒有成群結黨去反對當地核心價值即可。因此，過度擔心少數的間諜根本是杞人憂天，吸引人才反而更重要。
用腳投票就是對專制國家最好的打臉
上次看一篇文說蘇聯時期到失落的十年出逃一堆高科技人到美國，結果很多俄藉二代在高科技領域大放異彩，而進一步導致美俄之前美國高科技大幅領先。現在又被逼出一堆高科技人....俄羅斯到底在想什麼....
对普京而言，剩下都是听话的，可能随了愿望。
4:21 Airbnb業配？
時代走到至念，民主意識抬頭，戰爭是呼呼嘿嘿才作的事情，現代人普遍這麼看待。
小心仔細的調查就好了
事實是，不管如何我們都沒辦法改變政府，只能管好自己的前途
給Visa,十年再給身份。見碟這事真的難。
看到影片最後那段話..........
基於身份又不好說些甚麼
不過其實移民並沒有想像中困難
想走的, 就應該找一個安心的地方
至少英國都確保是一個能安居樂業的地方
不然時間金錢都投資 才知道不能留下
最強地方媽媽
歡迎來臺灣
當然要張開雙手迎接丫 ，人才真的不容易製造，雖然台灣老闆一直覺得請就有，但是真正有用的人真的沒那麼多
基本上會是利大於弊
俄國其實條件不差。可是歷任俄國總統與總理為何不好好的用這些人才改變國內過於依賴石油，天然氣，煤礦，金屬礦，水銀，鈾礦之類的產業結構。扶植重工業，高科技業，生醫產業，網路服務業，工商服務業等等，讓民生富足，民眾不必為了生存遠走高飛呢？
領導者的貪然 權力使人腐敗 就這樣而已
開個總人口的千分之一之類的應該影響不大
55 Tage in Peking快變成了55 Tage in Moscow了。
普丁表示：沒事，這是社會清洗；人跑了就跑了，我大俄羅斯一億多人口能跑多少？
人再生就有了，新生兒我再*教育*個20年又是一條好漢
在諫逐客書裡 李斯就說過 秦國過去的強大 少不了重用國外的人才 秦國現在卻要趕走這樣的人才絕對是弊大於利的
會想去臺灣嗎？
“普丁難民”，沒有更簡要的詞彙能說出俄羅斯人目前的困境了。
0:29我也想要那頂帽子，毛毛的看起來好好摸
收，都收。
但要考試，類似美國的公民考試。
有沒有效是其次，重點是展現出來「我國的文化就是重視這些東西」的態度。
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至於間諜問題，我覺得尚且沒比新移民帶著固定觀念還擁有選票這件事來得嚴重。
如果她們可以用「出了國還更愛國」的態度移民成功，並且左右該國政壇版塊，怕是比間諜還要更間諜。
媽的，話一說出來就覺得自己好國安法，不愛國就不能參與選舉，到最後是不是還要通過某種考試確定有公民自主能力才能選舉，問題是這又是菁英主義的想法，民主程度瞬間被踢回古希臘時代嗎？
但堅持民主堅持普選就是被滲透得跟鬼一樣，或許強勢的國家還能反過來吸收這些滲透進來的人，但小國如我們呢？只要弄幾個受過訓練的人，配合宣發、充足的經費，要說這樣的人無法影響政治圈，說出來誰都不信啊......
可話說回來了，這樣的手法也不需要透過新移民才能施展，直接對原本就有一定影響力的人砸錢砸到他跪下更是方便快速。
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所以門打開就打開吧，態度擺正，能吸多少正常人算多少。
即使未來會像香港一樣，接受政治難民，後來反被這群難民的後代親共反咬一口，但就算沒這群二代，還是能孳生出類似的人，不是嗎？
只希望人在有前車之鑑時能夠好好處理。
不論俄的侵略行為跟其它國家對俄的取消文化都很荒謬
所以说打仗之前一定要统一思想，要知道为什么要打仗，为何而战，思想统一了才不会有畏战情绪，这点PLA就做的极好
亞美尼亞與亞塞拜然各自的背後是地區主導衝突的俄羅斯 / 土耳其撐腰
亞美尼亞要與背後有土耳其支持亞塞拜然對抗 自然對於幫助自己的俄羅斯有比較好的印象
每個地方都有他面臨的問題
我除了俄羅斯只能往中國跑。現在打算在莫斯科打好職業基礎，幾年後希望能到日本或台灣生活。我的朋友也打算出國
你是日本人?
何不来中国一试？
@@jonsheng498
中國維尼熊好可怕
無法實現人生自由
個人建議往歐美跑,亞洲競爭又薪低,而台灣適合旅遊,求學跟養老,日本我就沒那麼了解了
@@jonsheng498 我從事遊戲行業，你覺得維尼會讓我自由創作嗎？而且我父母就是中國人，我從小就受夠了言論打壓的教育方式。
人才大失血
或許是好事
對極權者而言-好管理沒異議隨時可收割
對於人才而言-良禽擇木而棲不委屈自己為虎作倀
啊，8964和文革的味道
一個不能反抗的國家，國民最受苦
作為香港人，會想起英語系國家在國安法後對香港人的移民放寬。
迎接啊，不要讓他們接觸到政治跟公務議題就好了
天下父母都一樣的！沒有人希望戰爭！
疑人不用，用人不疑
這是千載難逢的解體俄羅斯和中國的機會，歐美不可能罷休的，除非俄中的獨裁政權垮臺。
身為理組表示對文組的政治間諜那些沒興趣
好奇俄羅斯不剪他們護照嗎，竟然能出逃
我不擅長政治，但可能抱有這樣的想法？發現間諜之前讓他們先發展我們國家的科技，突然發現間諜才打擊
間諜的問題我覺得是擔心過度，在俄羅斯聲譽良好的時候他就可以派間諜了啊，沒有必要選時間
不要說間諜了，每個國家也一定都有自己的內賊吧？
根本不用擔心間諜的問題; 茶金一句:"華盛頓是大家的好朋友"說明了 沒有忠誠度的問題, 每個人都是為了錢; 能給優渥的生活 安定的工作收入 誰跟你在那邊拜俄羅斯國旗?
一個能源、原料輸出國，根本不需要什麼人才啦，現在是賣方市場所以俄羅斯根本不怕經濟制裁，全世界不是只有歐美難怪普丁一點也不怕