Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante et instructive. L’intervenant, plus jeune que la moyenne des invités et maîtrisant visiblement son sujet à fond est excellent. Pour une fois on a échappé à l’habituel duel de vieux, où hôte et invité se coupent la parole compulsivement en redoublant d’effort pour paraître chacun le plus savant.
J'ai adoré cette exposer sur l'Espagne d'aujourd'hui et la Catalogne. Je pense de mon point de vu que la Catalogne prend une trajectoire extrêmement dangereuse, elle réveille la nationalisme espagnole avec VOX qui y a encore peu de temps ne faisait peur à personne. De toute façon l'Espagne dans ce cas de figure va vouloir s'auto protéger pour que l'unité de L'Espagne reste UNE et UNE seule. Le pire ennemi de l'Espagne c'est l'Espagne à méditer. Viva España.
*L'explosion démographique de Barcelone attire une immigration massive chez les Catalans, et les autochtones "blancs" ont peur de se faire remplacer* : ce n'est JAMAIS évoqué dans le débat sur la question indépendantiste, tout simplement parce-que le mouvement catalaniste est "progressiste" voire carrément "gauchiste", et que c'est un argument jugé clivant ; pourtant, en réalité, *les Catalans "de souche" votent pour les indépendantistes parce-que ils s'inquiètent de l'immigration massive chez eux,* que ce soit celle venue du Maghreb actuel ou simplement du reste de l'Espagne, *les Espagnols étant en fait des descendants d'Arabo-berbères christianisés.* D'ailleurs, l'intervenant de ce débat, Nicolas Klein, il n'aurait pas des origines espagnoles par hasard ? il a le teint d'un Espagnol, même si son patronyme est plutôt germanique... Ce serait intéressant de le savoir, parce-que faire reposer un débat expliquant le "problème" Catalan par l'argumentaire d'un gars qui serait d'origine espagnole, c'est pas très objectif... Autant inviter Danièle Obono pour venir expliquer que les Français sont racistes ! MDR.
@Auvergne Libre : Salut...! Ton com est très intéressant , lucide...mais cependant il comporte une approximation , un oubli important. En effet l'affirmation : " _les Espagnols étant en fait des descendants d'Arabo-Berbères christianisés_ " ...n'est pas tout à fait exacte. Elle occulte toute la culture Celtique non "touchée" par les invasions Musulmanes (Cantabrica , Asturias , Galicia , Pays Basque ) et d'autres régions "Latines" "moins touchée" (Navarre , Pyrénées). Il faut dire aussi , que l'invasion Musulmane se sera établie "un temps" (assez court) de l'autre côté des Pyrénées (Occitanie , Roussillon , Septimanie , Béarn...! ). Cordialement...
@@nestormackno2897 En fait, la partie Nord de l'Espagne "non touchée par les invasions musulmanes", je l'avais évoquée au départ, mais je l'ai enlevée du com' car ça faisait trop long. Mais je suis d'accord, ça aurait mérité cette précision. Par exemple, Franco ou Mariano Rajoy sont des Espagnols, blancs, catholiques etc, parmi les dirigeants espagnols que connait le Français moyen. Mais ce que évidemment peu de monde souligne, c'est qu'en fait, *Franco ou Mariano Rajoy ne reflètent pas vraiment le phénotype de l'Espagnol moyen : ils appartiennent à la minorité Galicienne ! ils sont originaire de l'extrême-Nord de l'Espagne, qui n'a jamais été arabisé !*
@@Lherminewhite Allez donc vous-même consulter lesdites sources, en ce qui me concerne, c'est déjà fait. Vous voulez les liens ? je peux vous les fournir si vous voulez ! allez donc étudier sérieusement la question, et on en reparle après ;)
@@OC.auvergne.limousin.cet drôle pourquoi il y a le plus d'origine arabo berbère, justement en Galice 11 pour 100 et dans le reste de l'Espagne est de 4 pour 100 plus que ailleurs en Espagne ??? Vérifier mes dires vous serez étonnés 🧐🧐
Ça serait interessant, si Le récit n'ètait pas ponctué de "...euuuuh..." Tout les trois môts. ".. Qui est un euhhh. probléme euuuuh special euuuuh...."
Au sujet de la question catalane, j'aimerai souligner ici quelque-chose qui est caché, qui n'est jamais évoqué pour une question de _politiquement correct,_ le mouvement indépendantiste étant "progressiste" (centre-droit) voire carrément "gauchiste" (ERC)... D'abord, il faut connaître l'Histoire : les Catalans ("Royaume d'Aragon") ont accompagné la reconquête de la côte méditerranéenne sur les Arabo-berbères par une *colonisation de peuplement,* que ce soit en "nouvelle Catalogne" (Pays Valencien) ou dans les Îles Baléares. C'est un aspect qui distingue fondamentalement les Pays Catalans du reste de l'Espagne, car les Rois de Castille, eux, se sont contentés au fur et à mesure de la _Reconquista_ de convertir au christianisme (et accessoirement au castillan, "à l'espagnol") la population Arabo-berbère de la nouvelle Castille, Andalousie etc. Comme expliqué ici, la Catalogne est devenue le leader économique de l'Espagne moderne au moment de la Révolution industrielle... Avec pour conséquence le fait que Barcelone, comme Paris, Lyon etc, ville attractive, subit depuis des décennies une immigration massive qui la rend aujourd'hui cosmopolite, multiculturelle : et ça, ça inquiète un peu les VRAIS Catalans, comme certains Français peuvent être inquiets de la physionomie actuelle de Paris ou Lyon... *Donc, quand vous parlez de "minorité" pour les Catalans, c'est FAUX* : les Catalans sont majoritaires chez eux, du moins, ils l'étaient encore il y a peu de temps... *Le problème est que l'explosion démographique de Barcelone attire une immigration massive chez les Catalans, et certains ont peur de se faire "remplacer"* : ce n'est JAMAIS évoqué dans les débats sur le sujet, tout simplement parce-que le mouvement indépendantiste catalan est "progressiste" voire carrément "gauchiste" et que c'est un argument qui n'est pas considéré comme recevable par l'élite politique catalane ; pourtant, en réalité, *les autochtones Catalans "blancs" votent pour les indépendantistes parce-que ils s'inquiètent de l'immigration massive chez eux, que ce soit de ceux venus du Maghreb actuel ou simplement d'Espagnols, les Espagnols non-Catalans étant en fait tous des descendants d'Arabo-berbères christianisés.* En fait, la langue est un faux débat. Comme le mouvement indépendantiste est progressiste, les catalanistes sont identifiés non pas sur leur couleur de peau (politiquement incorrect !), mais par le fait qu'ils adoptent l'usage de la langue catalane : les immigrés, eux, se contentent de savoir parler espagnol, la langue espagnole étant un "outil de communication" pour trouver un job ou faire les courses... Voilà : la langue est un marqueur identitaire "politiquement correct", ça évite de faire un distinguo par la couleur de peau entre "les Catalans" (= Blancs) et "les Espagnols" (les autres...).
Mouais.... je ne doute pas qu'ethniquement ca pose problème, mais si c'est pertinent, pourquoi ne pas aborder franchement le sujet? Pourquoi se lancer dans une indépendance (qui n'a aucun sens géopolitique)? En France il y a les lois Pleven, Gayssot, etc et une magistrature zélée et une presse aux ordres, donc sur ce point c'est compliqué d'aborder le sujet (faut dire aussi que la droite dite nationale n'aide pas, vu son niveau intellectuel). Mais en Espagne, c'est verrouillé aussi?
T'es un marrant toi avec tes payses (Catalans) qui n'ont jamais existé. Et t'est doublement marrant en disant les émigré Espagnols et émigré maghrébin , les Catalans ils ont n'ont marre 😂😂😂 non mais franchement tu sort d'où por dire des conneries pareilles. Les indépendantiste son aux commandes de la région catalane, et cet les premiers a ouvrir les portes au maghrébin puisque cet des futurs votes pour eux , T'as compris champion , et il faut avoir le toupet de parlé des origines des Catalans race Blanche et des (Espagnol ) qui son d'origine arabo berbère d'après toi Tu fume quoi 🤡 T'est au courant que les expulsions des musulmans de L'Hispania a duré pendant 3 siecles pourquoi a ton avis ??? . Sachez que depuis que l'Espagne existe la Catalogne Aragon , Euskara , Extremadura , Galicia , Andalucia cet des région de l'Espagne actuel qui son IBERICOS et cet le même peuple Autochtone Ibériques Espagnol Alors tes pipos a deux franc garde les dans ta grotte de l'ignorance
Sur le sujet de la catalogne, il ne conprend rien! Le sujet est plus complex et pas aussi simpliste comment il reconte. Il dir que c est a l ecole et le medias qui ont fait les independentistes ajajajaj quelle blague xD. À catalogne on peut voir tout les autres chaines espagnoles... Quand il se voit l image de Franco ça aurait ete mieux metre dictateur et pas chef d'etat...
Passionnant, merci ! J'ai appris énormément de choses !
Ce fut très instructif. Excellente analyse.
Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante et instructive. L’intervenant, plus jeune que la moyenne des invités et maîtrisant visiblement son sujet à fond est excellent.
Pour une fois on a échappé à l’habituel duel de vieux, où hôte et invité se coupent la parole compulsivement en redoublant d’effort pour paraître chacun le plus savant.
Intéressant, merci!
Excellent, enfin une vrais analyse sans légende noir anti español. Bravo est mais felicitation d'un espagnole vivant en catalogne.
Vous avez des airs de Kahina Mazouz
J'ai adoré cette exposer sur l'Espagne d'aujourd'hui et la Catalogne. Je pense de mon point de vu que la Catalogne prend une trajectoire extrêmement dangereuse, elle réveille la nationalisme espagnole avec VOX qui y a encore peu de temps ne faisait peur à personne. De toute façon l'Espagne dans ce cas de figure va vouloir s'auto protéger pour que l'unité de L'Espagne reste UNE et UNE seule. Le pire ennemi de l'Espagne c'est l'Espagne à méditer. Viva España.
Très intéressante discussion, notamment à propos des origines du séparatisme catalan.
L Espagne n avait pas de colonies c etait des provinces espagnoles.
Pourquoi le présentateur s'emmerde a laisser la parole à son invité tellement il aime s'entendre parler euh... euuuuuh EUUUUUH euh
Intéressant.
*L'explosion démographique de Barcelone attire une immigration massive chez les Catalans, et les autochtones "blancs" ont peur de se faire remplacer* : ce n'est JAMAIS évoqué dans le débat sur la question indépendantiste, tout simplement parce-que le mouvement catalaniste est "progressiste" voire carrément "gauchiste", et que c'est un argument jugé clivant ; pourtant, en réalité, *les Catalans "de souche" votent pour les indépendantistes parce-que ils s'inquiètent de l'immigration massive chez eux,* que ce soit celle venue du Maghreb actuel ou simplement du reste de l'Espagne, *les Espagnols étant en fait des descendants d'Arabo-berbères christianisés.*
D'ailleurs, l'intervenant de ce débat, Nicolas Klein, il n'aurait pas des origines espagnoles par hasard ? il a le teint d'un Espagnol, même si son patronyme est plutôt germanique...
Ce serait intéressant de le savoir, parce-que faire reposer un débat expliquant le "problème" Catalan par l'argumentaire d'un gars qui serait d'origine espagnole, c'est pas très objectif... Autant inviter Danièle Obono pour venir expliquer que les Français sont racistes ! MDR.
@Auvergne Libre : Salut...! Ton com est très intéressant , lucide...mais cependant il comporte une approximation , un oubli important. En effet l'affirmation : " _les Espagnols étant en fait des descendants d'Arabo-Berbères christianisés_ " ...n'est pas tout à fait exacte. Elle occulte toute la culture Celtique non "touchée" par les invasions Musulmanes (Cantabrica , Asturias , Galicia , Pays Basque ) et d'autres régions "Latines" "moins touchée" (Navarre , Pyrénées).
Il faut dire aussi , que l'invasion Musulmane se sera établie "un temps" (assez court) de l'autre côté des Pyrénées (Occitanie , Roussillon , Septimanie , Béarn...! ).
Cordialement...
@@nestormackno2897 En fait, la partie Nord de l'Espagne "non touchée par les invasions musulmanes", je l'avais évoquée au départ, mais je l'ai enlevée du com' car ça faisait trop long. Mais je suis d'accord, ça aurait mérité cette précision. Par exemple, Franco ou Mariano Rajoy sont des Espagnols, blancs, catholiques etc, parmi les dirigeants espagnols que connait le Français moyen. Mais ce que évidemment peu de monde souligne, c'est qu'en fait, *Franco ou Mariano Rajoy ne reflètent pas vraiment le phénotype de l'Espagnol moyen : ils appartiennent à la minorité Galicienne ! ils sont originaire de l'extrême-Nord de l'Espagne, qui n'a jamais été arabisé !*
Revoyez vos sources concernant l'origine des Espagnols
@@Lherminewhite Allez donc vous-même consulter lesdites sources, en ce qui me concerne, c'est déjà fait. Vous voulez les liens ? je peux vous les fournir si vous voulez ! allez donc étudier sérieusement la question, et on en reparle après ;)
@@OC.auvergne.limousin.cet drôle pourquoi il y a le plus d'origine arabo berbère, justement en Galice 11 pour 100 et dans le reste de l'Espagne est de 4 pour 100 plus que ailleurs en Espagne ???
Vérifier mes dires vous serez étonnés 🧐🧐
Brillants !!
Passionnant, j'apprends plein de choses... 🤓
Ça serait interessant, si Le récit n'ètait pas ponctué de "...euuuuh..." Tout les trois môts.
".. Qui est un euhhh. probléme euuuuh special euuuuh...."
Il n'y peut rien si ça mère est une poule 🤫
TOPPP
Au sujet de la question catalane, j'aimerai souligner ici quelque-chose qui est caché, qui n'est jamais évoqué pour une question de _politiquement correct,_ le mouvement indépendantiste étant "progressiste" (centre-droit) voire carrément "gauchiste" (ERC)...
D'abord, il faut connaître l'Histoire : les Catalans ("Royaume d'Aragon") ont accompagné la reconquête de la côte méditerranéenne sur les Arabo-berbères par une *colonisation de peuplement,* que ce soit en "nouvelle Catalogne" (Pays Valencien) ou dans les Îles Baléares.
C'est un aspect qui distingue fondamentalement les Pays Catalans du reste de l'Espagne, car les Rois de Castille, eux, se sont contentés au fur et à mesure de la _Reconquista_ de convertir au christianisme (et accessoirement au castillan, "à l'espagnol") la population Arabo-berbère de la nouvelle Castille, Andalousie etc.
Comme expliqué ici, la Catalogne est devenue le leader économique de l'Espagne moderne au moment de la Révolution industrielle... Avec pour conséquence le fait que Barcelone, comme Paris, Lyon etc, ville attractive, subit depuis des décennies une immigration massive qui la rend aujourd'hui cosmopolite, multiculturelle : et ça, ça inquiète un peu les VRAIS Catalans, comme certains Français peuvent être inquiets de la physionomie actuelle de Paris ou Lyon...
*Donc, quand vous parlez de "minorité" pour les Catalans, c'est FAUX* : les Catalans sont majoritaires chez eux, du moins, ils l'étaient encore il y a peu de temps...
*Le problème est que l'explosion démographique de Barcelone attire une immigration massive chez les Catalans, et certains ont peur de se faire "remplacer"* : ce n'est JAMAIS évoqué dans les débats sur le sujet, tout simplement parce-que le mouvement indépendantiste catalan est "progressiste" voire carrément "gauchiste" et que c'est un argument qui n'est pas considéré comme recevable par l'élite politique catalane ; pourtant, en réalité, *les autochtones Catalans "blancs" votent pour les indépendantistes parce-que ils s'inquiètent de l'immigration massive chez eux, que ce soit de ceux venus du Maghreb actuel ou simplement d'Espagnols, les Espagnols non-Catalans étant en fait tous des descendants d'Arabo-berbères christianisés.*
En fait, la langue est un faux débat. Comme le mouvement indépendantiste est progressiste, les catalanistes sont identifiés non pas sur leur couleur de peau (politiquement incorrect !), mais par le fait qu'ils adoptent l'usage de la langue catalane : les immigrés, eux, se contentent de savoir parler espagnol, la langue espagnole étant un "outil de communication" pour trouver un job ou faire les courses...
Voilà : la langue est un marqueur identitaire "politiquement correct", ça évite de faire un distinguo par la couleur de peau entre "les Catalans" (= Blancs) et "les Espagnols" (les autres...).
@Auvergne Libre : 100 % d'accord...! Bien vu , bien dit...!!
Mouais.... je ne doute pas qu'ethniquement ca pose problème, mais si c'est pertinent, pourquoi ne pas aborder franchement le sujet? Pourquoi se lancer dans une indépendance (qui n'a aucun sens géopolitique)? En France il y a les lois Pleven, Gayssot, etc et une magistrature zélée et une presse aux ordres, donc sur ce point c'est compliqué d'aborder le sujet (faut dire aussi que la droite dite nationale n'aide pas, vu son niveau intellectuel). Mais en Espagne, c'est verrouillé aussi?
"les Espagnols non-Catalans étant en fait tous des descendants d'Arabo-berbères christianisés" Mdr. Comment se décrédibiliser en une seule ligne.
T'es un marrant toi avec tes payses (Catalans) qui n'ont jamais existé.
Et t'est doublement marrant en disant les émigré Espagnols et émigré maghrébin , les Catalans ils ont n'ont marre 😂😂😂 non mais franchement tu sort d'où por dire des conneries pareilles.
Les indépendantiste son aux commandes de la région catalane, et cet les premiers a ouvrir les portes au maghrébin puisque cet des futurs votes pour eux ,
T'as compris champion , et il faut avoir le toupet de parlé des origines des Catalans race Blanche et des
(Espagnol ) qui son d'origine arabo berbère d'après toi
Tu fume quoi 🤡
T'est au courant que les expulsions des musulmans de L'Hispania a duré pendant 3 siecles pourquoi a ton avis ??? .
Sachez que depuis que l'Espagne existe la Catalogne Aragon , Euskara , Extremadura , Galicia , Andalucia cet des région de l'Espagne actuel qui son IBERICOS et cet le même peuple Autochtone Ibériques Espagnol
Alors tes pipos a deux franc garde les dans ta grotte de l'ignorance
Interessant....
La corrida et la chasse en Espagne, on peut expliquer ?? Merci 😢
depuis Jaén d´ Andalousie, je suis descendant de basque français: Menaud de Orçaiz, Ossès, castellanizado: Ozaez, un salut
......voila un présentateur qui est fait pour s'entendre parler de eu euh eux
Sur le sujet de la catalogne, il ne conprend rien! Le sujet est plus complex et pas aussi simpliste comment il reconte. Il dir que c est a l ecole et le medias qui ont fait les independentistes ajajajaj quelle blague xD. À catalogne on peut voir tout les autres chaines espagnoles... Quand il se voit l image de Franco ça aurait ete mieux metre dictateur et pas chef d'etat...
Je n’ai jamais vu un intervieweur aussi intrusif et cherchant à se faire mousser sur le dos de l’invité ... insupportable
Separatisme et non independentisme.
euh euh euh je vais pas les compter ça en fait de trop