Der Namenlose - Überlegungen eines Spielleiters
Вставка
- Опубліковано 12 жов 2024
- ▬▬▬▬ Video Beschreibung ▬▬▬▬
Der Namenlose
Der Güldene
Der Dreizehnte
Das Rattenkind
Kein Gott hat so viele Beinamen wie der, dem der Name in 13 Teile zerrissen wurde. Was wissen wir IT und OT über das Böse, das Grauen?
Zwietracht in den Herzen der Menschen, Fleisch gewordene Anarchie und Verrat in den obersten Reihen.
Ein Essay
Aventurisches Götterwirken bei Amazon:
amzn.to/2Vu3tIt
DSA 5 Regelwerk
Noch mehr zum Namenlosen bei Amazon:
amzn.to/2BYa0DJ
Sternenleere ist sehr zu empfehlen!
▬▬▬▬ Künstler ▬▬▬▬
Die Musik wurde mir freundlicherweise von Erdenstern zur Verfügung gestellt:
Musik komponiert von Andreas Petersen
für weitere Informationen
www.erdenstern...
▬▬▬▬ Kanal-Unterstützung ▬▬▬▬
Meine eigene Homepage:
frostypenandpa...
Spenden-Beutelchen
www.tipeeestre...
▬Patreon▬ für noch mehr Inhalte
/ frostypenandpaper
Twitter-Account für mehr Infos rund ums Rollenspiel
/ frostyfhtagn
▬▬▬▬ Rechtliches ▬▬▬▬
„DAS SCHWARZE AUGE, AVENTURIEN, DERE, MYRANOR, THARUN, UTHURIA und RIESLAND sind eingetragene Marken der Significant Fantasy Medienrechte GbR. Die Verwendung der Grafiken in diesem Video erfolgt unter den von Ulisses Spiele erlaubten Richtlinien für Videoinhalte. Eine Verwendung über diese Richtlinien hinaus darf nur nach vorheriger schriftliche Genehmigung der Ulisses Medien und Spiel Distribution GmbH erfolgen.“
Sämtliche andere Bildrechte liegen bei den jeweiligen Künstlern und bleiben diesen erhalten.
Zu den wahren Namen der Erzdämonen: Selbst in den Schwarzen Landen nennt niemand diese Namen, sondern ruft die schwarze Mutter an, den hasserfüllten Sohn oder den feurigen Vater.
In Oron war es verboten Bel'Khelel so zu nennen, lediglich die Einzige und Alleinzige war eine erlaubte Umschreibung
wusste ich nicht, wo steht das denn?
kenne nur DSA 5
@@lukasreiter5545 In den DSA 3 und 4.1 Regionalspielhilfen
Blutrosen und Marasken, Unter der Dämonenkrone und Schattenlande
Naja, die wirklich Wahren Namen der Erzdämonen sind ja nicht aussprechbar sondern eher mit Zauberformeln zu vergleichen. Aber ich schätze mal, die sind damit nicht gemeint...
@@silkwesir1444 hm, das Zhayad wurde ja von Fran Horas erschaffen um die Sprache der Dämonen für den Menschen zugänglich zu machen.
Selbiges gilt für Zelemja
Schon klar, aber ich denke du verwechselst weiterhin Beschwörungsname und Wahrer Name.
"Amazeroth" ist z.B. Beschwörungsname.
Die Wahren Namen der Erzdämonen sind in keiner DSA-Publikation abgedruckt, weil das auch nicht möglich wäre, egal was für eine Schriftart man nimmt. Die kann man nur mit magischen Sinnen wahrnehmen.
Siehe "Mysteria Arkana" Seite 128
Top Danke! Hat mein Weltbild von Aventurien grundlegend bereichert.
Sehr gerne. Freut mich, dass ich helfen durfte
@@FrostyPenandPaper muss dir hier leider widersprechen. Sowohl die Natur des 13. als Gott, als auch seine "Geweihten" sind in Aventurien recht weit bekannt. Im "Almanach des Volksglaubens" (Zitate im WdG) wird mehrfach von Gott und Geweihte gesprochen.
sehr gutes Video
Amen
Mein geopferter Schatten sagt: du hast Recht. Mehr Liebe für Namenlose Kulte
Sehr gute Aussagen! Unterschreibe ich so! Hab ich gleich mal meinen Spielern weitergelinked!
so muss das sein :D
grade für Spieler wichtig
Wirklich gut und hat mir neue Perspektive gegeben. Man muss als Meister nicht immer alles erklären. Ist für die Spieler viel spannender wenn sie da nicht durchsteigen und es eröffnet viele plot Möglichkeiten. Danke.
Danke, das Video hat echt geholfen! Besonders als Einsteiger sind solche IT/OT Grenzen schwer zugreifen.
Gerne. Ist mir auch ein wichtiges Thema.
Tatsächlich habe ich das ebenso falsch aufgefasst und hielt das Wissen für allgemeiner. Aber so wie du es ja beschreibst, macht es ja absolut keinen Sinn! Danke für den tollen Denkanstoß! Das kann ich grad noch in meiner eigenen Gruppe retten - die sind alle noch recht frisch, was das Pantheon angeht 😬
Sehr schön Frosty, dass sehe ich genauso.
supi ; )
Ja, ganz genau Herr Bannstrahler! Dieses Video hier ists gewesen! Nur deswegen hab ich so ein tiefgreifendes Wissen, um Kulte des Namenlosen so immersiv überzeugend darzustellen.
Ausgezeichnet
Hat mir sehr geholfen. danke dir Frosty.
Das freut mich sehr
für meinen zwerg is eh alles "böses" wirken vom "geschuppten" :D
das alles Böse als Sammelbezeichnung "Namenlose" benannt wird, ist okay.
mir geht es ja nur um den Kult an sich, der dann wahrhaft NMLs ist
alles Drachenmagier
Ich vor gar nicht so langer Zeit Offenbarung des Himmels gespielt und meine Spieler haben bis zum Schluss nichts gewusst.
Erst als sie in die Kultstätte geschlichen haben und das Ritual kurz belauscht um zu erfahren was da tatsächlich abgeht haben sie es herausgefunden
sehr schön :)
Tolles Video mehr von Solchen Videos.
danke für dein Lob
hast du eine Idee zu einem Video?
@@FrostyPenandPaper Also eine Reihe an sich wie ein Charakter sich verhält und was er eigentlich weiß und was nicht wäre toll. Aufgeteilt in was weiß ein Bauer über ein Tema,was weiß ein Adeliger,Was weiß ein Stadt Bewohner,ein Magier uns so weiter ^^ Als Temen Vielen mir auf die schnelle Götter an sich und fremd Rassen.
@@imperialservice2752 Ich denke es wäre sehr etwas kleinteilig, weil ja auch die regionalspielhilfen oft Dinge sagen wie "ja der Albernia sieht viele magische Phänomene meist von einer Fee in der Nähe ausgehend, er ist Abergläubisch".Ich denke du kannst dich im Allgemeinen daran halten was die Leute an Professionen haben. Vielleicht ist die größte errungenschaft, die die 12e geschafft haben, dass alle um ihre Existenz wissen und ihnen deswegen (in der Regel) huldigen.
Klein teilig auf jeden fall ^^ wobei mann kann ja grob Zusammen fassen. Bauer,Bürger,Adeliger,Magier,Geweihter und die Jeweiligen noch in Süd,Mitte und Nord aufteilen.
@@imperialservice2752 Ja wenn man es so unterteilt könnte es ganz gut sein, kann mir aber auch vorstellen dass es redundant wird, wenn einige bevölkerungsgruppe halt den selben mythologischen Wissensstand haben. Frosty hat das Video denke ich vorallem für die Helden (also die Spieler) gemacht, denn das Wege wissen ist ja oft einfach Meta/Meister wissen. Denke viele Abenteuer Autoren haben sich auch nicht oft damit auseinander gesetzt, womit einige Geweihte auch wie Bauern auf die Helden wirken, was den wissenstand betrifft, aber auch umgekehrt. Denke da ist es für Frosty selbst schwer ne einheitliche Linie des Allgemeinwissens vorzustellen. Aber wer kann der kann sagt man ja.
#Frage
In der symiala kampanie hat man sehr viel mit den namenlose zutun, wie siehts du es da man schon sehr nah und viel physisch mit ihm und seinen Helfern zu tun hat?
Der Namenlose wirkt entweder besonders gut in den dreckigen Gassen unter Bettlern (Gareth / Fasar) oder in den Adelsschichten im Stadt-Spiel (Punin, Kuslik, Gareth).
In Punin gibt es coole Szenen, die man auch gerne ausbauen kann.
Der Namenlose muss über lange Zeit aufgebaut werden. Eine Kampagne nimmt sich meist Zeit dafür. Philly und auch Simyala schaffen das in meinen Augen.
Die neue 6teilige Elfenkampagne nur eben nicht ^^
hab ja gestern schon gesagt: gutes Video
Tolles Video. Gibts für diese Spezialtutorials eine Playlist?
Ja, musst du mal schauen bei meinen Playlists, da habe ich sehr viel Zeug zu unterschiedlichen Themen
Das war ein sehr aufschlussreicher Betrag.
Frosty, Frosty, Frosty.
danke, schön, wenn es dir gefallen hat :D
Ich werde jetzt Ende des Monats eine DSA5-Metaplot-Kampagne leiten und streamen, die sich an Kaufabenteuern mit Metaplotgehalt entlanghangelt. Ich will mit Offenbarung des Himmels als Auftakt beginnen (danach Dornenpfad / Fest der Feinde / Unheil über Arivor / etc.). Würdest du die Szene am Ende von Offenbarung des Himmels abändern bzw. das ganze noch unklarer lassen?
Ich überlege zwar die neue Offenbarung zu präsentieren, da sie diese neue "Ära" meiner Meinung nach ganz gut anteased, überlege aber das Oberhaupt des dortigen Kultes entkommen zu lassen bzw. zuvorschauend agieren zu lassen, um einen Antagonisten aufzubauen (an denen es DSA5 ja eh fehlt).
By the Book ist es nicht unbedingt schlecht, aber schon eher in die Richtung wie dus beschrieben hast. "Ha Ha, wir sind ein Namenlosen Kult und ihr neuen Starthelden habt uns entdeckt und werdet uns nun abschlachten."
Meinst du die 14. Offenbarung?
Oder die Köchin der obviously ein Finger fehlt?
Finde ich alles nicht so knorke
Wie gesagt: Ein Hinter dem Gebüsch hervorspringen und haha brüllen ist super dumm
@@FrostyPenandPaper also würdest du die 14. Offenbarung auch nicht preisgeben?
Ich würde halt gern zu Kampagnenstart teasen, das etwas unbekanntes großes und grauenvolles sich erheben möchte und die Helden jetzt die erste Berührung damit machen.
Die 14. Offenbahrung ist mir auch zu sehr mit dem Zaunpfahl in die Fresse. Und allein der Titel "14. Offenbahrung" widerstrebt mir.
Als Ideen-Fundgrube finde ich das Abenteuer prinzipiell nicht schlecht und ich möchte es auch als Start bespielen. Jedoch möchte ich eben genau diesen "Haha, hier bin ich"-Trope vermeiden.
Man könnte dieses Dokument auch unbenannt lassen, es umschreiben und weniger explizit gestalten. Die Helden platzen in eine Versammlung. Die Kultistin hat das längst mitbekommen und flieht. Die Helden wissen, sie sind in irgendwas hineingeraten aber nicht was. Eine wirre, aber sehr unexplizite und umgeschriebene Notiz gelangt in ihre Hände... der Vorhang fällt, das Licht geht aus. Session vorbei.
Natürlich kurze Grobfassung, müsste man noch ausschreiben.
Haste Ideen das abzuschärfen? 🤔
13 ist die heilige Zahl. 14 sollte total krass neu werden und alle haben es gehasst.
NML Geweihte sind subtil. Gib dir als "Der Gute" TM aus und lass die Helden für dich arbeiten. Bezahle vernünftig.
Der Plottwist kommt dann eventuell am nächsten Morgen kurz vor der Abreise, schlicht mit einem Brief.
"Machts gut ihr Trottel, ich war übrigens die Böse. In eurem Essen waren Rattengifte." Dann können sie unterm Bett die 13 Lobpreisungen finden und ein Gegenmittel für die Hallus der Pilze.
Kräutersuche im Wald, etwas Alchimie et voila.
Sie wurden verarscht, der MacGuffin ist weg und BösyMacBöswicht ist über alle Berge
Einfach die Helden der Simyala Kampagne spielen. Die haben das alles gelesen und erlebt 🙈
Phileasson funktioniert auch,
normalerweise berichten die Leute danach nicht über das Zeug, was sie erlebt haben,
wenn es so verstörend ist
Dann ist man nur "Held und Weltenentdecker" oder "Erforscher von Simyala",
aber man berichtet vermutlich nicht von Katzen und Rattenmenschen oder?
Drüben in Myranor am Ghulenwall spielt die fette Party ^^
Finde den Part zur korrekten Darstellung von Namenlosen Kultisten etwas kritisch, natürlich ist das klischeehafte "haha ihr habt uns entdeckt jetzt rennen wir mit Schwerten auf euch zu" etwas langweilig, aber sie konsequent auszuspielen bedeutet Gruppenwipe wie du selber sagst. Die wenigsten Gruppen wollen das und ich möchte deshalb nicht komplett auf diesen Kult verzichten, gibt es keinen Weg sie etwas moderater zu gestalten ohne das sie lächerlich werden ? Ich frage, weil ich selber mich nicht genug auskenne um diesen Mittelweg zu finden. Weder die schwachsinnige noch die extrem tödliche Variante gefallen mir sonderlich.
viele Abenteuer der neueren Edition gehe leider exakt diesen Weg.
Entweder die Lächerlichkeit oder eben Frust ohne Ende.
Wie es richtig geht und dieser Kult einfach düster, Unheimlig und nicht greifbar ist, zeig ich im kommenden Abenteuer
Goldener Schein aus der Garethbox.
Gespielt haben wir schon, sprich meine Helden hatten exakt den Effekt, den ich haben wollte und der gewünscht ist.
Sie sind einfach begeistert
Kannst du was dazu sagen, warum Borbarad keine Lust auf einen Pakt mit dem 13. Erzdämon, aber mit allen anderen hatte, obwohl der 13. ihm doch durch seine mächtigste Dienerin die fleischliche Wiederauferstehung erst ermöglichte? Wäre doch ein "Traumpaar" gewesen
Die Dunkelelfe tritt erschöpft und erleichtert vor. Sie streckt die
Hand in verführerisch-fordernder Pose aus: "Borbarad ..."
"Vergiss es, Pardona", dröhnt eine Stimme mehr in euren Köpfen
als in dem Raum. "Ich bin nicht interessiert. Du warst der Schlüssel
zu einem Tor das ich ohnehin binnen eines Jahres zerschlagen hätte."
______
Das ganze Bestreben des Namenlosen gilt der Befreiung aus seiner
entsetzlichen Lage als lebendes Bollwerk gegen abertausende von Dämonen,
die an seinem Leib zerren) um in die Bresche einzudringen.
Aber so lange die Zwölfgötter wachsam sind und ihr Hauptaugenmerk
den äußeren Sphären gilt, so lange ist jeder Befreiungsversuch
aus eigener oder fremder Kraft zum Scheitern verurteilt.
Welche Aufmerksamkeit muss da bei ihm jener Alveraniar erregen,
Sohn des Nandus und Abkommling seiner Erzfeindin Hesinde, jener
'Öffner der Tore', jener, der sich Borbarad nennt, der frevlerisch ein
halbes Dutzend Dämonenpakte schließt, um durch eben jene Bresche
Dämon auf Dämon in die Dritte Sphäre zu rufen, nur um
seine Macht auf der dieser Dämonen aufzubauen.
@@FrostyPenandPaper vielen dank! Ja, ich kenne diese Passagen. Ich muss aber gestehen, dass ich sie nicht ganz nachvollziehen kann. Fürchtete Borbarad letztlich, dass er einen Pakt mit ihm nicht würde kontrollieren können? Oder fürchtete er Konkurrenz? Oder schätzte er ihn im Gegenteil gering, weil er sich nicht, im Gegensatz zu Borbarad (zumindest in dessen Selbstwahrnehmung), selbt befreien konnte?
@@b.9772 Der Namenlose ist kontra alles, was Borbarad anstrebt.
Die Aspekte vom NMLs kannst du in der Dunklen Zeiten Box nachlesen.
Borbarad will die Menschen aber befreien, nicht unterdrücken und unterjochen.
Er will ihnen die Macht geben, sich aus der Herrschaft der Götter zu befreien
(eben durch den Glasgötzen und Zauberkraft aus Blut)
((hat nicht funktioniert, weil AMZ ihn verarscht hat))
@@FrostyPenandPaper Die Box hab ich leider nicht. Aber danke, ich gucke mal, wo ich die herkriege. Borbarad kommt bei dir überraschend positiv weg - ich weiß, dass das sein offizielles Credo ist, meine aber auch gelesen zu haben, dass er sich da ordentlich vergallopiert bzw. selbst was in die Tasche lügt. Danke jedenfalls für deine Expertise!
@@b.9772 jein.
Der alte Borbarad damals war stumpf böse.
Mittlerweile wurde er in der 4.1 Version stark mit Zielen verbessert und ist damit nachvollziehbar einer dem, man sich sogar anschließen könnte.
Der gepatchte Borbarad ist somit echt cooler Philosoph (siehe auch Azaril Scharlachkraut).
Aber ja, am Ende hat er sich sehr vergallopiert
Ich widerspreche dir nicht, habe ich ja schon gestern gesehen, kurz bevor youtube das Video dann geschrottet hat.
machen leider viele junge Spieler*in falsch
Wie war das nochmal im Mysteria Arcana » Und siehe! Nachdem Los Sumu erschlagen hatte und nachdem
Er um Sie geweint hatte und nachdem alle Götter und
Drachen und Riesen und Menschen und Tiere am Ihr entsprungen
waren, entschied sich der Höchste, ihnen einen Platz
zuzuweisen. «
-aus der Offenbarung des Nayrakis, Originalversion
aus dem Jahre 390 v.H., VII 2-13
Das Buch ist aber auch verboten meine ich ^^
zu Recht, auch wenn da nicht steht, wer der Höchste ist
*stößt hier mal ne Diskussion zum Thema Namenlosgeweihte in der Gruppe an* xD
Ich denke es ist ohne weiteres möglich einen Namenlosgeweihten in der Gruppe zu haben, auch ohne Rattenpilz im Essen. Er kann ohne Probleme Tempel betreten, liturgisches wirken funktioniert bei ihm normal und auch ne große seelenprüfung verläuft ohne Befund. Das einzige was ihm gefährlich wird wäre wenn er sich verplappert oder jemand mit Ahnung sein Paktmal entdeckt. Wäre also schön dumm würde er seine Mitspieler "gefügig machen", denn jeder Mitwisser ist ein Risiko für sich. Also einfach mitlaufen, lächeln und im Hintergrund Intrigen spinnen, das funzt immer xD #Erfahrung
Seh ich komplett anders. NML ist immer NPC in meinen Augen.
Es war auch nie anders geplant, siehe WdG, da stand niemals was von Spielercharakter.
Spielst du ihn korrekt aus, dann gibt es keinen Grund dafür, dass er sich "zurück hält".
Mit welcher Begründung sollte er denn KEINE Pilze in Essen mischen?
Dämonenpaktierer geht sehr wohl, hat bei Efferdaios auch bedingt geklappt die erste Zeit und ich habe auch schon Monatelang einen CPT-Paktierer gespielt.
#Erfahrung
@@FrostyPenandPaper Das stimmt so tatsächlich nicht ganz. Im WdG Seite 158 rechtsseitig im grauen Kasten sind Tips und Hinweise zur Erstellung eines Namenlosgeweihten (Spätweihe). Ergo ist es problemlos möglich.
Wenn die Gruppe IT nicht weiß dass ein Namenlosgeweihter unter ihnen ist ist die Gefahr geringer dass einer versehentlich den Oehmer macht, sich verplappert und ihn dann auffliegen lässt.
Rattenpilz macht nur dann wirklich Sinn wenn man einen Kult gründen will. Einem reisenden, verdeckt agierenden geweihten ist es bestenfalls nur nicht hilfreich. Schlimmstenfalls ist jeder mitwisser ein erhebliches Sicherheitsrisiko.
@@pyrdacorsrollenspielarchiv3747
Wenn du dir den grauen Kasten genau ansiehst, dann ist das ein Regelaufsatz für die Mächte eines Namenlosen NPCs, genau.
Anders als bei Kor oder den Paktierern aus WdZ stand da niemals was von Spielercharakter.
Verdeckt schön und gut, aber mit welchem Ziel? Abenteuer erleben und 2 Dukaten am Tag bekommen, wenn man Goblins kloppt? Grade wenn andere Geweihte dabei sind, dann sind das erklärte Feindbilder. Er wird vllt nicht erkannt, aber wieso sollte er den herumlaufenden Frevel tolerieren? Es steht auch drin, dass sie eben nicht Tolerant sind
@@FrostyPenandPaper Aus dem alten Sprichwort heraus "Wer nicht widerspricht stimmt zu!" . Solange nirgendwo steht "Namenlosgeweihte gehören nicht in Spielerhände" (was nicht wenige auch über Paktierer, Boronis, Firunis und Praioten in Hinsicht auf die Gruppentauglichkeit sagen wenn man sie klischeemäßig konsequent ausspielt) sehe ich keinen Grund es zu untersagen. Ehrlichgesagt, wenn jemand mir n originelles und funktionierendes Charakterkonzept liefert ist es mir sogar relativ egal ob es ingametechnisch sinn macht oder nicht - aber gut, ich erlaube und praktiziere auch crossplay.
Mit dem Ziel des höheren Ziels. Man muss etwas nicht tolerieren und akzeptieren um mit demjenigen zusammenarbeiten zu können, demjenigen ins Gesicht schauen zu können und freundlich zu lächeln - auch wenn ich ihn im Stillen verachte für das was er ist und mir denke "ihr Narren, wenn ihr wüsstet...". Müsste ich auf der Arbeit mit einem Nazi zusammenarbeiten würds mich auch gewaltig ankotzen. Ich würde es aber tun weil die Arbeit getan werden muss und man sich seine Kollegen halt leider nicht immer aussuchen kann. Und wenn ich sicherer unterwegs bin weil ich mit einer Gruppe Leuten unterwegs bin die unter Anderem auch für meine Sicherheit sorgen kann ich mich wunderbar darauf konzentrieren meine Dunklen Wunder zu wirken und so z.B. Tempel einkrachen zu lassen.
Um das ganze mal etwas zu entschärfen, ich erlaube viel. Ich bin aber kein Freund von Powerplay. Würde jemand sagen "Ich geh jetzt in die Stadt des Lichts und lass den Laden einkrachen!" würde ich als Meister tatsächlich sagen "Nein, tuste nicht. Ich hab dir erlaubt ne Pistole zu tragen. Von Rampage gehen und Blödsinn machen war nie die Rede."
@@pyrdacorsrollenspielarchiv3747
Da stimm ich dir tatsächlich zu
ite...... I T.... ET, was soll das heissen?
OT: Offtopic, outgame. Wenn du als Spieler sprichst
IT: Intopic, ingame. Wenn du als Held sprichst und mit seinem Wissen.
ziemlich gängiger Ausdruck in der "Spieltheorie" ;)