Рим 9:17-21: "Ибо Писание говорит фараону: «для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле». Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает. Ты скажешь мне: «за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?» А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?» Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд - для почетного употребления, а другой для низкого?"
Все братья и сестры нашей церкви пришли к Богу Иисусу Христу а не тем совр учениям о которых сегодня идёт не нужный спор классно сказал один служитель что это´´голая кость
Рассуждает как фарисеи" мы ни когда рабами не были мы потомки Авраама оггго!!! Их аж наполняло от этих слов и возмущало что Иисус говорит им что вам нужна свобода и дальше он говорит что только если Он освободит то только тогда свободны будете. Не говорю уже о учении Иисуса о том кто может к нему прийти а кто нет скорее всего данный господин заманипулировал бы и эти места из писания то давя на чувство то говоря вещах которые вообще к теме не относятся
Дорогой! Так ведь дело в том,что философия арминианства,так же и молианства базируется на фарисействе.Она пронизана фарисейством и пропитана ним вся. Ведь основа ,,их" спасения лежит не в смерти Христа за их грехи,а в ихнем решении спастись.Основание ,,ихнего" спасения в них самих,но не в Боге,поэтому они и спасение ,,теряют",ведь от них все зависит - спасение и погибель. Потому их философы и учат,что их спасение в ихних руках и это нужно зарабатывать прилагая усилия. Ведь все растет из корня,а корень таков,что их божество не зная кого-бы спасти благодатью-посмотрело в туннеле времени в будущее и узнав,кто примет правильное решение(это арминианское предузнание - не знал,подсмотрел - узнал) , и на основании увиденной ихней алмазности по отношению черноты не принявших правильного решения,их изобретенное божество и приняло решение избрать и предопределить их ко спасению. Вот оттуда и растут ноги их фарисейства.Прекрасно знаю и понимаю арминианскую философию и абсолютно не поддерживаю - это философия законничества и полнейшего фарисейства,от того и живут в зарабатывании спасения и в страхе не доработать спасение, конечный итог чего и является ,,потеря" оного - не заслужил.
Доктрина церкви начала определяться только в 326 нек.собор и в пятисотых два оранжских собора которые подтвердили взгляды Августина что было официальными доктринами церкви
Именно! Доктрина официальной церкви, то-есть государственной, которой управляли императоры, цари, президенты через спецслужбы. Такая структура, и понятно почему, объявила что она единственная правильная церковь Христа, все остальные стали еретиками, сектантами. Но при этом была и есть настоящая церковь Христа, не подвластная князю сей мировой политической системы. Она знала и пребывала в истине из без оф. соборов.
Арминианство данное мировоззрение жизненно важно для христиан невозрожденных, имеющих покаяние и крещение Иванова. Чуждыми идеи единения со Христом. В противном случае они лягут на диван и будут во всём обвинять Бога. Не случайно богословие у протестантов примитивное. Если вы ознакомитесь с трудами Сирийских мистиков, с их уровнем богословия, понимания глубины Божественной премудрости, то заметите, что судьба мироздания, всякой словесной твари определена еще до создания мира. Каждый займёт своё место в храме мироздания. Каждый будет именно таким каким он Нужен именно Творцу. Бог не будет довольствоваться тем уродливым, что получилось в результате слепого случая, хаоса, хотелок и возможностей "слепых" тварей... О этих великих и славных вещах апостолы рассуждали только с духовными людьми. Для остальных существует только идея спасения от ада через веру в жертву Христа, именно для них и существует, Божьим промыслом, арминианство.
Хорошо , что всегда есть комментаторы за экраном ,которые всегда отличат Истину от лжи и наставят всех на путь истинный ... ! Ну а что касается спикера - человек образованный , квалифицированный в своей профессии и в Деле Божьем . Знает Писание , не зря столько цитируя Его + защищает нападки лжи на Слово Божье , а чтобы проверить это - нужно самим разобраться в вопросе , кальвинизма и твердо стоять в Слове ! Благословений ❤
@@kg199199 хотел спросить а ты хорошо разобрался в вопросах Кальвинизма? Какие труды ты изучал Кальвина или Августина или Сперджена или Лютера или Джона Буньяна .Гарантирую ни кого . Вам просто нравиться быть против поэтому вам то и истина не нужна потому что ненависть к этому учению ваша питательная среда и не какие аргументы тут не помогут, далее о его грамотности я тоже знаю слова деизм ,теизм,понтеизм, дуализм,и т.д.но он абсолютно не знает к кому их применить ,например он обвиняет кальвинистов в деизме но дорогой даже при поверхностном изучении кальвинизма ты увидиш что это ложь Наоборот у кальвинистов все что происходить в этом мире происходит по воле Бога и Рим 9 Бог как работал над сосудами так и работает и как творил историю так и творит и у кальвинистов Бог все во всем ибо все от Него через Него все Им и для Него Рим.12:36 в отличии от арминиан где Бог только там где ему позволят своей волей .Далее цитирует писание но дорогой писание и дьявол цитировал вопрос в том принесет ли это евангельскую пользу он выставил место из пис Рим 9:18 и давай крутить и мутить сваливая все на одну кучу и крещение младенцев кстати это тоже один из способов манипуляции нагреть а удиторию и потом он не понятно из чего сделал вывод что у Кальвина нету понимания допустил ,но дорогие этого не ту и в тексте так как было Бог ожесточает так и осталось как будто после его Шур мур изменился текст но Павел без апелляционно следует далее и говорит что Бог лепит сосуды и не каких "допускает" а ты говоришь он цитирует писание лучше бы он молчал.Ну а на реплику за кадром и т.д. я и отвечать не буду потому что это бестолковый сарказм .
Вот как раз уровень образования у Гырбу крайне низок. Как часто бывает в ЕХБ, пасторы на сессиях занимаются ерундой, домашние задание не выполняют. Потом по блату получают диплом и едут домой с фантастическим образованием
Ну да! Откуда Вы взяли,что изобретенное арминианцами божество,которое не знало кого-бы это ему спасти,и подсмотрев в туннеле времени узнало,кто примет правильное решение и на основании узнанного(ведь до этого не знало) приняло решение избрать и предопределить к вере и спасению.У вас абсолютно искаженное видение библейского Бога , Который открывает Самого Себя и Своих качеств в Священных Писаниях.
@@АнатолійК-й3е Вы правы, весь ветхий Завет указывает на то, что человеку самому во всех смыслах не возможно спастись! Пару тысячи лет человечеству был дан шанс попробовать самим вернутся в рай. Никто не смог, причина в падшей природе человека. Еë суть: видеть во Христе Божье проявление и при этом утверждать что "в Нëм б-с". Поэтому Бог предпринял попытку спасения человека через замену в нëм природы. Повторюсь, не в совершенствовании его падшей природы, а именно в замене на Божеское Естество. Другое дело, когда невозрожденные не могут осилить мировоззрение предо определения, то им лучшее (врать) искажать реальность, предлагать арминианство. Так как в противном случае они предопределение будут толковать для своего развращения.
Не ври греческие философы не исповедовали фатализм не Платон не Аристотель наоборот именно они внесли идею свободы вопреки Евангелию где говориться что рабы греха
Все сегодня говорят о том кем мы были сотворены свободными и красивыми и тд но не кто не говорит о глубине падения более данный персонаж этим вообще пренебрегает но Бог не работает с тем кем мы были а с тем кем мы стали и данный персонаж пытается нас убедить что произошло только легкое потрясение а не смерть для них то и Христос не совсем спаситель
Сатана тоже библию цетировал но отего цитирования приходило помутнение а не просвещение и если бы Иисус впечатлился его цитатами то у нас были бы большие проблемы данный человек движим простой неприязнью к Кальвину а точнее к пос.Рим 9гл.ему не нравиться Бог Суверенный и не зависимый ему не нравиться ч Бог без него принимает решения это представитель той категории людей которые начали роптать на Павла за его толкование Бога Рим.9.Возмущаясь тем что У Павла Бог делает что хочет с кем хочет именно в этом проблема данного человека ну как он обманывает не внимательных слушателей давя на определенные точки напишу позже сейчас на работе
@@Alex69536 однако кальвин придерживается принципа сола скриптура. А у вас вижу сплошную демогогию. Подтверждайте свои слова текстами из библии - в противном случае вы будете иметь ложное представление о Боге. Не важно как вам кажется каким Бог должен быть. Его слово показало какой он есть. Он может не соответствовать вашим предрассудкам. И не должен. Поэтому если не будет текстов, ссылок - оставьте свои рассуждения при себе. Здесь не площадка для общения. Тут тему разбирают, а тема строится на постулатах, которые строятся на текстах из библии
А что послание Рии 9 гл это что не библия? Или слова Что Бог поступает с людьми как хочет Рим.9:18-24 это что не Библия а то что есть люди которые ропщут на суверенитет Бога в этом же тексте это что не библия ? Или просто было желание показаться духовны используя слова постулаты и т.д
@@yeessiamГырбу анонсировал анализ 9 но Римлянам. По факту прочитал один стих. Все остальное это нелепые манипуляции. Очень печально, что это преподаватель. Уровень образования под большим вопросом
Сатана тоже по писанию говорил🥱 У оратора плотское мышление логика душевного человека. Не открыто для него что такое избрание предопределение. Что значит одного возлюбил а другого возненавидел и тд. Потому и учит народ Божий глупостям всяким🥱Да еще Кальвина вспомнил. Ему до него как до киева рачки😎
Каждый человек это творение Божье. По праву принадлежащее Богу.
Рим 9:17-21: "Ибо Писание говорит фараону: «для того самого Я и поставил тебя, чтобы показать над тобою силу Мою и чтобы проповедано было имя Мое по всей земле». Итак, кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает.
Ты скажешь мне: «за что же еще обвиняет? Ибо кто противостанет воле Его?»
А ты кто, человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его: «зачем ты меня так сделал?» Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд - для почетного употребления, а другой для низкого?"
Все братья и сестры нашей церкви пришли к Богу Иисусу Христу а не тем совр учениям о которых сегодня идёт не нужный спор классно сказал один служитель что это´´голая кость
Рассуждает как фарисеи" мы ни когда рабами не были мы потомки Авраама оггго!!! Их аж наполняло от этих слов и возмущало что Иисус говорит им что вам нужна свобода и дальше он говорит что только если Он освободит то только тогда свободны будете. Не говорю уже о учении Иисуса о том кто может к нему прийти а кто нет скорее всего данный господин заманипулировал бы и эти места из писания то давя на чувство то говоря вещах которые вообще к теме не относятся
Дорогой! Так ведь дело в том,что философия арминианства,так же и молианства базируется на фарисействе.Она пронизана фарисейством и пропитана ним вся. Ведь основа ,,их" спасения лежит не в смерти Христа за их грехи,а в ихнем решении спастись.Основание ,,ихнего" спасения в них самих,но не в Боге,поэтому они и спасение ,,теряют",ведь от них все зависит - спасение и погибель. Потому их философы и учат,что их спасение в ихних руках и это нужно зарабатывать прилагая усилия. Ведь все растет из корня,а корень таков,что их божество не зная кого-бы спасти благодатью-посмотрело в туннеле времени в будущее и узнав,кто примет правильное решение(это арминианское предузнание - не знал,подсмотрел - узнал) , и на основании увиденной ихней алмазности по отношению черноты не принявших правильного решения,их изобретенное божество и приняло решение избрать и предопределить их ко спасению. Вот оттуда и растут ноги их фарисейства.Прекрасно знаю и понимаю арминианскую философию и абсолютно не поддерживаю - это философия законничества и полнейшего фарисейства,от того и живут в зарабатывании спасения и в страхе не доработать спасение, конечный итог чего и является ,,потеря" оного - не заслужил.
Согласно арминианству Богу придётся довольствовался тем что получится в результате воли и желанию человека.
Доктрина церкви начала определяться только в 326 нек.собор и в пятисотых два оранжских собора которые подтвердили взгляды Августина что было официальными доктринами церкви
Именно! Доктрина официальной церкви, то-есть государственной, которой управляли императоры, цари, президенты через спецслужбы.
Такая структура, и понятно почему, объявила что она единственная правильная церковь Христа, все остальные стали еретиками, сектантами.
Но при этом была и есть настоящая церковь Христа, не подвластная князю сей мировой политической системы. Она знала и пребывала в истине из без оф. соборов.
@@Alexi-C-Лютер Кальвин Джон Нокс тоже не были официальной церковью и были гонимы и папой и императором и вам это не мешает их злословить
@@Alex69536 Где Вы видите злословие?
Кальвин богослов а тебя не знаю..
крещение это образ обрезания Кол2:11 которое проводилось на 6 день и в новом завете нет другого учения о крещении и возраста
В таком случае на каком основании он крестил девочек?
Арминианство данное мировоззрение жизненно важно для христиан невозрожденных, имеющих покаяние и крещение Иванова. Чуждыми идеи единения со Христом.
В противном случае они лягут на диван и будут во всём обвинять Бога. Не случайно богословие у протестантов примитивное.
Если вы ознакомитесь с трудами Сирийских мистиков, с их уровнем богословия, понимания глубины Божественной премудрости, то заметите, что судьба мироздания, всякой словесной твари определена еще до создания мира. Каждый займёт своё место в храме мироздания. Каждый будет именно таким каким он Нужен именно Творцу. Бог не будет довольствоваться тем уродливым, что получилось в результате слепого случая, хаоса, хотелок и возможностей "слепых" тварей... О этих великих и славных вещах апостолы рассуждали только с духовными людьми. Для остальных существует только идея спасения от ада через веру в жертву Христа, именно для них и существует, Божьим промыслом, арминианство.
Мда манипулятор отменный такие люди есть наказание для тех кто не изучает библию и историю
Хорошо , что всегда есть комментаторы за экраном ,которые всегда отличат Истину от лжи и наставят всех на путь истинный ... !
Ну а что касается спикера - человек образованный , квалифицированный в своей профессии и в Деле Божьем . Знает Писание , не зря столько цитируя Его + защищает нападки лжи на Слово Божье , а чтобы проверить это - нужно самим разобраться в вопросе , кальвинизма и твердо стоять в Слове !
Благословений ❤
@@kg199199 хотел спросить а ты хорошо разобрался в вопросах Кальвинизма? Какие труды ты изучал Кальвина или Августина или Сперджена или Лютера или Джона Буньяна .Гарантирую ни кого . Вам просто нравиться быть против поэтому вам то и истина не нужна потому что ненависть к этому учению ваша питательная среда и не какие аргументы тут не помогут, далее о его грамотности я тоже знаю слова деизм ,теизм,понтеизм, дуализм,и т.д.но он абсолютно не знает к кому их применить ,например он обвиняет кальвинистов в деизме но дорогой даже при поверхностном изучении кальвинизма ты увидиш что это ложь Наоборот у кальвинистов все что происходить в этом мире происходит по воле Бога и Рим 9 Бог как работал над сосудами так и работает и как творил историю так и творит и у кальвинистов Бог все во всем ибо все от Него через Него все Им и для Него Рим.12:36 в отличии от арминиан где Бог только там где ему позволят своей волей .Далее цитирует писание но дорогой писание и дьявол цитировал вопрос в том принесет ли это евангельскую пользу он выставил место из пис Рим 9:18 и давай крутить и мутить сваливая все на одну кучу и крещение младенцев кстати это тоже один из способов манипуляции нагреть а удиторию и потом он не понятно из чего сделал вывод что у Кальвина нету понимания допустил ,но дорогие этого не ту и в тексте так как было Бог ожесточает так и осталось как будто после его Шур мур изменился текст но Павел без апелляционно следует далее и говорит что Бог лепит сосуды и не каких "допускает" а ты говоришь он цитирует писание лучше бы он молчал.Ну а на реплику за кадром и т.д. я и отвечать не буду потому что это бестолковый сарказм .
Вот как раз уровень образования у Гырбу крайне низок. Как часто бывает в ЕХБ, пасторы на сессиях занимаются ерундой, домашние задание не выполняют. Потом по блату получают диплом и едут домой с фантастическим образованием
Хорошо что есть умные братья
Благословений всем слушающим!!!
Спасибо что поделились материалом, и слава Богу, что Он не такой каким Его рисуют кальвинисты, а такой каким Он явлен в Библии.
Мы рады что вам было интересно и полезно!
Ну да! Откуда Вы взяли,что изобретенное арминианцами божество,которое не знало кого-бы это ему спасти,и подсмотрев в туннеле времени узнало,кто примет правильное решение и на основании узнанного(ведь до этого не знало) приняло решение избрать и предопределить к вере и спасению.У вас абсолютно искаженное видение библейского Бога , Который открывает Самого Себя и Своих качеств в Священных Писаниях.
@@АнатолійК-й3е Вы правы, весь ветхий Завет указывает на то, что человеку самому во всех смыслах не возможно спастись!
Пару тысячи лет человечеству был дан шанс попробовать самим вернутся в рай.
Никто не смог, причина в падшей природе человека. Еë суть: видеть во Христе Божье проявление и при этом утверждать что "в Нëм б-с".
Поэтому Бог предпринял попытку спасения человека через замену в нëм природы. Повторюсь, не в совершенствовании его падшей природы, а именно в замене на Божеское Естество.
Другое дело, когда невозрожденные не могут осилить мировоззрение предо определения, то им лучшее (врать) искажать реальность, предлагать арминианство. Так как в противном случае они предопределение будут толковать для своего развращения.
"Жил был хороший человек..." Это кто??? Покажите хорошего грешника??? Вы о чем???
Спасибо. Хороший разбор кальвинизма.
Не ври греческие философы не исповедовали фатализм не Платон не Аристотель наоборот именно они внесли идею свободы вопреки Евангелию где говориться что рабы греха
Когда жил Тертуллиан не было библии
Все сегодня говорят о том кем мы были сотворены свободными и красивыми и тд но не кто не говорит о глубине падения более данный персонаж этим вообще пренебрегает но Бог не работает с тем кем мы были а с тем кем мы стали и данный персонаж пытается нас убедить что произошло только легкое потрясение а не смерть для них то и Христос не совсем спаситель
Етот человек не делает обзор кальвинизма он воюет с какими то идеями называя их Кальвинизмом как Дон Кихот с ветряными мельницами
Он цитирует кальвина. Вы норм?
Сатана тоже библию цетировал но отего цитирования приходило помутнение а не просвещение и если бы Иисус впечатлился его цитатами то у нас были бы большие проблемы данный человек движим простой неприязнью к Кальвину а точнее к пос.Рим 9гл.ему не нравиться Бог Суверенный и не зависимый ему не нравиться ч Бог без него принимает решения это представитель той категории людей которые начали роптать на Павла за его толкование Бога Рим.9.Возмущаясь тем что У Павла Бог делает что хочет с кем хочет именно в этом проблема данного человека ну как он обманывает не внимательных слушателей давя на определенные точки напишу позже сейчас на работе
@@Alex69536 однако кальвин придерживается принципа сола скриптура. А у вас вижу сплошную демогогию.
Подтверждайте свои слова текстами из библии - в противном случае вы будете иметь ложное представление о Боге.
Не важно как вам кажется каким Бог должен быть. Его слово показало какой он есть. Он может не соответствовать вашим предрассудкам. И не должен.
Поэтому если не будет текстов, ссылок - оставьте свои рассуждения при себе. Здесь не площадка для общения. Тут тему разбирают, а тема строится на постулатах, которые строятся на текстах из библии
А что послание Рии 9 гл это что не библия? Или слова Что Бог поступает с людьми как хочет Рим.9:18-24 это что не Библия а то что есть люди которые ропщут на суверенитет Бога в этом же тексте это что не библия ? Или просто было желание показаться духовны используя слова постулаты и т.д
@@yeessiamГырбу анонсировал анализ 9 но Римлянам. По факту прочитал один стих. Все остальное это нелепые манипуляции. Очень печально, что это преподаватель. Уровень образования под большим вопросом
Плотское мыщление баптиста
Когда-то вы поймёте, что были неправы. Всё он очень здраво и по Писанию говорит.
Сатана тоже по писанию говорил🥱 У оратора плотское мышление логика душевного человека. Не открыто для него что такое избрание предопределение. Что значит одного возлюбил а другого возненавидел и тд. Потому и учит народ Божий глупостям всяким🥱Да еще Кальвина вспомнил. Ему до него как до киева рачки😎