大问题:躺平时代,卷还有意义吗?(下集:卷派哲学)

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  • Опубліковано 28 вер 2024
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КОМЕНТАРІ • 507

  • @LiMaggie
    @LiMaggie Рік тому +88

    好喜歡您的視頻內容,每一集的大哉問都戳中了我們內心一生渴求的答案,言而有物,在分析比較中,了解多面向不同觀點,超讚的!感恩有這樣優質的版主!

  • @linotwo
    @linotwo Рік тому +27

    我認為每個人只要認真過生活,透過解決生活中的大小事,靈魂在某種程度都會有所累積,進而能夠應對更複雜的情況並且能更穩定。所以我想就算現在過得不幸福的人,還是可以抱持對自己未來的期許而努力做事的。另一方面,我認為正在身為每個人而體驗世界的觀察者,本質上都會去尋求某種具有普遍性的美好的感受,所以我會鼓勵每個人都能將自己的本質貫徹到行為上,實現更好的外在環境,讓大家共享。

  • @duger2013
    @duger2013 Рік тому +35

    認真地看完兩集,發現最重要的不是誰說的比較對,真正的問題在於知易行難。
    縱使我認同犬儒的主張,身心卻無法忍受那極端的禁慾。要成為亞里斯多德所想的成功人士,卻又難保不會在這過程中迷失自我,成為單向度的人。

    • @eee-jn1cu
      @eee-jn1cu Рік тому +1

      有欲方能斬欲
      有情方能斬情
      是故天意輪迴
      生死流轉不息

    • @Travelingthefood
      @Travelingthefood Рік тому +3

      認同你,現在的我的生活傾向斯多葛式的躺平了

    • @zhegemingzigouchang
      @zhegemingzigouchang Рік тому +1

      斯多葛派欢迎你

  • @诸葛烤鱼-o2o
    @诸葛烤鱼-o2o Рік тому +23

    斯多葛学派+亚里士多德、积极行动+失败后仍内心平和

  • @cuteBoy-n6k
    @cuteBoy-n6k Рік тому +70

    看完上下兩集後,我認為每個人活著的意義都是自己賦予的,自己最清楚自己想要怎麼生活,自己開心在不影響別人的情況下最重要🙂
    我最想要的是 亞里士多德的人生😁

    • @liuhongqian
      @liuhongqian Рік тому +1

      因为亚里士多德是最后一个讨论的吗?人是短期记忆,很容易被最新的观点影响😅

    • @cuteBoy-n6k
      @cuteBoy-n6k Рік тому

      @@liuhongqian 不是啦,哈哈

    • @cdub1059
      @cdub1059 Рік тому

      @@liuhongqian 是最接地氣的吧。也比較不極端。不過內心平和我覺得也挺重要的

  • @忍者奶油刀
    @忍者奶油刀 Рік тому +2

    不知道夏老師會不會看到此則留言,但我真的不得不說看您的影片真的是一種頂級的享受!

  • @kjing549
    @kjing549 11 місяців тому +1

    有见地,有文采,深入浅出,表述清晰且不失风趣,超赞!

  • @neoedmund
    @neoedmund Рік тому +93

    卷的哲学家比躺平的哲学家还懂的躺平的必要性啊。

    • @laukamshing2519
      @laukamshing2519 Рік тому +9

      因為卷的哲學家也有控制不到的事情,對這些事情的看法就必需躺平才能想得通,可控制的就會無限卷。

    • @user-coolcoolnaby
      @user-coolcoolnaby Місяць тому

      真的!真的躺平反而會被既得利益者控制住

  • @jennyc7543
    @jennyc7543 Рік тому +149

    世界的运行从来都不是哲学家指导的,也从来都比任何的哲学思想复杂。各种哲学流派都试图将人性作单一方向的总结,从而得出自己想要的结论,但人性的复杂是无法总结的。不同的人,不同的时代,不同的地方,人的追求是时时刻刻都在变化的。所以理想的共产主义实现不了,绝对的躺平也实现不了。人类最大的误区就是试图解答人类的终极归宿,其实人类的未来是不确定的,不可知的。今天躺平的人无聊明天可能想劳动了,今天劳动累了明天就想躺平了。而且随着年龄的增长,每个个人的感受也在变化,一个社会的总体状态甚至可能和老龄化程度有关。每个人怎样生活无法控制,社会公权力能做的就是给每个人自由选择的权力。任何哲学思想成为所谓的权威主流思想都是危险的。百家争鸣是最好的选择。

    • @mindnever1001
      @mindnever1001 Рік тому +28

      哲學是人類探索世界、尋找真理、解釋萬物的一種努力,是有可能徒勞無功,沒人能保證圓滿成功。古代哲學包羅萬象,數學、物理、天文...皆是哲學內含之一。雖然古今中外哲學家們眾說紛紜,至今仍莫衷一是,但夢想還是要有的,萬一真的實現了呢?

    • @wendaoliu9447
      @wendaoliu9447 Рік тому +19

      哈哈你这段话的想法已经被某个哲学家总结过了,我们现代人每一种想法都被总结过了

    • @qingyizeng3667
      @qingyizeng3667 Рік тому +2

      @@wendaoliu9447 哪个哲学家?

    • @zhishuanlingetsu
      @zhishuanlingetsu Рік тому +2

      今天社會的樣貌便是這樣
      左派學家、真正實施革命的人被叫做理想主義者,進入職場進入學校被列為準則,替國家背後的資本家打仗賣命,在你名為百家爭鳴的世界是被允許的嗎?人人都追求自由,這也是自由主義為何在勞工階級廣泛流傳的原因,但在這歷史的洪流當中,外在的環境不允許我們做到這些,沒能證明自己的學說更為進步又談何與全體人類一同發起革命,未來是不確定的?那你坐上火車、搭上飛機時,想得是不一定會到目的地嗎?不是,你肯定了那種可能。哲學家未曾引領世界,那又談何啟蒙運動,又談何法國大革命。馬克思主義不是否定了人性,而是站在歷史的風口浪間找尋真正的解決方法,未來會不會出現更有道裡的想法我不知道,但如果革命不發生,那永遠都不會出現。站起來吧同志,希望你能看到對未來的希望。如果能的話,也希望你能回復我你對我的想法

    • @jennyc7543
      @jennyc7543 Рік тому +16

      @@zhishuanlingetsu 我只是想说绝对真理的不可知性。人类到现在都不能确定我们为什么存在,宇宙里到底有没有其他的像人一样的生命,我们又怎么确定到底我们的终极目的是什么呢?所以任何被广泛接受的哲学只是接受者的信仰,并不是绝对的真理。而很多哲学思想是排他的,共产主义与资本主义,基督教与伊斯兰教,历史上多少冲突和战争。有人的地方就会有哲学观念,有哲学观念就一定会存在不同,甚至相反的观念。作为国家,政府,需要处理好这些不同观念的和平共处。否则十字军东征,法国大革命,苏联与中国的政治清洗,等等的人类动荡就会一直发生,生灵涂炭,血流成河。然后发现胜利者的观念似乎也不是那么正确,甚至他们自己后来也改变了。所以现在的普世价值强调自由和人权,尊重生命。哲学不会消失,也不会统一,就好像吃饭,有人喜欢西餐,有人喜欢中餐,谁是对的?没有对错,只能自由选择。市面上两种餐馆都要有。你不能强迫他吃什么。当然社会矛盾总是有的,矛盾积蓄到一定程度就变的不可调和,然后就是革命和杀戮。人类历史似乎一直如此。所以我们真正需要的哲学是怎样避免这种极端的结局,让人类从自相残杀的轮回里走出来。而妥协和宽容是基础。人类到现在都不能说找到了与同类和平共处的方法,却大谈终极真理,绝对真理,是不是有些幼稚?只有童话故事才会有 live happily ever after 的完美结局,现实的挑战永远存在,任何哲学思想都会被证明是不完美的。解决现实问题需要现实感和灵活性。宗教的演变就证明了这一点。虽然心中有耶稣,但现实中也要和信安拉的人一起工作,和平相处。事实上,历史上太多的例子是哲学被政治利用,成为愚民的工具,战争的借口。总之,哲学只是思想,不是真理,我们需要处理好理想与现实的关系。任何以单一,绝对,甚至极端的哲学思想进行统治的政府都是危险的。解决人类的问题需要尽可能多的人参与,而不是依赖于某个几百年前的哲人或先知。以严格数学为基础的物理学还在不断的被改造和更新,我们又怎么能认为那些古圣先贤的观点就是绝对正确和不容置疑的呢?要记住,自然科学的实验可能只需要牺牲几只小白鼠,而社会实验是会死人的,会死很多人,要慎之又慎。

  • @edvardchen1622
    @edvardchen1622 Рік тому +2

    大问题系列太棒了,用与时俱进的例子和讲述方式让我有可能接近、理解那些伟大思想,惊喜程度和那本叫大问题的哲学导论一样,非常棒!希望 up 主坚持下去!

  • @kevingai370
    @kevingai370 Рік тому +7

    这一期节目实在是让我醍醐灌顶,我一直想要一种公司制度,就是马克思提到的这个劳动的自主性的制度。

    • @chaujay1181
      @chaujay1181 Рік тому +2

      這是證明失敗的制度,勞動自主就是 沒效率,公司隨之倒閉。公司是屬於自己個人的時候才有那樣的理想的自主

    • @elliot_ch
      @elliot_ch 3 місяці тому

      @@chaujay1181 公司属于个人那永远只能是小公司

  • @tz-yj3ps
    @tz-yj3ps Рік тому +34

    我覺得在現今緊密的社會裡要完全躺平太困難了,綜觀下來我認為亞里斯多德的觀點最能幫助現代人。無論是黑格爾或馬爾庫賽的解方都太龐大而感到難以達成且無力,反觀亞里斯多德這種關乎自身追求的卷法在普遍人身上還是比較好達成的,亞里斯多德在肯定人入世的必要外,同時呼籲人應該把焦點放在自身價值的追求。不過在「追求卓越」這件事上有一個風險是「何謂卓越?」,換句話說,人還是有可能因為掉入追求他人認可的卓越品質而感到苦惱。

    • @來吧你手機交出來我不
      @來吧你手機交出來我不 Рік тому

      但我覺得黑格爾或馬爾庫賽他們的方法才能解決問題

    • @fk18899
      @fk18899 Рік тому +1

      其實你可以這樣想
      不論你想怎做
      只要你快樂幸福
      沒差別性

    • @qiuqiupu467
      @qiuqiupu467 Рік тому +2

      卓越并不是要只追求他人认可,而是对社会的价值。自我价值的实现。这种实现是不在乎他人认可的,是高于他人认可,是关于自我的

    • @laukamshing2519
      @laukamshing2519 Рік тому

      只需要根據大數據的客觀標準來進行自我實現就夠,不需要個別人士主觀認可。

    • @taolanjiaohaer
      @taolanjiaohaer Рік тому +2

      你可以把追求卓越里的卓越定义为比过去的自己更好,成为最好的自己,就是追求卓越。不是根他人比较,而是和过去的自己比较,这样就又形成了闭环,实现了自足性。

  • @ddhsuper9241
    @ddhsuper9241 Рік тому +7

    在遥远的未来 所有人都不用为生存而挣扎的时候 那时候你只需要做自己喜欢做的事 那时候所有人都能找到自己生活的意义

  • @partymen
    @partymen Рік тому +4

    快要看完你所有的视频了,希望你继续做下去, 非常好的频道

  • @nana-c2-h7n
    @nana-c2-h7n Рік тому +1

    最近一直在思考人生的意义和人生接下来要怎么做,看了您的两集视频后得到了很多启发。非常感恩!

  • @ze1184
    @ze1184 Рік тому +3

    绝了 到现在为止近乎三十年的人生经历 自我建立起来的人生哲学 竟然是 低欲望+快乐主义+哲学沉思+概率论(宿命论)+内心平和+做事(追求成功)。😂 亚里士多德表示 躺的不够平 还可以拯救一下😂

  • @jiezhong123
    @jiezhong123 Рік тому +4

    支持。这些顶尖思想家才是人类社会这个机器大框架的真正塑造者

  • @user-coolcoolnaby
    @user-coolcoolnaby Місяць тому

    亞里士多德一票!
    行動的過程雖然很累,但一到了終點,全身的滿足感和自我實現是沒有任何東西可以比擬
    很多人也有分享要達成目標或是要成功,必須找到自己的心流狀態
    個人經驗分享,這6個測驗下來,亞里士多德是最容易有心流狀態發生
    推推!

  • @AlchemyMage
    @AlchemyMage Рік тому +8

    在我聽起來,還是躺平論阿,
    首先我們要先放棄當社畜,脫離消費主義,執行真正自己想做的事情。
    哲學思考是最高級的樂趣,也是生活成本最低可以達成的。
    這不就是躺平嗎 降低自己的消費,上班能餬口就好,下班不花錢,單純享受自我的時光。

    • @chengwuhsu4307
      @chengwuhsu4307 Рік тому

      黑格爾可以給你一個好解答

    • @AlchemyMage
      @AlchemyMage Рік тому +1

      @@chengwuhsu4307 因照黑格爾理論,我可以不要在工作上勞動,我可以在工作外勞動我自己想要的東西。單純哲學思想也是一種勞動,一個論述,一句話也是我個人勞動的成果。
      那這樣我不需要做物理上的勞動,在大腦上勞動即可達成。

    • @yu4192
      @yu4192 Рік тому +1

      赞同躺平论胜

    • @eawdeawd6479
      @eawdeawd6479 Рік тому +1

      支持躺平论

    • @Lee-gi2lr
      @Lee-gi2lr Рік тому +3

      首先,單純的消費行為只是動物性的滿足,得不到人類的幸福,人類的幸福應當來自自我實現
      而自我實現並不一定只能透過哲學,這是你前提的錯誤,你想做商人、從政、作家什麼的都可以,或依照亞里斯多德的說法,提升德行 諸如勇敢、慈善、愛等等,且並不是在家裡空想,而是要從小而大的練習,因為必須實踐,所以不是躺,就算是哲學生活也是努力的學習知識,像哲學家一樣產出言論、著作、教導他人,你會認為一個努力唸書的人是躺嗎?不是只有勞動才是累人的事
      馬爾庫塞說本來最有鬥爭精神的工人被收買了,所以要靠學生、藝術家、社會邊緣人等來對大機器鬥爭,雖然手段是大拒絕而不是大革命,但如同靜坐也是抗議一樣,大拒絕也是一種鬥爭,鬥爭就不是躺
      黑格爾更不用說,他鼓勵奴隸在勞動中建構世界來確立自我,怎麼會是躺

  • @alvinsimable
    @alvinsimable Рік тому +2

    兄弟,你用你的表情和解释做了一个很好的视频。谢谢你,👍👍👍.

  • @YouTubeAlexlove
    @YouTubeAlexlove Рік тому +2

    现代大部分人面临的问题是
    准备躺躺不下
    准备卷又卷不动
    至于本心怎么想的,不重要,且先抛一边

  • @bin2721
    @bin2721 11 місяців тому

    所以看了西哲再看中哲觉得很了不起,关键是简明扼要,比如“天行健,君子以自强不息;地势坤,君子以厚德载物”,你能找到几种思想在里面😊

  • @xiaochunyuan47
    @xiaochunyuan47 Рік тому +142

    看完这个视频,发现原来自己慢慢建立的个人人生哲学原来是亚里士多德(自我实现)+斯多葛(内心平和),最近几年真的让自己感觉幸福很多。我觉得每个人都要了解自己进而慢慢建立适合自己的人生哲学体系,保持一种自洽自足通透的生活状态

    • @xiaochunyuan47
      @xiaochunyuan47 Рік тому +8

      真的要给博主点赞!内容质量真的是一顶一高手级别

    • @spiritreflection
      @spiritreflection Рік тому +2

      @@xiaochunyuan47 真的! 不知不覺一天就看了幾個30分鐘/1個小時的節目

    • @小神-t7k
      @小神-t7k Рік тому +10

      兄弟我和你一樣也是這兩個學派混合,指導我人生就像羅馬希臘戰士盾牌(斯多格)與刀劍(亞里斯多德)

    • @zaq02123
      @zaq02123 Рік тому +1

      我也認同,人都是1-6的總和隨機數

    • @t0nyxu
      @t0nyxu Рік тому +2

      卧槽我也是,活到今天才知道我是追求什么样的生活哲学

  • @fenix20075
    @fenix20075 11 місяців тому

    躺了然後空出時間去做自己喜歡做的事才算是實現自我吧?而自我是屬於自我肯定,即只要自嗨到滿意即可。例如畫家畫畫並不是為了讓別人欣賞而只是喜歡畫畫的創作過程,畫的成品可以無人欣賞而賣不出,於是畫家的勞動並無別人認同可言,但畫家畫畫的成果就是自嗨整個創作過程,在別人眼中就是躺派,由於畫家也自知沒得到別人認同,他也會自知自己是躺派,但畫家在畫畫自嗨創作中實現自我,所以躺平才是自己的正義!

  • @deyuan.shezhan
    @deyuan.shezhan Рік тому +7

    感恩老师分享,赞成亚里士多德的自我实现,但是也没有达到更高维度的境界。人的一生是在体验中最终找到真正的自己到底是谁,然后才能明白怎么过好自己的一生。

    • @nickvfx
      @nickvfx Рік тому

      亚里士多德的三个人生境界,相当于弗洛伊德的本我自我超我,等价于马斯洛的五大需求。
      需要一层一层实现的,无法跳级。

  • @wangjacky1330
    @wangjacky1330 Рік тому

    這視頻做的不錯,很多研究。
    但要思考一個問題,人的一生,不管有錢如世界首富,或者如古代乾隆那般富貴榮華一生,再大成就,也終究百年而已,終究一死,那死之後呢?
    是完全消失了,還是有靈魂的存在,有投胎轉世。
    最近李大師所發表的一文《為甚麼會有人類》,答案就在其中

  • @不會唸堃可以叫我方方

    馬克思支持的是創業家們的勞動❤

  • @hummingbird6275
    @hummingbird6275 Рік тому +1

    听完一遍,一字不漏。还得听一遍。太有意思了。

  • @Timmen8e7
    @Timmen8e7 Рік тому +1

    講解得太好了,謝謝你的講解,謝謝你的勞動,真的很棒

  • @MrSonicroc
    @MrSonicroc Рік тому +10

    马克思主义者显然不了解人性。无产阶级推翻资产阶级后,社会马上就会形成新的阶级。阶级不一定只以财富划分。对资源的控制和话语权才是阶级的区分。社会主义同样是权力集中在少数人的手中。画个大饼说属于全民,实际上通过所谓的平均化把民众手上本来就不多的资源集中起来为少数人控制。共产主义实现不了,因为违背人性。现实是,少数人利用平民的不满与短视,以共有为诱饵,鼓动人民推翻原有统治秩序,建立新的统治秩序而已。如果社会分配不公到达极值,什么社会都会发生革命。但是,现实中社会主义国家的人民革命后权利更少,本来仅有的私有财产也被充公。人民唯一的出路就是自己努力,爬到控制资源的公家系统里去。因为人类社会存在个体差异,总有人更善于利用和管理资源。而人性是自私的。人们劳动的动力是改善自己的生活。即使你现在能将社会的控制权平分给每一个人,多年后阶级也会出现,总会有优秀的少数人在社会活动中脱颖而出,成为资源的控制者。阶级本身是人类社会协作的产物,资源的控制权总是集中在少数人手中,这是规律。民众作为大多数要懂得如何与统治阶级博弈,争取保护好自身的权利。

    • @yingjiedu3735
      @yingjiedu3735 Рік тому

      马克思这个人明显是以扭曲的暴力颠覆为出发点,然后反向构建哲学体系。而不是像大多数哲学家那样,先构建哲学体系,然后得出行为结论。马克思的理论太多太多问题和漏洞,大多数西方哲学家应该是不屑于讨论和批判的。

    • @路過的-h9u
      @路過的-h9u Рік тому

      你講的社會主義國家應該是共產國家吧,社會主義應該不用充公。

  • @winglight2008
    @winglight2008 Рік тому +1

    如何转变异化的劳动,变成自我实现的劳动,这是个“大问题”,推荐up主推出一期节目讲讲

    • @吳柏諺-p1j
      @吳柏諺-p1j 10 місяців тому

      自給自足就不會有資本參與
      追求非交易價值
      需要什麼自己做
      也就是回家種田
      只要買東就需要賺
      賺的過程中就會被勞動異化
      因為是在做別人要的東西

    • @winglight2008
      @winglight2008 9 місяців тому

      @@吳柏諺-p1j劳动的异化不是因为“要赚”,而是剥夺了劳动本身的乐趣或价值--这不是劳动者自己的选择,而是资本家的强迫

  • @ziwei5884
    @ziwei5884 Рік тому +5

    美國有個共產主義村子,是兩百多年前德國移民建立的。開始時大家共產無私有制還好,但是當村子的收入豐富起來後,就出現了很多權利貪腐問題,直至最後一個人離開那個村子,宣告共產主義生活死亡。老馬的共產主義是完全不可支撐人類社會的。現在是旅遊點,村舍牆上留下許多當時的村民寫的真相。

  • @mrhundred
    @mrhundred Рік тому +5

    本集節目:(播出)
    蘋果工程師:(取消iPhone15的防火功能)

  • @sixthrome8620
    @sixthrome8620 Рік тому

    我喜欢兼容,现在可以躺着战斗,实现真我价值。生活上维持在最低的一个平衡,战斗上时刻准备着,每时每刻都要进行自我革命乃至带动社会革命!

  • @熱浪滾滾
    @熱浪滾滾 Рік тому +1

    48:56 好接地氣 哈哈好有趣

  • @toutye9923
    @toutye9923 Рік тому +2

    其实我觉得这几派根本上并没冲突,只是从不同角度去诠释

  • @MrSonicroc
    @MrSonicroc Рік тому +54

    我很好奇。马克思当年有没有好好和自己支持的无产阶级民众聊一聊。无产阶级们想要的真的是为了理想而劳动,还是想切实改善自身的生活条件?感觉他和他周围的哲学家,以及社会主义者们根本就没了解人们想要的是什么。他们把自己对社会的理想放大成人类的追求。所谓无产者,不是自己想当无产者。他们劳动与革命的动力是想过有产的生活。结果革命半天,还让他们继续无产,还将他们劳动的动力也打破。一切公有,大锅饭,干不干一个样,干多干少一个样。结果就是社会生产效率远远低于资本主义。人们的主要精力不是放在生产上,而是钻营如何在公家体制中给自己占个好位置,以便谋取私利。而资本主义社会是要通过对资源的调配,实现最高效的生产。看似不公,却符合人性。私有财产制度就是将人自私的本性发挥出来,成为劳动的动力。资本主义没错,问题是社会分配不公。而人类社会的发展方向,应是对资本主义社会的改良。公民逐渐在国家资源分配体系中为自己争取更多的话语权。这也正是西方资本主义社会向福利社会的发展之路。但如果发展过度,变成了绝对平均主义,最后会因失去效率而使每个人的所得都会减少。可惜社会的发展总是会走过度,西方的泛福利化发展也大概同样会出问题。

    • @yinuochen7915
      @yinuochen7915 Рік тому +7

      你要明白目标和过程是不一样的,社会主义者是认为社会的终极目标是共产主义,但过程中是需要资本主义过度的,但也只能是过度,因为一个真正好的社会是每个人都发自内心的快乐的,不是消费主义那种转瞬即逝的快乐,那只会让你被捆绑,真正的快乐是由实现了自我价值带来的,这才是马克思主义的精髓,正是因为现代人为了获得动物般的快乐而像动物般活着才需要共产,在工厂没日没夜地拧螺丝和电脑前没日没夜996加班本质上是一样的,感不到快乐是因为这不是你想做的事。

    • @vgch5626
      @vgch5626 Рік тому

      中共初創黨員幾乎被清洗光了,毛澤東之流打著共產主義幌子奪權,現在中國工農階級翻身了嗎,還是一群韮菜。

    • @samwang402
      @samwang402 Рік тому +6

      既然需要通过资本主义过渡… 那为什么要阶级斗争?如果过渡完了,自然就进入下一阶段,如果还没进入下一阶段,就说明还没过渡完。

    • @yinuochen7915
      @yinuochen7915 Рік тому +2

      @@samwang402 不是你以为躺着不动就能过渡是吧😂 我的意思是不能太着急直接一刀切,要慢慢来,要先经过资本主义的阶段,这是必然的,因为资本确实推动了人类的进步,但资本一定不是终点,你看这个世界富的富死,穷的穷死,很大程度上就是资本的逐利本性造就的,一直在资本社会你一直当996的社畜是改变不了这个社会的,改变的第一步是愿意改变,摆烂是过渡不了的。只有底层阶级斗争才能为自己谋好处,劳动节不就这么来的吗,毕竟资本绝对不想改变,但对大部分人来说需要斗争(为了自己过得更好)让社会过渡(让人们生活品质好起来(包括发达国家和非洲,第三世界国家的穷人,让他们不仅自己能养活自己(要是能彰显自己劳动价值的,自己热爱的工作,这里普通人也一样,每个人都希望可以做自己热爱的工作),还能过得滋润)到社会主义。在很多人的努力下,我们已经接近了不少这个目标,我是觉得这个社会应该不论是谁都会向往的吧,引用圣经的一句话"向着标杆直跑"

    • @samwang402
      @samwang402 Рік тому +4

      @@yinuochen7915 所以就要阶级斗争?马老师是这么教的哦。都得学习几年前北大马哲学生帮助佳士工人建立工会,罢工争取权益呗。你先得意识到在国内是谁阻碍了社会制度的进步,其次,乱动不如不动,自然规则和规律起主要作用。

  • @tiunngt
    @tiunngt Рік тому

    講解真的太精彩了,非常棒的頻道

  • @taolanjiaohaer
    @taolanjiaohaer Рік тому

    我觉得躺派的想法更令我舒适,但是也更理想,不贴近现实; 在贴近现实的情况下,还是选择卷派的思想比较有用,能够让自己摆脱虚无,追求幸福。

  • @chenjerfong
    @chenjerfong 11 місяців тому

    識時務者為俊傑,該躺平就躺平,該卷就卷,躺平是為讓自己有再卷的機會,我暫時地不擇手段,是為了永遠地揀選生命。

  • @nickvfx
    @nickvfx Рік тому +4

    当卷派发现积极行动也无法改变现状时,只能加入躺派。

    • @路過的-h9u
      @路過的-h9u Рік тому

      卷王:不,那就更積極行動。

  • @rainchai4450
    @rainchai4450 Рік тому

    从古至今无论东方或西方都在讨论着:“为或无为”,现代说法“卷或躺”,从中可以看见老子,孔子,孟子,庄子的身影。蛮有趣的!

  • @tingting1691
    @tingting1691 Рік тому

    你的哲学视频做得很smooth 👍

  • @celavie3473
    @celavie3473 Рік тому +1

    越听越喜欢的节目。

  • @ccsorpion
    @ccsorpion 7 місяців тому

    成為更好的自己 感覺也是個假議題。這是基於否定過去的自己 以及追求社會良好形象的自己後 所下的結論。而這個「社會良好形象」是可以被控制的。轉了一圈 又像是在追求異化後的自己。

  • @zhangyong9396
    @zhangyong9396 Рік тому

    我喜欢原子论,从时间和空间维度上看此时此地的得失都是没有意义的,心里会很平和。

  • @nijikaya
    @nijikaya Рік тому +2

    看完上集才剛躺下,看完下集又卷起來了~

  • @chenaugustine5016
    @chenaugustine5016 Рік тому

    生命渺小/宿命論/快樂主義/回歸自然/自足姓/自我實踐/哲學沉思/內心平和
    結果該躺下還是該捲起來, 都是一念之間.....有沒有樂在其中

  • @y10xu
    @y10xu Рік тому

    还是无产阶级哲学家黑格尔辩证法符合我的口味啊❤听得我心茶澎湃

    • @charliehuang562
      @charliehuang562 Рік тому

      马克思的思想太具有穿透力,深邃得可怕

  • @KenKen-sk7ny
    @KenKen-sk7ny Рік тому +2

    有点疑惑的是,亚里士多德的高阶自我实现的生活,和沉思的生活有什么本质上的区别,又有什么共通之处?沉思的生活算不算高阶自我实现里对智慧的卓越追求?
    观感上卷的哲学家其实看到了和躺的哲学家们看到的同样的问题,但是他们更进一步看到了可以用”做事”的方式来超越这些让人躺的诱因。
    前人确实已经思考了大部分我们需要思考的问题,很受启发。但是还是有点疑惑沉思的生活为什么比高阶自我实现的生活更高级,希望不吝赐教,谢谢

    • @nickvfx
      @nickvfx Рік тому

      1,躺和卷是状态的不同,一个消极一个积极,但是殊途可以同归,就是自我实现,无需他人肯定。
      2,沉思的生活不是傻想,而是追求事物的本源,就是探寻我是谁从哪里来到哪里去的过程。

    • @路過的-h9u
      @路過的-h9u Рік тому +1

      我覺得差別是自足性,自我實現是為了讓自己成為更好的人去做事,但哲學的生活就是為了追求哲學本身。

  • @jojomojito2754
    @jojomojito2754 9 місяців тому

    绝大多数人的人生选择是由大环境决定的,卷还是躺 取决哪种模式在大环境下更舒服。 盛事卷,模式躺。

  • @cszuhan
    @cszuhan 10 місяців тому

    認真生活,但內心平和接受命運的安排。

  • @江三四-w1s
    @江三四-w1s Рік тому

    大環境充滿無奈,改變自己的想法,回歸本心,開心就好

  • @廖佑群-t7x
    @廖佑群-t7x Рік тому

    有趣的是,黑格爾的推理是建立在人想要建立自我,然而如果意識到這也是一種慾望從而不去執著於他,那麼其實也就沒有必要捲了,能吃就吃吃。

    • @onnineooseven1598
      @onnineooseven1598 Рік тому

      這不就和猴子,動物沒有分別了嗎,人和動物最大分別便是擁有思考的能力,順從動物性的欲望,沒有實現自我價值的人生就如同虛無,是不快樂和平靜的。人根本是渴求認同和追求自我價值,這是一種高級的慾望,是自由的前提。

    • @Mimi-eo7wl
      @Mimi-eo7wl Рік тому

      ​@@onnineooseven1598 但人幹麻總想比猴子優越?是想奴化猴子嗎?

  • @lamalamalamalamapapa
    @lamalamalamalamapapa 6 місяців тому

    太喜歡你的頻道了, 哈哈哈哈~~~

  • @smilelife1660
    @smilelife1660 Рік тому

    黑格爾主奴辯證法前半段有點莫名奇妙,難怪會有奴隸制,但後半段的奴隸透過勞動肯定自我有幾分道理
    透過他者的肯定來喚醒自我是不實際的,而且沒有必要,過度在意別人看法反而失去自我

  • @tianmanqi790
    @tianmanqi790 8 місяців тому

    最羡慕那些不怀疑生活的人。一心一意朝目标前进。我就不行

  • @qiuqiupu467
    @qiuqiupu467 Рік тому

    讲的太好了,第一次感受到了马克思的牛逼

  • @碳基自然不是燃人
    @碳基自然不是燃人 Рік тому

    各种论点流派都有时代与地域的局限性,如果我在欧美我估计我不会躺平,物质享受不是什么值得批评的行为。在大陆躺平也只是我自我价值实现的手段。

  • @黑心肝
    @黑心肝 Рік тому +2

    優質的頻道

  • @zhuyunhua
    @zhuyunhua Рік тому

    追求成功的生活,和德性的生活还是不同的。亚里士多德的解读比较含混。毕竟能实现成功的不是大众,这哲学也不适合普通人。它也不能解决过度卷的系统性问题。
    比较好的哲学还是伊壁鸠鲁,追求精神的丰盈。通过尼采,存在主义,和弗莱克的意义疗法来唤醒人们对意义的追寻,通过积极心理去寻找心灵的最佳体验和成功之道。学生和流浪汉是不可能推翻现有体制的。还是要通过现代心理学对精神的关怀,从被异化的命运中找回人性的关怀。这样每个人都可以有行动反抗的机会。

  • @x谬论专家
    @x谬论专家 Рік тому

    从历史时间段可以看出,躺平时期在梭伦政改后三百年内。苏格拉底,柏拉图,亚里士多德和中国老子,孔子时间相当。那个时期,古希腊的民主制度已经出现腐朽之相,罗马帝国也已经对希腊造成威胁。中国的周朝也是腐朽之相,我们称它为春秋战国时期。这时思想比较激进是必然的,因为有隐忧存在。

  • @joshuachang5210
    @joshuachang5210 Рік тому

    馬爾庫塞:我們要靠藝術
    還是藝術:*絕大部分都是創造出來的需求*
    馬爾庫塞:☹️

  • @PaulaAriel-ke4uo
    @PaulaAriel-ke4uo Рік тому

    很精彩,劳动光荣,劳动异化

  • @monuum
    @monuum Рік тому +1

    馬克思一經梳理,真的腦洞大開啊

  • @audreychih9172
    @audreychih9172 Рік тому

    用爱处理所有人事 矛盾迎忍而解 才能真正幸福。

    • @nickvfx
      @nickvfx Рік тому

      你这个已经是人生最高境界了啊。
      耶稣说过,要像爱自己一样爱他人。

  • @zhaixi
    @zhaixi Рік тому +1

    对于恶,躺平
    对于善,努力做

  • @yu4192
    @yu4192 Рік тому

    行动派亚里士多德主张的全方面发展德性,需要一种不畏惧死亡的勇气,就好比真的遇到歹徒劫持白富美了,你勇敢的站了出来却遭遇不幸,这吃相与你没有勇气站出来的样子比,并没有好看多少,哪怕在死后获得了极大的荣誉,死后从自己的角度出发这些荣誉没有意义,因为无法从中感受到快乐。(从宏观的角度来看,对社会可能会有积极性的影响,但你的存在又不是为了社会的影响而活,你是为了自己而活,而你为了自己的德性发展失去了性命,如果再给你一次机会,你能保证你还会义无反顾地再勇敢的站出来吗?)反观你躺平遇到歹徒劫持,转头飞奔,也许会收到社会的谴责,但你至少保证了你的明天,哪怕这一生都无法获得第一种活法般的荣誉,但你只要活着,一切都有可能嘛。(浅见,请各位赐教)

  • @weileho7848
    @weileho7848 Рік тому

    关于幸福是自足性的说法,如果我的兴趣是自足的,但是他并不创造任何价值,比如说我喜欢看动漫,并不是因为跟风,而是对动漫本身很有兴趣:欣赏作者的创意,作画的细节,声优的演绎。不为谁,就是喜欢动漫本身,这样的兴趣值得推崇吗?如果值得的话,那亚历山大所说的第二种生活的创造价值是不必要的?如果不值得的话,第三种生活,沉思的生活,本身也不创造价值,为何就值得推崇呢?

  • @ddtl4537
    @ddtl4537 Рік тому

    黑格尔和亚里士多德先不说,反正马尔库斯是我绝对不同意的。参与机器是有风险被异化的,但也有机会追求自己真正的劳动。而没有大机器我只能回去种田或者挖煤,我连选择和探索自己生存价值的可能都没有。

  • @n20b
    @n20b Рік тому +1

    亚里士多德的哲学家的那种生活需要首先实现财富自由才行😂

  • @kevin785612
    @kevin785612 Рік тому

    躺的在卷怎麼躺,卷的在躺何時卷。相生相剋如陰陽!還是自己選什麼想躺什麼想卷

  • @xuazzl6778
    @xuazzl6778 Рік тому

    劳动是本质,;劳动肯定人;劳动自我价值。menticide了恩格斯为马克思劳动供养了他一辈子。不好意思,人的价值与生俱来,不是劳动带来的

  • @我不要五毛三毛就够了

    说到卷,我感觉世界上不为名利而卷,只是为了更好的实现自我、打磨自我的卷很少吧。

  • @hanhan7975
    @hanhan7975 Рік тому

    马克思确实很厉害, 能够看到黑格尔的局限

  • @ToddJulian
    @ToddJulian 4 місяці тому

    28:54 单向度先生……

  • @真自由夏钧
    @真自由夏钧 Рік тому

    看完这两集,讲解非常好!将六位伟大哲学家对人性的深刻思考,通俗有趣的讲出来。👍
    这些哲学家如同盲人摸象,只说明了人性不同方面。躺平派思想求万事皆空,无所作为,如同佛教、道教;卷赢派思想求个人自由发展,如同儒教,马克思主义,实现自我价值。但是,都没说明人类整体的真相,和隐含在真相里的真理!
    这真理就是耶稣。祂不但说明人性的真相,启示了真理,还用生命证实了真理。祂是真善美的统一,唯有信祂才能得幸福。😇
    约翰福音14: 6 耶稣说:“我就是道路、真理、生命;若不藉着我,没有人能到父那里去。”

  • @strengerKontrapunkt
    @strengerKontrapunkt Рік тому +3

    感謝視頻,兩集看下來我甚至覺得哲學家對「閉環」的定義有些武斷甚至自戀,哲學是不是應該更緊密地引入心理學等科學來論證,對很多哲學家所覺得形成「閉環」的心理活動眞的是閉環這㸃我抱有疑惑。

  • @krasuspaul5231
    @krasuspaul5231 Рік тому

    躺平无非自我罢工,在劳动交换中利益最大化而已。话说在泥潭中躺平活的更久,这才是正当积极的行动呀,所以社会自然呈现这种现象。

  • @y10xu
    @y10xu Рік тому

    没想到最终选择的竟然是远古导师亚里士多德的向往的社会和人生

  • @chaujay1181
    @chaujay1181 Рік тому

    這兩集哲學家都沒有談到,「人性本善」還是「人性本惡」的爭論。 他們都似乎侷限於人性本善…其實世界上很多惡劣的人是連教育也無法教育

  • @qujohn88
    @qujohn88 Рік тому

    我不太懂哲学,能请教一个问题,有没有东方同时代或者时代稍晚一点的哲学家对此有过跟亚里士多德类似的学说呢。

  • @littlelamp335
    @littlelamp335 Рік тому +1

    谢谢!

  • @Deepblueocean1984
    @Deepblueocean1984 Рік тому +1

    讽刺得是,现实世界却和这些哲学家所宣称的结果正好相反:号称资本主义的国家因为法治健全会能保证劳动者的权益,因而很少会有强制加班劳动异化程度很低;而号称共产主义的国家虽然宣扬劳动光荣,却滋生了数量庞大的不劳而获的官僚统治阶级,而作为被统治者的劳动者却被强制加班劳动高度异化。只因前者能正确得认识人性和适应人性,从而最大限度激发人的劳动欲望同时最大限度得减少人的劳动强度;而后者则试图控制和扭曲人的本性,从而造成手段和目标适得其反,造成人群普遍对劳动的抵触和劳动强度的恶性膨胀。

    • @charliehuang562
      @charliehuang562 Рік тому

      被新自由主义意识形态洗脑得很成功,同时完全不了解中国,却在那自我感觉良好。中国现在是社会主义初级阶段,不是共产主义,懂吗?谁告诉你美国劳动者权益保障得很好的?华尔街99%运动,自己去查。美国国会山为什么被人占领?特朗普为什么能得到那么多人支持?

  • @凯赵-k1p
    @凯赵-k1p Рік тому

    这些积极的哲学家都是在自己角度分析的!伪哲学!其实哲学的本质就是虚无的!其他一切都是强加的道理!本身就不需要卷!都是资本家控制人的手段!!卷只会让人更快的走向灭亡!!哲学是追求本质,而实现自我价值就是自己给自己加的目标,再研究也是偏离哲学的…所以流行的哲学也是资本家洗脑人的手段!

  • @voilin21
    @voilin21 Рік тому

    太精彩了!

  • @dubadooooo
    @dubadooooo Рік тому

    我有点疑惑 富士康里的工人是被异化的,这是资本主义导致的,那么谷歌也是资本主义下的,为什么以前追求的是创造,有些人乐于进入谷歌拿高薪做一些本职之外的事?

  • @wy2528
    @wy2528 Рік тому +2

    虽然感觉左派就是瞎折腾,但是还是多谢分享。他们那些所谓的虚假的需求很多都是人类社会属性的需求。除非人是独居动物,否则完全否定社会需求并不认同。

  • @zheliu9604
    @zheliu9604 Рік тому

    马尔库塞的理论,如果普通打工族做的是自己喜欢的工作,但是低消费欲望,高收入用来做自我实现非攀比性的花费,这不是很好吗?而且,社会这台机器是自己运行的逻辑的,无产阶级联合起来实现共产主义,和目前社会的自发发展相背而驰。希望人人可以觉醒,拒绝无意识的被资本裹挟,追求自己喜欢的工作,降低欲望。

  • @chunmeitang9699
    @chunmeitang9699 Рік тому

    谢谢分享!!!

  • @aefxwz
    @aefxwz 9 місяців тому

    说的很好呢

  • @臣妾做不到啊
    @臣妾做不到啊 Рік тому

    哈哈哈哈哈,开片就爆笑了哈哈哈哈哈

  • @xuechenwang458
    @xuechenwang458 Рік тому

    躺着把这两个视频听完了,怕过两天忘了又存了两张总结截图 --躺着卷典型代表

  • @yanjiechg
    @yanjiechg Рік тому

    好精彩啊~~~

  • @變態哈士奇
    @變態哈士奇 Рік тому

    不為外在的成功,穩定的躺平,就不用管運氣的無常,亞里士多德是對的。

  • @eawdeawd6479
    @eawdeawd6479 Рік тому

    支持躺评论 知者不说 说者不明

  • @huixus1717
    @huixus1717 Рік тому

    听到买买买那里快气炸了

  • @Yu-hm9kw
    @Yu-hm9kw Рік тому

    我喜欢过心理平和的宿命论

  • @jingrenniu706
    @jingrenniu706 Рік тому

    自足就好!

  • @wy2528
    @wy2528 Рік тому

    点赞收藏了🎉