Только за один год? Ебаный Огонек еще все 90-е выходил, заметал ебаной пургой мозги граждан на десятилетия. Считаю, это говно должно умереть навсегда, вместе с адептами этого говночтива.
Уже второй разбор с этим не-товарищем... Редкостный одиозный и бездарный, кхм... ладно, допустим, человек, который забыл принять таблетки перед съемкой. У нас в РФ тоже уже отменили принудительную изоляцию умалишённых? Хотя... Посмотрел полностью, где-то ближе к середине его начало немного попускать. Видать таблетки подействовали всё же. И начал нести не только галиматью, но и действительные факты... правда смешивая их периодически опять со своим бредом...
Про Баталова. Я лично знал при союзе такого человека. Обычный грамотный работяга, токарь и мультистаночник профи. Просто при институте на кафедре сплавов. У него в друзьях докторы наук и профессора, а он токарь и по заводам мотаеться.
Эксперт не в курсе что полно таких реальных персонажей было в те времена и не только в Москве и без всякого диссидентства. Все образы собирательные и легко читаются людьми родившимися до середины восьмидесятых. И без всяких наводок от гуру.
@@felismuris Надо же. Не читая комментарии, написала свой, потом увидела, что народ то же увидел: "о чем бы этот дядя не говорил, он говорит только о себе"
Чувствуется, что гость не доволен тем, что картина о народе и для народа обрела успех. Ему в "Фонде кино" надо работать, такие как он должны держаться вместе.
Думал, что никогда не поставлю дизлайк Деконструкции. Но сегодня уже после 5 минут перестал смотреть и дизлайкнул. Кристина, если вас силой принудили снять этот выпуск, в следующем видео в начале моргните 3 раза.
Отчего же?) Досмотрел до конца, надо знать и другую точку зрения. Сегодня не самый приятный гость, во всяком случае на первый взгляд- раньше его не видел, но тем не менее, излагал интересно.
Компетентность гостя вызывает сомнение, он даже не знает, что первым советским фильмом, получившим премию американской киноакадемии ("Оскар"), был "Разгром немцев под Москвой" ("Москва наносит ответный удар") в 1942 году.
@@Serg-qr5my Так он подчёркивает кто он , мама в "ЦКовском" санатории . Где он мог рабочих встретить , если среди его знакомых не было значит не было нигде .
Когда написал "в оборонке" ты мне напомнил анекдот про убирщицу которая моет полы в аэропорту. На вопрос "почему ты не уволишься при такой низкой зарплате" она ответила "ну разве я могу бросить авиацию!"))))
@@ТихоненкоЯрослав вообще это не юмор. В одном банке я заниматься безопасностью. И вот управляющий этого банка не может попасть туда, где есть наличные деньги. И тут на его глазах уборщица по своей карте заходит. Без главного человека в банке это помещение может работать, а без уборщицы нет, поясняют ему местные безопасники.
@@Serg-qr5my на эту тему был советский мультик - хранилище банка с кучей охраны и толстой дверью, которое моет техничка, входящая в него с заднего двора через простую деревянную дверь.
Прикольно что автор говорит про то что ему было всё равно что оскар дали. Когда фильму дали Оскар - мужику было 12 лет. Естесвенно что ему было всё равно
Тебе-то сколько тогда было лет? Минус 30? Уже и на пальцах объяснили, что для СССР тогда "Оскар" не был чем-то особым. Нет, не может дойти до мозжечка амеродрочера: как это - и не уважать "Оскар"...
были МЫ(рабочие) такие и в 80е, где половина цеха( 600 человек) с технарским образованием и запоем не пили,а читали,да,и зарплата 300-400 рублей,Не знали ВЫ страну тогда и сейчас,Фигу в кармане держали ,но и на собрании могли директору устраивали очень "томные" вопросы, Вот мы-то и потеряли страну,кстатив конце 80х работали вместе с чехами и немцами,они были в шоке,что работае лучше их,,,,Но платили(примерно)нам по 300,чехам-600,немцам-1200 марок,уже тогда показали,кто хозяин,а кто раб(а чехи в обед бутылочку пива постоянно в порядке вещей)это было на заводе Bosch
Класс! Не прошло и 4 минут и 40 секунд понеслась "правда жизни" о кровавом совке. Мощно зашёл, с козырей! Лимита и эти там все... Учителей средней школы обгадил. Про колхозы... Сразу видно, что эксперт в своё время даже на сбор картошки не ездил... К учителям помоями облил рабочих и записал Гошу в диссиденты. Критик - гений! Не каждый такое может видеть в следующий день.
Вообще очень странный субъект. А это " заткнулись" вообще резануло слух. Да много в его монологе странноватостей. Про скрытого лессидента, то он есть, то нет, то все таки есть, про запойного и т д.
... "не вякнули" учителя, я тоже подумала, а он сам "вякает", "крякает" или ещё что. Так проходя оскорблять целый слой людей - много говорит о произносящем такие вещи.
@@elenalen5222 тут как посмотреть. С одной стороны "мутный тип", с другой - он этого и не скрывает. И он не только по учителям прошёлся (там, кстати, про учителей-фронтовиков речь была, а не об учителях вообще), но и по позднесоветской творческой интеллигенции, которая жила "как у Христа за пазухой, но с кукишем в кармане против советской власти". И последнее - правда. Приличных людей в киношной тусовке оказалось очень мало, как показали фильмы Перестройки и 1990-х гг. и интервью многих актёров. Приличным оказался, внезапно, только Георгий Данелия. Может ещё кто-то, но на ум никто не приходит.
5-й Оскар. 4-й (по хронологии) - Дерсу Узала. И хотя его режиссёром был Куросава, это фильм производства СССР. И страна, получившая награду - СССР. Это занесено во все анналы, поэтому после слов "из трех" я выключила видео. Ничего умного и познавательного от этого господина все равно не услышишь. Врун и сноб. "Деконструкция" портит себе имидж.
Разбор в целом понравился, но гость вызывает антипатию. Складывается впечатление, что он чертовски любит свой голос, и будет размывать любую фразу, лишь бы позвучать лишний раз. Самовлюбленный типус, понасенкова напомнил
Смотрела фильм раз дцать, как и любовь и голуби. Фильм как жизнь, в нем как в жизни всё на смыслах и в нюансах. Может, не всегда мы это замечаем. Меньшов очень советский режиссёр.
@@mmilerngruppe запойность не днями считается. Запоность считается невозможность спокойно употреблять алкоголь. ТО есть запойный алкоголик либо вообще не пьёт - либо пробует - и уходит в запой. Гоша алкоголь пил - но в запой не уходил. И когда он возвращается к катерине - он не выглядит вышедшим из запоя. Хотя бы потому что такой резкий выход из запоя приводит к белой горячке
Возможность выпить и не уйти после этого в запой никак не связана с напитками или социальным статусом, уровнем образования или размером зарплаты. Это проблема физиологии конкретного человека
Про спившегося хоккеиста. Советские спортсмены говорили, что и тут поподание в образ точнейшее. У этого героя нет какого-то одного реального прототипа, это собирательный образ спортсмена, спившегося по завершению карьеры (а может и ускорившего это завершение алкоголем). Таких было много. Завершение карьеры для спортсмена вообще момент стрессовый: вчера ты был кумиром, а сегодня уже никто, причем этот слом с тобой происходит лет в тридцать пять. А в советских реалиях добавлялся еще и вот какой аспект. Спортсмены много получали, но кроме того у них был еще и огромный немонетарный ресурс. Они были вхожи в кабинеты, могли "решить вопрос" своим авторитетом и т.д. Кстати, в фильме это показано - именно хоккеист "достал" Кате коляску, наверняка через "завсклад-товаровед". А по завершению карьеры доступ к этому ресурсу сразу прекращался. И что, идти физруком в группу "Здоровье" при заводе, четко понимая что теперь живешь "после"? Плюс окружающие свое почтение выражают в основном "давай с нами посидим, накатим".
Кристине "пять" за терпение и нежелание прерывать мысль гостя своими "пятью копейками", которыми любят звякать другие, менее квалифицированные, журналисты.
@@eduardjakovlev2590 специально пошел посмотреть. Не всегда. Да, как правило нога на ногу, но руки по разному расположены, более расслабленно, иногда поддерживают голову, иногда на подлокотниках кресла.
Замечательный гость, интересно было послушать! Не понимаю негодование некоторых.. Какой многогранный фильм с кучей елеуловимых нюансов! Нужно срочно пересматривать) Меншов - глыба. Светлая память ему
Откуда гость сделал вывод, что Гоша был антисоветчик? Антисоветчиками становились посредственности, считавшие, что достойны лучшего. Гоша же не плохо жил, мог жить еще лучше, но и при этом своей жизнью был доволен.
@@russianbear9311 он просто выдал желаемое за действительное. Гоша вообще аполитичный субъект, который тащится от механизмов. Ему и на блага начихать. Все жене оставил. Ей то важнее. Как раз-таки Гоша человек дела. Антисоветчики же в основном это трепачи балаболы
И откуда он взял, что в 1979 году не было интеллигентных и образованных рабочих. Я в это время уже работал именно слесарем, в бригаде у меня был электрик, он увлекался историей и прекрасно её знал. Я наизусть знал около шестидесяти стихотворений только Есенина. Читал примерно 15-20 книг в месяц, интересовался философией и астрономией. Так, что гость не в теме. И потом я встречал как откровенных маргиналов, так и очень образованных людей.
Гость весь из себя такой холеный и напудренный , а как рот откроет - видно все его нутро . Это кого он "социальным чмом" называет ? Людей , которые поднимали страну ? Пусть извинится за свой французский .
Чото я почитал комментарии после просмотра данной деконструкции и обратил внимание на лютую ненависть комментаторов к рассказчику. Люди, вы что? Вот такое мнение у человека о фильме, всего лишь, это не архивное дело, не выступление в суде под присягой. Это же типичный персонаж родом из той самой богемно-номенклатурной тусовки позднего СССР, который имеет оооочень обширный круг друзей-приятелей и жизнь знает по их рассказам. И сам рассказывает. Не нравится - да не смотрите. Всех поздравляю с Новым годом! Счастья, тепла и мира в 2023. И всегда.
Не заметила, что Шпагин говорит о себе, мне этот персонаж не знаком, это мой такой взгляд со стороны, я почитала комментарии. Я с ним во многом согласна в обзоре этого фильма. Ещё хотела добавить, что сценарист на редкость оправдывает свою фамилию)) я сценарий не читала, но читала книгу, которую он состряпал на волне успеха фильма. На редкость чернушное произведение, с огромной нелюбовью к женщине написанное и вообще такое ощущение, что каким-то мелким подленьким человеком. То, что Меньшов сумел сделать такой добрый чистый и глубокий фильм, с огромной любовью к женщинам, его самого характеризует как прекрасного и талантливого человека.
Зачем плодить сущности без необходимости? Каких-то диссидентов выдумывать или наказание! В фильма Гоша сам говорит, почему он слесарь, а не начальник или что-то подобное, отвечая на вопрос Александры! Он говорит, что ему нравится его работа, и что когда он приходит начинает крутиться то, что без него не крутилось! По моему это прекрасное ощущение любви к своей профессии, чувство "полезности" и не отчуждённости от своего труда! И не куда не делась рабочая интеллигенция к концу 70-х! Она вполне была! И книги читали простые работяги и в театры ходили (правда не понятно какой смысл вкладывает в термин "рабочий интеллигент гость")! Знаю по своим родителям и окружению (хотя личный пример это не статистические данные)! В общем куча странных интерпретаций. Самого Меньшова, увы, уже не спросишь!
Собеседник - один из тех, кто принимает решение о том, какое у нас сейчас должно быть кино. Не знаю кто он, но именно из-за него у нас снимают говно. Наверное потому, что этот персонаж может продюссировать одно говно.
Вы говорите чушь. Решения принимает либерастическое Министерство культуры. А этот товарищ обучает молодых кинокритиков, о чём он сам сказал, и к производству не имеет отношения.
Добрый день уважаемая редакция канала и лично Кристина, вот при всем уважение к вашей работе, к вашим гостям которых всех очень интересно слушать и вызывающие уважение как специалисты своего дела и которые адекватно смотрящие на жизнь ( кроме Владимира Сурдина который идеалист), но как вы позвали этого самозваного интеллигента Шпагина который не может скрывать своего пренебрежение к нашему народу. При его первом появление он себя показал, но в этот раз эта ..... , его цитата про учителей " заткнули рты". Авторы канала или вам все равно что выходит на этом канале и тем самым вы дискредитируете остальных ваших гостей или вы имеете ту же точку зрения. Р.S. Не зовите его больше.
а за что вы уважаете Кристину? Насиликоненная дурында с искусственно детским "невинным" голосочком и такими же инфантильными, часто безграмотными, фразочками и суждениями? Посаженная на своё место явно каким-то папиком. Ну или реальным биологическим папой (в лучшем случае)
По поводу спившегося хокеиста в фильме же очень ярко показано, как его постоянно уговаривали выпить. Не смотря на то, что он отказывался, не смотря на то, что все друзья и знакомые знали про его спортивный режим, ему продолжали упорно пытаться налить. И именно этот момент очень показательный в фильме - об отсутствии уважения в обществе к чужому выбору и о нарушении границ. И странно, что ни ведущая, ни гость не заметили этой явной подсказки в фильме и удивляются как же он так спился.
так откуда Кристине знать лично таких людей, как и шпагину. А раз лично не знают, значит такого не бывает, хотя это весьма банальная и распространённая ситуация в жизни. Более того, он сам же всё и объяснил, как каждый ему наливал.
Как бы тут не ругали гостя, но и про слова Меньшова о фильме, и про образы мужчин в кино он сказал верно. И про то, что 3 героини пытались построить жизнь очень типично для эпохи.
Ну я, как рождённая в 64 году в Москве этого бы не сказала... кастовость в Москве была серьёзной.. Страшное враньё фильма, это то, что у них были такие высокопоставленные знакомые и одежда не по их статусу. В Ленинку она достала читательский билет, вот мне что-то этого не удавалось, только на последнем курсе института я бы смогла туда попасть. Их уровень были дешёвые тряпки и Петровичи с завода и из хлебрпекарни... Маляр тоже не понятно, как вышла за москвича с машиной и дачным участком. Москвичи не женились на таких из-за квартир в которую надо было бы её прописать...
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар Если бы все МАСКВИЧИ той эпохи женились бы только на коренных МАСКВИЧКАХ - то быстро вымерли бы. На всех "коренных" москвичей - не хватило бы таких же "коренных" москвичек. Одежда не по статусу... Скорее всего - она им на фиг не нужна была тогда. Потому что - живя в деревне не понимали - зачем покупать супер дорогие тряпки. Уже приехав в столицу - увидели как одеваются городские. И стали одеваться так же.. Петровичи с завода.... ржу!!! Петрович с завода - зарабатывал в 2 раза инженера этого завода.
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар у меня хозяйка квартирная в 70-е вышла замуж за москвича с квартирой. Сама из Сыктывкара была и очень не хотела возвращаться на родину после института. А ты говоришь, что не было такого
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар то ваша семья жлобы были потому у вас такие воспоминания. Круг общения оставил отпечаток. Вы сейчас в сша попробуйте в семью к девушке познакомится заехать , будучи мигрантом! Вам в её семье никогда не примут! Поулыбаются на праздник, но сделают всё, чтоб вам ща столом было как ужу на сковородке.
3 минуты просмотра и уже ощущение будто подташнивает.У Вас есть определенный талант вызывать эмоции при которых хочется это выключить и забыть поскорее.
А можете объяснить почему такой отзыв? И такой комментарий тут не один. Я с удовольствием посмотрел разбор, ведь очень живой и увлеченный своим делом гость.
@@antonromed2705манера общаться,ощущение превосходство над произведением получившую награду соответственно это превосходство над режиссёром.Кто этот человек мне не известно?Что он создаёт мне тоже не известно? Но слушаешь и чувствуешь что нос задран до потолка.Абсолютно пренебрежительное отношение к персонажам.Как возможно обсуждать и изучать что либо без любви к той теме которую ты изучаешь? Возможно далее в этом диалоге многое изменится.Но заставлять себя это смотреть не вижу смысла.
Сколько себя помню, всегда и все поливали этот фильм помоями. Радио Свобода, и наши великие авангардисты кинематографисты. Коллеги Меньшова его травили всю жизнь. Власти его гнобили, на вручение Оскара съездить не дали. Эмансипированные дуры насмехаются над его Гошей бесконечно. А фильм как любили миллионы, так и любят. Смотрят, обсуждают. И это замечательно. А что ваш неуважаемый гость снял , чтобы через 50 лет вызывало интерес?
@@TheQwertyuiop1472583 не знаю, не знаю.... Я про Зеркало не смотрел, не могу ничего сказать - а сегодняшняя передача мне очень понравилась..... Я как-то действительно по новому взглянул на этот, вроде бы 100 просмотренный замечательный фильм.... Мне очень понравилась
@@МихаилВычетов по новому? Этот человек говорит что то что показано в фильме не правда что это не СССР так не было и всё не правда. И это просто красивая картинка. Согласны с ним?
@@montekristo4336 я с вами не согласен....)).... Ибо ничего подобного господин Шпагин НЕ говорил....)).... Он всю передачу только и рассказывал - какой это замечательный и правдивый фильм, который все любили и любят, что это настоящая энциклопедия советской жизни...... Каким местом вы слушали, чтобы это не услышать - одному дьяволу известно....)))
Ещё один момент. Когда Смоктуновский представился, девчонки не расслышали и одна другой повторила "Свистуновский". Это усиливает впечатление, что они его вообще не знают и фамилию слышат впервые
Страна Советов первая в мире начала строить общество равных людей , а все , кто против , мечтают кланяться и говорить ваше благородие , ваше сиятельство , ваша светлость . Не надо заблуждаться .
Если бы Катерина вышла замуж за Рудика, а он из оператора стал председателем Гостелерадио тогда да , это была золушка. А тут директор завода сходится со слесарем Гошей.
Этот тип уже раз нёс какую-то ахинею раньше по какому-то другому поводу. Нам точно это стоит смотеть (слушать - фильм мы и так наизусть знаем)? Народ напишите - стоит тратить на него время?
Ну и гость: "Тоталитарный социализм... недостатки социального государства..." И ТУТ ЖЕ "...приходилось считаться с учителями литературы..." Вот это тоталитаризм)))
Не знаю, не знаю как для интелигенции, но эпизод со Смктуновским, лично для меня самый запоминающийся в первой части. Если вся первая часть, как бы цельная и многие эпизоды в памяти не всплывают, то этот особняком. Наверная единственная, для меня запомнившийся эпизод. Вообще для меня (не знаю задумывал ли Меньшов так) первая серия это просто огромнейшая экспозиция героев, завязка, а вторая часть само действо. Фильм хороший.
...а мне очень понравилось! Четкое, уверенное изложение материала, при этом озвучены достаточно интересные факты и дана глубокая оценка смыслов фильма заложенных великим Меньшовым!
@@ДеянБадирога Напомнило старый анекдот: Встречаются два охотника, бывалый и начинаюший. Бывалый, заикаясь, учит новичка: П-подходишь к бе-берлоге, г-главное не бояться. Суёшь в берлогу дрын, г-главное не бояться. В-вдруг оттуда на т-тебя морда з-здоровенная. Берешь г-говно и по роже ему, и по роже! - Так подожди, а где я говно- то возьму? - Г-говна будет м-много, г-главное не бояться.
Простой и понятный фильм. Его бы в школьной программе проходить вместе всяких унылых портянок текста, которые современные дети не поймут. Одна девушка погналась за халявой обломалась, второй счастье само подкатило и у нее трое детей, что редкость для 1979 года, а Катю Тихомирову развели , но она выбилась в начальники, а тот, кто развел так и ходит с камерой
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар жили я, жили мои родители, родственники и они то как раз себя там узнают, всё именно так и было это СССР в самый пик и рассвет государства. Фильм очень хорошо отражает эпоху
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар отличный фильм, причём и есть за что его поругать. Фальшивка? А вам документальный фильм нужен? Так это художественное произведение.
Удивило, что случайный комментатор считает, что в этот год на советские экраны вышел только один фильм, который мог бы повлиять на школьников. Погугли что ещё выходило, удивись.
@@ВладимирАгибалов-ю8р Володенька, ну во первых, как это противоречит тому, что дядя не понимает, что фильмы таки влияют на школьников? И где это ты увидел, что я считаю будто в этот год вышел только один фильм?
@@maksimlebedev58 ну если не считаешь, так смысл тогда писать всё вышесказанное? Речь то об одном конкретном фильме, а на школьников влияет ОГРОМНЫЙ КОМПЛЕКС факторов: они будут считывать поведение с родителей, учителей, соседей, спортсменов, и да популярных актёров или героев, НО учитывай ещё время и страну в которой все это происходит. У школьников в 69-70-75 годах "Москва слезам не верит" вряд ли входил в шорт-лист, так сказать...
@@ВладимирАгибалов-ю8р Ну значит влияет получается? Он же высказался в таком стиле, что учителя мол все тупые и никто героям подражать не будет. И что значит не входил в шорт лист так сказать. Этот фильм посмотрело какое то дикое число человек, которое сейчас не каждый блокбастер собирает. В том числе и школьники.
@@maksimlebedev58 влияет - конкретно этот фильм в 3 десятке будет по силе влияния на советских школьников, он скорее на школьных учителей мог повлиять!))) Тебе что интереснее смотреть даже сейчас мелодраму или приключения и боевик? Там в тот же год вышли Пираты 20 века и Приключения Электроника и капитан Сорви -голова - как думаешь куда школьники чаще шли, это помимо мультов?
Покоробило о герое Баталова. Какой скрытый дессидент?! Дорогой гость, по-видимому, просто не в курсе о существовании действительно интеллигентных рабочих в то время. И без всякого дессидентства. Гоша самый лучший и интересный герой из этого фильма.
Спившиеся хоккеисты, боксеры, работающие на кладбище - всё это было, как и выдающиеся работяги - интеллектуалы со своеобразным пристрастием к алкоголю.
Всегда смотрю Деконструкцию с удовольствием. Увидела Шпагина, забоялась. Добра от Шпагина не жди. Дай, думаю, почитаю комменты. Таки не ошиблась! Спасибо, ребята! Смотреть не стала.
Смотрю на клиенты и смеюсь, лимита понахаркала. Но в отличии от советской лимиты, ставшей Меньшовым и директрисами заводов, у этой перспектив, кроме тявканья в песочнице -нет, как говорится почувствуйте разницу между советской и постсоветской лимитой
не знаю, по моему все персонажи довольно предсказуемы и Катерина, которая начинает отношения с обмана и потом повторяет тоже самое а в промежутке встречается с женатым, и Гоша который полгода с женой развелся, но даже книги не распаковал и скатерть не купил, и Гурин, который в первой серии наивный простой парень, которого унижает более продвинутая "Муравьева" за весь фильм она не говорит ему ни одной теплой ласковой фразы и очевидно, почему он спивается, и простое банальное счастье, но кстати, тоже не любит своего мужа, она тоже за весь фильм, не сказала ему ни одного теплого слова, четко показано, что она любит своих детей, но не мужа...
Какие теплые слова, вы о чем? Эти девушки дети войны, их матери в одиночку тащили семьи. Не до теплых слов было. Обут, одет, сыт, каких тебе слов еще, у матери язык не ворочается
"Режиссер не приехал на премию "Оскар", так как был "не выездным."" Этого факта, пожалуй, достаточно, чтобы перестать верить в советские художественные сказки про возможности лимиты.
Сплошной поток сознания. Очень агрессивная подача. Не разбирается во многих вещах, но вещает о них с прямо-таки царским апломбом. Снобизм "интеллигента", само собой , либерального просто зашкаливает за орбиту Марса. Очередной самовлюблённый гуру, доносящий до простых смертных высшую истину.Очень неприятный тип. А фильм - классика советского кино.
Гость не очень понравился в разборе Тарковского, эту деконструкцию начала смотреть через нехочу с предубеждением, но неожиданно зацепило. Гость манерный чрезвычайно, но интересные мысли есть в количестве достаточном. Так что рекомендую таки к прослушиванию
Особенно понравились мысли о том что: в 50е вообще непонятно чем занимались в СССР; тупые учителя заткнулись в итоге и утёрлись. "Я смогу, я добьюсь" - это исключительно буржуазный настрой. Быть пролетарием - это позор. Много думал...
Тут просто целая куча бесноватых совкодрочеров пасётся.... А их обидели..... "кровавые 20-е" сказали..... А им Клим Жуков давно объяснил - что это всё придумал стукач Солженицын и что на самом деле никакого ГУЛАГа не было и все тогда только и делали, что пирожные ели и катались на розовых пони
Очевидно, что комментарии прошлой деконструкции с этим "экспертом" команда Деконструкции не читала. Исправляем. Уважаемые авторы!!! Не приглашайте его пожалуйста больше.
Молодцы. Очень не простой для нашего времени фильм. Человек хотел заснять свою эпоху как видел как чувствовал. Много собирательного и от этого не настоящего. Но это и есть настоящее кино. Спасибо за гостя
Отличный разбор и рассказ о любимом фильме,единственное -полная хрень о якобы диссидентстве Гошы в прошлом.Его монолог о том ,что ему важно быть ,а не казаться,это обычные размышления того времени ,которые и на ТВ на встречах с писателями и и пр.,и статьи и...короче не откровение ,а из-зо всех утюгов тогда было.И обиделся он за то что не сказала что директор..Как писал М.М.Жванецкий" ну что ты ей можешь дать,чего у ней уже нет?"Директор не такая уж и величина,а в плане зарплаты слесарь высшей квалификации мог получать и побольше
Он не говорил что Гоша диссидент - он говорил, что жизнь у Гоши в какой-то момент дала трещину и пошла под откос - но он смог зацепиться..... Скорее всего действительно на Гошу так подействовал развод с женой - которой он и отдал и квартиру и всё совместно нажитое имущество.... И очутился один в комнате в коммуналке..... Очень жизненная история - тогда такое было сплошь и рядом.... И даже сейчас считается - что после развода мужик должен уходить от бабы в одних трусах и в теплотрассу - а тогда и подавно
приглашенный гость смог всего за 54 минуты пересказать содержимое журнала Огонек за весь 1988 год
Только за один год? Ебаный Огонек еще все 90-е выходил, заметал ебаной пургой мозги граждан на десятилетия. Считаю, это говно должно умереть навсегда, вместе с адептами этого говночтива.
Браво, с языка сняли xD
Уже второй разбор с этим не-товарищем... Редкостный одиозный и бездарный, кхм... ладно, допустим, человек, который забыл принять таблетки перед съемкой. У нас в РФ тоже уже отменили принудительную изоляцию умалишённых?
Хотя... Посмотрел полностью, где-то ближе к середине его начало немного попускать. Видать таблетки подействовали всё же. И начал нести не только галиматью, но и действительные факты... правда смешивая их периодически опять со своим бредом...
После тарковского,я думал гражданин троллит,но он оказывается по факту идиот😔
По традиции влепил этому дяденьке дизлайк :)
редкого обаяния дяденька :) кладезь
Про Баталова. Я лично знал при союзе такого человека. Обычный грамотный работяга, токарь и мультистаночник профи. Просто при институте на кафедре сплавов. У него в друзьях докторы наук и профессора, а он токарь и по заводам мотаеться.
Эксперт не в курсе что полно таких реальных персонажей было в те времена и не только в Москве и без всякого диссидентства. Все образы собирательные и легко читаются людьми родившимися до середины восьмидесятых. И без всяких наводок от гуру.
Пил??
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар небыло такого таланта
Только бухает, регулярно впадая в запои.
@@loffalex зато благодаря комментариям можно это уточнить
это реально интересно, авторам спасибо за возможность дискуссии
Борода получает почти сексуальное удовольствие от своего голоса. Не зови его, Кристина. Он тебя испортит.
Вот дайте человеку высказаться о истории и он всю правду... о себе, расскажет. ))
Вот прямо в точку!!
@@felismuris Надо же. Не читая комментарии, написала свой, потом увидела, что народ то же увидел: "о чем бы этот дядя не говорил, он говорит только о себе"
Точно сказано! Возьму на заметку
Да,как услышала словечко "америкосы",так все сразу и поняла о госте,сразу как-то расхотелось слушать...
👍 100 % брат
Чувствуется, что гость не доволен тем, что картина о народе и для народа обрела успех. Ему в "Фонде кино" надо работать, такие как он должны держаться вместе.
Думал, что никогда не поставлю дизлайк Деконструкции.
Но сегодня уже после 5 минут перестал смотреть и дизлайкнул.
Кристина, если вас силой принудили снять этот выпуск, в следующем видео в начале моргните 3 раза.
Молодец, за пять минут всё понял.
@@Killerstar13 я посмотрел весь выпуск, но в итоге, понимаю, что и пяти минут бы хватило
@@Killerstar13 запомни, жизненный опыт позволяет тебе не тратить твое бесценное время на херню.
Отчего же?) Досмотрел до конца, надо знать и другую точку зрения. Сегодня не самый приятный гость, во всяком случае на первый взгляд- раньше его не видел, но тем не менее, излагал интересно.
@@olegivanov73 В смысле - не самый приятный? Не в той позе на стуле сидит? Вот Вы как скажете....
Владимир Валентинович Меньшов - великий режиссёр.
дух времени передан.
Бесспорно. Горжусь своей малой родиной, где был снят "Любовь и голуби", например.)
@@fedorvl12 и очень человечно про людей, их отношения, вечные темы
И нормальный мужик. В отличие от семейства Михалковых
@@max7791.- ))))
Сто раз смотрел этот фильм, но никогда не замечал, что в сцене пикника появляется Меньшов. Век живи - век учить.
Я тоже.....)))..... Вот это поворот....))
не, я давно знал )) Он там в плаще и шляпе ))
И правда. Не замечал. В шляпе и так закрыто.
А, может, он рядом сидел, только в камеру не попал.
@@hautbois7201 Меньшов в кадре есть. В шляпе.
Компетентность гостя вызывает сомнение, он даже не знает, что первым советским фильмом, получившим премию американской киноакадемии ("Оскар"), был "Разгром немцев под Москвой" ("Москва наносит ответный удар") в 1942 году.
Это же документальный, а не игровой
Ещё был советский фильм Дэрсу Узала Акиры Куросава получивший Оскар.
Какой Шпагин - маскфффич)>
Не перебывай, сам про себя ВСЕ расскажет)
В оборонке таких спецов как герой Баталова полно было, да и сейчас есть. Товарищ критик не в курсе, это не из его вселенной
Ты ещё его спроси, как звучит станок.
@@Serg-qr5my Так он подчёркивает кто он , мама в "ЦКовском" санатории . Где он мог рабочих встретить , если среди его знакомых не было значит не было нигде .
Когда написал "в оборонке" ты мне напомнил анекдот про убирщицу которая моет полы в аэропорту. На вопрос "почему ты не уволишься при такой низкой зарплате" она ответила "ну разве я могу бросить авиацию!"))))
@@ТихоненкоЯрослав вообще это не юмор. В одном банке я заниматься безопасностью. И вот управляющий этого банка не может попасть туда, где есть наличные деньги. И тут на его глазах уборщица по своей карте заходит. Без главного человека в банке это помещение может работать, а без уборщицы нет, поясняют ему местные безопасники.
@@Serg-qr5my на эту тему был советский мультик - хранилище банка с кучей охраны и толстой дверью, которое моет техничка, входящая в него с заднего двора через простую деревянную дверь.
Гость настолько напоминает Дугина, что хочется его спросить фразой из фильма Брат 2: а у Вас случайно брата нет?
А можно психологическую деконструкцию критика?
У него и так разложение личности. Что там деконструировать
Прикольно что автор говорит про то что ему было всё равно что оскар дали. Когда фильму дали Оскар - мужику было 12 лет. Естесвенно что ему было всё равно
А сейчас все 12-летние знают, кому какой Оскар дали
Тебе-то сколько тогда было лет? Минус 30? Уже и на пальцах объяснили, что для СССР тогда "Оскар" не был чем-то особым. Нет, не может дойти до мозжечка амеродрочера: как это - и не уважать "Оскар"...
@@tony_winner нет
были МЫ(рабочие) такие и в 80е, где половина цеха( 600 человек) с технарским образованием и запоем не пили,а читали,да,и зарплата 300-400 рублей,Не знали ВЫ страну тогда и сейчас,Фигу в кармане держали ,но и на собрании могли директору устраивали очень "томные" вопросы, Вот мы-то и потеряли страну,кстатив конце 80х работали вместе с чехами и немцами,они были в шоке,что работае лучше их,,,,Но платили(примерно)нам по 300,чехам-600,немцам-1200 марок,уже тогда показали,кто хозяин,а кто раб(а чехи в обед бутылочку пива постоянно в порядке вещей)это было на заводе Bosch
ВОЛШЕБНЫЙ СОВООООООООООООООК
@@Killerstar13 сказочный д...б,судишь,о чём не знаешь.
Насчёт пива причина очень грустна
В курсе , чехи и у нас работали.
Так вы СССР свой и просрали
Пару лет назад смотрела интервью Меньшова на фестивале «цифровой истории», много там про этот фильм, про съемки. Рекомендую
Класс! Не прошло и 4 минут и 40 секунд понеслась "правда жизни" о кровавом совке.
Мощно зашёл, с козырей!
Лимита и эти там все...
Учителей средней школы обгадил.
Про колхозы... Сразу видно, что эксперт в своё время даже на сбор картошки не ездил...
К учителям помоями облил рабочих и записал Гошу в диссиденты. Критик - гений! Не каждый такое может видеть в следующий день.
Кому он нужен, когда есть Кристина, которой рассказывают о том, каким должен быть настоящий мужик и что женщина не должна заниматься сексом?
Товарищ - проснитесь! - вы жидко серите !!
Остановил после 2 минут, когда он начал описывать Золушку, как чмо 😂 сразу стало понятно кто перед нами
@@mkosta94 Что же вас так легко поставить в неловкое положение?
Тоже выключила. Ниже плинтуса уровень.
Ути какой лапочка, учителя ему "ума палата" и "заткнулись". Представляю, что он наговорил вообще, если при монтаже это решили оставить.
@@djohnkonnor3735 да, может, что-то такое как раз вырезали
Вообще очень странный субъект. А это " заткнулись" вообще резануло слух. Да много в его монологе странноватостей. Про скрытого лессидента, то он есть, то нет, то все таки есть, про запойного и т д.
... "не вякнули" учителя, я тоже подумала, а он сам "вякает", "крякает" или ещё что. Так проходя оскорблять целый слой людей - много говорит о произносящем такие вещи.
@@elenalen5222 тут как посмотреть. С одной стороны "мутный тип", с другой - он этого и не скрывает. И он не только по учителям прошёлся (там, кстати, про учителей-фронтовиков речь была, а не об учителях вообще), но и по позднесоветской творческой интеллигенции, которая жила "как у Христа за пазухой, но с кукишем в кармане против советской власти". И последнее - правда. Приличных людей в киношной тусовке оказалось очень мало, как показали фильмы Перестройки и 1990-х гг. и интервью многих актёров. Приличным оказался, внезапно, только Георгий Данелия. Может ещё кто-то, но на ум никто не приходит.
4й оскар (первый по хронологии) "Разгром немецких войск под Москвой" документальный. странно что ваш киновед знает только про 3
А там же КРАВАВЫЙ Сталин есть
Он антисоветчик, а первый оскар - это триумф товарища Сталина, поэтому не удобно ему помнить.
5-й Оскар. 4-й (по хронологии) - Дерсу Узала. И хотя его режиссёром был Куросава, это фильм производства СССР. И страна, получившая награду - СССР. Это занесено во все анналы, поэтому после слов "из трех" я выключила видео. Ничего умного и познавательного от этого господина все равно не услышишь. Врун и сноб. "Деконструкция" портит себе имидж.
Про первый оскар у либералов зашкварно вспоминать
Всем критикам журнала "Огонек 88", ребят не мешайте. Очень интересно как человек вскрывает- вскрывается сам. Этот чувак был глубоко в теме .
угу, вскрыватель ИСТИННОЙ ПРАВДЫ
@@РостиславЗеленский-п4я Скорее гнойник.Вскрылся и завоняло.
так что было в огоньке?
@@boenia Вам изложить содержание всех перестроечных номеров одним постом? Пожалуйста: антисоветские помои. В красивой обёртке.
@@РостиславЗеленский-п4я понятно, спасибо)
Добавил в коллекцию не посмотренных деконструкций. Шпагин спас жизнь кому-то из команды проекта?
Вы ничего не потеряли.
Кстати отличный вопрос
"Ну и дурак" (с)
Сказочный человек.
Изумительный
Нормальные там не выжили.
Зачем его только из дома выпустили?
@@jankras9256 из дурдома - так правильнее)))
@@ЕгорЗагребельный-й7н с лтп вышел .ещё не в форме .после литра надо было интервью брать )))
Кристина сегодня не столь обворожительна, как при встречах с Жуковым 😅
Ну может её заводят только лысые мужики.....))..... А этот волосатый и бородатый....)).... Не в её вкусе....
Гость херовый
кристина похоже поняла,-с гостем ОБЛАЖАЛАСЬ
@@dmitriidvotyanov5115 похоже не поняла, раз в очередной раз его приглашает... С какой целью - тот еще вопрос.
@@annakonstantinova1455 видимо я что-то пропустил, думаю немного потерял
Разбор в целом понравился, но гость вызывает антипатию. Складывается впечатление, что он чертовски любит свой голос, и будет размывать любую фразу, лишь бы позвучать лишний раз. Самовлюбленный типус, понасенкова напомнил
Точно! Такое же говно.
Идеальное сравнение 😅
Этот человек - преподаватель, и у него поставлен лекторский голос. Просто Вы уже привыкли к другой манере речи, и это Вам мешает.
Ставьте скорость на х1.5 или х1.75.Очень удобно,и подобные нюансы будете узнавать из комментариев.Да и быстрее просмотрите видио.
Влюблён в свой тембр, наверное, потому как речь местами "съедается". И для киноведа вообще странно слышать слэнговую речь
Смотрела фильм раз дцать, как и любовь и голуби. Фильм как жизнь, в нем как в жизни всё на смыслах и в нюансах. Может, не всегда мы это замечаем.
Меньшов очень советский режиссёр.
Посмотрим, о каких событиях своей жизни расскажет гражданин. Потому что о фильмах он рассказывать не умеет, всегда срывается на себя)))
Иксперда пригласили в этот раз, рассказывает о себе, любимом!
Смотрите, рассказывает о фильме и Меньшове
да нихрена подобного
@@Zzzzzz-gs4qu не врите. Рассказывает о фильме а не о себе
@@yulyaviyule процентов 35 о фильме. Остальное- мысли,и фантазии, воспоминания. Обязательная программа: собственная интеллигентская уникальность и остальное быдло.
Что и требовалось доказать
О блин! Ещё один Белковский, зачем вы их зовёте? Хотите проверить как сильно упадёт ваш рейтинг?
Комментарий - браво!
Чушь. Человек в материале. Выньте вишнёвые косточки из ущей.
Может это её работодатель
@@loshilin не исключено 😏
Отличный разбор, я не понимаю в чём хейт?
Душный какой-то этот деконструктор
преподаватель объяснил писателю, что писатель имел в виду))
🤔👏👏👏👏👏
Да - про запойных. Герой Баталова не запойный. Люди рассуждающие о запойности Гоши никогда не видели запойных
восемь дней не срок
@@mmilerngruppe запойность не днями считается. Запоность считается невозможность спокойно употреблять алкоголь. ТО есть запойный алкоголик либо вообще не пьёт - либо пробует - и уходит в запой. Гоша алкоголь пил - но в запой не уходил. И когда он возвращается к катерине - он не выглядит вышедшим из запоя. Хотя бы потому что такой резкий выход из запоя приводит к белой горячке
Дружище, привет.
Ну, вот, например я - совершенно, будто-бы, спившийся.
Однако, это никоим образом не даёт нам право терять своё лицо!
Возможность выпить и не уйти после этого в запой никак не связана с напитками или социальным статусом, уровнем образования или размером зарплаты. Это проблема физиологии конкретного человека
Запойный, но держали на работе. При Советской власти трудно было уволить человека, особенно если руки у него растут от туда. откуда надо.
Про спившегося хоккеиста. Советские спортсмены говорили, что и тут поподание в образ точнейшее. У этого героя нет какого-то одного реального прототипа, это собирательный образ спортсмена, спившегося по завершению карьеры (а может и ускорившего это завершение алкоголем). Таких было много.
Завершение карьеры для спортсмена вообще момент стрессовый: вчера ты был кумиром, а сегодня уже никто, причем этот слом с тобой происходит лет в тридцать пять.
А в советских реалиях добавлялся еще и вот какой аспект. Спортсмены много получали, но кроме того у них был еще и огромный немонетарный ресурс. Они были вхожи в кабинеты, могли "решить вопрос" своим авторитетом и т.д. Кстати, в фильме это показано - именно хоккеист "достал" Кате коляску, наверняка через "завсклад-товаровед". А по завершению карьеры доступ к этому ресурсу сразу прекращался. И что, идти физруком в группу "Здоровье" при заводе, четко понимая что теперь живешь "после"? Плюс окружающие свое почтение выражают в основном "давай с нами посидим, накатим".
нынешнее поколение хоккеистов, по сравнению с прошлым, просто трезвенники-язвенники-зожники
Борис Александров. Инрал в ЦСКА, Спартаке, Казахстане
@@russianbear9311 нынешнему поколению хоккеистов просто банально есть куда деньги тратить,кроме водки.
@@user-if9lg1nf7t могли бы на врача, что бы руки от жопы им отшили
Кристине "пять" за терпение и нежелание прерывать мысль гостя своими "пятью копейками", которыми любят звякать другие, менее квалифицированные, журналисты.
Кристина сидела скрестив руки и ноги,в так называемой защитной позе.Крепко сжав зубы.Ей можно посочувствовать за перенесенные муки с этим господином))
@@ИванМорозов-у3ш Она всегда так сидит
@@eduardjakovlev2590 специально пошел посмотреть. Не всегда. Да, как правило нога на ногу, но руки по разному расположены, более расслабленно, иногда поддерживают голову, иногда на подлокотниках кресла.
Замечательный гость, интересно было послушать! Не понимаю негодование некоторых..
Какой многогранный фильм с кучей елеуловимых нюансов! Нужно срочно пересматривать)
Меншов - глыба. Светлая память ему
Просто некоторые услышали слова "триггеры", не заметив иронии и сразу для себя всё решили.
Какая потрясающая, дивная речь: "чмо". "лимита", "ЛТП=концлагерь" - узнаю советского интеллигента... он ещё и преподаёт, ууу-ууууууу....
Откуда гость сделал вывод, что Гоша был антисоветчик? Антисоветчиками становились посредственности, считавшие, что достойны лучшего. Гоша же не плохо жил, мог жить еще лучше, но и при этом своей жизнью был доволен.
Гость хорошо всё расписал, кроме антисоветизма Гоши. Я совсем этого не увидел.
@@russianbear9311 он просто выдал желаемое за действительное. Гоша вообще аполитичный субъект, который тащится от механизмов. Ему и на блага начихать. Все жене оставил. Ей то важнее. Как раз-таки Гоша человек дела. Антисоветчики же в основном это трепачи балаболы
И откуда он взял, что в 1979 году не было интеллигентных и образованных рабочих. Я в это время уже работал именно слесарем, в бригаде у меня был электрик, он увлекался историей и прекрасно её знал. Я наизусть знал около шестидесяти стихотворений только Есенина. Читал примерно 15-20 книг в месяц, интересовался философией и астрономией. Так, что гость не в теме.
И потом я встречал как откровенных маргиналов, так и очень образованных людей.
@@АлександрПеревизник это либероид. Они считают, что только у них право на просвещение и "умные мысли" ;)
Например, Сахаров, Ростропович, Галич или Бродский.
Свобода слова - великая вещь. Дай таким личностям высказаться о они о себе всё расскажут.
Супер фильм, посмотрел только в 90е, теперь каждый год смотрю, и любовь и голуби, не знаю почему, теплые они какие то, про потерянную цивилизацию
Ну да,цивилизацию убогих муравьев,пьющих дурачков и ,,винтиков социализма".
Цивилизация ушла-это точно, но жизнь не стоит на месте, надо строить новую... На старых развалинах долго не прожить☝️
Гость весь из себя такой холеный и напудренный , а как рот откроет - видно все его нутро . Это кого он "социальным чмом" называет ? Людей , которые поднимали страну ? Пусть извинится за свой французский .
Хотелось-бы в пику этому критику посмотреть разбор того же фильма от Клим Саныча.
А он, по-моему, дурак. Извините за мой турецкий.
Представитель богемы в первом поколении))) Искусствовед, выбравшийся в деятели культуры) Теперь во все подчеркивает свое превосходство над холопами.
Чото я почитал комментарии после просмотра данной деконструкции и обратил внимание на лютую ненависть комментаторов к рассказчику. Люди, вы что? Вот такое мнение у человека о фильме, всего лишь, это не архивное дело, не выступление в суде под присягой. Это же типичный персонаж родом из той самой богемно-номенклатурной тусовки позднего СССР, который имеет оооочень обширный круг друзей-приятелей и жизнь знает по их рассказам. И сам рассказывает. Не нравится - да не смотрите.
Всех поздравляю с Новым годом! Счастья, тепла и мира в 2023. И всегда.
Шпагин на 14 лет старше меня, но выглядит так, будто годится мне в отцы
Спасибо. Супер!!! Не могла оторваться.)
Не заметила, что Шпагин говорит о себе, мне этот персонаж не знаком, это мой такой взгляд со стороны, я почитала комментарии. Я с ним во многом согласна в обзоре этого фильма. Ещё хотела добавить, что сценарист на редкость оправдывает свою фамилию)) я сценарий не читала, но читала книгу, которую он состряпал на волне успеха фильма. На редкость чернушное произведение, с огромной нелюбовью к женщине написанное и вообще такое ощущение, что каким-то мелким подленьким человеком. То, что Меньшов сумел сделать такой добрый чистый и глубокий фильм, с огромной любовью к женщинам, его самого характеризует как прекрасного и талантливого человека.
"Жениться на ней -- это как жениться на советской власти" И тут Остапа понесло...
точно. На этом месте у меня и пропало желание дальше его слушать.
А , гость у Вас -- мутный , не буду смотреть ...
Зачем плодить сущности без необходимости? Каких-то диссидентов выдумывать или наказание!
В фильма Гоша сам говорит, почему он слесарь, а не начальник или что-то подобное, отвечая на вопрос Александры!
Он говорит, что ему нравится его работа, и что когда он приходит начинает крутиться то, что без него не крутилось! По моему это прекрасное ощущение любви к своей профессии,
чувство "полезности" и не отчуждённости от своего труда!
И не куда не делась рабочая интеллигенция к концу 70-х! Она вполне была! И книги читали простые работяги и в театры ходили (правда не понятно какой смысл вкладывает в термин "рабочий интеллигент гость")! Знаю по своим родителям и окружению (хотя личный пример это не статистические данные)!
В общем куча странных интерпретаций. Самого Меньшова, увы, уже не спросишь!
Ну этот рассказчик никогда ничего подобного не видел и не ощущал.
Гоша - обворожительный альфонс.
Собеседник - один из тех, кто принимает решение о том, какое у нас сейчас должно быть кино.
Не знаю кто он, но именно из-за него у нас снимают говно.
Наверное потому, что этот персонаж может продюссировать одно говно.
Красавчик одним словом полностью охарактеризовал персонажа. Поддерживаю на все 100.!!!
Вы говорите чушь. Решения принимает либерастическое Министерство культуры. А этот товарищ обучает молодых кинокритиков, о чём он сам сказал, и к производству не имеет отношения.
@@ДмитрийВронский-в3с Долина он обучал?
Добрый день уважаемая редакция канала и лично Кристина, вот при всем уважение к вашей работе, к вашим гостям которых всех очень интересно слушать и вызывающие уважение как специалисты своего дела и которые адекватно смотрящие на жизнь ( кроме Владимира Сурдина который идеалист), но как вы позвали этого самозваного интеллигента Шпагина который не может скрывать своего пренебрежение к нашему народу. При его первом появление он себя показал, но в этот раз эта ..... , его цитата про учителей " заткнули рты". Авторы канала или вам все равно что выходит на этом канале и тем самым вы дискредитируете остальных ваших гостей или вы имеете ту же точку зрения. Р.S. Не зовите его больше.
а за что вы уважаете Кристину? Насиликоненная дурында с искусственно детским "невинным" голосочком и такими же инфантильными, часто безграмотными, фразочками и суждениями? Посаженная на своё место явно каким-то папиком. Ну или реальным биологическим папой (в лучшем случае)
Как интересно слушать этого человека, как будто инопланетяна слушаешь
Иронично. Лайк.
Как будто в дурдоме интервью берешь ага)
Рептилоида алиена-содомита.
Ага, для РФ внутримкадыши как с альфа центавра
@@Serg-qr5my рассказывай рагулям своим кто откуда.
По поводу спившегося хокеиста в фильме же очень ярко показано, как его постоянно уговаривали выпить. Не смотря на то, что он отказывался, не смотря на то, что все друзья и знакомые знали про его спортивный режим, ему продолжали упорно пытаться налить. И именно этот момент очень показательный в фильме - об отсутствии уважения в обществе к чужому выбору и о нарушении границ. И странно, что ни ведущая, ни гость не заметили этой явной подсказки в фильме и удивляются как же он так спился.
так откуда Кристине знать лично таких людей, как и шпагину. А раз лично не знают, значит такого не бывает, хотя это весьма банальная и распространённая ситуация в жизни. Более того, он сам же всё и объяснил, как каждый ему наливал.
Обычное бремя славы. Как и бремя денег. А может всё ещё трагичнее, спорт не пошёл, начал бухать.
Как бы тут не ругали гостя, но и про слова Меньшова о фильме, и про образы мужчин в кино он сказал верно. И про то, что 3 героини пытались построить жизнь очень типично для эпохи.
Ну я, как рождённая в 64 году в Москве этого бы не сказала... кастовость в Москве была серьёзной.. Страшное враньё фильма, это то, что у них были такие высокопоставленные знакомые и одежда не по их статусу. В Ленинку она достала читательский билет, вот мне что-то этого не удавалось, только на последнем курсе института я бы смогла туда попасть. Их уровень были дешёвые тряпки и Петровичи с завода и из хлебрпекарни... Маляр тоже не понятно, как вышла за москвича с машиной и дачным участком. Москвичи не женились на таких из-за квартир в которую надо было бы её прописать...
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар Если бы все МАСКВИЧИ той эпохи женились бы только на коренных МАСКВИЧКАХ - то быстро вымерли бы. На всех "коренных" москвичей - не хватило бы таких же "коренных" москвичек.
Одежда не по статусу... Скорее всего - она им на фиг не нужна была тогда. Потому что - живя в деревне не понимали - зачем покупать супер дорогие тряпки. Уже приехав в столицу - увидели как одеваются городские. И стали одеваться так же..
Петровичи с завода.... ржу!!! Петрович с завода - зарабатывал в 2 раза инженера этого завода.
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар у меня хозяйка квартирная в 70-е вышла замуж за москвича с квартирой. Сама из Сыктывкара была и очень не хотела возвращаться на родину после института. А ты говоришь, что не было такого
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар то ваша семья жлобы были потому у вас такие воспоминания. Круг общения оставил отпечаток. Вы сейчас в сша попробуйте в семью к девушке познакомится заехать , будучи мигрантом! Вам в её семье никогда не примут! Поулыбаются на праздник, но сделают всё, чтоб вам ща столом было как ужу на сковородке.
@@nomer_nol Да мне плевать что вы там обо мне думаете.
Опять этот бородатый фантазер!
Те, кто проср*л советский союз, с усмешкой говорят о наивности поколения 20-30х годов🤕
3 минуты просмотра и уже ощущение будто подташнивает.У Вас есть определенный талант вызывать эмоции при которых хочется это выключить и забыть поскорее.
А можете объяснить почему такой отзыв? И такой комментарий тут не один. Я с удовольствием посмотрел разбор, ведь очень живой и увлеченный своим делом гость.
@@antonromed2705 Возможно, гость постучался в скорлупу автора комментария и тому не понравилось 😏
Это из тебя так бесы начали выходить..... советские
@@МихаилВычетовсудя по Вашей логин в Вас сидят капиталистические.
@@antonromed2705манера общаться,ощущение превосходство над произведением получившую награду соответственно это превосходство над режиссёром.Кто этот человек мне не известно?Что он создаёт мне тоже не известно? Но слушаешь и чувствуешь что нос задран до потолка.Абсолютно пренебрежительное отношение к персонажам.Как возможно обсуждать и изучать что либо без любви к той теме которую ты изучаешь? Возможно далее в этом диалоге многое изменится.Но заставлять себя это смотреть не вижу смысла.
да, хорошо, что учителя "...не вякали, а заткнулись..."
и люди не поняли глубины, но посмотрели 90 млн раз...
Эксперт прекрасен, выдавая свою точку зрения за реальность. Караул...
Это называет интервью, к твои годам пора знать
а они все такие.
Ну про рабочую интеллигенцию 70х товарищ знает от таких же "товарищей".
Сколько себя помню, всегда и все поливали этот фильм помоями. Радио Свобода, и наши великие авангардисты кинематографисты. Коллеги Меньшова его травили всю жизнь. Власти его гнобили, на вручение Оскара съездить не дали. Эмансипированные дуры насмехаются над его Гошей бесконечно.
А фильм как любили миллионы, так и любят. Смотрят, обсуждают. И это замечательно.
А что ваш неуважаемый гость снял , чтобы через 50 лет вызывало интерес?
А почему он неуважаемый? - он не сказал про этот фильм ни одного плохого слова
@@МихаилВычетов потому что он ничего толкового не сказал. Ни тут, ни когда Зеркало обсуждали.
Жаль дизлайки ютуб не показывает.
@@TheQwertyuiop1472583 не знаю, не знаю.... Я про Зеркало не смотрел, не могу ничего сказать - а сегодняшняя передача мне очень понравилась..... Я как-то действительно по новому взглянул на этот, вроде бы 100 просмотренный замечательный фильм.... Мне очень понравилась
@@МихаилВычетов по новому? Этот человек говорит что то что показано в фильме не правда что это не СССР так не было и всё не правда. И это просто красивая картинка. Согласны с ним?
@@montekristo4336 я с вами не согласен....)).... Ибо ничего подобного господин Шпагин НЕ говорил....)).... Он всю передачу только и рассказывал - какой это замечательный и правдивый фильм, который все любили и любят, что это настоящая энциклопедия советской жизни...... Каким местом вы слушали, чтобы это не услышать - одному дьяволу известно....)))
Ещё один момент. Когда Смоктуновский представился, девчонки не расслышали и одна другой повторила "Свистуновский". Это усиливает впечатление, что они его вообще не знают и фамилию слышат впервые
Спасибо за выпуск. Интересно было слушать. Дополнительный бонус - горящие ("после пяти минут просмотра") культисты страны советов в комментариях.
Страна Советов первая в мире начала строить общество равных людей , а все , кто против , мечтают кланяться и говорить ваше благородие , ваше сиятельство , ваша светлость . Не надо заблуждаться .
@@majajenassina698 Да, и мы все знаем фамилии этих людей. А вот как быть с остальными миллионами?
Первый дизлайк деконструкции от меня. Выключил на пятой минуте после слов о кровавом совке.
Если бы Катерина вышла замуж за Рудика, а он из оператора стал председателем Гостелерадио тогда да , это была золушка. А тут директор завода сходится со слесарем Гошей.
это "Шрек"
После слов "социальное чмо" понял, что дальше этого критика можно не смотреть...
Кристина ошиблась с приглашением.
Дед просто не очень хорошо ориентируется в языке молодежи - он потом ещё назвал людей, которые ориентируются на премию Оскар "хипстерами"
Этот тип уже раз нёс какую-то ахинею раньше по какому-то другому поводу. Нам точно это стоит смотеть (слушать - фильм мы и так наизусть знаем)?
Народ напишите - стоит тратить на него время?
Лабуда. Как и в прошлый раз гражданин выдает свои фантазии за истину. Зря потратила время
Да какие-то фантазии личные
Меня хватило на 10 минут. Не советуб
Да хрен какой то нарсиссичный, все бы трындеть да бухтеть. Конешно смотрите, свое мнение иметь нужно
Не стоит.
Кристине звезду за подвиг! Выдержка как у разведчика! : - ))
Ну и гость: "Тоталитарный социализм... недостатки социального государства..." И ТУТ ЖЕ "...приходилось считаться с учителями литературы..."
Вот это тоталитаризм)))
Не знаю, не знаю как для интелигенции, но эпизод со Смктуновским, лично для меня самый запоминающийся в первой части. Если вся первая часть, как бы цельная и многие эпизоды в памяти не всплывают, то этот особняком. Наверная единственная, для меня запомнившийся эпизод. Вообще для меня (не знаю задумывал ли Меньшов так) первая серия это просто огромнейшая экспозиция героев, завязка, а вторая часть само действо. Фильм хороший.
А где КлимСаныча потеряли? Он должен был рассказывать про этот фильм!
Кристина ведет себя идеально. Надо дать выговориться сосуду под давлением.
На кой вааще этот сосуд звать было?
Кристина, не зовите больше господина Шпагина, не портьте имидж себе и Деконструкции🙏
Поддерживаю!!
Спасибо, очень интересный лектор, как будто кино опять посмотрел, глубоко и осмысленно
О, не прошло и 4 минуты ролика, как свободномыслящий киновед не преминул обдать дерьмом наше прошлое. Спасибо, дальше неинтересно
...а мне очень понравилось! Четкое, уверенное изложение материала, при этом озвучены достаточно интересные факты и дана глубокая оценка смыслов фильма заложенных великим Меньшовым!
Александр, ШЕДЕВР 🇷🇺🇧🇾🍒🍉🥝🍓❤️💋
Гость делит людей на сорта, есть москвичи - элита, а есть недочеловеки - лимита.
Таки да, в России фашизма нет....
@@ИльяПлеханов-е6ъ при чем тут фашизм то ? Шумер поди ?
@@Serg-qr5my или мозга нет
Сделайте, пожалуйста, совместно с Александром Шпагиным разбор фильма "Любовь и голуби". Я думаю - узнаем много нового и интересного.
Да-да, окажется, что Раиса Захаровна неспроста втирала Василию про инопланетян все время 😆
@@nocutecat "Любовь и голуби" уже давно расхватали на цитаты.
Узнаем про Шпагина)
@@ДеянБадирога Напомнило старый анекдот:
Встречаются два охотника, бывалый и начинаюший.
Бывалый, заикаясь, учит новичка:
П-подходишь к бе-берлоге, г-главное не бояться.
Суёшь в берлогу дрын, г-главное не бояться.
В-вдруг оттуда на т-тебя морда з-здоровенная. Берешь г-говно и по роже ему, и по роже!
- Так подожди, а где я говно- то возьму?
- Г-говна будет м-много, г-главное не бояться.
Василий был скрытый диссидент!
Простой и понятный фильм. Его бы в школьной программе проходить вместе всяких унылых портянок текста, которые современные дети не поймут. Одна девушка погналась за халявой обломалась, второй счастье само подкатило и у нее трое детей, что редкость для 1979 года, а Катю Тихомирову развели , но она выбилась в начальники, а тот, кто развел так и ходит с камерой
Да фильм-то фальшивый, для тех кто жил в эту эпоху. Я написала на эту тему подробный комментарий, что там неправда...
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар жили я, жили мои родители, родственники и они то как раз себя там узнают, всё именно так и было это СССР в самый пик и рассвет государства. Фильм очень хорошо отражает эпоху
@@montekristo4336 Если вас не затруднит, то прочтите мой комментарий, там уже серьёзная дискуссия под ним.
@@ЕленаизКунцевоилиКоролеваМар отличный фильм, причём и есть за что его поругать. Фальшивка? А вам документальный фильм нужен? Так это художественное произведение.
...а потом Катю развел слесарь-интеллигент, а тот так и остался с камерой)))
1. Битва за Москву.
2. Дерсу узала.
3. Москва слезам не верит
4. Утамленные солнцем.
Война и мир
Ёлки 5
Утамленные
А можно 8-часовую версию деконструкции этого фильма?
Капец.. Смешно было слушать про пролетариат и диссидентство... 🤣🤣🤣
Что тебе там смешно совок?
удивило что дяденька с бородой не понимает, что молодежь таки копирует поведение популярных экранных героев
Удивило, что случайный комментатор считает, что в этот год на советские экраны вышел только один фильм, который мог бы повлиять на школьников. Погугли что ещё выходило, удивись.
@@ВладимирАгибалов-ю8р Володенька, ну во первых, как это противоречит тому, что дядя не понимает, что фильмы таки влияют на школьников? И где это ты увидел, что я считаю будто в этот год вышел только один фильм?
@@maksimlebedev58 ну если не считаешь, так смысл тогда писать всё вышесказанное? Речь то об одном конкретном фильме, а на школьников влияет ОГРОМНЫЙ КОМПЛЕКС факторов: они будут считывать поведение с родителей, учителей, соседей, спортсменов, и да популярных актёров или героев, НО учитывай ещё время и страну в которой все это происходит. У школьников в 69-70-75 годах "Москва слезам не верит" вряд ли входил в шорт-лист, так сказать...
@@ВладимирАгибалов-ю8р Ну значит влияет получается? Он же высказался в таком стиле, что учителя мол все тупые и никто героям подражать не будет. И что значит не входил в шорт лист так сказать. Этот фильм посмотрело какое то дикое число человек, которое сейчас не каждый блокбастер собирает. В том числе и школьники.
@@maksimlebedev58 влияет - конкретно этот фильм в 3 десятке будет по силе влияния на советских школьников, он скорее на школьных учителей мог повлиять!))) Тебе что интереснее смотреть даже сейчас мелодраму или приключения и боевик? Там в тот же год вышли Пираты 20 века и Приключения Электроника и капитан Сорви -голова - как думаешь куда школьники чаще шли, это помимо мультов?
мне так "нравится" манера речи кинокритика, что не смог досмотреть.
Покоробило о герое Баталова. Какой скрытый дессидент?! Дорогой гость, по-видимому, просто не в курсе о существовании действительно интеллигентных рабочих в то время. И без всякого дессидентства. Гоша самый лучший и интересный герой из этого фильма.
"Критику" в то время было лет 10-15, рассуждает же он как будто пол-жизни в союзе прожил.
Спившиеся хоккеисты, боксеры, работающие на кладбище - всё это было, как и выдающиеся работяги - интеллектуалы со своеобразным пристрастием к алкоголю.
Всегда смотрю Деконструкцию с удовольствием. Увидела Шпагина, забоялась. Добра от Шпагина не жди. Дай, думаю, почитаю комменты. Таки не ошиблась! Спасибо, ребята! Смотреть не стала.
Смотрю на клиенты и смеюсь, лимита понахаркала. Но в отличии от советской лимиты, ставшей Меньшовым и директрисами заводов, у этой перспектив, кроме тявканья в песочнице -нет, как говорится почувствуйте разницу между советской и постсоветской лимитой
Предлагаю пригласить Клима Жукова разобрать монлог этого деятеля. Будет куда интереснее.
Зачем приглашать тупого лживого пропагандиста?
Удивительно! Какой фантазёр! Вроде взрослый мужчина😂…
не знаю, по моему все персонажи довольно предсказуемы и Катерина, которая начинает отношения с обмана и потом повторяет тоже самое а в промежутке встречается с женатым, и Гоша который полгода с женой развелся, но даже книги не распаковал и скатерть не купил, и Гурин, который в первой серии наивный простой парень, которого унижает более продвинутая "Муравьева" за весь фильм она не говорит ему ни одной теплой ласковой фразы и очевидно, почему он спивается, и простое банальное счастье, но кстати, тоже не любит своего мужа, она тоже за весь фильм, не сказала ему ни одного теплого слова, четко показано, что она любит своих детей, но не мужа...
Какие теплые слова, вы о чем? Эти девушки дети войны, их матери в одиночку тащили семьи. Не до теплых слов было. Обут, одет, сыт, каких тебе слов еще, у матери язык не ворочается
"полгода с женой развелся, но даже книги не распаковал и скатерть не купил" - это называется депрессия
@@MamkoLenko "каких тебе слов еще, у матери язык не ворочается" - как отругать, так повернется
вы бы еще предъявили, что не слышно чавкания во время поцелуев... а значит, и любви никакой нету
"Режиссер не приехал на премию "Оскар", так как был "не выездным.""
Этого факта, пожалуй, достаточно, чтобы перестать верить в советские художественные сказки про возможности лимиты.
Этого "факта" достаточно, чтобы не слушать этого "эксперта". А на сколько реальны были "сказки", можно убедиться, прочитав биографию режиссера.
Сплошной поток сознания. Очень агрессивная подача. Не разбирается во многих вещах, но вещает о них с прямо-таки царским апломбом. Снобизм "интеллигента", само собой , либерального просто зашкаливает за орбиту Марса. Очередной самовлюблённый гуру, доносящий до простых смертных высшую истину.Очень неприятный тип. А фильм - классика советского кино.
Гость не очень понравился в разборе Тарковского, эту деконструкцию начала смотреть через нехочу с предубеждением, но неожиданно зацепило. Гость манерный чрезвычайно, но интересные мысли есть в количестве достаточном. Так что рекомендую таки к прослушиванию
Да? Я пока себя не могу заставить.
Особенно понравились мысли о том что:
в 50е вообще непонятно чем занимались в СССР;
тупые учителя заткнулись в итоге и утёрлись.
"Я смогу, я добьюсь" - это исключительно буржуазный настрой.
Быть пролетарием - это позор.
Много думал...
Спасибо за гостя и разбор. Мне нравится Шпагин глубиной всесторонне развитой оценкой
Что???🥴🥴🥴🥴
Кристиночка! Чтоб тебе хорошо всегда было!
Кристиночка! Чтоб тебе
А ей по моему всегда плохо. Смотрит, слушает. Ничего не понимает.
Порву за мою Кристиночку. Побьюн.
Был удивлен куче отрицательных отзывов.
Прекрасный гость, очень интересно и увлеченно рассказывал о фильме и советской действительности.
Тут просто целая куча бесноватых совкодрочеров пасётся.... А их обидели..... "кровавые 20-е" сказали..... А им Клим Жуков давно объяснил - что это всё придумал стукач Солженицын и что на самом деле никакого ГУЛАГа не было и все тогда только и делали, что пирожные ели и катались на розовых пони
Очевидно, что комментарии прошлой деконструкции с этим "экспертом" команда Деконструкции не читала. Исправляем. Уважаемые авторы!!! Не приглашайте его пожалуйста больше.
Молодцы. Очень не простой для нашего времени фильм. Человек хотел заснять свою эпоху как видел как чувствовал. Много собирательного и от этого не настоящего. Но это и есть настоящее кино. Спасибо за гостя
Пожалуй, это лучшая деконструкция... Да и фильм гениальный. При чем для всех, и советских, и американцев, и африканцев. Суперклассика!
Как раз сейчас всем снова плевать на Оскар, и в США в том числе, судя по рейтингам.
Отличный разбор и рассказ о любимом фильме,единственное -полная хрень о якобы диссидентстве Гошы в прошлом.Его монолог о том ,что ему важно быть ,а не казаться,это обычные размышления того времени ,которые и на ТВ на встречах с писателями и и пр.,и статьи и...короче не откровение ,а из-зо всех утюгов тогда было.И обиделся он за то что не сказала что директор..Как писал М.М.Жванецкий" ну что ты ей можешь дать,чего у ней уже нет?"Директор не такая уж и величина,а в плане зарплаты слесарь высшей квалификации мог получать и побольше
Он не говорил что Гоша диссидент - он говорил, что жизнь у Гоши в какой-то момент дала трещину и пошла под откос - но он смог зацепиться..... Скорее всего действительно на Гошу так подействовал развод с женой - которой он и отдал и квартиру и всё совместно нажитое имущество.... И очутился один в комнате в коммуналке..... Очень жизненная история - тогда такое было сплошь и рядом.... И даже сейчас считается - что после развода мужик должен уходить от бабы в одних трусах и в теплотрассу - а тогда и подавно
@@МихаилВычетов Он говорил хуйню про то что Гоша антисоветчик. А про то что у гоши был развод говорил автор фильма
Отлично получилось! Спасибо ❤ нужно пересмотреть теперь иными глазами