Qual è l’origine dei Greci? Parte II - La Tessaglia e la Beozia

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  • Опубліковано 4 сер 2024
  • In questo secondo episodio dedicato alla Terza Grecia analizzeremo altri due koinà: il koinon dei Tessali, potenti cavalieri della Grecia settentrionale, la cui struttura sociale ricorda quella spartana, e il koinon dei Beoti, il cui modello federale, che avrebbe trovato nella città di Tebe il suo centro egemone, sarebbe stato nel IV secolo a.C. fonte di ispirazione per diverse altre realtà del mondo greco.
    Parte I - La Terza Grecia e la Focide - • Qual è l’origine dei G...
    Parte II - La Tessaglia e la Beozia - • Qual è l’origine dei G...
    Parte III - Arcadia, Messenia, Locride e Eubea - • Qual è l’origine dei G...
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    45 - QUAL È L'ORIGINE DEI GRECI? PARTE II
    ============================================
    00:00 - Introduzione
    00:57​​ - La Tessaglia
    06:05 - La Beozia
    ==========================================
    In copertina: Joseph Gandy, "Jupiter Pluvius, ancient Greek city of Lebadeia", 1819
    A cura di Gioal Canestrelli
    Istituto di Archeologia Sperimentale "Fianna ap Palug" di Verona
    Montaggio di Angela Ruggero

КОМЕНТАРІ • 757

  • @riassuntidistoria
    @riassuntidistoria 2 роки тому +1

    Complimenti per questa playlist!

  • @roccopolimena5207
    @roccopolimena5207 2 роки тому +14

    Sempre affascinato dalla storia di Tebe, ingiustamente sottovalutata. Grazie x questi approfondimenti 🙂

    • @samueleg.7716
      @samueleg.7716 2 роки тому +1

      Pronto a vedere scatenato l' inferno?

    • @roccopolimena5207
      @roccopolimena5207 2 роки тому +7

      @@samueleg.7716 dici che tessali e beoti sono in realtà illiri, antichi albanesi?

    • @roccopolimena5207
      @roccopolimena5207 2 роки тому +3

      @@samueleg.7716 già uno si è fatto vedere. Stavolta li ignoro 😉

    • @samueleg.7716
      @samueleg.7716 2 роки тому +4

      @@roccopolimena5207 Sono assurdi, una vera e propria macchietta.

    • @samueleg.7716
      @samueleg.7716 2 роки тому +1

      @@roccopolimena5207 Vuoi mica che non lo siano, d'altronde tutti lo sanno a parte gli storici gli archeologi e via dicendo. Ma sono una infima minoranza rispetto a chi sa veramente come stanno le cose

  • @Seiunodue
    @Seiunodue 2 роки тому

    Bellissima spiegazione, finalmente dopo 40 anni ci ho capite qualcosa, grazie ottimo lavoro

  • @M.M.83-U
    @M.M.83-U 2 роки тому +1

    Magnifico!

  • @giuliozoccoli4588
    @giuliozoccoli4588 2 роки тому

    Grazie come sempre 🙏🏽🙏🏽🙏🏽

  • @bhoo111
    @bhoo111 2 роки тому +19

    Potrà essere azzardata come richiesta ma potresti parlare della regione dell'epiro sia in epoca antica sia in chiave moderna?,è un argomento che è molto sentito da entrambe le parti sia quello albanese che quello greco è mi piacerebbe un tuo video e considerazioni a riguardo,sempre se puoi giusto per rimanere anche in tema,ti saluto cordialmente e ti seguo costantemente :)

    • @bhoo111
      @bhoo111 2 роки тому

      Calma ragazzi,oguno di noi ha le sue idee e conoscenze ma è un argomento visto che stiamo in tema di grecia antica della quale si può parlare anche sentire parere altrui e di gente come giosal che conosce bene la storia,visto che è un argomento molto spinoso e un poco complesso sia dalla parte albanese che greca visto che era una zona abitata e che ci abita tutt'oggi gente ed etnie sia albanesi che greche e che spesso bene o male convivono insieme tutto qua

    • @bhoo111
      @bhoo111 2 роки тому

      @@albanalban2823 parlo dell'epiro del sud non solo quello del nord,non facciamo discorsi ultra nazionalisti bisogna analizzare la storia per quello che è,per te ed altro sembrerò traditore della patria ecc ma bisogna analizzare il contesto, ei rapporti tra le tribù illiriche e quelle greche nord occidentali,punti di incontro e scontro,rapporti che almeno personalmente conosco abbastanza bene avendolo studiato e la vera influenza sulla regione non parlo dell'epoca moderna che conosciamo molto bene,ma sia durante il dominio romano e quello bizantino per poi arrivare ai rapporti e scambi culturali durante il periodo ottomano nei dettagli

    • @bhoo111
      @bhoo111 2 роки тому

      Giusto per aggiungere una cosa I rapporti tra noi e loro si sono rovinati nel 900 come ben sappiamo per tanti motivi perché sostanzialmente fino a metà 800 erano più che buoni e abbastanza pacifici

    • @bhoo111
      @bhoo111 2 роки тому

      @@albanalban2823 rispetto le tue risposte e modo di vedere anche se la vedo diversamente ma non del tutto,dato che ho affrontato molte volte il tema sia con i miei colleghi universitari,che con alcuni prof,ma vorrei sentire anche opinioni di gente esperta e che ne capisca e che sia imparziale altrimenti oguno dirà sempre la sua,che possa essere giusta o sbagliata certo non è un video a dire la verità,ma apprezzo il modo di spiegare e di raccontare la storia di questo canale,tanto ci saranno 5.000 commenti nel caso accettase un video sull'epiro

    • @bhoo111
      @bhoo111 2 роки тому +1

      @@albanalban2823 u lodha me kto comment kote, a ta sic i quan tj jan njerse me shume culture pa asnj diskrimine edhe kan studiar ore te tera edhe kan punuar si ne greqi,edhe ne shqipri edhe kan shok edhe college nga te dy anate,kur nuk e njef nierzat mos ja fut kot,sic fash nj ere me kto mentalitet na qeshin ghjite bota jasthe shqiprise,edhe nga frashin "ignorante" kur digjion kto muhabet deri sa nuk nrushon mendja e njerzeve nuk ezim dote perpare,si popul edhe si sthet

  • @giandomenicocossu9690
    @giandomenicocossu9690 2 роки тому

    Grazie e complimenti anche per questo video

  • @fabioartoscassone9305
    @fabioartoscassone9305 2 роки тому +2

    comincia a far freddo, Gioal mi SKALD con un pò di sapienza da narratore di STORIA

  • @fabiopirrera7794
    @fabiopirrera7794 2 роки тому

    Sempre molto interessante e stimolante 👏👍👍👍

  • @HumanisticValley
    @HumanisticValley 2 роки тому +42

    Ottima serie; vedo che l'indefesso spirito panillirista continua a spuntare qui e là nella sezione commenti. Mi ci sono quasi affezionato.

    • @dori25t
      @dori25t 2 роки тому +12

      The problem it's not the panillirian but the anti-illirian

    • @SimonaLuccam
      @SimonaLuccam 2 роки тому +2

      La Terra e' piatta ...quadro completo dei matti o allegri dirsi voglia LOLLLLL

    • @andreadalcortivo747
      @andreadalcortivo747 2 роки тому +6

      @@SimonaLuccam I beoti sapevano già che la terra è piatta con l'illiria al centro.

    • @Zimisce85
      @Zimisce85 2 роки тому +2

      @@andreadalcortivo747 ma i Beoti erano Illiri o i panilliristi sono dei beoti?... Scusate era troppo servita.

    • @lagjescuni5482
      @lagjescuni5482 2 роки тому +9

      Humanistic Valley... Aristotele che voi avete preso come fonte di questo video ha scritto che il termine grai graikos e un termine di origine illirica usato dai iliri dell epir ...(Meteorologica I xiv) ...quindi voi siete i problema che nascondete i fatti

  • @GPANZETTA90
    @GPANZETTA90 2 роки тому +2

    In questo video Tessaglia e Beozia sono state trattate insieme per via della loro comune radice di greco eolico?

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому +10

      Più che altro per la storia condivisa durante il Medioevo Ellenico e l'età arcaica, con Beoti e Tessali che si scontrano e si incontrano in Focide.

  • @evangelosalexandris5908
    @evangelosalexandris5908 2 роки тому +14

    Come sempre, stupore misto a gratitudine verso un italiano che mi insegna la storia del mio paese, la Grecia! Grecia tuttora avvolta nel mistero della propaganda nazionalistica, secondo l'ideologia ottocentesca tedesca, che distorce tutto, nascondendo i fatti per far emergere i misfatti. Condivido per allargare la visione dei nostri soci e lettori e stimolarli per seguire l'eccellente lavoro sistematico svolto da questo canale.
    Mi piacerebbe un collegamento di ogni tribù ed etnia ellenica raccontata, con i flussi migratori giunti nella penisola Balcanica in epoche successive, sia dam Medio Oriente (est) sia dalle steppe (Mar Caspio) del nord e identificarle in grandi famiglie a noi noti come Arcadi, Ioni, Eoli, Acaioi, Danaoi, Dori, Macedoni, Thrakes, Ilirioi, Messapoi, ...

    • @bhoo111
      @bhoo111 2 роки тому

      Condivido in parte considerando che i tedeschi,si sono sentiti gli eredi della cultura antica per via della filologia e studi di arte e archeologia vedi il wickelmann,furtwaengler ecc ,per poi passare agli inglesi che hanno creato non pochi problemi con elgin che sappiamo tutti cosa ha fatto con i marmi del partenone

    • @franznarf
      @franznarf 2 роки тому +1

      Questo è un lavoro per Luigi Luca Cavalli Sforza

    • @fotiskosmos3009
      @fotiskosmos3009 2 роки тому +1

      Facebook wird seit ein paar Monaten voll mit Albanische römische Reich, alles ist albanisch, ob griechisch oder römisch. Sie versuchen ein Weltreich zu machen mit Römische und griechische (Auch ägyptische und Bonaparte auch albanisch fast alles war albanisch) Bilder (Kopie und Paste, aber so schlecht gemacht Amateure machen es Besser oder auch 6-Jährige) ein paar albanische Wörter aber andere Schrift die gar nicht dazu passt und eine albanische Flagge drauf und fertig ist die albanische Geschichte. Fast jeder Albaner hat es auf sein Profil, solche Märchen. Guckt euch das an so lächerlich … Hey, wieso schläft ihr Wollt ihr? Eure Kultur nicht behalten?

    • @a.l.3664
      @a.l.3664 3 місяці тому +1

      Nessuno potrà mai cancellare la storia greca...

  • @tizianofiorenza187
    @tizianofiorenza187 2 роки тому +2

    Grazie mille. Domanda, se non ho capito male. Dunque i Greci non deriverebbero dalle famose invasioni di popoli europei delle steppe? Ricordo che da qualche parte avevo letto che gli Achei erano con tutta probabilità uno dei popoli del mare è corretto? Mi scusi, spero di non aver fatto confusione.

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому +3

      Sicuramente tanto il mondo miceneo che il successivo mondo greco sono espressione di popoli indeuropei.
      Sull'appartenenza degli Achei ai cosiddetti "Popoli del Mare" c'è da considerare che quelli con i quali si era tentata un'identificazione, gli Eqwesh, sono indicati nei documenti ittiti come circoncisi, suggerendo in realtà un'origine semitica.

  • @askadia
    @askadia 2 роки тому

    Grazie.

  • @gigieinaudi24
    @gigieinaudi24 2 роки тому +2

    grande

  • @SumeroLira
    @SumeroLira 2 роки тому +1

    Vorrei fare una domanda generica di demografia nell'antichità; in alcuni video, specie i meno recenti del canale, ho appreso di situazioni in cui il popolo è troppo numeroso e difficile da gestire, quindi una parte migra (o è forse più una deportazione?), e finisce con il collidere con altre popolazioni. Certamente capita che i popoli si ibridino ma la pressione demografica complessiva come si sfoga? C'è ancora abbastanza spazio per stanziarsi senza pestare i piedi ad altri, o finisce in genocidio, o l'essere scacciati/non trovare terre provoca una morte per stenti / l'assestamento su standard di vita inferiori, o interviene l'innovazione ad aumentare la produttività / migliorare il terziario per gestire il popolo? In che misura sono comuni queste situazioni? Grazie mille

  • @hik2221
    @hik2221 2 роки тому +11

    Questo video creera guerre più grosse di quelle puniche nei commenti hahaha

  • @zenonedemosteneotirreno4621
    @zenonedemosteneotirreno4621 2 роки тому +2

    Grazie, tra l'altro, per la proprietà di linguaggio.

    • @franznarf
      @franznarf 2 роки тому

      Sa che davanti a cesura lo iato si mantiene in arsi

  • @StorieDiMafiaYT
    @StorieDiMafiaYT 2 роки тому +2

    Quale miglior modo di riprendersi da una devastante serata se non con questo video ;) ?

  • @nadiafaccin4574
    @nadiafaccin4574 13 днів тому

    Come potrei fare,x scoprire , più che la mia familia,in antichita',eravamo grechi?tanto x sapere wual'era il nostro posto nella società greca? Grazie

  • @14berna23
    @14berna23 2 роки тому +8

    Perché non ti ho avuto professore di greco? :( ottimo video, come sempre

  • @giordanoghizzardi1452
    @giordanoghizzardi1452 2 роки тому +4

    Credo che la realtà dei Dolopi sia interessante nel ambito della sfera politica greca , hanno avuto un atteggiamento autonomo dalla Tessaglia forse anche per una questione geografica , la Dolpia è racchiusa fra l'Epiro, la Tessaglia, l'Eniania e l'Etolia, e nonostante la loro affinità ai Tessali e di fatto considerati tali ,sono stati spesso scambiati per Etoli forse anche a causa di un influenza del etolica che successivamente sfocerà in una contesa con la Macedonia sulla regione . L’ Autonomia della Dolpia è riscontrabile nelle loro scelte politiche , come quella di allearsi con Serse durante le guerre persiane , entrare nella la lega corinzia sotto Filippo II di Macedonia per poi nel 323-322 passare dalla parte di Atene.interessante anche il fatto che nella anfizionia Delfica avessero un posto non congiunto a quello dei Tessali. La realtà dei dei Dolopi penso sia l’esempio perfetto per esprimere quanto sia complessa la realtà della terza Grecia, o se vogliamo con parole povere “realtà minore” , anche nei suoi sottostarti più periferici .

  • @vennonetes89
    @vennonetes89 2 роки тому +13

    Non vedevo l'ora che uscisse un nuovo video su questo argomento, ma questa volta, provo a vincere la tentazione di leggere la sezione commenti. Non voglio rischiare un TSO.

    • @roccopolimena5207
      @roccopolimena5207 2 роки тому +9

      Concordo, mi rifiuto di rispondere ai panilliristi.

    • @lagjescuni5482
      @lagjescuni5482 2 роки тому +7

      @@roccopolimena5207 voi siete ridicoli giuro..lui ha citato come fonte Aristotele in realta Aristotele ha scritto che il termine grai graikos e un termine di origine illirica usato dai iliri dell epir per indicare una tribù dorica lo ha scritto Aristotele non io...andate su (Meteorologica I xiv) ...quindi di cosa state parlando ??

    • @lagjescuni5482
      @lagjescuni5482 2 роки тому +3

      @@roccopolimena5207 se voi credete che Aristotele ha scritto un mare di cazzate cosa che sucedeva spesso con gli autori antichi allora non prendete come fonte lui ma se voi citate lui allora avete dimenticato di citare la frase piu importante

    • @giordanoghizzardi1452
      @giordanoghizzardi1452 2 роки тому +4

      @@lagjescuni5482 voi siete vergognosi 1 perché mettete in bocca agli autori antichi cose che non hanno detto 2 perché venite qui e riportare cose scritte su qualche vostro blog senza conoscere realmente l’argomento, prima di tutto Aristotele non è un storico ma un filosofo. Le sue opere sono gli Scritti giovanili (essoterici) di cui sopravvivo solo alcuni frammenti di Grillo, Sulle idee, Sul Bene, Eudemo, Protreptico e De philosophia.Logica scritti raccolti successivamente nel titolo complessivo di Organon - in greco, "strumento" - comprendenti:
      Le categorie (un libro)
      Sull'interpretazione (un libro)
      Analitici primi (due libri)
      Analitici secondi[30] (due libri)
      Topici (otto libri)
      Elenchi sofistici (un libro)
      Metafisica[31] (quattordici libri)
      Fisica (otto libri) con scritti correlati:
      Sul cielo (quattro libri)
      Sulla generazione e corruzione (due libri)
      Sulle meteore (quattro libri)
      Storia degli animali (un libro)
      Sulle parti degli animali (un libro)
      Sulla generazione degli animali (un libro)
      Sulle migrazioni degli animali (un libro)
      Sul movimento degli animali (un libro)
      Sull'anima (tre libri) con scritti correlati (cosiddetti Parva naturalia):
      Sensazione e sensibile (un libro)
      Memoria e reminiscenza (un libro)
      Il sonno (un libro)
      I sogni (un libro)
      La divinazione mediante i sogni (un libro)
      Lunghezza e brevità della vita (un libro)
      Giovinezza e vecchiaia (un libro)
      La respirazione (un libro)
      Etica, comprendente
      Etica Nicomachea (dieci libri)
      Etica Eudemia (sei libri)
      Grande etica (due libri)
      Politica (otto libri) correlata alla
      Costituzione degli Ateniesi
      Retorica (tre libri)
      Poetica, perduta la parte relativa alla commedia.
      corpus - la Retorica ad Alessandro, l'Economico, i Problemata, Le Audizioni Meravigliose, Le Piante e La Meccanica e I Colori. Infine i promlata e De mirabilibus auscultationibus. I termini che ho scritto tu dei greci sono sbagliati , il termine corretto è Graikos, (Γραικός), è una tribù della Beozia che migrò in Italia nel VII secolo a.C.la fonte giusta su Aristotele è quella che afferma che un cataclisma naturale si abbatté sull'Epiro centrale, dove gli abitanti erano soliti chiamarsi γραικοί, "graeci"(Sembra che greci sia da porre in relazione con la parola γηραιός gēraiós, "anziano", che era uno dei titoli dati ai sacerdoti di Dodona, chiamati anche Σελλοί, "Selloi" )e solo in un periodo successivo Elleni (Έλληνες).non c’entra nulla con gli illiri è una vostra aggiunta per collegare gli epiroti agli albanesi , ma ricordo che la dinastia degli eacidi era greca , questo è attestato da fonti antiche e non, l’unico in disaccordo è tucidide che però aveva delle ovvie avversioni politiche , questa è la famiglia sia di olimpiade madre di Alessandro Magno sia di Pirro .l’Epiro non era etnicamente omogeneo , c’erano greci ,frisi e anche 3 tribù illire ma il controllo del regno fu sempre nelle mani dei greci , a testimonianza di ciò la partecipazione alle Olimpiadi da sempre .infine I Romani utilizzavano la parola Graeci per riferirsi a queste genti: le lingue moderne con qualche eredità dal latino usano questa radice.quindi ora i punti sono 3 . Primo punto non parlare di scrittori antichi se non consci la loro produzione e cosa hanno scritto realmente.2 non pensare di conoscere l’argomento basandoti su qualcosa letto su articolo o un blog ,3 prima di parlare degli illiri bisogna assicurarsi se gli albanesi sono veramente i loro discendenti e se lo sono , da quale ceppo illirico, in quanto gli illiri erano tutti diversi sia culturalmente che linguisticamente, in questo caso stiamo discutendo della teoria della teoria della teoria . Rammenta Scientia non habet inimicum nisi ignorantem.

    • @lagjescuni5482
      @lagjescuni5482 2 роки тому +4

      @@giordanoghizzardi1452 bla bla bla ....wtf stai a di?? l'autore del video ha citato aristotele come fonte storica .. io non ho specificato cosa lui fosse

  • @edmirdragoi6104
    @edmirdragoi6104 2 роки тому +24

    Un intero mondo che i panilliristi si attribuiscono come eredità, ma di cui non sanno nulla. (Parlo per esperienza)
    Grazie per le informazioni!

  • @stephenderogier6790
    @stephenderogier6790 2 роки тому

    English subtitles at some point please ^_^

  • @hari_seldon1217
    @hari_seldon1217 2 роки тому +5

    Grazie per questi ottimi video, come sempre d'altronde.
    Certo che alcuni commenti, specialmente di panilliristi, sono troppo assurdi :-D
    Comunque lo san tutti che Adamo era albanese...

  • @Nullius_in_verba
    @Nullius_in_verba 2 роки тому

    Sarebbe interessante una trattazione riguardo l'origine di tutti greci in generale, intendo i proto-greci. Purtroppo c'è molta oscurità sulla questione

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому

      Ne ho accennato nella prima puntata dedicata alla Terza Grecia

    • @Nullius_in_verba
      @Nullius_in_verba 2 роки тому

      @@Evropantiqva Deve essermi sfuggito xD

  • @robertoc502
    @robertoc502 2 роки тому

    minchia che figata. Spiegati come dio comanda

  • @Giubizza
    @Giubizza 2 роки тому +7

    Come mai beota è divenuto sinonimo di stupido?

    • @fabianofonda6758
      @fabianofonda6758 2 роки тому +5

      Perché gli Ateniesi avevano il monopolio dell'informazione 😁

    • @Giubizza
      @Giubizza 2 роки тому +1

      @@fabianofonda6758 😁

    • @francescopiana9375
      @francescopiana9375 2 роки тому +1

      Colpa degli ateniesi.

    • @ducatusmediolanensismappin8292
      @ducatusmediolanensismappin8292 2 роки тому +3

      Citando la Treccani, "per la fama che gli abitanti della Beozia avevano in Attica".

    • @franznarf
      @franznarf 2 роки тому +3

      Superato ora il sinonomo è panillirico

  • @gazmentsadiku9314
    @gazmentsadiku9314 Рік тому

    Canale UA-cam Legjenda e shqiponjave. Tradotto in inglese.

  • @fabianofonda6758
    @fabianofonda6758 2 роки тому +3

    Nelle Elladiche Senofonte scrisse che Giasone di Fere, Tago di Tessaglia intorno al 380 a. c. affermava che una volta riunita tutta la regione sotto il suo comando, l'esercito avrebbe contato 6.000 cavalieri e oltre 10.000, opliti tutti cittadini, oltre che 6000 mercenari stranieri già al suo servizio. Pensi che siano numeri esagerati?
    Certo è che dal tenore delle ambasciate inviate a Sparta, per via indiretta, e ad Atene, sembrava essere sicuro della sua forza, tanto da prospettare agli Ateniesi che la sua egemonia sarebbe stata molto leggera, perché la sua vera intenzione era quella di formare un esercito panellenico col quale muovere alla conquista del Regno di Persia.

  • @francescocont7178
    @francescocont7178 2 роки тому +2

    Tutti siciliani

  • @montilir181
    @montilir181 2 роки тому

    Prova a spiegare se Kosovo è Serbia o Albania? 😁

  • @Evropantiqva
    @Evropantiqva  2 роки тому +1

    Parte I - La Terza Grecia e la Focide - ua-cam.com/video/G3ntc78-FtM/v-deo.html
    Parte II - La Tessaglia e la Beozia - ua-cam.com/video/_r3yMi5sl_g/v-deo.html
    Parte III - Arcadia, Messenia, Locride e Eubea - ua-cam.com/video/BKPxT9d8UQ4/v-deo.html

  • @akragas4394
    @akragas4394 2 роки тому

    per noi la Grecia finisce in Tessalia.

    • @Evagelopoulos862
      @Evagelopoulos862 2 роки тому +3

      Il mondo e' la Grecia in espansione e la Grecia e' il mondo in contrazione.
      Victor Hugo.

    • @user-if6yg7zy5h
      @user-if6yg7zy5h 4 місяці тому

      Per Voi

    • @akragas4394
      @akragas4394 4 місяці тому

      @@user-if6yg7zy5h chi non conosce profondamente la Grecia non può capire.

  • @katjageos3857
    @katjageos3857 2 роки тому +1

    You can read the book Jakop filip falmeri ., silanderit. Gustav.. , Marin barletit ilyden Homerin ,. .. lucia Nadin.. you can go Vatican for Arvanitas ilirin, Arber arberesh Albania shqiperin..... is pandor,s 📦

  • @geoffreylacroix2373
    @geoffreylacroix2373 2 роки тому +8

    Io ho appena scoperto l'esistenza del delirio panillirista... Siete ridicoli.

  • @thekingofAlbanien7349
    @thekingofAlbanien7349 2 роки тому

    Che mi dici della storia della ripopolazione degli eleni che pratichamente non erano greci ma erano degli stati Uniti della persia di quel tempo"

    • @Anpi-xx6my
      @Anpi-xx6my 2 роки тому +4

      Dico che hai bevuto troppo... Prova ad andare agli "Alcolisti Anonimi"...

  • @enormini201
    @enormini201 2 роки тому +2

    Penesti non confinano con Tesaglia dove hai studiato

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому +4

      Certo, i Penesti non "confinano" con la Tessaglia perchè CI ABITANO: QUESTI Penesti (Penestai) sono la classe semiservile del mondo Tessale (cfr. Dionigi d'Alicarnasso, II, 9).
      Ci sono poi degli ALTRI Penesti (Penestae), citati da Livio, una tribù illirica che viveva lungo il corso del Drin Nero, tra l'Albania e la Macedonia, ma non c'è nesso tra costoro e il ceto servile dei Tessali, la cui origine secondo il mito è achea o beotica.
      Per non confondere Penestai con Penestae, basta studiare un buon manuale di storia greca.
      Che non è mica un obbligo, ma comincia ad esserlo se si va a chiedere spocchiosamente al prossimo "dove ha studiato" ;-)

    • @enormini201
      @enormini201 2 роки тому +5

      Molti studiano. Ma quello che e stato scritto rimane sempre superficiale. Mai nessuno e andato in profondità della frase. Io Cadmo fond Tebe ma dopo che sono morto mi trasformo in serpente e vado in Rizonico. 1. Altro. Io Alessandro maqedone conquistò il mondo ed espando la civiltà greca. Madre di Filippo e linceste una delle moglie di Filippo e Linceste un un'altra e Enchelaide un un'altra Epirota ma Alessandro e greco. I maqedoni sono greci. Dopo anche Pirro e greco anzi anche perche oramai ce una Macedonia del nord e una del sud, un epiro del nord e uno del sud. Complimenti ai studiosi di ieri e di oggi

    • @almirpreka6395
      @almirpreka6395 2 роки тому +5

      @@enormini201 Mamma mia che schiaffo morale gli hai dato. 👍🦅

    • @almirpreka6395
      @almirpreka6395 2 роки тому +4

      @@Evropantiqva Mi scusi io sono uno di quelli, che confonde i Penestai con i Penestae. Dove sta la differenza, nella "i " e nella "e" finali? 🙃Questa non è la verità, è solo un modo sbagliato di raccontare la storia. È solo un imparare a memoria senza riflettere. È un scimmiottare, non imparare usando la mente.

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому +2

      @@almirpreka6395 no, a occhio è solo l'incapacità di capire che la tribù di un popolo e la casta sociale di un altro popolo possono avere un nome simile o addirittura uguale senza avete alcuna relazione tra loro.
      Ma non è un problema: si vive bene lo stesso.

  • @doubleheadeagle4008
    @doubleheadeagle4008 2 роки тому +7

    Patrimonio culturale Tosko fino al midollo

    • @Anpi-xx6my
      @Anpi-xx6my 2 роки тому

      Ma un bel chissene... Ce lo vogliamo mettere??

  • @kastrozeneli
    @kastrozeneli 4 місяці тому

    1. Hellenes
    La documentazione epigrafica di età micenea non evidenzia termini o radici
    linguistiche che possano ricollegarsi con l’etnico ‘Hellenes’.
    2. Graioi/Graikoi
    Diversamente articolata risulta la situazione micenea rispetto all’etnico ‘Graioi
    /Graikoi’. Prima però di sottoporre a disamina le fonti che attestano la vitalità
    della radice di Graioi/Graikoi già per l’età micenea, occorre affrontare un’analisi
    preliminare dell’etnico di natura prettamente linguistica, a partire dalla etimolo￾gia del termine.

  • @kastrozeneli
    @kastrozeneli 4 місяці тому

    Graikoi ed Hellenes: storia di due etnonimi
    Γραιοί viene spiegato nei dizionari etimologici del Frisk e dello Chantraine
    come etnico di formazione illirica raffrontabile con il nome Γρᾶες di un non
    meglio documentato popolo epirotico ; entrambi i dizionari, poiché considerano
    Aristotele terminus ante quem per l’attestazione dell’etnico ‘Graikoi’ e gli offro￾no completa credibilità per la sua localizzazione dei Graikoi in ambito dodoneo,
    cercano di spiegare l’etimologia dell’etnico solo sulla base di procedimenti di tipo
    illirico.....

  • @adriatikmustafaj3535
    @adriatikmustafaj3535 2 роки тому +9

    Grecia nn e mai esistita lo dicono anche i stesi greci storici

    • @Anpi-xx6my
      @Anpi-xx6my 2 роки тому +2

      Dovete essere messi malissimo in Albania, per credere a scempiaggini così macroscopiche😄

    • @wlp_diavolakos7352
      @wlp_diavolakos7352 Рік тому +2

      albanians the absolute zero 0000⁰00⁰000⁰

  • @enormini201
    @enormini201 2 роки тому +4

    Non ti guardo più. 6 troppo superficiale e non corretto

    • @Anpi-xx6my
      @Anpi-xx6my 2 роки тому +1

      Arrivederci, è stato un (dis)piacere👋🏻

  • @EazyIsi
    @EazyIsi 2 роки тому

    Ah, da 30 anni che alcuni miei compaesani mi dicono che gli greci erano di origine albanese, che delusione sto video, ero quasi convinto fossero albanesi.

    • @jorham1
      @jorham1 2 роки тому +5

      i tuoi compaesani hanno molta fantasia e invidia

    • @roccopolimena5207
      @roccopolimena5207 2 роки тому +3

      @@jorham1 ma tanta

    • @EazyIsi
      @EazyIsi 2 роки тому +3

      @@jorham1 vabbe sentire quello che dicono gli greci e serbi non è che sia proprio meglio. Comunque senza generalizzare, una piccola parte ovunque hanno delle teorie assurde.

    • @besnikillyrian8520
      @besnikillyrian8520 2 роки тому +5

      Anche la mia merda e greca . Non ce nessuna cosa in mondo che non e greca

    • @jorham1
      @jorham1 2 роки тому +3

      @@besnikillyrian8520 avete troppa invidia...

  • @raulantoniomendez6181
    @raulantoniomendez6181 2 роки тому +1

    Mi sa dire ,perche i romani chiamase i greci il popolacione che viveva nei teritori de la grecia di oggi?? Chi erano i greci parlavano la stesa lingua?O il cosideto dialeti diferent comi joni ,i dori ,e achehi??Mi domando se si capivano tra di loro?in fine cuando a di simile greco antico,da quel moderno? O sentito che la lingua di greco antico ,non a niente a che fare con greco moderno e vero o no??

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому +7

      - Il Latino "Graeci", come l'Etrusco "Creices", si affermano probabilmente a seguito del conflitto con Pirro (credo che le prime attestazioni scritte siano di II a.C.), dato che in origine pare che il termine indicasse una tribù greca dell'Epiro, i Graekoi (anche se già per Aristotele, per un legame di parentela, "Graekoi" era da considerarsi una sorta di sinonimo per gli Elleni, il termine usato dai Greci per autodefinirsi).
      - i Greci parlavano dialetti diversi (Ionico, Dorico, Eolico, ecc.) ma che erano di fatto molto simili tra loro.
      In diversi momenti della storia greca è attestato l'uso di un "Koiné dialektos", una lingua comune che si afferma per favorire gli scambi e l'interazione, a volte come espressione di una potenza egemone (e.d. l'Attico a causa di Atene), a volte come la fusione di diversi dialetti (la Koiné omerica).
      Qualcosa, se vogliamo, di molto simile al moderno Italiano in relazione ai suoi dialetti.
      - Il Greco Moderno è molto simile al Greco Antico, perlomeno più simile di quanto il Latino lo sia nei confronti dell'Italiano.
      Ho amici Greci che mi hanno detto che bene o male un testo in Greco Antico riescono a capirlo a sommi capi, anche senza averlo studiato a scuola.
      Diverso il discorso della pronuncia, con alcune lettere che tra antico e moderno l'hanno cambiata notevolmente.

    • @raulantoniomendez6181
      @raulantoniomendez6181 2 роки тому +1

      @@Evropantiqva Per ultimo toglimi un grand curiosita il tribu del Epiro come i tesproti, molosi,e caoni.erano del strip ilirie, o cosideta greca? Anche se i ultimi li ritenevano i Epirioti barbari!!cioe un lingua non conprendita dai greci!!O Reggione del Epiro non era nel de strip ilirica ,e ne anche greca?Perche in alcun libri dela storia o letto che i Epirioti non avevan niente in comune con la lingua greca,e vero cuesto,o e falso??Perche odierni greci ritengono che Epiro faceva parte dela grecia ,e li ritengono come greci !!??

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому +7

      La situazione degli Epiroti è analoga a quella dei Macedoni.
      Alcuni autori Greci li considerano "semibarbari", altri no, e questo probabilmente è dovuto al fatto che vivevano, al pari dei Macedoni, u a realtà di frontiera.
      In ogni caso le poche evidenze che abbiamo di lingua epirota mostrano quello che è un dialetto greco.

    • @almirpreka6395
      @almirpreka6395 2 роки тому +4

      Buongiorno @@Evropantiqva. C'è mai stata una guerra o un altro modo con il quale questi Graeci di Epiro hanno conquistato i territori intorno a loro? C'è un dato storico che conferma, un fatto del tipo"tal condottiero dei Graeci, li ha guidati verso quel posto o quell'altro posto?Chi erano i loro re, parlo dei Graeci, non degli altri che sono stati chiamati greci dopo. Se quel nome è in lingua greca antica, che significato ha? E se quel nome è in latino, nel caso in cui sono stati i romani a darglieli, cosa vuol dire in latino?Come si chiamava la loro "magnifica" città?Perché quando ancora non si usava il termine "greco", c'era Micene e oggi si sa dove si trovava Micene. Un popolo glorioso che ha dato il suo nome a tanti altri intorno a lui, dovrebbe avere avuto un centro importantissimo. Quello più conosciuto è Atene(o tra i più conosciuti). Erano di Atene loro(i Graeci)? Roma era un villaggio, è diventata UR BE, dopo un evento che lei dovrebbe sapere, poi è diventata un impero. Ma l'impero dei greci dov'è? Dov'è la fiorente città GRAECIA? Potrà soltanto arrampicarsi agli specchi lei, ma non riuscirà mai a rispondere, perché la storia che lei studia non glielo dice.

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому +6

      @@almirpreka6395 mi spiace ma non capisco.
      Senza contare che l'uso di un ESONIMO derivato dal nome di una componente etnica minoritaria per indicare la totalità di un popolo non è necessariamente legato a moti di conquista, ma molto più spesso dai primi contatti del popolo che utilizza l'esonimo.
      Comunque sull'etimo Greakoi legga Aristotele e troverà molte delle risposte che cerca (ma non credo siano quelle che vuole)

  • @agimbusulla3131
    @agimbusulla3131 2 роки тому

    Monumento biblico della storia critica dei Pelasgi, dichiarato per mezzo della lingua schipta”, Il Poligrafo, Volume 1
    Autori: Emmanuele Bidera
    Botues: Stab. tip. dell'Armonia, 1856
    Leggi questo libro, forse penserai di essere più serio a raccontare come è la vera storia

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому +12

      1856…? Ma che, davéro? 😂
      Ma se lei ha mai di testa che fa, si cura con le sanguisughe?

  • @adriatikmustafaj3535
    @adriatikmustafaj3535 2 роки тому +5

    La parola tesa nn ha niente a che fare con il greco ma e parola albanese tesa=vestiti

  • @artanbisku298
    @artanbisku298 2 роки тому +4

    Il mondo greco non è esistito mai non sprecare il fiato parole e sole parole basta con le menzogne

  • @marjansemema1855
    @marjansemema1855 2 роки тому +11

    Faciamo che era tutto grecco.come dicono le fonti..ma parliamo della realta fino al 1944 la thessalia era una regione a stra magioranza albanese.e pochi vallachi.cosi come peloponeso (AL morea) come.prevesa pqrga igomeniza ioanina.dove cazzo erano i grecci per 2000 anni? E ne escono fuori come i funghi dopo la pioggia solo nel 1821?

    • @Evropantiqva
      @Evropantiqva  2 роки тому +30

      Il popolamento albanese in Tessaglia nel Peloponneso e in generale in Grecia è datato tra l'Alto e il Basso Medioevo.
      Basta leggere le fonti bizantine.

    • @roccopolimena5207
      @roccopolimena5207 2 роки тому +10

      @@Evropantiqva per non parlare delle fiorenti comunità albanesi in Italia del sud, ma tutte dalla fine del XV secolo, non prima.

    • @Cool-yr8go
      @Cool-yr8go 2 роки тому +7

      Marjan hai ragione 😇 ma l'italiani la vedono la storia come li piace come sempre questo sogniore deve vedere anche fonti albanesi per spiegare la storia non soltanto storie scrite da certa gente pagate

    • @leonardotonin7608
      @leonardotonin7608 2 роки тому +15

      @@Cool-yr8go Voi manco i libri di storia leggete ahahahah

    • @Cool-yr8go
      @Cool-yr8go 2 роки тому +4

      @@leonardotonin7608 forse visto che parlo italiano e tu non sai parlare à
      Albanese dice tanto ciao

  • @adriatikmustafaj3535
    @adriatikmustafaj3535 2 роки тому +7

    E anche il grande alesandro era albanese lo diconno i suoi discendenti cha ha lascato in pakistan nel paese che si chiama hunza che in albanese significa naso poi la loro lingua assomiglia con l'albanese questa e la verità

    • @bastianodimebag
      @bastianodimebag 2 роки тому +6

      Le lingue iraniche e indoarie assomigliano all'albanese? Ma in quale universo?

    • @attilioreghini1420
      @attilioreghini1420 2 роки тому +5

      @@bastianodimebag PURTROPPO GLI ALBANESI DICONO SEMPRE CAZZATE PAZZESCHE!!!ALESSANDRO MAGNO ERA ALBANESE ATENE ERA ALBANESE TEMISTOCLE ERA ALBANESE PERIKLE ERA ALBANESE LEONIDA ERA ALBANESE!!!!SONO MATTI GLI ALBANESI DICONO SEMPRE CAZZATE PAZZESCHE!!!!

    • @bhoo111
      @bhoo111 2 роки тому +2

      @@attilioreghini1420 ripeto quanto detto nel precedente video dove mi sono sentito in imbarazzo su alcuni commenti dei miei connazionali,non tutti siamo così poi dipende dagli studi fatti da oguno,cultura educazione in famiglia e le influenze che ha avuto,non è solo un problema albanese ma in generale anche di altre zone dei balcani dove il nazionalismo e molto di parte

    • @rico9005
      @rico9005 2 роки тому +3

      @@bhoo111 da quando sono sbarcati con i gommoni in puglia si credono pure fondatori di migliaia di anni 😂😂

    • @adriatikmustafaj3535
      @adriatikmustafaj3535 2 роки тому +2

      @@bastianodimebag studia bene prima e magari capirai qualcosa dopo

  • @adriatikmustafaj3535
    @adriatikmustafaj3535 2 роки тому +8

    Cosi detto grecia ha l'origine della albania 100%

    • @Anpi-xx6my
      @Anpi-xx6my 2 роки тому +2

      Che manicomio che siete, avevo (anni fa) una mezza idea di venire a vedere il vostro Paese.
      Ma sentendo certi discorsi IDIOTI (pseudo)revisionisti ho decisamente cambiato idea... Magari, invece, vado proprio in Hellas🇬🇷. Sia mai che i MIEI soldi, da turista, vanno nelle casse del vostro Paese di esaltati (o neo-esaltati).

    • @filippo2806
      @filippo2806 Рік тому +1

      No ahhahahah

  • @kotipermeti
    @kotipermeti 2 роки тому +3

    Per certificare che sei greco prima devi dimostrare che sei arvanitas.

    • @Anpi-xx6my
      @Anpi-xx6my 2 роки тому +2

      Gli Arvaniti erano arrivati in territorio greco SOLO dal XIII secolo. E furono sempre una minoranza, come gli albanesi e i romeni, in Grecia (anche nei secoli seguenti, pure sotto il periodo turco-ottomano).
      Fatela finita di raccontarvi 'Favole della buonanotte albanese"😄

  • @user-ee2bj5kt4l
    @user-ee2bj5kt4l 11 місяців тому

    Non ESISTEVA GRECIA...PELLASGHI SI . ILLIRIA GRANDE