O Emicida está fazendo mta falta no Papo de Segunda de agora. Com o João apresentando não sinto mais tanta falta do Porchat, mas o Emicida faz mtaaa falta.
Vcs colocam a crença em algo superior contra a ciência, me considero uma pessoa academica e comprometida com a ciência, e quanto mais eu estudo mais forte fica minha sensação de tudo só foi possível graças a um criador.
@@SuperShinkazu Nao tem como respondermos isso. No maximo IMAGINARMOS e fazermos reflexoes filosoficas. Mas é JUSTAMENTE por esse tipo de pergunta que Deus, ou seja la qual ser seja, se define por si só: algo ALÉM da ciencia e da lógica, algo além da logica humana e do nosso conhecimento. É o limite de tudo, o criador de tudo, é tudo e sempre foi Enfim, acho que nao existe logica na ciencia que consiga ao menos TENTAR explicar como tudo se INICIOU ? ANTES do Big Bang, antes de tudo, no tempo antes de todos os tempos que pode ser infinito. É ai que eu acho que Deus aparece, sendo a unica resposta viavel
A ciência não tem interesse em explicar Deus nem dizer se Deus existe ou não. A ciência tenta descobrir e explicar, utilizando o método científico, como (não porque) as coisas funcionam. Ponto.
A ciência usa muita teoria tem muita coisa em que não devia se meter como a que viemos do macaco quem prova isso quem tava vivo á milhões de anos pra prova a teoria do hiv bem pra mim essas teorias não devia nem ser chamadas de ciencia
A ciência acolhe sim. Os profissionais da saúde, psicólogo e etc utilizam dados científicos pra acolher com competência e preocupação em trazer segurança e humanidade pra o paciente e comunidades. Independente de religião.
Esse é um papo de segunda que dura as terças, as quartas, quintas e sextas e nunca haverá conclusão final.. meio q como tudo na vida.. mas é sempre bom ouvir as mais diferentes e as vezes bizarras opiniões sobre!
Nicolaska, NÃÃÃÃÃÃÃÃÃO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!MIL VEZES NÃO,PRA ESSE PAPO DE SEGUNDA! Essa raça que faz esse programa,é podre! Os idiotas,com pose de intelectuais.Pelo amor de Deus!!!!!!!!!!!!!!!!
"estudos mostram que..." Tem o objetivo de justamente, como disse o cara aí, fazer com que aquele informação não seja contestada ou questionada, quando, na verdade, a contestação é o princípio da ciência.
O Emicida só era bom em batalhas hj só fala merda. Num debate de ciência x religião ele deu um jeitinho de meter racismo. Da pra ver que tem ideias bem vagas. Se sair do que ele sabe ja era. De 12 min ele deve falado 1 e meio no máximo
@@joni13zao não posso opinar muito, pois faz pouco que sigo este "programa", mas reparei exatamente isto q vc postou... TODAVIA não o desqualificaria como vc o fez, posto que ele foi no passado que ele conhece , começou bem e se perdeu... mas era justamente ele que disse sobre "agregar santos"... Então suponho que ele se intimidou com as colocações dos outros dois (agnostico e ateu) por justamente saber pouco disto OOOOUUUU ele vai muito pouco aos Santos que comentou.
@@Douglas.32 um planeta que está dentro um grupo de planetas, o sistema solar, esse sistema solar está dentro de um grupo que formam a galáxia, essa galáxia está dentro de um grupo de várias galáxias, existem aglomerados de galáxias, pra mim isso não tem nada de aleatório.
@@ojuarasaojose1345 quanto mais os cientistas fazem novas descobertas mais eles ficam impressionados como as coisas são mais complexas do eles imaginavam, então eu acho que tem que ter muita fé pra achar que tudo isso é obra do acaso ,crer no Deus da bíblia pra mim é completamente lógico,racional.
Será que isso é o melhor a se fazer? Será que o que parece mais fácil ou confortável trará o melhor resultado? Ou até mesmo, será que o que trará o melhor resultado é o mais certo a se fazer? Ou o certo e o útil são coisas distintas?
Deus não é religião, as religiões foram criadas através do tempo, e por muito tempo a igreja católica usou da influência para dominar e extorquir as pessoas antes da reforma protestante, e só pesquisar o tema indulgências. Está escrito que o povo perece por falta de conhecimento, e muitos são enganados até hoje por algumas religiões que distorcem a palavra de Deus...
@@luizgustavo937 só um deus segundo SUA crença, há varias religioes que acreditam em vários deuses, e tantas outras que acreditam num deus diferente de você.
@@jefgir mn acredito em um Deus um q me formou me deu sua imagem e semelhança e criou tudo pra ser bom so q tinha q ter o Homem com sua ambição e criar tudo para arrecadar poder umas das piores em q ele tem q controlar um bando d gente ignorante
O mundo sem religião seria normal. Um mundo sem ciência seria caótico, sem remédios, sem medicina, sem engenharia não iria ter casas fortes, sem política não iria ter paz... Conclusão. Não existe provas que Deus existe mas existe muitas provas que a ciência é importantíssima pra nós.
Seria interessante citar René Descartes e sua obra "O discurso do método", que introduz a idéia de que toda a ciência e razão humana passa, necessariamente, pelo filtro dos cinco sentidos, e pela perspectiva ao qual o ser humano enxerga a natureza. Uma analogia simples do que eu estou querendo dizer: Para uma pessoa normal, a verdade e a razão é que as folhas da plantas são verdes, o céu é azul e a rosa é vermelha. Mas e para uma pessoa daltônica? E para uma espécie de animal cujo o sistema nervoso não registra as frequência de onda da luz da mesma forma que nós humanos? Tudo isso é pra dizer que a ciência e a razão é delimitada pelo filtro da perspectiva de quem a produz.
3:20, só gostaria de lembrar que estes cientistas citados, em nenhum momento tiraram Deus do centro do Universo (tanto que eram cristãos) a questão que foi refutada, é o Geocentrismo, que dizia que o Sol e tudo o que há no Universo giravam em torno da Terra.
ok, até por que era um tempo bom para ser de outra religiao né?tempos em que duvidar era queimado e torturado quem não iria pelo menos mentir que acreditava , alias quando descobriram que a terra nao era o centro do universo a igreja já queria matar o autor.
@@gabrielneristeixeiradesous7553 vdd man imaginar se não tivesse acontecido esse acontecimentos bem possivelmente a humanidade estaria muito mais evoluindo etc.
O interessante? A grande maioria tem religião. Os padres? A teoria do big bag é formado por um. A igreja que mais contribui pra ciência? O catolicismo. Porem criticar ao extremo também.
Que debate importante, adorei a colocação do João. Tão bom as pessoas discordarem e não se matarem por isso, né?! Ou não xingar o outro. Amor e carinho é tão lindo. Obrigada, meninos. ❤️
Emicida aplaudindo ate com o pé, sei nem explicar o quanto eu amo e admiro esse cara! Mais humildade galera, assim como o Emicida carrega em sua fala, obrigada mestre!
Que errado !!! Não convidar especialistas para debater tal temática. Porque não trazem um Cientista Evolucionista, um Cientista do Design inteligente, e um Teólogo... Porque isso aii é apenas senso comum!
jefgir 10 O erro já começa aii !! Como um programa de tv pode apresentar aos seus telespectadores, ideias infundadas !? Milhares de pessoas assistem a isso e com certeza uma parte dessas pessoas adotam a visão que lhe é apresentada, contribuindo assim para conclusões absurdas e equivocadas !!!
Genteee, amei esse tema! Por isso acredito que o caminho do meio que proporcionará evolução é espiritualidade um misto de religião com ciência. Quero mais vídeos com esse tema! 💜
Acho que não é nem que elas sejam opostas, e sim que ambas trabalham de formas diferentes. A ciência realmente precisa de provas para formar uma teoria, a religião é baseada em fé, em acreditar. Com base nisso as pessoas ficam brigando na internet.
@@jefgir1097 interessante a sua pergunta. raiz de -1 é uma coisa tão complicada, a ponto de ser muuuuuito menos provada q Deus. Deus = Tudo, a soma das partes, q influencia as partes. A partir daí cada parte q se foda, cada uma com seu começo meio e fim. A raiz de -1 é uma delas. Não sou RaizDeMenosUmIsta, mas respeito quem é, e tenho fé q ela vai avançar.
Eu sou Cristão e Geólogo, e digo-te q as vezes é difícil achar pessoas religiosas abertas para esse tipo de conversa. As vezes há uma harmonia no debate quando participam pessoas não muito ligadas a ciência, nem a religião, apenas pessoas cultas. Essas pessoas deixam bem mais interessante o debate, porque deixam mais questionamentos, do que simplesmente se fechar e defender o que se acredita. Questionamentos esses q no fundo são criticas, mas não são tão obvias que podem ser sabotadas através de pessoas com a cabeça fechada. Deixa-nos mais é uma reflexão. Eu amo a ciência e a religião. A ciência nos tira da ignorância, que sendo religiosos não somos capazes, e a religião nos traz esperança, maturidade e uma paz de espírito inexplicável (naquelas coisas que a ciência não sabe como explicar, mas você acredita pela Fé).
Vc é um cara que estudou os dois lados (ciência e religião) e uma conversa dessa séria bastante legal de conversa com vc. Pq se uma pessoa que só estuda ciência e outra que só estuda religião, se os dois entrarem em uma conversa sobre a existência de Deus a conversa não ia chegar a lugar so ia ter mais confusão na cabeça de um adolescente que passa sobre essa fase de se Deus existe ou não.
@Julio Cesar Religião é a base dessa espiritualidade. Colocar religião apenas como os dogmas clichés e ortodoxos é um erro. O criador da teoria do Big Bang e até o próprio Darwin são prova disso. Se vc se afasta da wua crença por se aproximar da ciência, então vc nunca foi crente. Tal como se um católico se aproximar do judaísmo e isso o fazer se distanciar da proprio religião, ele só a praticava por costume e não por espiritualidade.
@@chaosmizuchi é resultado antropológico que precedeu à formação do Estado, com suas regras de convívio, leis de proteção patrimoniais etc. Religião, portanto, era uma espécie de protótipo do Estado, um sistema primitivo de condutas para o bem do convívio e para o desenvolvimento das tribos. Era para já não mais existir religião, pois já evoluiu para Estado. Essas questões se entende bem em estudos de Antropologia Religiosa e em Ciências Políticas. Mas, quando não se tem boa compreensão do que é religião e do que é espiritualidade, é difícil entender alguém que fala dessas coisas. A espiritualidade, aliás, pode ser resultado de uma vida de religião, após o indivíduo a transcender. De qualquer modo, obrigado por seu comentário. Temos o direito de divergir e sem divergências não há real aprendizado, mas, apenas, um tipo de "adestramento".
Bosco adorei seus comentários. Eu também sou agnóstica. E João estou contigo também. Gostaria de ter fé para passar pelos problemas da vida com mais consolo.
A palavra de Deus se renova a cada dia. A Bíblia sendo a PALAVRA de Deus, não pode ter e nem terá alteração. Ver esse vídeo só me fez refletir mais sobre Jesus e suas palavras.
Sou professora, pesquisadora e espírita. Tenho muita fé em Deus e na nossa evolução. Nem todas as religiões são estagnadas no tempo, o espiritismo evolui junto com os espíritos com os quais aprendemos e nós evoluímos no nosso aprendizado e entendimento.
cara eu tenho uma formação umbandista que esta muito atrelada a questão da evolução do individuo, assim como o espiritismo com as suas devidas ressalvas. So que como alguem que passou pelo curso superior de historia e passa por todos esses conceitos que são resignificados de acordo com a historicidade dos termos ao longo dos seculos e assim identifico claramente da onde vem boa parte desses discursos. Pessoalmente acredito na realidade do espiritual, essa apresenta uma grande influencia em nossas vidas, mas me incomoda o discurso que estamos aqui para melhorar ou por karma, há necessariamente um telos e uma direção para a qual invariavelmente o espirito tera de seguir.
Com todo respeito do mundo moça, mais você pode ser pesquisadora, mais desconhece sobre Deus. Existem infinitas religiões no mundo, mas é obvio que nem todas levam ao mesmo caminho. Você crê em reencarnação, umbral e que uma pessoa pode receber outra em seu corpo. Isso tudo e muito mais , que sua religião prega, esta errado. Alias, esta em total contramão com o verdadeiro evangelho. Como eu sei que você , e talvez outros, vão debater e etc, vou facilitar o debate : Antes de qualquer comentário, sugiro que leiam a bíblia. Só isso. Apesar de ser difícil sua compreensão, em determinados tópicos, o assunto *espiritismo* é bem explicado e de fácil entendimento. Agora, se você nao le a bíblia sagrada, nao me venha com achismos, opiniões de terceiros e nem coisas do tipo "a bíblia nao serve , é so um livro". Desculpe minha sinceridade, mas só existe um único caminho: Jesus Cristo.
sempre vi sentido na coexistência da ciência e Deus... agora a religião, como dito no programa, é o alento de muitos. é o que move, o que faz levantar da cama. o câncer da religião não está no devoto mais sim nos líderes maniqueístas e perversos. o mal parde daí.
@Fabio Newtempo Não confunda fé com ciência. Através da fé, não é necessário provar. Tendo como aquilo, algo pessoal da pessoa. Não é necessário ficar passando ódio para os outros. Mesmo que outros falem besteiras. E ainda que sejam preconceituosos com a sua opinião religiosa. Nunca repita o mesmo ato, pós você se torna tão mal caráter quanto.
Hur dur, sou muito inteligente, refutei a dona Joaquina de 80 anos que vai a igreja aos domingos. 2000 anos de discussões teológicas e os caras resumem tudo no pensamento do Edir Macedo e do Valdemiro.
o papo é com certeza muito importante e quem sou eu pra ir contra ou a favor de alguma opinião contrária a minha, mais uma coisa eu posso guardar pra mim com esse conversa, baseado no que eu tenho aprendido e lido na biblia com minha relação diária com Deus, com certeza através dessa conversa muito esclarecedora e aberta, não da pra deixar de perceber a falta do entendimento sobre quem é Deus. E a falta que ele faz realmente na vida do homem.
Emicida meu irmão, vc dando idéia na entrevista consegue impressionar ainda mais do que na rima irmão. Vocês regaça!! (como a gente diz lá no sul da Bahia). Abração geral, programa lindo! ..."Tá certo isso!"
Emicida não canta nada rimas fracas sem flow e as idéias tbm são muito fracas é um pseudo intelectual... Usa a cor da pele pra se promover só isso, está na cota de negros...
@@antoniocarlosnatunobilis6414 hahaha. Nota se ! Falou da cor do cara só poraue, porque, porque... Migo, não gosta do cara nem do trabalho dele, beleza! Direito seu! Agora quem tá falando da cor dele é você. FOGO NOS RACISTAS! ESSA É DO DJONGA.
O que é sabedoria para homem é loucura para Deus e o que é loucura para homem é Sabedoria para Deus. Deus não é homem para que minta nem filho do homem para que se arrependa. A fé é o firme fundamento das coisas que se esperam prova das coisas que se não vê
Se estou doente, se quero saber a previsão do tempo, quanto preciso para fechar minhas contas no fim do mês,sexo do bebê antes de nascer, beber água sem se preocupar se está poluída, aquecer a água para o banho etc... tudo divindade.
Eu sou pesquisadora e umbandista e sim, é possível acreditar nos dois, a partir do momento que se sabe o limite religioso e o limite da ciência. A ciência está o tempo todo se modificando e ao mesmo tempo, possui suas verdades, assim como a religião. A questão é o respeito, sabe? O que é verdadeiro para o outro, pode não ser para mim e tudo bem. Por isso mesmo que a religião não pode estar na política, já que não representará a crença ou não de todos. A ciência serve para vivermos melhor e a religião também.
Penso que dependendo de como é apresentado, tem muitas áreas da ciência que podem ser acolhedoras. A maneira como Carl Sagan ensina sobre o universo, ele fala da Astrofísica de maneira poética até.
@@anajuliamacielbrito5326 Acho que a maior questão da igreja é que a pessoa não precisa dizer que está com problema, chega lá, escuta a palavra, se sente fazendo parte de algo, acha que tem algo maior cuidando dela, isso sem precisar falar pra ninguém que está se sentindo mal.
Incrível! O programa deve ser valorizado e visto. Debatendo sempre sobre temas polêmicos e necessários, que nos fazem a indagar as nossas opiniões e ampliar os nossos pensamentos, parabéns!
Acho incrível os dois lados: Um tem a verdade como uma forma de experimentação, pesquisas, empírico e nunca absoluto e questionável ao viés que a cada momento um outro vem e derruba uma tese pressuposta pelo outro indivíduo. Já o outro lado tudo se resume em algo escrito, falado, que em hipótese alguma deva ser questionado, criticado porquê a fé ñ há duvida. Eu spu daqueles que questiono, crítico toda forma d pensar. Como Nietzsche, o filosofo da suspeita, assim me levo sobre todas as esferas.
Ele estende os céus do norte sobre o vazio, Suspende a terra sobre o nada; Jó 26:7 Todos os rios correm para o mar; mesmo assim, o mar não fica cheio. Os rios voltam para o lugar de onde saíram, a fim de correr novamente. Eclesiastes 1:7 Pois as suas qualidades invisíveis - isto é, seu poder eterno e Divindade - são claramente vistas desde a criação do mundo, porque são percebidas por meio das coisas feitas, de modo que eles não têm desculpa. Romanos 1:20 A Bíblia não é um livro de ciências, mas explica muita coisa do meio científico e tantas outras coisas que o homem não consegue explicar... Confira os textos acima e boa leitura!
No sentido da terapia, a ciência acolhe quem tem verba pra isso. A "dona maria", que ele exemplificou no debate, não precisa ter grana pra rezar. É um momento dela com sua fé, em que ela vai se sentir acolhida sem nem precisar sair de casa e, consequentemente, sem gastar o dinheiro que não tem pra isso. Ambos são importantes, e um não precisa diminuir ou negar a existência do outro para fazer efeito :)
A psicologia não acolhe? Milhares de best seller de auto ajuda envolvendo psicologia, programação neurolinguística, mudança de habitos etc. Psicologia n precisa estar necessariamente em um consultório. A internet também está aí pra isso, inclusive mtas igrejas utilizando a ciência para ajudar a melhorar a vida das pessoas, com estudos de desenvolvimento pessoal etc. Nada É preto no branco e tudo está interligado. Vamos sair da caixa.
@@JohnnyPsiq O problema é q as pessoas mais idosas nao vão sair da caixa, esse pensamento conservador está intrínseco nelas. Se "maria" esta feliz com sua religião e nao está fazendo mal a ninguem, deixa ela lá, quietinha na dela. Se "João" está feliz com sua psicanálise e nao está fazendo mal a ninguém, deixa ele la tbm. Os dois lados da moeda podem ser bons, basta vc focar naquela que mais te agrada e deixar o outro em paz.
Cara, vc está pensando só em áreas negativas, Mas se eu estou querendo acreditar que meu currículo vai ser aceito e que eu vou trabalhar é preciso tomar Remédio? Não há remédio que substitua a Fé e Fé vem por ouvir !!!
5 років тому+5
Pessoal, bom dia! Pra quem é fã ou nutre admiração pelo professor Marcelo Gleiser, não deixem de ver a palestra "Mistérios no Céu e na Terra" na Catedral de Londres, do dia 22 de maio de 2018, sobre Ciência e Religião. É só acessar o canal "Traduzindo Ciência" ua-cam.com/users/traduzindociencia . Há um documentário de 2017 chamado "Why Are We Here? (Por Que Estamos Aqui?)" também com o professor! O papel do canal é apenas um: legendar, para tornar acessível a todos, os videos em ingles de Marcelo. Parabéns ao pessoal do "Papo de Segunda", adoro as discussões e acompanho sempre que posso. Sempre atuais e muito necessárias.
O Pochart fala algo interessante(2:15) e o foda q eu tenho uma idéia parecida só q com outra vertente. Por exemplo para os religiosos mais fanáticos a bíblia é absoluta e inquestionável, porém cheia d absurdos mas qndo vc questiona esses absurdos eles dizem q vc n soube interpretar. Concluído, as passagens bíblicas benevolentes são claras e cristalinas, mas as mundanas são passíveis d interpretação.
Não entendi esse "mas" no seu comentário. A palavra mas significa oposição entre ideias, ou seja, que você vai falar algo que se opõe ao que disse antes. Como o que você disse antes é que o respeito é o princípio da convivência humana, com aquele "mas" parece que o que você vai dizer vai ser desrespeitoso.
Realmente, tão "pra lá de plausível" q é até implausível. Só imbecil vai dizer q a Igreja nunca muda. O Frederik Martel acabou de declarar q 80% dos padres são gays e que 85% dos casos de abuso sexual, são abusos homosexuais. A quantidade de reformas, contra-reformas e encíclicas é enorme. E o mané aí disse q negro não era na aceito na igreja. Qdo?! 80% da Africa é cristã ou muçulmama!
Juro que não é hate, até porque gosto do emicida, mas não entendo porque tanta gente (e em especial mulheres) ficam elogiando o que o emicida fala sendo que ele é o que menos fala e quando fala é sempre bem genérico e vago.
"As pessoas na religião fazem coisas terríveis." Não, o extremismo quaisquer eles que sejam fazem coisas terríveis. A fé é o óbvio não visto. A ciência foi criada por Deus pra que possamos entender que nada explica Deus, pra que possamos entender que por mais sofisticada e moderna que a ciência possa ser, ainda assim ela e todos nós somos menores do que Deus.
Dizer que Deus criou a ciência. Parte de uma idéia anti científica. Pós um cientista não pode afirmar uma coisa e ponto com base no que ele acredita. *Nós criamos a ciência para entender as coisas que víamos.* A ciência não vai atrás de Deus, ainda mais tenta excluir ele. Pós uma coisa não tem correlação com a outra. A ciência vai atrás da verdade, em cima do que a natureza propõe através da metodologia científica.
Eu sou do espitismo e esta religião tem "três fontes", primeiro ciencia, segunda filosofia e a terceira religião . A pessoa que provou era ciêntista "alan kardek" então , sim ciência e religiâo tem conecxão se queserem pesquise sobre alan kardek é legal
Acho que esse debate reflete muito o fenômeno que estamos vivendo agora. Já vivemos a era da religião como detentora de toda verdade, depois a ciência e agora voltaremos a um momento onde a ciência vai mostrar que a espiritualidade é pertinente.
Programa já foi exibido há tempos, mas o papo é sempre atual e amei, como sempre! Me pareceu que Fabio Porchat estava defendendo a ciência e não acredita em Deus. Gostaria de fazer apenas um adendo à sua fala de que o livro sobre religião (bíblia) é o mesmo há 2 mil anos. O livro é o mesmo sim, mas as interpretações já se atualizaram. E embora Deus seja único, existem várias religiões. Nos cabe ter humildade para conhecer e aprender.
Afirmar que Deus não existe tem que ter comprovação sim amigo, pra que um lado seja falso vc tem que provar o que é verdadeiro, por isso existe a palavra Desmistificar!
@@thassiok apesar de você estar correto, você está "refutando" um argumento que o cara ali nunca fez, o que faz sua refutação uma falácia do espantalho.
E duro, mas aí está a verdade que a maioria pensa. A fé vem pelo ouvir a palavra de Deus, como ouvirão se não há quem. pregue. Mas o dia vem, em que todo o ser deverá prestar conta da sua alma, pobre homem, nem sabe que tem uma alma. Que aproveito tem, ganhar o mundo inteiro e perder a sua alma.
A questão que o João Vicente disse a respeito do suicídio e válida até mesmo em países desenvolvidos, o índice de suicídio na Noruega e nesses lugares de religiosidade baixa e bem alto. Concordo que o ser humano não está pronto pra viver em um universo que não tenha sido criado por algo, seja Deus, alienígena... o que for, a grande maioria precisa da esperança de vida após a morte ou um sentido maior para tudo isso aqui na terra e isso, tendo tido vida boa ou vida dura. Adorei o diálogo!
Assim como também não chamou nenhum cientista, e ninguém reclamou, então tá de boas, eles estão só conversando, não tá impondo que as verdades deles seja absoluta
@@karolmorais8665 Mas tem mano ali representando a ciência, não precisa ter cientista, só alguém que represente ela, nesse teve adeptos a ciência, e adeptos a religião? teve? não.
@@gabrielmartins7703 quem ali e apto a ciências? tem dois agnósticos um ateu e um religioso, se for olha por esse lado tem representante da religião sim mas ninguém apto a fala sobre ciência
O mero fato de tu ter ficado incomodado deles não terem chamado um crente mas não ficou incomodado deles não terem chamado um cientista já demonstra um grande viés de sua parte, o que atrapalha o julgamento e a habilidade de debater racionalmente numa conversa.
Aos poucos começamos a entender que estamos limitados por aquilo que compreendemos, quanto mais conhecimento você adquire, mais livre você estará estamos fadados ao fracasso se não entendermos nosso Universo.
É possível entender a ciência e ter uma religião? Sim, é possível. Ciência é concreta e Religião é subjetiva. Somente as pessoas de Fé conseguem conviver com a Ciência e Religião. Porque não negam a ciência, o processo evolutivo e sabem que deuses são escolhas abstratas em cada cultura. Os crentes não conseguem essa "Graça". Isso é de pessoas de Fé.
Programa bacana. Poderia ser em canal aberto na tv. Vc acreditar em Deus não significa que vc é religioso, ter fé não é sinônimo de religião também. Religião veio pra dividir. E Jesus veio pra unificar, eu acredito nele como salvador e protetor. Respeito aqueles que acreditam em outros.
"A Teoria do Big Bang é uma Teoria puramente especulativa" Esse é o tipo de declaração que se ouve de pessoas que não se deram o trabalho de pesquisar o básico sobre o assunto.
Minha querida , sou doutora em Física , e também cursei Engenharia Química e Matemática ; nenhum dos meus professores e , em nenhuma das minhas conclusões práticas e teóricas ( que eu me lembre) , ouvi e li , que a teoria do Big Bang seja algo comprovado e explicado com exatidão ; matérias e pesquisas sobre micro-ondas ecoadas pelo espaço após a explosão , foram estudadas e realmente tiveram sua matriz anexada ao colapso Big Bang , mas nada com exatidão , e dês de que me (re)conheço como física : fato iguala a veracidade na ciência , portanto ideias não concretizadas não passam de teorias , que corresponde a ideia incompleta , sem real certeza.
@@sandrasateles8968 claro! o calhamaço de evidências que a Teoria do Big Bang possui não tem valor algum, um maluco qualquer, que aliás era um teísta decidiu "especular" sobre o assunto. Ninguém aqui disse que a Teoria do Big Bang é uma certeza ABSOLUTA, porém todos as evidências apontam para o que é descrito nessa teoria, quando alguém diz que Teorias científicas são "pura especulação", repito, essa pessoa não faz idéia da quantidade de evidências que elas tem de suporte. Ciência não trabalha com verdades universais, quem faz isso é a religião. Aos que estão lendo isso e querem entender um pouco sobre o assunto aqui um link : pt.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
No tempo 2:30 A frente... realmente ocorreu esse triunfo da ciência que lutou contra a religião católica, essa por imposição de seu posicionamento esquentou o debate, porém com o advento da física moderna houve um tipo assim "tudo que imaginávamos ser real é apenas uma das várias perspectivas da realidade" o átomo torceu a física a tal ponto de se desconfiar se tudo que se via e observava, era 100% real...
"Teoria do Big Bang é puramente especulativa" Não sei como ninguém ali presente contestou essa afirmação na hora. Demonstrou o pouco conhecimento científico de todos nessa conversa de bar...
Subscrevo o Chico, sou agnóstico e sendo agnóstico é um peso que sai das costas, porque não temos compromisso com ninguém, apenas com nós mesmos. Abraço de Portugal!
TE AMO MEU DEUS DE TODO MEU CORAÇÃO OBRIGADO POR EXISTIR, E TENDES MISERICÓRDIA DOS QUE NAO ACREDITA NA SUA PALAVRA, OS 《ATEUS》 SEI QUE EXISTE E ES UM SÓ , ES LINDO ,SANTO,PERFEITO, SO TENHO AGRADEÇER POR CADA VIDA QUE SE ENCONTRA NO MUNDO HOJE , GRAÇAS O SEU AMOR ENTÃO OBRIGADO MAIS UMA VEZ MEU DEUS POR SER MEU TUDO E UM GRANDE( PAI) TE AMO 👐👐👐《AMÉM》
“As pessoas em nome da religião fazem coisas sem sentido” as pessoas fazem coisas sem sentido e usam a religião pra justificar! Eles podem usar qquer coisa pra justificar as atrocidades que eles querem fazer! Uma tristeza!
Confesso que nao tinha muita simpatia pelo Joao Vicente, mas ele me ganhou com a sua fala nesse video. " A religiao como lugar de acolhimento e necessaria pra muita gente..." Nao se aplica a mim, mas sim, e necessario. Tambem sou uma pessoa de pouca fe...
Infelizmente, apesar de Sagan ser bom em sua área, ele se atreve a entrar em uma área que não é de seu conhecimento, e erra ao opinar. As ciências naturais são apenas uma pequena parte do conhecimento humano já desenvolvido
Você não pode dizer o que Deus "sempre" foi. Deus é o alfa e omega. O único que cria alguma coisa. O único e incomparável. Onisciente. Nossa mera definição não se compara a grandeza de Deus. Vamos nos ater a isso. É necessário medir nossas palavras em relação a Deus.
Os humanos são cientistas. A ciência é fruto do intelecto humano. É uma ferramenta usada para conhecer sobre a natureza. Natureza essa necessariamente criada por Deus.
Debate só e debate quando tem "defensores" de ambos os lados acho que faltou alguém que defendesse a religião pois só teve ateus agnósticos e um rapaz que nem sabe quem chama Seria top ter realmente um conhecedor de ciência, filosofia e TB um religioso com conhecimento aprofundado
Os países com menor religiosidade tem maior desenvolvimento econômico pq direcionam suas energias para esta conquista. Em compensação pagam o preço dos maiores índices de suicídio, por exemplo. Se sentem vazios espiritualmente.
Concordo com o João. A minha religião é Deus! Mas respeito as outras religiões, afinal fazer a vontade de Deus é isso, respeitar o próximo e amar como o mesmo!
Religião é um apoio psicológico pra muitas pessoas! Gente da minha família demonstra que essa fé é a motivação pra enfrentar os desafios de todo dia, mas não concordo que a religião tenha controle no âmbito da política e economia.
Na boa, só em observar o Emicida, calado, pensativo, analisando as ideias, já aprendo algo. E quando chega a hora de falar, sempre vem bem embasado.
Me diz q isso é Shitpost...
@@ericcartman8921 nao jovem moderno, nao é shitpost
Sim, ai ele abre a boca e só sai merda
O Emicida está fazendo mta falta no Papo de Segunda de agora. Com o João apresentando não sinto mais tanta falta do Porchat, mas o Emicida faz mtaaa falta.
Papo é ótimo mas sempre me pergunto se lá no fundo é realmente um monte de postit colado
A mano KKKKKK
Eu tbm, fico olhando kk
Cara, parece que sim. Mas não sei dizer com certeza
Esse papo foi fraquíssimo!
E existe esse tanto de cor de post-it
Vcs colocam a crença em algo superior contra a ciência, me considero uma pessoa academica e comprometida com a ciência, e quanto mais eu estudo mais forte fica minha sensação de tudo só foi possível graças a um criador.
A UM CRIADOR SIM ,,,, MAS O BÍBLICO????
A um criador eu TB concordo mas o deus bíblico vc acredita?
Quem criou o criador?
@@SuperShinkazu Foi o ser humano com certeza!
@@SuperShinkazu Nao tem como respondermos isso. No maximo IMAGINARMOS e fazermos reflexoes filosoficas.
Mas é JUSTAMENTE por esse tipo de pergunta que Deus, ou seja la qual ser seja, se define por si só: algo ALÉM da ciencia e da lógica, algo além da logica humana e do nosso conhecimento. É o limite de tudo, o criador de tudo, é tudo e sempre foi
Enfim, acho que nao existe logica na ciencia que consiga ao menos TENTAR explicar como tudo se INICIOU ? ANTES do Big Bang, antes de tudo, no tempo antes de todos os tempos que pode ser infinito. É ai que eu acho que Deus aparece, sendo a unica resposta viavel
A ciência não tem interesse em explicar Deus nem dizer se Deus existe ou não.
A ciência tenta descobrir e explicar, utilizando o método científico, como (não porque) as coisas funcionam.
Ponto.
Ufa! Alguém coerente aqui.
"Eu não quero acreditar, eu quero saber."
Sagan, Carl
Sandro d'Paula ainda confundem dogmas com ciência. será que um dia vai?
@@jonatassilveira3969 difícil dizer. Enquanto houver essa confusão ideológica de achar que ciência se faz com religião acredito que não.
A ciência usa muita teoria tem muita coisa em que não devia se meter como a que viemos do macaco quem prova isso quem tava vivo á milhões de anos pra prova a teoria do hiv bem pra mim essas teorias não devia nem ser chamadas de ciencia
A ciência acolhe sim. Os profissionais da saúde, psicólogo e etc utilizam dados científicos pra acolher com competência e preocupação em trazer segurança e humanidade pra o paciente e comunidades. Independente de religião.
é pq a religião visa um acolimento espiritual
@@queilaportes1057 mas o esprito näo existe...
@@matheusmota425 existe para aqueles que acreditam
Verdade!
@@queilaportes1057 isso é muito relativo!.
Debate interessante porém faltou alguém que seja religioso para enriquecer o debate. Tem muita gente de fé aberta ao dialogo 😉
Faltou gente com conhecimento científico, também. Eles falaram muita bobagem a respeito de Teoria e hipóteses.
Religioso tem o Emicida, apesar de ser eclético pra isso.
Para assistir mais divergência e argumentos de diferentes visões de mundo a jovem pan e morning show são ótimos
Ed René Kivitz, seria interessante a participação dele no debate.
esse grupo esta uma mrd, eles ñ sabem o que estão falando e ainda ninguém a contra por
Esse é um papo de segunda que dura as terças, as quartas, quintas e sextas e nunca haverá conclusão final.. meio q como tudo na vida..
mas é sempre bom ouvir as mais diferentes e as vezes bizarras opiniões sobre!
Nicolaska, NÃÃÃÃÃÃÃÃÃO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!MIL VEZES NÃO,PRA ESSE PAPO DE SEGUNDA! Essa raça que faz esse programa,é podre! Os idiotas,com pose de intelectuais.Pelo amor de Deus!!!!!!!!!!!!!!!!
"estudos mostram que..." Tem o objetivo de justamente, como disse o cara aí, fazer com que aquele informação não seja contestada ou questionada, quando, na verdade, a contestação é o princípio da ciência.
Eu passaria HORAS ouvindo o Emicida ininterruptamente ❤️
Eu também. É o mais claro em suas ideias.
O Emicida só era bom em batalhas hj só fala merda. Num debate de ciência x religião ele deu um jeitinho de meter racismo. Da pra ver que tem ideias bem vagas. Se sair do que ele sabe ja era. De 12 min ele deve falado 1 e meio no máximo
@@joni13zao não posso opinar muito, pois faz pouco que sigo este "programa", mas reparei exatamente isto q vc postou... TODAVIA não o desqualificaria como vc o fez, posto que ele foi no passado que ele conhece , começou bem e se perdeu... mas era justamente ele que disse sobre "agregar santos"... Então suponho que ele se intimidou com as colocações dos outros dois (agnostico e ateu) por justamente saber pouco disto OOOOUUUU ele vai muito pouco aos Santos que comentou.
Só fala Mérida esse Emicida não sei como vc cinsegue
Também !!!
Eu acredito na ciência e creio piamente em Deus. Deus fez sua criação maravilhosamente inteligente. A ciência só prova uma inteligencia maior
Eu também
Errado,a ciência não prova inteligências alguma, ela estuda as aleatoriedades geradas no universo.
@@Douglas.32 um planeta que está dentro um grupo de planetas, o sistema solar, esse sistema solar está dentro de um grupo que formam a galáxia, essa galáxia está dentro de um grupo de várias galáxias, existem aglomerados de galáxias, pra mim isso não tem nada de aleatório.
@@vagnertorres5811 bom argumento mais isso não prova que seu Deus da bíblia exista!!
@@ojuarasaojose1345 quanto mais os cientistas fazem novas descobertas mais eles ficam impressionados como as coisas são mais complexas do eles imaginavam, então eu acho que tem que ter muita fé pra achar que tudo isso é obra do acaso ,crer no Deus da bíblia pra mim é completamente lógico,racional.
Emica, como você foi feliz na sua definição. Penso o mesmo. Exatamente igual!!!! Dependendo a gente vai juntando santo. Que felicidade!!!!
Será que isso é o melhor a se fazer? Será que o que parece mais fácil ou confortável trará o melhor resultado? Ou até mesmo, será que o que trará o melhor resultado é o mais certo a se fazer? Ou o certo e o útil são coisas distintas?
Tenho a sensação de que quando falam "religião" parece q estão falando de apenas uma em específico
Mais pra quer dividir as religiões sendo q e so um deus
Deus não é religião, as religiões foram criadas através do tempo, e por muito tempo a igreja católica usou da influência para dominar e extorquir as pessoas antes da reforma protestante, e só pesquisar o tema indulgências.
Está escrito que o povo perece por falta de conhecimento, e muitos são enganados até hoje por algumas religiões que distorcem a palavra de Deus...
@@luizgustavo937 só um deus segundo SUA crença, há varias religioes que acreditam em vários deuses, e tantas outras que acreditam num deus diferente de você.
@@jefgir mn acredito em um Deus um q me formou me deu sua imagem e semelhança e criou tudo pra ser bom so q tinha q ter o Homem com sua ambição e criar tudo para arrecadar poder umas das piores em q ele tem q controlar um bando d gente ignorante
pode crer
Resuminho bem breve: A religião crê para ver. A ciência vê para crer.
Mais ou menos isso.
E vc, crê em algo divino?
bem aventurados aqueles que não vê mas crê
Adorei!!!
O mundo sem religião seria normal.
Um mundo sem ciência seria caótico, sem remédios, sem medicina, sem engenharia não iria ter casas fortes, sem política não iria ter paz...
Conclusão. Não existe provas que Deus existe mas existe muitas provas que a ciência é importantíssima pra nós.
@@danilo183 existe sim!!! as pessoas só ignoram a porra do conhecimento que é dado a elas!!!
Já me considerava agnóstica e depois dessa explicação sempre fenomenal do Francisco, tenho mais certeza disso.
Seria interessante citar René Descartes e sua obra "O discurso do método", que introduz a idéia de que toda a ciência e razão humana passa, necessariamente, pelo filtro dos cinco sentidos, e pela perspectiva ao qual o ser humano enxerga a natureza.
Uma analogia simples do que eu estou querendo dizer:
Para uma pessoa normal, a verdade e a razão é que as folhas da plantas são verdes, o céu é azul e a rosa é vermelha.
Mas e para uma pessoa daltônica?
E para uma espécie de animal cujo o sistema nervoso não registra as frequência de onda da luz da mesma forma que nós humanos?
Tudo isso é pra dizer que a ciência e a razão é delimitada pelo filtro da perspectiva de quem a produz.
3:20, só gostaria de lembrar que estes cientistas citados, em nenhum momento tiraram Deus do centro do Universo (tanto que eram cristãos) a questão que foi refutada, é o Geocentrismo, que dizia que o Sol e tudo o que há no Universo giravam em torno da Terra.
ok, até por que era um tempo bom para ser de outra religiao né?tempos em que duvidar era queimado e torturado quem não iria pelo menos mentir que acreditava , alias quando descobriram que a terra nao era o centro do universo a igreja já queria matar o autor.
@@gabrielneristeixeiradesous7553 vdd man imaginar se não tivesse acontecido esse acontecimentos bem possivelmente a humanidade estaria muito mais evoluindo etc.
@@gabrielneristeixeiradesous7553 Tanto é que o próprio Giordano Bruno QUE ERA CRISTÃO foi queimado mesmo assim.
O interessante? A grande maioria tem religião. Os padres? A teoria do big bag é formado por um. A igreja que mais contribui pra ciência? O catolicismo. Porem criticar ao extremo também.
@@gabrielneristeixeiradesous7553 Nicolau Copérnico discorda da tua opinião 🤣🤣🤣🤣
Que debate importante, adorei a colocação do João. Tão bom as pessoas discordarem e não se matarem por isso, né?! Ou não xingar o outro. Amor e carinho é tão lindo. Obrigada, meninos. ❤️
É... Na verdade, é como se apenas um lado estivesse falando consigo mesmo. Não há nenhum representante tanto de "ciência" como de "religião"
Emicida aplaudindo ate com o pé, sei nem explicar o quanto eu amo e admiro esse cara! Mais humildade galera, assim como o Emicida carrega em sua fala, obrigada mestre!
Todo mundo falando a mesma coisa
Que errado !!!
Não convidar especialistas para debater tal temática.
Porque não trazem um Cientista Evolucionista, um Cientista do Design inteligente, e um Teólogo...
Porque isso aii é apenas senso comum!
Porque essa não é a proposta do programa ué. Por acaso quando tu está tendo uma conversa num barzinho com teus amigos tu chama especialistas na área?
jefgir 10
O erro já começa aii !!
Como um programa de tv pode apresentar aos seus telespectadores, ideias infundadas !?
Milhares de pessoas assistem a isso e com certeza uma parte dessas pessoas adotam a visão que lhe é apresentada, contribuindo assim para conclusões absurdas e equivocadas !!!
Não existe cientista do Design Inteligente
@@edgard05 existe sim, e tem muitos
@@emanoelmesak6933 o que quis dizer é que respeitando a filosofia da ciência não pode haver cientista do design inteligente.
Não importa o quanto o ser humano descubra, sempre haverá algo a ser descoberto e isso leva a Deus. Eu penso assim
Genteee, amei esse tema! Por isso acredito que o caminho do meio que proporcionará evolução é espiritualidade um misto de religião com ciência.
Quero mais vídeos com esse tema! 💜
Excelente pauta! Deleite para os ouvidos de uma minuta fração da sociedade! Uma pena que para poucos! Mas vocês estão de parabéns!!!
Acho que não é nem que elas sejam opostas, e sim que ambas trabalham de formas diferentes.
A ciência realmente precisa de provas para formar uma teoria, a religião é baseada em fé, em acreditar. Com base nisso as pessoas ficam brigando na internet.
Vc acredita em raiz de -1?
@@perobusmaximus fiquei curioso de onde você queria chegar com essa pergunta, podes desenvolver?
@@jefgir1097 interessante a sua pergunta. raiz de -1 é uma coisa tão complicada, a ponto de ser muuuuuito menos provada q Deus. Deus = Tudo, a soma das partes, q influencia as partes. A partir daí cada parte q se foda, cada uma com seu começo meio e fim. A raiz de -1 é uma delas. Não sou RaizDeMenosUmIsta, mas respeito quem é, e tenho fé q ela vai avançar.
Justamente! A ciência da busca pelo conhecimento, sempre!
Deus é Deus!! E sempre será necessário!!!
Eu sou Cristão e Geólogo, e digo-te q as vezes é difícil achar pessoas religiosas abertas para esse tipo de conversa. As vezes há uma harmonia no debate quando participam pessoas não muito ligadas a ciência, nem a religião, apenas pessoas cultas. Essas pessoas deixam bem mais interessante o debate, porque deixam mais questionamentos, do que simplesmente se fechar e defender o que se acredita. Questionamentos esses q no fundo são criticas, mas não são tão obvias que podem ser sabotadas através de pessoas com a cabeça fechada. Deixa-nos mais é uma reflexão. Eu amo a ciência e a religião.
A ciência nos tira da ignorância, que sendo religiosos não somos capazes, e a religião nos traz esperança, maturidade e uma paz de espírito inexplicável (naquelas coisas que a ciência não sabe como explicar, mas você acredita pela Fé).
Vc é um cara que estudou os dois lados (ciência e religião) e uma conversa dessa séria bastante legal de conversa com vc. Pq se uma pessoa que só estuda ciência e outra que só estuda religião, se os dois entrarem em uma conversa sobre a existência de Deus a conversa não ia chegar a lugar so ia ter mais confusão na cabeça de um adolescente que passa sobre essa fase de se Deus existe ou não.
Eu moraria com Emicida e o Chico pra ficar 24 hrs do meu dia ouvindo o que eles têm a dizer..... É demais....
Confundiram muito,religião com religiosidade.
isso é o que dar colocar quem estuda teatro e música para falar de ciência. dar merda e confusão.
@Julio Cesar Religião é a base dessa espiritualidade. Colocar religião apenas como os dogmas clichés e ortodoxos é um erro. O criador da teoria do Big Bang e até o próprio Darwin são prova disso. Se vc se afasta da wua crença por se aproximar da ciência, então vc nunca foi crente. Tal como se um católico se aproximar do judaísmo e isso o fazer se distanciar da proprio religião, ele só a praticava por costume e não por espiritualidade.
@@chaosmizuchi é resultado antropológico que precedeu à formação do Estado, com suas regras de convívio, leis de proteção patrimoniais etc. Religião, portanto, era uma espécie de protótipo do Estado, um sistema primitivo de condutas para o bem do convívio e para o desenvolvimento das tribos. Era para já não mais existir religião, pois já evoluiu para Estado. Essas questões se entende bem em estudos de Antropologia Religiosa e em Ciências Políticas. Mas, quando não se tem boa compreensão do que é religião e do que é espiritualidade, é difícil entender alguém que fala dessas coisas. A espiritualidade, aliás, pode ser resultado de uma vida de religião, após o indivíduo a transcender. De qualquer modo, obrigado por seu comentário. Temos o direito de divergir e sem divergências não há real aprendizado, mas, apenas, um tipo de "adestramento".
Bosco adorei seus comentários. Eu também sou agnóstica. E João estou contigo também. Gostaria de ter fé para passar pelos problemas da vida com mais consolo.
A palavra de Deus se renova a cada dia. A Bíblia sendo a PALAVRA de Deus, não pode ter e nem terá alteração. Ver esse vídeo só me fez refletir mais sobre Jesus e suas palavras.
Sou professora, pesquisadora e espírita. Tenho muita fé em Deus e na nossa evolução. Nem todas as religiões são estagnadas no tempo, o espiritismo evolui junto com os espíritos com os quais aprendemos e nós evoluímos no nosso aprendizado e entendimento.
cara eu tenho uma formação umbandista que esta muito atrelada a questão da evolução do individuo, assim como o espiritismo com as suas devidas ressalvas. So que como alguem que passou pelo curso superior de historia e passa por todos esses conceitos que são resignificados de acordo com a historicidade dos termos ao longo dos seculos e assim identifico claramente da onde vem boa parte desses discursos. Pessoalmente acredito na realidade do espiritual, essa apresenta uma grande influencia em nossas vidas, mas me incomoda o discurso que estamos aqui para melhorar ou por karma, há necessariamente um telos e uma direção para a qual invariavelmente o espirito tera de seguir.
Blá Blá Blá Blá Blá Blá típico de culto falar muito e dizer pouco , evolucionismo cultural e a volta dá idade média?
O lema do espirita é morrer renascer e evoluir sempre 🙏 assim seja professora
Com todo respeito do mundo moça, mais você pode ser pesquisadora, mais desconhece sobre Deus.
Existem infinitas religiões no mundo, mas é obvio que nem todas levam ao mesmo caminho. Você crê em reencarnação, umbral e que uma pessoa pode receber outra em seu corpo.
Isso tudo e muito mais , que sua religião prega, esta errado. Alias, esta em total contramão com o verdadeiro evangelho.
Como eu sei que você , e talvez outros, vão debater e etc, vou facilitar o debate :
Antes de qualquer comentário, sugiro que leiam a bíblia. Só isso.
Apesar de ser difícil sua compreensão, em determinados tópicos, o assunto *espiritismo* é bem explicado e de fácil entendimento.
Agora, se você nao le a bíblia sagrada, nao me venha com achismos, opiniões de terceiros e nem coisas do tipo "a bíblia nao serve , é so um livro".
Desculpe minha sinceridade, mas só existe um único caminho:
Jesus Cristo.
@@marcosdacosta8236 vdd
sempre vi sentido na coexistência da ciência e Deus... agora a religião, como dito no programa, é o alento de muitos. é o que move, o que faz levantar da cama. o câncer da religião não está no devoto mais sim nos líderes maniqueístas e perversos. o mal parde daí.
@Fabio Newtempo
Não confunda fé com ciência.
Através da fé, não é necessário provar. Tendo como aquilo, algo pessoal da pessoa.
Não é necessário ficar passando ódio para os outros.
Mesmo que outros falem besteiras. E ainda que sejam preconceituosos com a sua opinião religiosa. Nunca repita o mesmo ato, pós você se torna tão mal caráter quanto.
@Fabio Newtempo kkkkkk maluco fica só colando a msm resposta
Tomara que não seja o rapaz da foto que esteja escrevendo isso...
Hur dur, sou muito inteligente, refutei a dona Joaquina de 80 anos que vai a igreja aos domingos.
2000 anos de discussões teológicas e os caras resumem tudo no pensamento do Edir Macedo e do Valdemiro.
O pior é que ninguém se toca
o papo é com certeza muito importante e quem sou eu pra ir contra ou a favor de alguma opinião contrária a minha, mais uma coisa eu posso guardar pra mim com esse conversa, baseado no que eu tenho aprendido e lido na biblia com minha relação diária com Deus, com certeza através dessa conversa muito esclarecedora e aberta, não da pra deixar de perceber a falta do entendimento sobre quem é Deus. E a falta que ele faz realmente na vida do homem.
Sem Deus vocês sao nada! Deus é dono da ciençia e dono de tudo...
Emicida meu irmão, vc dando idéia na entrevista consegue impressionar ainda mais do que na rima irmão. Vocês regaça!! (como a gente diz lá no sul da Bahia). Abração geral, programa lindo! ..."Tá certo isso!"
Emicida não canta nada rimas fracas sem flow e as idéias tbm são muito fracas é um pseudo intelectual... Usa a cor da pele pra se promover só isso, está na cota de negros...
@@antoniocarlosnatunobilis6414 nem foi racial tu, porra
@@denilsonoliveira6214 racista quis dizer ? Mas quem defende cotas é ele não eu ! Pra mim todos são iguais
@@antoniocarlosnatunobilis6414 hahaha. Nota se ! Falou da cor do cara só poraue, porque, porque... Migo, não gosta do cara nem do trabalho dele, beleza! Direito seu! Agora quem tá falando da cor dele é você. FOGO NOS RACISTAS!
ESSA É DO DJONGA.
@@anacarolinasilvadejesus6890 menos mimimi
O que é sabedoria para homem é loucura para Deus e o que é loucura para homem é Sabedoria para Deus.
Deus não é homem para que minta nem filho do homem para que se arrependa.
A fé é o firme fundamento das coisas que se esperam prova das coisas que se não vê
Deus é tudo, se não entendem isso, não podemos começar nenhum debate!
Ai deixaria de ser debate. Você apenas quer impor uma verdade à partida.
Não estaria você impondo sua opinião sobre os demais?
Qual deus ? O que vc acredita ?
Se estou doente, se quero saber a previsão do tempo, quanto preciso para fechar minhas contas no fim do mês,sexo do bebê antes de nascer, beber água sem se preocupar se está poluída, aquecer a água para o banho etc... tudo divindade.
Erlei Bernhardt Deus fala no ouvido da repórter qual a previsão do tempo que ele vai fazer kkkkk é mágica
Eu sou pesquisadora e umbandista e sim, é possível acreditar nos dois, a partir do momento que se sabe o limite religioso e o limite da ciência. A ciência está o tempo todo se modificando e ao mesmo tempo, possui suas verdades, assim como a religião. A questão é o respeito, sabe? O que é verdadeiro para o outro, pode não ser para mim e tudo bem. Por isso mesmo que a religião não pode estar na política, já que não representará a crença ou não de todos. A ciência serve para vivermos melhor e a religião também.
" Eu já não crio treta cos cara pra poder contar com eles no momento da turbulência " Emicida kkkkkkkk
Rose apenas melhor comentário 👏🏼👏🏼👏🏼
a ciência acolhe o ser humano a partir da psicología!
Psiquiatria cabe mais
Penso que dependendo de como é apresentado, tem muitas áreas da ciência que podem ser acolhedoras.
A maneira como Carl Sagan ensina sobre o universo, ele fala da Astrofísica de maneira poética até.
Acolhe com remédio. Kkk
Concordo, mas a igreja faz isso de uma maneira mais acessível a todos
@@anajuliamacielbrito5326 Acho que a maior questão da igreja é que a pessoa não precisa dizer que está com problema, chega lá, escuta a palavra, se sente fazendo parte de algo, acha que tem algo maior cuidando dela, isso sem precisar falar pra ninguém que está se sentindo mal.
06:05 o cara de vermelho deu um ponto de equilíbrio para ciência e religião 👐👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
Incrível! O programa deve ser valorizado e visto. Debatendo sempre sobre temas polêmicos e necessários, que nos fazem a indagar as nossas opiniões e ampliar os nossos pensamentos, parabéns!
Acho incrível os dois lados: Um tem a verdade como uma forma de experimentação, pesquisas, empírico e nunca absoluto e questionável ao viés que a cada momento um outro vem e derruba uma tese pressuposta pelo outro indivíduo. Já o outro lado tudo se resume em algo escrito, falado, que em hipótese alguma deva ser questionado, criticado porquê a fé ñ há duvida. Eu spu daqueles que questiono, crítico toda forma d pensar. Como Nietzsche, o filosofo da suspeita, assim me levo sobre todas as esferas.
Ele estende os céus do norte sobre o vazio, Suspende a terra sobre o nada;
Jó 26:7
Todos os rios correm para o mar; mesmo assim, o mar não fica cheio. Os rios voltam para o lugar de onde saíram, a fim de correr novamente.
Eclesiastes 1:7
Pois as suas qualidades invisíveis - isto é, seu poder eterno e Divindade - são claramente vistas desde a criação do mundo, porque são percebidas por meio das coisas feitas, de modo que eles não têm desculpa.
Romanos 1:20
A Bíblia não é um livro de ciências, mas explica muita coisa do meio científico e tantas outras coisas que o homem não consegue explicar...
Confira os textos acima e boa leitura!
Passagem ótimas, vou salvar aqui.
Obrigada! Paz e bem!
Vou continuar acreditando na ciência e em Deus,negar a ciência e um pecado alem de ser burrice,o próprio big bang foi uma teoria feita por um padre
A ciência não acolhe???? Terapia é o que João???
No sentido da terapia, a ciência acolhe quem tem verba pra isso. A "dona maria", que ele exemplificou no debate, não precisa ter grana pra rezar. É um momento dela com sua fé, em que ela vai se sentir acolhida sem nem precisar sair de casa e, consequentemente, sem gastar o dinheiro que não tem pra isso. Ambos são importantes, e um não precisa diminuir ou negar a existência do outro para fazer efeito :)
A psicologia não acolhe? Milhares de best seller de auto ajuda envolvendo psicologia, programação neurolinguística, mudança de habitos etc. Psicologia n precisa estar necessariamente em um consultório. A internet também está aí pra isso, inclusive mtas igrejas utilizando a ciência para ajudar a melhorar a vida das pessoas, com estudos de desenvolvimento pessoal etc. Nada É preto no branco e tudo está interligado. Vamos sair da caixa.
@@JohnnyPsiq O problema é q as pessoas mais idosas nao vão sair da caixa, esse pensamento conservador está intrínseco nelas. Se "maria" esta feliz com sua religião e nao está fazendo mal a ninguem, deixa ela lá, quietinha na dela. Se "João" está feliz com sua psicanálise e nao está fazendo mal a ninguém, deixa ele la tbm. Os dois lados da moeda podem ser bons, basta vc focar naquela que mais te agrada e deixar o outro em paz.
Eles se referiam às ciências duras. Durante todo o debate. Nesse momento não foi diferente.
Cara, vc está pensando só em áreas negativas, Mas se eu estou querendo acreditar que meu currículo vai ser aceito e que eu vou trabalhar é preciso tomar Remédio? Não há remédio que substitua a Fé e Fé vem por ouvir !!!
Pessoal, bom dia! Pra quem é fã ou nutre admiração pelo professor Marcelo Gleiser, não deixem de ver a palestra "Mistérios no Céu e na Terra" na Catedral de Londres, do dia 22 de maio de 2018, sobre Ciência e Religião. É só acessar o canal "Traduzindo Ciência" ua-cam.com/users/traduzindociencia . Há um documentário de 2017 chamado "Why Are We Here? (Por Que Estamos Aqui?)" também com o professor! O papel do canal é apenas um: legendar, para tornar acessível a todos, os videos em ingles de Marcelo. Parabéns ao pessoal do "Papo de Segunda", adoro as discussões e acompanho sempre que posso. Sempre atuais e muito necessárias.
O Pochart fala algo interessante(2:15) e o foda q eu tenho uma idéia parecida só q com outra vertente. Por exemplo para os religiosos mais fanáticos a bíblia é absoluta e inquestionável, porém cheia d absurdos mas qndo vc questiona esses absurdos eles dizem q vc n soube interpretar. Concluído, as passagens bíblicas benevolentes são claras e cristalinas, mas as mundanas são passíveis d interpretação.
O conceito de fé não se relaciona com a razão. Isso basta! E assim ficamos diante da escolha entre rastejar ou voar.
Respeito; é o princípio da convivência humana.
Mas, nessa questão sou da seguinte opinião:
BEM AVENTURADOS AQUELES QUE NAO VIRÃO, MAS CRERAM.
Claro, pois nada conforta mais do que um imaginário bem construído que condiciona o psicológico para dizer a si mesmo que "está tudo bem"..
@@hmwr0h tirou as palavras da minha boca kkkkkkkkkkkkkkkkkk
"Eu não quero acreditar nas coisas, eu quero saber !"
João, você escreveu errado a frase.
Não entendi esse "mas" no seu comentário. A palavra mas significa oposição entre ideias, ou seja, que você vai falar algo que se opõe ao que disse antes. Como o que você disse antes é que o respeito é o princípio da convivência humana, com aquele "mas" parece que o que você vai dizer vai ser desrespeitoso.
Programaço. Lindo de ver. Argumentos pra lá de plausíveis. Parabéns ao elenco e produção.
Realmente, tão "pra lá de plausível" q é até implausível. Só imbecil vai dizer q a Igreja nunca muda. O Frederik Martel acabou de declarar q 80% dos padres são gays e que 85% dos casos de abuso sexual, são abusos homosexuais. A quantidade de reformas, contra-reformas e encíclicas é enorme. E o mané aí disse q negro não era na aceito na igreja. Qdo?! 80% da Africa é cristã ou muçulmama!
10:50 min: "A ciência se baseia em fato". A melhor piada do programa, me fez lembrar que é um humorista que está apresentando o programa.
Que debate foi esse?!?!?
Cada vez mais me apaixono no programa, parabéns. 👏👏
É tão bonitinho quando as pessoas falam com tanta maestria sobre o que não conhecem!
Como nao amar esse papo? Emicida meu amor
SI inscreve no meu canal , abraço
Juro que não é hate, até porque gosto do emicida, mas não entendo porque tanta gente (e em especial mulheres) ficam elogiando o que o emicida fala sendo que ele é o que menos fala e quando fala é sempre bem genérico e vago.
"As pessoas na religião fazem coisas terríveis." Não, o extremismo quaisquer eles que sejam fazem coisas terríveis. A fé é o óbvio não visto. A ciência foi criada por Deus pra que possamos entender que nada explica Deus, pra que possamos entender que por mais sofisticada e moderna que a ciência possa ser, ainda assim ela e todos nós somos menores do que Deus.
Dizer que Deus criou a ciência. Parte de uma idéia anti científica.
Pós um cientista não pode afirmar uma coisa e ponto com base no que ele acredita.
*Nós criamos a ciência para entender as coisas que víamos.*
A ciência não vai atrás de Deus, ainda mais tenta excluir ele. Pós uma coisa não tem correlação com a outra. A ciência vai atrás da verdade, em cima do que a natureza propõe através da metodologia científica.
Eu sou do espitismo e esta religião tem "três fontes", primeiro ciencia, segunda filosofia e a terceira religião . A pessoa que provou era ciêntista "alan kardek" então , sim ciência e religiâo tem conecxão se queserem pesquise sobre alan kardek é legal
Acho que esse debate reflete muito o fenômeno que estamos vivendo agora. Já vivemos a era da religião como detentora de toda verdade, depois a ciência e agora voltaremos a um momento onde a ciência vai mostrar que a espiritualidade é pertinente.
Programa já foi exibido há tempos, mas o papo é sempre atual e amei, como sempre! Me pareceu que Fabio Porchat estava defendendo a ciência e não acredita em Deus. Gostaria de fazer apenas um adendo à sua fala de que o livro sobre religião (bíblia) é o mesmo há 2 mil anos. O livro é o mesmo sim, mas as interpretações já se atualizaram. E embora Deus seja único, existem várias religiões. Nos cabe ter humildade para conhecer e aprender.
Caraca mais pprque esse debate? O que tem que ver ciência com religião? São áreas distintas, isso que o povo tem que entender.
é não, Cara... é a mesma coisas...uma está na outra. A ganância as separaram... 2 bandos há mais guerra.
Quem tem que provar que Deus existe é papel de quem afirma que Deus existe, caso contrário é inversão do ônus da prova.
Afirmar que Deus não existe tem que ter comprovação sim amigo, pra que um lado seja falso vc tem que provar o que é verdadeiro, por isso existe a palavra Desmistificar!
@@thassiok apesar de você estar correto, você está "refutando" um argumento que o cara ali nunca fez, o que faz sua refutação uma falácia do espantalho.
Vcs reduzem a discussão a um nivel rasteiro!!!
sim, muito ruim.
E duro, mas aí está a verdade que a maioria pensa. A fé vem pelo ouvir a palavra de Deus, como ouvirão se não há quem. pregue. Mas o dia vem, em que todo o ser deverá prestar conta da sua alma, pobre homem, nem sabe que tem uma alma. Que aproveito tem, ganhar o mundo inteiro e perder a sua alma.
A questão que o João Vicente disse a respeito do suicídio e válida até mesmo em países desenvolvidos, o índice de suicídio na Noruega e nesses lugares de religiosidade baixa e bem alto.
Concordo que o ser humano não está pronto pra viver em um universo que não tenha sido criado por algo, seja Deus, alienígena... o que for, a grande maioria precisa da esperança de vida após a morte ou um sentido maior para tudo isso aqui na terra e isso, tendo tido vida boa ou vida dura.
Adorei o diálogo!
Nunca vi o Porchat tão nervoso Debate maravilhoso como sempre .😙
@Meire Ribeiro Sei que ele e ateu mas sempre fas tudo ficar engraçado e dessa vez estava indigitado.
Nen eu imagina aprendendo muito com esse programa.
Vamos bater uma papo sobre religião mas não vamos chamar ninguém pra representa-lá.
Assim como também não chamou nenhum cientista, e ninguém reclamou, então tá de boas, eles estão só conversando, não tá impondo que as verdades deles seja absoluta
dois caras ali se declararam adeptos
@@karolmorais8665 Mas tem mano ali representando a ciência, não precisa ter cientista, só alguém que represente ela, nesse teve adeptos a ciência, e adeptos a religião? teve? não.
@@gabrielmartins7703 quem ali e apto a ciências? tem dois agnósticos um ateu e um religioso, se for olha por esse lado tem representante da religião sim mas ninguém apto a fala sobre ciência
O mero fato de tu ter ficado incomodado deles não terem chamado um crente mas não ficou incomodado deles não terem chamado um cientista já demonstra um grande viés de sua parte, o que atrapalha o julgamento e a habilidade de debater racionalmente numa conversa.
Primeiro canal/programa do grupo globo que realmente presta. Ta muito bom o programa, continuem. Salve!
Aos poucos começamos a entender que estamos limitados por aquilo que compreendemos,
quanto mais conhecimento você adquire, mais livre você estará
estamos fadados ao fracasso se não entendermos nosso Universo.
É possível entender a ciência e ter uma religião? Sim, é possível. Ciência é concreta e Religião é subjetiva. Somente as pessoas de Fé conseguem conviver com a Ciência e Religião. Porque não negam a ciência, o processo evolutivo e sabem que deuses são escolhas abstratas em cada cultura. Os crentes não conseguem essa "Graça". Isso é de pessoas de Fé.
Programa bacana.
Poderia ser em canal aberto na tv.
Vc acreditar em Deus não significa que vc é religioso, ter fé não é sinônimo de religião também.
Religião veio pra dividir.
E Jesus veio pra unificar, eu acredito nele como salvador e protetor. Respeito aqueles que acreditam em outros.
"A Teoria do Big Bang é uma Teoria puramente especulativa"
Esse é o tipo de declaração que se ouve de pessoas que não se deram o trabalho de pesquisar o básico sobre o assunto.
Minha querida , sou doutora em Física , e também cursei Engenharia Química e Matemática ; nenhum dos meus professores e , em nenhuma das minhas conclusões práticas e teóricas ( que eu me lembre) , ouvi e li , que a teoria do Big Bang seja algo comprovado e explicado com exatidão ; matérias e pesquisas sobre micro-ondas ecoadas pelo espaço após a explosão , foram estudadas e realmente tiveram sua matriz anexada ao colapso Big Bang , mas nada com exatidão , e dês de que me (re)conheço como física : fato iguala a veracidade na ciência , portanto ideias não concretizadas não passam de teorias , que corresponde a ideia incompleta , sem real certeza.
Acho que a palavra "teoria" já diz tudo, é uma TEORIA, uma hipótese
é isso aí Vinicius, essa é a definição que damos para a palavra "teoria" quando dita na mesa de um bar.
ua-cam.com/video/kyGu9lTr_jM/v-deo.html
@@sandrasateles8968 claro! o calhamaço de evidências que a Teoria do Big Bang possui não tem valor algum, um maluco qualquer, que aliás era um teísta decidiu "especular" sobre o assunto.
Ninguém aqui disse que a Teoria do Big Bang é uma certeza ABSOLUTA, porém todos as evidências apontam para o que é descrito nessa teoria, quando alguém diz que Teorias científicas são "pura especulação", repito, essa pessoa não faz idéia da quantidade de evidências que elas tem de suporte.
Ciência não trabalha com verdades universais, quem faz isso é a religião.
Aos que estão lendo isso e querem entender um pouco sobre o assunto aqui um link :
pt.wikipedia.org/wiki/Big_Bang
@@viniciusfabiano2537 Neste caso então as leis da física são apenas hipóteses?
O emicida "anda mais comigo" coisa mais fofa kkkkkk
"Religião lugar de acolhimento" perfeito!
No tempo 2:30 A frente... realmente ocorreu esse triunfo da ciência que lutou contra a religião católica, essa por imposição de seu posicionamento esquentou o debate, porém com o advento da física moderna houve um tipo assim "tudo que imaginávamos ser real é apenas uma das várias perspectivas da realidade" o átomo torceu a física a tal ponto de se desconfiar se tudo que se via e observava, era 100% real...
"Teoria do Big Bang é puramente especulativa"
Não sei como ninguém ali presente contestou essa afirmação na hora. Demonstrou o pouco conhecimento científico de todos nessa conversa de bar...
Kkkk explica pra nós então
Tô com Emicida já nem crio treta com o santo pra contar com eles na hora da turbulência
Excelente debate!!!!!!
Subscrevo o Chico, sou agnóstico e sendo agnóstico é um peso que sai das costas, porque não temos compromisso com ninguém, apenas com nós mesmos.
Abraço de Portugal!
TE AMO MEU DEUS DE TODO MEU CORAÇÃO OBRIGADO POR EXISTIR, E TENDES MISERICÓRDIA DOS QUE NAO ACREDITA NA SUA PALAVRA, OS 《ATEUS》
SEI QUE EXISTE E ES UM SÓ , ES LINDO ,SANTO,PERFEITO, SO TENHO AGRADEÇER POR CADA VIDA QUE SE ENCONTRA NO MUNDO HOJE , GRAÇAS O SEU AMOR ENTÃO OBRIGADO MAIS UMA VEZ MEU DEUS POR SER MEU TUDO E UM GRANDE( PAI)
TE AMO 👐👐👐《AMÉM》
isso não é debate
não teve nenhum contra ponto aí
teve sim, mas bem tênue, o sr. Ermicida poderia ter colocado mais Santo nas suas preces... então faltou alguém defender Deus, Creador.
Vdd.
Logo eu vi que aquele moço ali era agnóstico, muito coerente!
Que Jesus ilumine a sua vida meu irmão, vá com fé! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Rindo até 2030.
Achei pouco tempo, ficaria horas ouvindo. Muito bom!
Cada pessoa tem a sua opinião.👩
Nada esta separado, tudo é um, é o todo, o ego individualiza, também as religiões. Mas, em breve a verdade vem, e muitos não vão aguentar.
Esses caras falando de religião é igual ao Bolsonaro falando De Corona Virus 🤦🏻♂️
“As pessoas em nome da religião fazem coisas sem sentido” as pessoas fazem coisas sem sentido e usam a religião pra justificar! Eles podem usar qquer coisa pra justificar as atrocidades que eles querem fazer! Uma tristeza!
"Dependendo da turbulência eu vou juntando Santo" - Emicida
Adorei kkkkk
@@renatomota9830 NÃO GOSTOU FAZ MELHOR
Melina Oliveira adorei tb hahahahah! “Não tem esse B.O. não” e adorei o tapa com luva que ele deu no cara! “Quero saber sua religião” AAAOWW!
Confesso que nao tinha muita simpatia pelo Joao Vicente, mas ele me ganhou com a sua fala nesse video. " A religiao como lugar de acolhimento e necessaria pra muita gente..." Nao se aplica a mim, mas sim, e necessario. Tambem sou uma pessoa de pouca fe...
O Ser Humano acredita no que lhe convém. A Ciência muda e se prova a todo instante.
"Maulicio de Souza não existe"
- Cebolinha ateu
Ótima sua frase!
Esse debate é parecido com o pensamento de um cientista brilhante chamado Carl Sagan
o bom e veho carlinhos sagaz
Infelizmente, apesar de Sagan ser bom em sua área, ele se atreve a entrar em uma área que não é de seu conhecimento, e erra ao opinar. As ciências naturais são apenas uma pequena parte do conhecimento humano já desenvolvido
Deus sempre foi cientista!
Deus não joga dados
Você não pode dizer o que Deus "sempre" foi.
Deus é o alfa e omega.
O único que cria alguma coisa.
O único e incomparável.
Onisciente.
Nossa mera definição não se compara a grandeza de Deus. Vamos nos ater a isso.
É necessário medir nossas palavras em relação a Deus.
Deus é a msm coisa dos deuses q foram criados antigamente... pessoas precisam de alguma coisa para acreditar
@VersoSobreRodas não acho ele o criador,más sei q ele é um espírito e existir vários q são um isso q eu acredito,sou agnóstico!!!
Os humanos são cientistas. A ciência é fruto do intelecto humano. É uma ferramenta usada para conhecer sobre a natureza. Natureza essa necessariamente criada por Deus.
É bom levar o Doutor Rodrigo silva. Pra explicar bem direitinho pra vcs sobre isso.
Debate só e debate quando tem "defensores" de ambos os lados acho que faltou alguém que defendesse a religião pois só teve ateus agnósticos e um rapaz que nem sabe quem chama
Seria top ter realmente um conhecedor de ciência, filosofia e TB um religioso com conhecimento aprofundado
Marcos Erbelin, Dr Rodrigo Silva, daria um debate bacana
Ed Rene Kivitz. é nome desse cara.
Os países com menor religiosidade tem maior desenvolvimento econômico pq direcionam suas energias para esta conquista. Em compensação pagam o preço dos maiores índices de suicídio, por exemplo. Se sentem vazios espiritualmente.
Quem acha que ciência e religiões são opostas, é porque não desconhece uma, a outra ou ambas.
um músico, um ator, um apresentador e um físico falando de Deus. socorro! simpáticos, mas o papo foi muito fraco.
Concordo com o João. A minha religião é Deus! Mas respeito as outras religiões, afinal fazer a vontade de Deus é isso, respeitar o próximo e amar como o mesmo!
Religião é um apoio psicológico pra muitas pessoas! Gente da minha família demonstra que essa fé é a motivação pra enfrentar os desafios de todo dia, mas não concordo que a religião tenha controle no âmbito da política e economia.