Marvel і DC: філософія протистояння | Боги що стали людьми і люди що стали богами
Вставка
- Опубліковано 15 чер 2024
- 🤯 Вітаю! Ви на каналі для ЦІКАВИХ ЛЮДЕЙ. Для тих, хто цікавиться сучасною культурою і любить, коли є про що подумати!
Kiwi зробить ваш сайт з нотатки на телефоні! Забирай мій топ і знайомся з сервісами:
💚 ТОП 10 ТВОРІВ ПО КОМІКСАМ: kiwi.page/anton_nazarenko/top...
---
🟩 Підтримай розумний український ютуб і отримай за це:
- УНІКАЛЬНИЙ контент (безліч розширених відео)
- УНІКАЛЬНІ відео (яких немає на ютубі)
- Доступ до спільноти (чатик, де постійно цікаві розмови)
- Головне - ви підтримуєте розвиток розумного українського ютубу!
► Підтримати на патреоні: / antonnazarenko
► Підтримати на ютубі: / @anton_nazarenko
---
🟢 Marvel проти DC! Багато хто намагається сперечатися про ці два всесвіти, але зовсім не розуміє їх філософський фундамент. Бетмен, чи Залізна Людина, Супермен, або Людина-павук - всі вони несуть на собі багато символічних сенсів, про які ми теж сьогодні поговоримо.
00:00 - 01:33 - Marvel і DC - хто краще?
1:33 - Супергерої Marvel і DC, їх сили (і їх філософія)
07:38 - Нові релігії Марвел і ДС (Моральність і справедливість)
14:10 - У кого краще ЗЛО? Філософія лиходіїв у коміксах
19:04 - Кіновсесвіт Марвел чи ДС у кого краще?
19:56 - Джокер у Марвел? Філософія ПРОБЛЕМИ у Марвел та ДС.
22:28 - Що про вас кажу улюблений всесвіт Марвел, чи ДС? Формула.
Але головне - визначимо ідеальну формулу всесвітів ДС і МАРВЕЛ! І зʼясуємо що про вас, так саме про вас кажуть улюблені всесвіти!)
---
▪️ Вбий у собі Бога | Філософія God of War (2018): • Вбий у собі Бога | Фі...
▪️ Філософія протистояння Тора і Локі | Справжня глибина Марвел: • Філософія протистояння...
---
👨 Я в інстаграмі: / anton_pepper
💚 Мій телеграм-канал з унікальними текстами: t.me/nazarenko_anton
По питанням співпраці і реклами пишіть в інстаграм!
---
#marvel #dc #філософія
ТОП 10 ТВОРІВ ПО КОМІКСАМ: kiwi.page/anton_nazarenko/top-10-tvoriv-po-komiksam
Kiwi і Montaigne - це надзручні сервіси, які з ваших Apple Notes (звичайні нотатки на айфонах) зроблять справжні сайти БЕЗКОШТОВНО і за 1 хвилину! Для мікроблогів, для збирання банок в одному місці, для портфоліо, чи просто списків ваших улюблених фільмів.
Montaigne: montaigne.io/ukraina
Kiwi: kiwi.page/
Підтримай мій канал і розумний український ютуб!
► Підтримати на патреоні: www.patreon.com/join/antonnazarenko
► Підтримати на ютубі: ua-cam.com/channels/Ypn3LXf40v_LGI-T0SDGXA.htmljoin
І отримай за це:
- УНІКАЛЬНИЙ конттент (безліч розширених відео)
- УНІКАЛЬНІ відео (яких немає на ютубі)
- Доступ до спільноти (чатик, де постійно цікаві розмови)
- Головне - ви підтримуєте розвиток розумного українського ютубу!
Вибачте, але топ не може бути розміщений перед числом.
Вибачте але в оригінальних коміксах Марвел та Dc насправді мало чим відрізняються а поділи на тона та філософію виник тільки останні 5-10 років через фільми та анімацію.
В Америці саме так всі й вважають, а ці поділи сприймають як стереотип і єдине чого хочуть фанати від екранізацій це вірності першоджерелу чим Dc часто нехтував в фільмах.
Тупа аргументація.
Читай більше коміксів.
Дякую Вам за Вашу чудову працю Перемога буде за Украiною ! Слава ЗСУ ! Слава Україні !
Обидва всесвіти прекрасні, тому що подарували нам всім безліч чудових миттєвостей - як, власне, і відео Антона!
Оце дуже приємно! Дякуюююю!
Джокер вже є в Марвел, це Зелений Гоблін. Ним буквально надихалися творці людини-павука 90х і навіть хотіли запросити Марка Геміла озвучити його. А щодо Таноса, то на моє переконання, він зайшов авдиторії не через свої неоднозначні погляди та філософія, а тому що в супергеройських фільмах загалом з'являлося не надто багато цікавих злодіїв, особливо під кінець минулого десятиліття.
Щодо загального аналізу згоден, було цікаво
Я взагалі не розумію, кому міг зайти Танос? Це ж взагалі потрібно не розуміти, як працює світ.ця половина знищеного всесвіту наздожене втрачену популяцію вже за декілька десятиліть, максимум сотню років. Все ж, марвел - це не про серйозні фільми. Та і ДС теж не про серйозні фільми. Нолан, Джокер Тода Філіпса, Бетмен 2022 року - це все авторські картини, хоч і з базою ДС. І я радий, що саме дуже авторське супергеройське кіно почали знімати і ще більше радий, що це мегапозитвно сприйняв народ. Сподіваюсь, ця концепція побудови франшизи померла з кінцем месників.
Фінальна формула непогана. Можливо це треба піднімати на дискусію, але так я в жодному всесвіті не маю глибоких знань - мені підходить)
Ого, я в захваті від відео! Про богів та людей - це те, що "крутилось" у моїх думках, але не могла сформулювати для себе. Тому дякую за ваш філософський контент та що розкрили саме цю тему!
Дякуюююю!) Дуже радий, коли ось так - воно ніби в голові є, думки от крутяться, і зʼявляється щось, що просто дає цьому назву і ти такий "О так, це воно!")
не зовсім згодна з самим розбіром архетипів, бо на мою думку, в ДС як раз такі більше простих людей без суперсил, навідміну від Марвела, і що по факту єдиний злодій Марвел це Танос. І для мене основна відмінність - це різний вайб і подача: я люблю ДС за нуарність, надрив, знаєте, оце "всьо тлен", але ми маємо вчитись в цьому жити. Але повністю розділяю ваш, Антоне, фінальний висновок: дійсно, ДС це про протиставлення себе всьому світу і намагання не втратити себе в ньому, коли Марвел це про зміну себе на краще. Дякую за відео😊
Дякуюююю! Це круто, що ми можемо бути не згодні, з чимось погоджуватися - так ще більше кайфово)
Мені подобається в Марвел бойова система. Там є правила і апгрейди. А ще там у кожного персонажа ніби свій колір, вони легко розрізняються ковзаючим поглядом. Наруто здається такий самий. Вони якісь фундаментальні структури в свідомості експлуатують
Успіхів Вам!
а взагалі мені завжди важко давалися фільми DC. виключення були хіба що темний лицар і останній джокер. там я гостро відчувала філософію цілковитого зла і потребу бути вірним собі та своїм принципам до кінця. а от починаючи зі снайдеркату все пішли кудись не туди: персонажі стали мені чужими, їх філософія вже до неможливості набридла, а пафос іноді доходив до крайнощів. Марвел сприймається мною легше, бо проблеми героїв нам не далекі, а їхні конфлікти можуть існувати в нашому світі, тільки в іншій обгортці та при інших обставинах. DC в цьому плані занадто казковий, занадто фантастичний.
О так, можу зрозуміти таку думку! В ДС просто ще і всесвіт не цілісний і його навіть важко якось "ухопити" за суть!
Ппц, що ти написала таке, у фанатів Марвел нульове айкью
@@RobotUraGetmanecBloggerTop1 мм....принижувати за смаки - моє улюблене. головне, щоб з вашим айкью було все ок.
дякую за цікаве відео ❤
Цікавий погляд на всесвіти, дякую за відео, було цікаво!
Дякую вам за коментар і цікавість!
кайфонув від відео
особливо від висновку у різниці між цими всесвітами
дякую
Дякую вам!
І вам дякую за коментар і перегляд!
DC топчик)), і особливо Бетмен!))
Не даром же музика на заставках між блоками була саме з кіна про Бетмена з Майклом Кітаном)))
доречі про музику: музика в DC краща і більш впізнавана))
Ну тут вам усі скажуть про музику "спайдер мен спайдер мен"!)
доволі поверхневий огляд. автор приводить в приклад Таноса та Локі. Локі, якого планували використати в подальшому кіновсесвітіта перетворивши його на антигероя, та Таноса, на якому зобов'язані були зосередитись у Війні безкінечності, оскільки було забагато супергероїв в одному фільмі. і в Кінці гри Танос вже не був таким "глибоким персонажем", адже він вже хотів знищити весь всесвіт, а не половину. все? думки про баланс зникли? а згадаймо про темних ельфів з Тора 2, які просто хотіли всюди темряву, чи Ронана з Вартових Галактики? яка моральна дилема стояла перед Хеллою з Тора 3? чи Іван Ванко? Альтрон? Еміль Блонскі? Йон Рогг?
а от про Ра'с аль Гул з Бетмена: Початок не має моральних дилем? що злочинців треба вбивати, а не просто ловити? а генерал Зод з Людини зі сталі, зраджений своїм народом, просто хотів відновити свій народ, свою расу? чим не моральна дилема? а Лекс Лютор? ним в другій Людині зі сталі, як і Бетменом, керував страх, що людина, маючи таку силу, з часом захоче влади і ніхто не зможе його зупини. тут навіть випадок, коли один з протагоністів та антагоністом думають однаково.
Протагоністи. в DC боги, ага. не Тор (прямо бог), не безсмертний Халк, а саме Бетмен, який багато тренувався, Флеш зі своїми проблемами...
Різниця в тому, що Марвел більше "розжовує", в них реалізація акцентів на ПЕВНИХ персонажах краще. DC в перегонах набирають облороти, щоразу забуваючи пригальмовувати, роз'яснювати чому так, і "зходять з треку", руйнуючи все, що до того було зроблено.
Не згоден з вами) Я ж казав, що я кажу про загальні тенденції, і що всесвіти скоріше відрізняються акцентами. Тобто оцей вектор "з людини до бога, від бога до людини". Звичайно є виключення, їх безліч (бо у світі коміксів перетікають персонажі і ідеї дуже активно), але головні персонажі залишаються такими ж. Ну і Бетмен - це бог темряви, який отримав все ж таки здібності в дитинстві, і його арка персонажа доволі слабка, бо найчастіше у нього перевіряється саме стійкість, ніж здатність змінюватися.
Але розумію, що по окремим випадкам теорія не працює ідеально, тому докопуватися і розносити мене - будь ласка!)
@@Anton_Nazarenko які саме здібності отримав Бетмен в дитинстві? гроші? і Бетмен не бог. звичайно, є арка в коміксах, де Бетмен сів на крісло Мьобіуса і став богом. але, власне, Бетмен був другим придуманим супергероєм, як альтернатива боноподібному Супермену, щоб показати, що людина може настільки вдосконалитись, натренувати тіло і розум, що зрівняється з таким імбалансним персонажем, як Супермен. і про нездатність змінюватися. Брюс Вейн отримав страх в дитинстві перед кажанами, і саме тому він вдягається як кажан, щоб інших лякати, переборов свій страх. в кіновсесвіті в Бетмен: початок його основний принцип - не вбивати, щоб відрізнятись від злочинців. але вже в Бетмен проти Супермена він визнає, що такий же злочинець і завжди ним був, і перемелював злочинців без особливого докору сумління. то де є нездатність змінюватися?
Здатність бути супергероєм, задатки цього, травму, боротьба з якою і зробило його собою. Ви намагаєтесь сперечатися по якомусь АБСОЛЮТИСТСЬКОМУ принципу. Або так, або не так. Звичайно у всіх є арки персонажів і кожен персонаж має проявити стійкість, тут питання в акценті. Якщо у Темному лицарі (умовно) Бетмен по суті не змінюється і проявляє стійкість, то сутність Залізної людини змінитися, хоча це не означає що один з них тільки такий і все.
Бетмен бог символічно, не буквально
@@Anton_Nazarenko я не намагаюсь сперечатися, я висловлюю категоричну незгоду з думкою, що персонажі не змінюються в кіновсесвіті DC. травма це не здібність, якщо людина втратить руку, вона не стане фізично сильнішою, але може стати морально сильніше. він став супергероєм не завдяки травмам, всупереч. якщо пам'ятаєте, в більшості оріджинів Бетмена, саме він став причиною, чому батьки вийшли швидше з вистави, бо Брюс злякався. які задатки героя, якщо він всього боявся?
просто на вашу думку, чомусь, Бетмен "символічний" бог, а от Тор, Халк, Стрейндж "більш приземлені персонажі". приклади так собі. ніде в кіновсесвіті його не називають богом, лише в Бетмен проти Супермена Лютор приводить в приклад картину, на якій зображено ангела та демона, як приклад протистояння Бетмена та Супермена. і навіть в Лізі Справедливості Бетмен визнає, що він навіть приблизно не рівня іншим.
Флеш, не дивлячись на те, що він "найшвидша людина на Землі" завжди запізнюється. з безтурботного підлітка стає героєм, який готовий пожертвувати собою заради врятування світу. приклад зміни персонажа? Чудо-жінка, хоч напівбогиня, але має моральні проблеми, розбите серце, проблеми у спілкуванні з іншими людьми. з наївної дівчинки в першому сольнику, стає фам фаталь у БПС. а як змінився Халк? які зміни у Капітана Марвел? що нового в Клінта Бартона? Тор з першого сольника і до останнього, на мою думку, веде себе однаково, приймає важкі рішення, став трішки розумнішим, але однаково себе веде в першому сольнику, в Месниках і в останньому фільмі. де розвиток?
окрім того, ви нічого не відповіли на "глибоких" антагоністів в Марвел? привести в приклад Таноса з фільму, який по суті, є оріджином Таноса, і казати, що, якщо не всі, то більшість антагоністів Марвел з глибокими душевними переживаннями, як мінімум, неправильно.
1) Тут я більше про те, що ця травма і зробила з нього Бетмена (так, скоріше боротьба з нею, але без цього фактора він би не став Бетмена). І символічно він бог темряви у ДС, звичайно, просто він не злий бог темряви.
2) З приводу арки - звичайно всі персонажі змінюються, але тут справа в акцентах. У ДС - Супермен, Диво Жінка, Бетмен, Аквамен це персонажі про "залишатися собою попри все" більше, ніж Марвелівські, які більше про зміни. Капітан Америка який "я повинен рятувати усіх" вирішує жити для себе у кінці, Тоні навпаки, Капітан Марвел всратий дуже персонаж), Халк змінюється з безконтрольною штуки до "я приймаю свого монстра" і так далі.
Але!!! Звичайно і ті, і ті риси притаманні обом всесвітам, я кажу більше про акценти.
3) Локі, Танос, Канг, Альтрон (як процес створення його скоріше) - це ж все про більш сірих персонажів, ніж Джокер, чи Дарксайд (які буквально просто хочуть зло зла).
Джокер якраз намагається змінити Бетмена буквально кожного свого появлення (ну майже)), а той має демонструвати стійкість.
Я в захваті !!! Геніальний розбір ❤❤❤
Дякую ваааам! Дуже приємно!
Дуже цікаво, подякував.
Дякую вам за коментар!
Це було цікаво, дякую. На щастя чи нещастя я не є фанатом жодного із світів, але деякі фільми дивився
Дякую величезне!
Антон назаренко ви ходили на опенгеймер? Якщо ні, то обовязково сходіть на нього. Фільм 9/10! І зробіть відео про нього
Сьогодні йду!
Дякую за відео))
Дивовижні історії класне порівняння, це як сучасний підручник)
Коли цікава обкладинка дійсно змістова)
Вааау! Дякую, дуже приємно!
Нереально крутий контент, який я хочу підтримати коментарем. Я дуже радий, що у нас з'являються такі класні канали!
Це дуже приємно читати! Дякую вам за підтримку і коментар!
Танос то калька з Дарксайда, і в коміксах має, куди безглуздішу мотивацію, а саме - понтанутись перед Смертю, добитись її (в коміксах це жінка). А як тоді Зод, в якого мотивація цілком зрозуміла - відновити Криптон і свій рід, Містер Фріз - врятувати свою дружину, Рас Аль Гул - радикальна бородьба зі злочинністю. Якщо говоримо про реально цікавих злодіїв в Марвел, то слід говорити про Магнето, думав, думав, і більше нікого такого не згадав, один Магнето, все...
Магнето не злодій
Класне відео
Дякуюююю!
Для себе відкрив дивний феномен: більшість повнометражних анімацій DC (а їх багато) на порядок цікавіші за фільми. Наприклад, якщо порівняти мульт "Напад на Аркхем" (про загін самогубців) і сам фільм "Загін самогубців", то останній програє по сюжету безсумнівно. А от у Marvel усе навпаки. Наприклад мульти про Залізну людину чи Капітана Америку дуже не дотягують до фільмів, можливо через це, їх так мало (Людина-павук навколо всесвіту/крізь всесвіт приємне виключення останніх років)
Тааааааак! Я дсшні мультики дивлюся дуже багато, вони дуже якісні, а у Марвел таке собі(
2 часть отряда самоубийц получше, 7/10. В т.ч. сериал-спиноф Миротворец про одного из персонажей
Я була завжди за всесвіт Марвел, доки Ханс Циммер не написав саундтреки до більшості дісішних фільмів 😂
Якщо чесно, то DC повезло двічі - з режисером чудо-жінки та Ноланом і його Бетменами
P. S. СТАЛЕВИЙ АЛХІМІК ❤❤❤❤❤❤
До речі про філософію, на противагу цим всесвітам є серіал "boy's" де є теж супергерої але... Там показано що буває коли тобі закон норм і етики не писаний і які від цього наслідки
Серіал " Пацани " належить до коміксів і Всесвіту DC
@@doberman1058 ну так але ж там показані герої, котрі використовують свої привілеї для власної користі
Була колись така аналітика, що символ супермена (знак s) є другим у США (чи взагалі у свіиі, на пам'ятаю) за впізнаваністю після розп'яття Христа. Не знаю, наскільки це правда, але навіть така думка каже багато.
Компліментарний комент) дяк!
Дякую!)
Коментар для підтримки якісного україномовного контенту
Дякуююююююю!!
#комент4ібільшеслів
Дякую за черговий крутий випуск! І ще кілька слів у коментар для кращого просування відео ютубом!
Дякую величезне!! Радий, що сподобалосяяяя!
щодо монтажу, я не про, навіть не почиатківець, але як на мене крута штука була би якщо б ти коли показуєш уривок з якогось фільму підписував його в якомусь кутку екрану. Щасти ;)
Так, згоден!) Дякую!
Можливо було б кльово глибокий аналіз якихось фільмів. Наприклад Опенгеймер
Дуже приємно читати ці слова! Дякую вам!
В твоїх словах є літери👀🧐😏
Ахаха ну ці обидві сторони монети час від часу вступають в життєвий шлях кожного
У мене є кілька питань та пропозицій по даній темі. 1 У ДС є Харлі Квін та Дедшот, Дедстроук котрі ніби злодії але, вони антигерої. Той самий загін Самогубців, чому ти їх опустив? Ці персонажі є людьми з над силами. А якщо згадати Аманду Воллер чи ммм генерала з Людини зі Сталі, те як звичайні люди живуть серед Богів, це не малось говоритися про історію, що до всесвіту? До того ж, я б розділяв всесвіт побудований Снайдером та Ворнерами окремо. 1 Загін можна ввести в той всесвіт Зака. Але я б розглянув саме його трилогію. Мені цікава твоя думка саме про неї? Про пропозицію, хочеться щоб ти звернув увагу на серіал Супермен і Лоіс. Там у Кларка є діти. Як Супермен поводить себе як батько та чоловік. Дуже крута історія.
чи можливо підключити гуглАдесенс через ці сервіси?
Таке відчуття що ви аналізували тільки фільми
Марвел ТОПчик.
DC в переважній більшості какуня.
Хоча улюблений фільм Хранителі.
Дуже цікава думка. Так, для мене співпадає
Дякую за ваш коментар!
Цікавий аналіз і погляд на супеогероїку.
Дякую.
Дякую вам величезне! Радий, що було цікаво!
Хотілося щоб був би файтинг з персами і дс і марвел разом
www.youtube.com/@batinthesun і www.youtube.com/@mightyraccoon - два канали де такого контенту навалом)
@@andrzejkoming955 дякую
мені стало дуууже цікаво, продовжуйте в тому ж дусі! о, згадав нову ідею для нової серії філософій протистояння - Маріо і Сонік: філософія протистояння | Чим НАСПРАВДІ вони відрізняються?
обидва всесвіти DC і Marvel підходять для мене, бо у мене якраз обидва протистояння - проти усього світу і проти себе, цікаво, скільки таких самих людей, як і я:? 🤔
Оооо! Дякую, дійсно дуже цікава тема про Соніка і Маріо! Дякуююю!
Ваше відео - поверхневий аналіз, що базується на фільмах, а не на коміксах, які є першоджерелом.
Моє відео базується на ідеях цих всесвітів, які набувають форму через комікси, фільми, серіали, мультфільми. Дякую за коментар!
Блогер просто не шарить нажаль
Озимандіас дуже схожий на Таноса, за філософією
19:27
Ну це вже знущання над глядачем. Цікаво, але ні, йди нафіг
Супермен не того Супермен , що він криптонець . А через земну атмосферу і сонце
Антоне , чомусь ютуб не рекомендує твої відео. Дізнаюсь про новинки з інстаграму.
Та я сам не розумію, якого чорта так виходить( тут навіть тема така загальна, без екстремальних речей усяких(
Антоне! Прошу, БУДЬ ЛАСКА, пишіть або попереджайте про сройлери у ваших відео, бо моя дівчина після цього відео (ми ще не дивилися "Месники: Фінал") вже заживо похоронила Тоні Старка... ПРОШУ, ХОЧА Б МОРГНІТЬ НА ПОЧАТКУ ВІДЕО, ЩО БУДУТЬ СПОЙЛЕРИ
я його так любила....
Вибачте! Ви дійсно праві - буду попереджати!
Якби Локі з Джокером були з одного всесвіту,вони б стали друзями .
Цікаво було б подивитись відео про розбір манги Берсерк
Треба буде колись дійсно прочитати!
З приводу Наруто, можу посперечаються. На перший погляд він ніяк не змінився. Але, якщо продивитись, то можна зрозуміти, що на початку, він дитина, що хоче привернути увагу. В нього є проблеми з розумінням інших (як з Забузою та Заку), але, він вчиться розуміти інших, через спільні для них - біль, та самотність.
А в кінці, він зрозумів, що потрібно більше покладатися на інших (розмова з Ітачі), примиритись з собою (випробування на острові-черепасі), та повертати людям, що заблукали у темряві, промінь світла.
2:21 ахахахахах
Якби Джокер потрапив у Марвел, то вийшлов би фільм "Джокер" 2019 року
Що ти написала? Це повний брєд
@@RobotUraGetmanecBloggerTop1 написаВ я толкову річ. І не "брєд", а несенітниця))
Стосовно дс, ви сказали про героїв і їх становлення з людмни в героя, і от на противагу всесвіту марвел де є філантроп Старк - дуже підійде богатій Олівер Квін
Мені подобаються повнометражні фільми марвел , але серіали dc
Ну особисто я і за марвел і дс, тож у плані філософії мені важко.
MARVEL крутий
А й справді, тепер хоч зрозуміло чому корейські "Олдбой" та "Я бачив диявола" підсвідомо здавалися схожими на Бетмена та Супермена.
Так Едвард змінюється на протязі всієї історії...
Арка Тора ? Виключення з правила?
Ось тут цікаво - і так і ні! Бо по суті Арка Тора у війнах нескінченності - це буквально його злам і повернення у попередню точку (тобто дс схема - перевірка на стійкість, яку він програє, а потім виграє), а от арка як персонажа була дійсно у рагнарьоці)
Дуже цікава тема, але не витримав награність
2:58 а воно до речі схоже було на це😁
ахахахах)) Так це реально так і було!
Завжди бісить коли є такі випадки як БЕТМЕН ПРОТИ СУПЕРМЕНА або взагалі як КАПІТАН АМЕРИКА МОЖЕ БИТИСЯ ПРОТИ АЙРОНМЕНА, це взагалі тупість, просто якби вони не були супергероя ми то вони б могли як АЙРОНМЕН з тою рукавицею одник клацанням пальця вбити КАПІТАНА ЧИ БЕТМЕНА, але ж ні, є криптоніт і ще повно тупого і безглуздого лайна через яке вони бйуться
Не згідний з тезою "Супермен - Ісус". Супермен не народився з суперсилою. В його оріджіні прописано, що на своїй планеті він був звичайною людиною, як і інші жителі Криптона. Силу Супермену дає наше Сонце, в цьому вся його сила. Відео хороше багато аргументів, але при всій повазі не можу сприймати відео серйозно, так як варто було б базуватися на першоджерелі, а не фільмах, оскільки комікси кардинально відрізняються від кіномистецтва.
Фантастика знімали ще до марвел і дс, а останні лише спаскудили то все
мені більше імпонують люди, які дивляться марвел і дс, ніж ті, що на серйозно сприймають 365 днів і подібну прутню
4:10
Я не дуже дивився марвел чи дс тож прошу пробачення
Я бачив тоні як бухаючого чувака з заскоками
З яких пір Тор став дісішним 3:33
згідно моєї концепції - бог, що стає людиною, але (і далі я пояснюю!) це марвел, бо у нього потужна арка через фільми
@@Anton_Nazarenko ви сказали що він суто дісішний персонаж, хоча він з марвел
по суті дісішний персонаж малося на увазі)
@@Anton_Nazarenko ааа ну тоді йой
@@Anton_Nazarenko тоді флеш по суті повинен бути марвеловским
Я фанат marvel і бляха ви мене описали
Дуже круто що потрапив у ціль!
ну нічого скоро й у нас буде свій кіновсесвіт, все почнеться з Інгульця і тд.
о нііііііі, будь ласка, нііііііі
Я думав, чому я хочу відписатись від цього каналу? Тепер я зрозумів. Людина не розуміє про що вона говорить, вона просто говорить "розумними словами". При цьому бере тільки окремі фільми, а не всесвіти DC чи Marvel. Допобачення
Я аналізую всесвіти по багатьом показникам (комікси, фільми, мультфільми, коментарі та аналіз інших), але не претендую на професійність ніколи і наче не кажу, що моя думка єдина і правильна, просто ще одна) Скоро побачимось!
Люблю Супермена. Цікаво це значить, що я на підсвідомому я рівні люблю Іісуса? 🙈
Завжди вважав, що фільм Месники: громадянська війна знятий для того, щоб задовольнити цікавість фанатів, хто кому наваляє, хто з месників крутіший.
марвел - це суцільна фанбаза.🥴
у тому числі) але це не заважає йому бути цікавим ідейно!
@@Anton_Nazarenko згодна, але останні фільми загубили цю ідейність, перетворивши все в клоунаду.
о так, згоден на 100%!
Ну незнаю, намій погляд кіновсесвіт марвел більш цілісний і сточки зору філософії більш ближчий для більшості людей. Може тому кіновсесвіт марвел досі стоїть, а кіновсесвіт дісі вже після флеша остаточно загинув.
Так, це ви праві на 100%! Ближче до людей, зрозуміліший та і просто якісніший як "всесвіт"
Фанатів Марвела не питали
Марвел - діалектика. ДС - метафізика.
О так!
Том Халланд на протязі 26 хвилин намагається переконати, що Марвел не для розваг, а ДіСі не для розумних, і навіть вивчив українську мову для цього. Дивитись онлайн без реєстрації та СМС
аххахахахах)) Контракт закінчився - тепер можна!!!
Тор?.. чисто DC-шний перс?
Не в'їхав щось
Ну типу бог, що став людиною (на думку автора чисто ДС-шний архітип)
Люблю твої відео, але тут з 90% відосу не згоден, причому і щодо Марвел, і щодо ДС. У відео ти робиш великий акцент на порівнянні саме кіноверсій коміксних персонажів, що не є справедливим. Умовний Джокер мав на своє розкриття лише 3 фільми за останні 30 років і всі від різних режисерів та з різних, якщо можна так сказати, кіновсесвітів. Локі і Танос же на своє розкриття мали декілька фаз кіновсесвіту Марвел з купою фільмів, а Локі потім ще й власний серіал отримав. Якщо судити по першій частині Месників, то Локі та Таноса там теж можна було б вважати стихійним злом без жодних складних мотивацій (в першому фільмі це було щось типу "Захопити Землю, щоб правити та дістати камінчик, що є джерелом величезної сили). Проблема кіновсесвіту ДС - відсутність його у нормальному вигляді, можливо, якщо б ми все ж таки побачили арку Інджастіс від Снайдера, то герої б розвивалися там так, як це відбувалося в Марвел.
А от якщо сконцентруватися на коміксах, то можна сказати, що як в ДС, так і в Марвел вистачає і неоднозначних персонажів, і складних моральних виборів, що призводять до змін характеру, і абсолютного добра вистачає, і абсолютного зла. І це я навіть не кажу про маленькі авторські арки, в котрих взагалі чого тільки не було (давайте згадаємо Супса, котрий приземливсся в українському колгоспі, був вихований комуністом, а потім став наступником Сталіна чи згадаємо комікси Марвел, де події відбувалися в паралельних всесвітах де всі були зомбі/приматами/роботами тощо).
Так-так-так! Я з вами погоджуюся - що вони прям дуже схожі, бо за роки конкуренції усі переймають щось від інших (приклади епл і андроїда які беруть фішки один у одного і по факту не дуже то й відрізняються зараз), Тому мені важливо було показати саме цей акцент у фінальній формулі. Що це все одно трансформація богів у людей, чи людей у богів просто з різними акцентами, хоча дійсно всього вистачає і там і там
І нагадую, завжди казав - що це круто, що ви не згодні, бо сподіваюсь тут якраз аудиторія з критичним мисленням, яка може бути зі мною не згодна!
@@Anton_Nazarenko відео все одно класне, особливо висновки про різницю фанатів Марвел та ДС. Нещодавно з друзями це обговорювали і дійшли схожих висновків (принаймні в нашій компанії все саме так, є навіть свій Роршах, котрий постійно каже, що світ прогнив)) дякую за контент!)
Нажаль, не знайомий з коміксами, тільки з кінематографом. Але кіновсесвіти Marverl та DC для мене то протистояння звичайного простака який сумлінно і дуже добре, кожен робочий день, робить свою роботу за станком з чоловік, з сім'ї талановитих митців, але сам, крім марення про велич та подражання батькам, нічого не може і постійно провалюється в своїх немічних починаннях бо сам не має жодного таланту. Фільми Марвел, які не смакують як жуйка, де був натяк дати глядачеві трохи їжі для глибоких роздумів то якраз Громадянська війна де дійсно, тема супергероїв в системі законодавства та їх протистояння на тлі розбіжностей поглядів є не тирвіальною, досить широкою та комплексною ідеєю висновки в якій не робляться за 2хв роздумів. Єдиний фільм DC, який зумів виглядати не як кіно де дорослі мужики бігають в тріко і при цьому будучи дуже успішним фінансово - Темний Рицар.
зауважу, фільми обох сторін, бачив майже всі. крім тих, що виходять останні пару років. і як не як, задоволення від перегляду отримував від більшості з них. і багато з них передивлявся повторно. бо крім зазначеною мною критики в них є і багато того, що мені подобається
Я люблю і марвел і дс і в мене одночасно конфлікт із світом і конфлікт із самим собою. ХТО Я?
ахахахахахах) Я теж люблю і марвел і дс))
Кіношники хочуть зрубить бабла і при виробництві фільмів не аж настільки заморачуються, як блогери в оглядах. Але якщо заморачуються, то це вже пропаганда.
Супермен був написаний за образом Мойсея, а не Ісуса Христа. Краще перевіряйте інформацію.
А звідки у Вас така інформація? 😅 я не наїжджаю, просто цікаво послухати)
@@emitrei ця інформація є загальновідомим фактом, як і те що оригінальні автори Супермена були євреями.
Авжеш крім Мойсея автори мали й інші джерела натхнення для створення образу Супермена, такі як життя американських євреїв та іммігрантів, власний життєвий досвід, книги в жанрі наукової фантастики (найбільший вплив мали твори "Принцеса Марсу" та "Гладіатор"), циркові силачі, фільми "Метрополіс", "Робін Гуд", "Знак Зорро"
@@solwemysecret962 дякую, я реально цього не знав))) але те, що це загальниовідомий факт можливо трршки перебільшено, бо щодо походження авторів не мав достатньо знань. Але все одно цікаво було прочитати😊
Я наче не казав, що він "був написаний за образом", а якщо казав прошу вибачення. Головне не як був персонаж створений, а як він функціонує і змінюється. Тому у руках у тому числі і християн (ну і просто більш зрозуміліше для аудиторії) звичайно Супермен має риси Ісуса, їх безліч - починаючи від філософії персонажа, закінчуючи візуальними референсами.
А про що тут?🤨 Узагальнені думки, не зв'язані з реальністю. І "узагальнені" це навіть м'яко сказано. Контент не для всіх...
Згоден, а порекомендуйте українською більш глибокий огляд, щоб я навчився!
Маю смиливість порадити автору загуглити "DC Animated Universe Chronological Watch Order (New 52)". Список з 15 анімаційних фільмів у всесвіті ДС, зв'язаних між собою накшталт кіновсесвіту Марвел. Але на відміну від кіновсесвіту Марвел, сюжет і стилістика оповідання максимально наближена до оригінальних коміксів.
Враховуючи цей анімаційний всесвіт + частково реалізовані задуми Снайдера, спробую додати декілька думок:
1. Суперсила. Для героя ДС звичним є втрата сили і розкриття додаткових граней особистості на цьому фоні. Як влучно зауважив автор, Марвел - це коли звичайна людина набуває здібностей, а ДС - це коли Бог її втрачає. Класичний приклад у "Війні Апоколіпса", поведінка і мотивація супермена, який втратив сили.
2. Добро і Зло обертається навколо 4х базових груп. Це дозволяє, залежно від контексту і обставин, малювати різні сценарії розвитку подій. А враховуючи, що на додачу існують історично обумовленні ідеологічні конфлікти всередині груп, створювати шедеври накшталт Флешпоінта. Базисно, люди і Боги - це добро, подойбічний світ і космічні загарбники - це зло. Але прибираючи базове зло, ми отримуємо протистояння людей і Богів. Саме люди без суперсил найчастіше "вбивають" Супермена. Саме люди, і добрі і погані обєднуються у Флешпоінті проти Атлантиди і Амазонок. Так само і конфлікт всередині Богів, між атлантами і амазонками, є більш ніж очікуваним. Навіть у базовому сценарії у протистоянні Дарксайду, нам завжди показують певний конфлікт між ними. Тому Флеш, змінючи таймлайн, підпалює сірник ворожнечі. Якщо ж говорити про "Громадянську Війну" у Марвел, я не побачив там ідеологічної обгрунтованості. Серія подій соціального характеру, призводить до того, що люди, які вчора воювали і випивали разом, починають бити один одному морди. Але як казав автор, Марвел дуже наближене до простого життя.
3. Добро і Зло не персоналізовано. Не згоден з думкою автора, що Супермен це завжди добро, а Джокер зло. Нагадаю кінцівку Снайдерката, Бетмен і Джокер працюють разом проти поганого Супермена і Дарксайда. Вони сваряться і ненавидять один одного, але все ж таки знаходять сили об'єднатися заради збереження людей, як окремої групи у всесвіті. Так, ми майже завжди відчуваємо де добро, а де зло, але персонажі дуже часто перемішуються. Наприклад, у Флешпоінті, Лекс Лютор був лідером супротиву. Та й концепція Загону Самогубців, говорить сама за себе. Тобто, на відміну від мого прикладу з Марвел у попередньому пункті, ДС намагається вчити нас об'єднуватись у потрібний час, попри ідеологічні конфлікти, а не роз'єднуватись через соціальні конфлікти. Плюс те що робить Марвел на прикладі Локі, у ДС вфідбувається з майже усіма персонажами.
4. Конфлікт батька і сина, конфлікт поколіннь. Ці речі, ДС теж, як на мене, розкриває більш глибоко. У всесвіті New 52, класичним прикладом є анміація - "Син Бетмена" і послідуюча розв'язка стосунків у фіналі "Війни Апоколіпса". Вони роблять головну ставку усієї франшизи, саме на взаємовідносини батька і сина. Ще гарним прикладом на цю тему може бути серіал Титани і трикутник між місцевим Бетменом і його двома учнями. У Марвел ця тема підіймається лише у контексті відносин Залізної Людини і Спайдермена і навіть тут вона побудована на любові вчителя/учня і переживанні через втрату.
Оце так наклацав лонгріду. 😀
Ну і щодо висновків. Згоден з тим, що озвучив автор, але знову ж таки дозволю собі розширити його думку. Як на мене, ДС - здебільшого дотримується правої концепції, про боротьбу ідеологій, коли Марвел - це скоріш лівий спектр, про соціальні переживання і нерівності. Марвел, як основний тригер співпереживаннь використовує смерть або втрату і слідуючу за цим скорботу, коли ДС - більше тригерить глядача/читача через конфлікт між живими. Як приклад, я згоден з ідеєю автора, що Тоні Старк - Іісус. Тим часом ДС використовує Люцифера, як одного з персонажів напряму, демонстручи конфлікт "живих".
Огооо! Дякую величезне - було дуже приємно і цікаво читати! З приводу висновків - дуже крута ідея про правих-лівих насправді! Воу!
Підібрані приклади до аргументів. Але це конкретні приклади. І в ДС і в МАРВЕЛ є багато схожого і багато різного. Не задоволений відео. Не розумію навіщо узагальнювати..? Якась суцільна вода. А не відео. Даремно час згаяв(
Я не хейтер, просто висловив власну думку
Дякую за вашу думку! В ДС і Марвел є багато схожого - про це казав у відео і про різне казав. Розумію, що це може не сподобатися, тому просто дякую за коментар!
Marvel настільки не казуальна залупа, що це треба пояснювати півгодини))
ахахаххах)) ну я ж і про дс пояснював!)
Цікавенько…. Продовжуй
Дякую!
Тупа аргументація.
Читай більше коміксів.
Ви ж розумієте парадоксальність напису "тупа аргументація" під моїм відео взагалі без аргументації з вашого боку?)
Злодій то російською вор. Або калька зі злодєй. Українською лиходій!!!!!!
Гундосий чорт
А я Антон! Приємно познайомитись!