Je suis plus d'accord avec Joel, les debutants j'aime bien les faire monter en difficulté progressivement pour en faire des champions: - Niveau 0: Trio, Skyjo, kites, 6 qui prend, Sea Salt & Paper... - Niveau 1: 7 wonders architect, Clank, les charlatans de belcastel, Colt Express, Takenoko, Les aventuriers du rail, sky team, pandemic, dice forge... - Niveau 2: Everdell, Wingspan/Wyrmspan, les chateaux de bourgogne, Harmonies, Living Forest, 7 wonders/splendor duel, Nidavelir, The loop... - Niveau 3: Terraforming mars, Dune imperium, Ruines perdues de Narak, Chateau blanc, Ark nova... - Niveau 4: Root, Brass, Spirit Island, twilight imperium, la famiglia, hegemony... Apres il faut s'adapter aux gens, comme le dit JC certains vont vouloir entrer dans le dur tout de suite mais tu prends le risque de les braquer et de ne plus jamais les revoir. J'ai vu des gens perdre miserablement sans rien comprendre et ne plus jamais vouloir rejouer a un JDS par peur du jugement des autres. Alors que si tu commences petit, le pire qui puisse leur arriver c'est de ne pas trouver le jeu a leur gout mais sans les degouter pour autant. Pour moi la regle de base pour faire jouer quelqu'un c'est que la personne soit volontaire, vouloir absolument faire jouer des gens qui n'ont pas envi est une erreur souvent comise par les nouveaux qui veulent absolument partager leur passion nouvelle. Le resultat est toujours decevant.
Merci pour la bonne humeur. Et merci de ne pas cantonner les nouveaux joueurs à des petits jeux. J'ai commencé avec des jeux qui demandaient de l'investissement et je m'en porte bien ! On peut conserver les petits jeux pour se détendre entre 2 parties... et puis surtout, chacun fait comme il veut !
Au-delà des propositions improbables conseillées pour les nouveaux joueurs, merci à vous pour cette vidéo, ne changez rien vous êtes très drôle ! Et ça change des autres influenceurs !
Moi aussi j’ai decouvert le jeu de societe avec terraforming mars. Je fais partie des gens patients et positifs. J’avoue j’ai souffert car au debut je comprenais vraiment rien ce qui m’a franchement iniquiete sur mes capacités intellectuelles 😂et puis au milieu du jeu il y a eu un déblocage grace à une nouvelle formulation d’un point de regle bloquant pour moi . J’ai eu la chance d’avoir une bonne formatrice. Depuis je joue régulièrement et c’est devenu une passion. Lire et comprendre un livret de regle de 12 pages est moins evident qu’une explication orale. Donc oui il y a des gens qui peuvent ecouter 45mn de regles meme si ce n’est pas la majorité en effet😀tres interessant ces propositions car maintenant c’est moi qui fait decouvrir et cette video est de bons conseils
Je suis pas trop jeux de societe (je joue pc) Si je bouge les vieux classiques, Jai débuté les jeux de société, plus petit avec space crusade 😁 je crois que le jeu est roujours dans le grenier chez mes parents. Sinon du classique avec le p'tit bac, mache mot puis plus recemment avec splendor, skyjo...(Expliqué par ceux qui me l ont montré puis j ai voulu lez avoir) Et y a une semaine jai fait 4 parties de small world 😁 (expliqué par mon fiston) ca m'a donne envie de regarder vers wingspan, dune, mars terraforming, catan, dominion, carcassone, ... (Mais javoue je regarde d'abord sur PC ou tablette pour voir les règles plus Rapidos avec le côté interactif) exemple jai mis catan sur ma tablette car je connais pas ce jeu de société. Et ça me donne envie de l'acquérir en boite ! Je pense bien aimer tout ce qui touche à jeux de strategie, avec des tuiles mais jaime aussi l'affrontement avec dés+ figurines ... Jai vu qu'en 2017 y avait le jeu Doom mais je ne savais pas ... Et on ne le trouve plus neuf ...
Commencer dans le JdS avec des jeux a plus de 65 balles.. ou avec des parties de 2h et plus... niet... C est un coup a degouter a vie. Ark Nova ? Brass ??? franchement, c est du delire.. deja rien que se fader le livret de regles... Excellents jeux mais pas des getaways
Wouaah c'est carrément audacieux comme liste ! Apparemment, tu n'as pas les même débutants que moi ! 😂 Chez moi, tu ne sors jamais des jeux comme ça (spirit, brass, ark) ! Même si le type est curieux, y'a quand même des règles touffues, des temps de parties conséquents et surtout des mécaniques propres aux jeux de société pas intuitives aux profanes ! Rien que Bunny Kingdom, c'est du draft, de la prise de territoire, des objectifs de fin de partie à anticiper, un comptage de point final véritablement relou... Pour un débutant ça se discute !
Ah ah elle est sympathique la vidéo et il semble que la majorité soit dubitatif sur Ark Nova. Ark Nova oui le thème est sympa et ça n'est pas si compliqué à jouer en fin de compte mais je pense qu'il faut que ce soit un joueur expert qui l'explique. Personnellement on me l'a expliqué sur une partie en duo et je suis assez jeu expert mais j'avais quand même le cerveau qui chauffait en entendant les explications et les pistes de score. Après c'est bien de poser la question du temps que l'ont veut se donner pour jouer en amont de sortir une boîte mais le 2h à part sur un jeu de rôle, j'en connais peu des débutants qui vont dire oui. Même s'il y a des jeux moins complexe où on finira par jouer 2h+ comme un Villainous. Et Vale of Eternity j'y confirme pour avoir joué avec une personne qui ne connaissait que des jeux comme le Times Up et allez Bestioles en guerre, le jeu a bien pris même si elle avait rechigner à y jouer au départ. 😉 Idem pour Marvel Champions ça se comprend simplement en deux tours pour l'avoir tenté avec plusieurs personnes sur des parties à 4 avec des personnages simples, j'ai eu une seule personne qui n'a pas bien compris les règles. Le thème peut aider ou tout le contraire 😅.
Merci ! Oui je pense que pour tout jeu de cette trempe, il faut accompagner. J'oubliais mais je connais pas mal de personnes qui ont tout de suite adhérer à Terraforming Mars, justement pour son aspect thématique. Donc tu as raison, le thème peut motiver !
... Ark nova est un des premiers jeux que j' ai joué ... j' ai ramé mais j ai adoré ! Je suis tjrs fan après une 40aine de partie . Et merci pour vos vidéos toujours intéressantes 😊
Je suis rentrée dans le jeu moderne avec Dune Impérium. J’ai boudé devant les 40 min de règles en me disant mais dans quoi me suis-je embarquée ? Je n’ai rien compris de ce que j’ai fait pendant 1h30, et pourtant à la fin, et en ayant perdu, je me suis dit « mon dieu, mais C’EST GÉNIAL! » voilà. Quand on veut, on peut. 🤪
Dans un club où l’on cantonnait les nouveaux joueurs aux petits jeux, j’ai pour ma part proposé Évolutions en anglais de surcroît… non seulement ça a fonctionné mais on se souvient encore de cette partie et du prédateur à gros cul et ce couple fait partie de mes joueurs les plus fidèles. Dans là foulée, Brass ( première édition). Horreur à Arham le jeu de plateau, Caylus, la fureur de Dracula, le trône de fer ont continué notre partage ludique. Vous devinerez facilement dans quelle team je me range …😜 Mais pour tout dire j’aime bien vos deux listes et vous m’avez donné envie de ressortir ou découvrir certains jeux
Lol Spirit Island... C'est hyper touffu, pas juste les règles mais à comprendre vraiment et maîtriser. Jamais faut mettre ça entre des mains débutantes.
Je dirais : - Hero realms pour apprendre le deckbuilding - Almanac pour apprendre la pose d'ouvriers, la gestion de ressources et montrer ce qu'est un jeu interactif - Dhar Fromantic pour decouvrir la coopération et le coté chill de certains jeux - Un Unlocked pour decouvrir les jeux d'enquêtes - Mot malin pour les party game et les jeux de lettres, mais Just one est tres bien aussi, ca dependra du nombre de joueurs plutot -Et enfin Akropolis pour la pose de tuiles. Avec tout ça, la personne saura un peu mieux ce qu'elle aime ou pas, quel type de jeu l'attire plus qu'un autre. Je suis rarement d'accord avec J-C mais pour le coup, je comprends son choix pour Ark Nova. Peut-etre pas en tout 1er jeu, mais en 1er challenge de jeu plus complexe il sera tres bien. Je pense qu'on sous-estime l'envie de se challenger que peut avoir un nouveau joueur, notamment apres avoir decouvert 2 ou 3 petits jeux. Il va forcement se demander s'il existe plus gros et quel difficulté ca représente. Les arguments contre venant de Joel sont peu pertinents je trouve. On s'en fout de l'effet Troupeau quand tu libères, la 1ere partie sera certainement a main ouverte, a discuter des effets, des cartes mécenes, et a se satisfaire du peu qu'on fait. Meme si on ne finit pas la partie, ça n'a aucune importance. Le plaisir de jeu, la curiosité et le challenge personnel suffiront a vouloir retenter sa chance et relancer une partie.
Certains choix sont euh ambitieux mais pourquoi pas. En vrai pour moi le jeu choisi a peu d'importance, il faut surtout que ça corresponde à la personne qu'on essaie d'initier. La motivation c'est le facteur n°1 de très loin : la personne a-t-elle envie de jouer, est-ce que ce jeu l'attire ? Par exemple j'ai initié beaucoup de monde avec le Trône de Fer : 25 pages de règles et 6h de partie ça peut rebuter des novices complets, et pourtant... Mais on était en pleine hype avec la série donc ça accrochait à fond, faut juste ménager les attentes des gens pour éviter une mauvaise surprise. Pareil j'ai initié des potes rôlistes, c'est perméable comme univers. Donc soit tu les emmènes sur des jeux un peu roleplay comme le Dilemme du Roi, ou plus dungeon crawler comme Descent. Donc le meilleur moyen de trouver un jeu qui va plaire c'est de savoir ce que la personne aime déjà : ancien joueur de magic ? Un deckbuilder. On me parle de Risk, Starcraft ou Age of Empire ? On va plutôt partir sur de l'affrontement. Nostalgie des soirées Loup-Garou ? Hop du bluff et des traîtres. C'était une bête aux échecs ? Tigre et Euphrates. Sinon même si j'ai aucune accroche ludique elle doit bien aimer Star Wars, Sherlock Holmes, le Japon ou toute autre sujet où le thème et les illustrations me donnent un filet de sécurité. Au pire si je connais pas la personne bah j'ai les banger universels : Concordia, Endeavor, Caylus 1303 (en partant du principe que c'est pour découvrir le jeu de société, donc hors party game.
La liste de Jean Charles est incompréhensible 😂 jamais je ne recommanderais ces jeux pour débuter.. à par peut-être Just One 😊 Mais bravo vous êtes illarants dans les contrastes ❤
Tout d'abord, je tiens à dire que j'aime beaucoup vos vidéos, continuez ! Par contre sur le coup, je pense à la personne novice qui va tomber sur cette vidéo, et qui va acheter Ark Nova ou Spirit Island, vous êtes des assassin 😂. Il y'a certainement des gens qui seront capable de commencer par certains de ces jeux, mais tu vas en dégouter plus d'un à mon avis 😗.
On a classé par ordre croissant de difficulté. Spirit Island te paraît plus compliqué que Dune Imperium en termes de règles ? Moi non, et je connais des joueurs qui ont commencé avec Dune.
@@pablorecharte Il y a la difficulté des règles, et la difficulté pour bien jouer. Les règles ne sont pas compliquées, et aux niveaux faciles, cela offre une bonne expérience coop.
D'accord avec J-C 😊 Il faut, pour moi, distinguer principalement si les gens sont des débutants mais joueurs de base ou si ce sont des joueurs occasionnels (et le resteront toujours). Tout le monde est capable de commencer avec un Ark nova, un brass ou un spirit island, il suffit que le thème plaise et que les gens ne soient pas réfractaires à la lecture des règles. Je suis contre les limitations pour qui que ce soit 😁. J'ai bien aimé la montée en puissance de vos 2 listes, qui permet justement de balayer un public assez large. Joel, ne te moque pas de J-C, avec ton Spirit Island 🤣 Enfin des jeux qui sortent des sempiternels Clank/Pandémie/7 wonders...😊
J'ai recommencé à jouer aux jeux de société avec Scythe et Horreur à Arkham JCE.... Pour les débutants ou jeunes joueurs (pas en âge, mais en expérience), je propose en fonction de ce qu'ils préfèrent (cartes, dés, ouvriers,...) Call to Adventure, Le signe des Anciens, Dice Throne, Cascadia, et Chtulhu death may Die, et je suis même allée sur du Spirit Island.
Impossible au monsieur a gauche de finir une phrase sans être coupé par celui à droite. Ça m'a tellement agacé que je ne suis pas allé au bout. Dommage, le sujet m'intéressait.
C'est un running gag sur la chaîne. Je trouve que j'ai réussi à bien m'exprimer pour une fois, mais dommage que vous n'ayez pas pu écouter la vidéo jusqu'au bout.
Merci pour vos échanges passionnés 🤣. J'ai interrogé Chat GPT a propos d'Unmatched, voici sa reponse: "Oui, Unmatched est considéré comme un jeu d'escarmouche. Voici pourquoi : Échelle réduite : Unmatched se joue généralement avec un petit nombre de personnages par joueur, souvent un ou deux héros et quelques acolytes. Chaque personnage est représenté par une figurine ou un pion sur le plateau. Tactique et stratégie : Le jeu met fortement l'accent sur les décisions tactiques. Les joueurs doivent déplacer leurs personnages sur le plateau de jeu, choisir les meilleures cartes à jouer pour attaquer ou se défendre, et utiliser les capacités spéciales de leurs personnages de manière optimale. Règles détaillées : Bien que les règles d'Unmatched soient relativement simples comparées à certains autres jeux d'escarmouche, elles offrent suffisamment de profondeur pour des décisions tactiques intéressantes. Chaque personnage a un deck de cartes unique avec des capacités et des attaques spéciales. Scénarios et objectifs variés : Le but principal dans Unmatched est de vaincre les héros adverses, mais les différentes cartes et configurations de jeu peuvent ajouter de la variété et des objectifs tactiques supplémentaires. Personnalisation et diversité des personnages : Unmatched propose une large gamme de personnages provenant de différents univers (mythologie, littérature, fiction moderne, etc.), chacun avec des compétences et des styles de jeu uniques. Bien que le jeu ne permette pas de personnaliser les personnages en cours de partie, la diversité des héros disponibles offre une grande rejouabilité et de nombreuses combinaisons de confrontations. En résumé, Unmatched est bien un jeu d'escarmouche grâce à son échelle réduite, son accent sur la tactique, ses règles spécifiques pour les combats et les mouvements, et la diversité des personnages jouables." Si Chat GPT le dit 😎😎
BGG n'indique pas que Unmatched est un jeu d'escarmouche ! A mon sens, dans le vocabulaire ludique, un jeu d'escarmouche c'est un jeu où tu constitues un petit groupe de personnages, généralement avec un nombre de points, et que tu affrontes l'autre. C'est dans la catégorie "Wargame", mais l'échelle est l'individu, et peu d'entre eux, plutôt que de grandes armées. Unmatched n'est pas considéré comme un wargame sur BGG. Jean-Charles me doit donc 1000 euors, le montant habituel de nos paris.
Quand les joueurs decouvrent le Jeu de Role, la premiere session dure facilement 2h ( difficile de faire plus court) + l'explication des regles ( qui peuvent certe etre gerer en partie par le MJ. Et pourtant les gens qui decouvrent le jeu de role, ca existe. Donc oui, si vous savez que vos debutant preferent le fun rapide a la réflexion, ne les lancez pas sur Dune Imperium. Mais un joueur de Civilisation sur PC, qui est motive, il n'aura aucun problème ! Dans cette video, vous prevenez ! Chacun est capable de savoir ce qui l'attire : un jeu plus long avec plus d'investissement et de profondeur, ou un jeu plus rapide et leger.
Donner donner moi aaaaah le pouvoir d achaaaat mdr j adore 😂! Et la sélection est pas mal aussi ! C est exactement les jeux que je présente à mon entourage non joueurs et ils kiffent tous ! Le pouvoir d achat 😅
Vous m'avez vendu du rêve 🤣 Je sais toujours pas si c'est du troll ou pas 😅 J'ai plutot l impression que c'est la definition de la cible qui est floue. Au final ca ne s adresse pas aux nouveaux joueurs, mais des joueurs qui ont une expérience, soit jeux vidéos, soit ont l habitude des jeux familiaux et veulent trouver de la profondeur stratégique. Et dans ce cas, oui ca marche! J approuve Brass, Dune, Vale of eternity, Everdell, bunny kingdom, marvel champion et meme spirit island ! Ark Nova, en tant que joueur habitué, et malgré une video regle en amont, il nest pas possible d entrer rapidement ds le jeu. Entre la mise en place et toute les petites subtilités a connaitre, on ne peut pas survoler le livret. Je lai decouvert avec ma compagne, on a mis 4h avec la mise en place, et une lecture semi approfondie des règles (sachant qu'on joue et adore TFM ) Mais sur la fin de partie, en effet le jeu devient fluide et on maitrise ce que l'on fait. J'ajouterais Beyond the sun a votre selection, ainsi que les châteaux de bourgognes et Heat! Et si on veut un gros jeu qui en impose, mais facile a comprendre je mettrais meme un Eclipse! (Tous joués avec mes enfants de 8 et 11 ans, ainsi que spirit island et marvel champions) Au final plein de jeu qui dureront dans le temps grace a leur profondeur, mais dont la maitrise des regles est rapide.
Je recommande fortement viceroy trouvable a 10 euros facilement d'occaz, il marche très bien avec les gens qui ne connaissent pas les jeux de société modernes, pas une tonne de matos, on construit quelque chose, un peu d'interaction mais pas trop, parties rapides
4h ma première partie de Ark Nova à 2. Tout simplement car on ne comprend pas qu'il faut faire des projets de conservation pour gagner vite. Il a fallu 4/5 parties pour maîtriser. Je trouve pas ça plus facile qu'un Sankore. Surtout si on le découvre seul. Je rejoins Joël 😂 Rassurez moi, JC ne bosse pas comme conseiller en boutique ?? Ça fait peur 😅
merci pour les idées originale :) j'aurais mis : fantasy realm, ark nova, king domino, harry potter hogward battle, just one. Mais bien sur en 1er je propose twilight imperium.
@@ze-incredibles je veux bien oui! (Sachant que j'aimerais beaucoup essayer Brass....et que je n'ai jamais joué à du jeu expert, Everdell ça compte pas je pense 😂)
Alors voilà j’ai mon grand oral de bac demain mais ça on s’en fout ce qui m’a touché cents vous c’est ça cette vidéo cette extrait entendu enregistrer de bout de vie d’une scène limite une scène de ménage d’exposition d’expression d’extrême extorsion et expression de vie j’ai adore sûr kiffer les personnes qui y personnages ou personnalités vivantes et uniques et l’univers une vous proposez magnifique rencontre
Les gros euros games peuvent bien fonctionner avec de nouveaux joueurs à condition d'avoir le talent nécessaire pour les expliquer et savoir créer une atmosphère sympa de decouverte plutôt que compétitive. J'ai passé un très bon moment en initiant des non joueurs sur paladin des royaumes de l'ouest, mais vécu un véritable Fiasco en initiant des gros joueurs à Marvel Champions dans un club de jeux où les gens ne sont pas du tout rentrés dans le jeu et on presque massacrés la partie par désintérêt...les jeux de société c'est aussi, la magie du moment et des rencontres...
Mais c'est quoi ce générique de fin 😂. Je vais finir par commencer par là vos vidéos. Pour la liste des jeux vous êtes juste des gros fous. Je suis en train de faire débuter un pote et sobek 2 joueurs je vois que son cerveau commence à fumer 😂.
Ah ah, nous sommes tombés dans les jeux de société pendant le covid avec mon ami, après quelques petits jeux genre schotten Totten puis 7 wonders duel puis splendor marvel il est vrai que nous sommes rapidement passés à des jeux un peu plus touffus.. Mais heureusement que nous n'avons pas commencé par ark nova, brass ou spirit island sinon je pense que nous n'aurions pas continué 😳 rien de tel pour dégoûter à jamais tout nouveau joueur🤣🤣🤣 bonne sélection mais pour joueurs au moins "occasionnels".. Y'a du y avoir un bug dans le titre🤣🤣🤣 mais merci à vous..
J'ai (Ane Solo) commencé avec les aventuriers du rails 😉et oui, Mme Solo n'aime pas trop jouer et je ne peux pas ne pas apporter ce retour d'expérience où, une après midi, nous recevions 2 ami(e)s et devant le peu de temps que nous avions, j'ai lancé une partie d'Ark Nova 🧐😧. En fin de partie (genre après 3 heures) Jamais ma femme ne m'avait incendié à ce point 🥵 Donc Ark Nova for beginners .... Mr J-C, ça se discute. Mais peut être que mes explications n'étaient pas bonnes. En passant je confirme que Ark Nova à 4 🤢
Les nouveaux joueurs de Jean-Charles sortent de math sup? J'avais essayé "l'Age de Pierre" avec des néophytes très motivés. A la fin de la partie, 1 des 3 joueurs nous a dit "je n'ai pas tout compris, mais si on y rejoue la semaine prochaine, je suis partant"... Trickerion n'ai pas prêt de sortir!
Oui, il faut rejouer plusieurs fois le même jeu, surtout avec les nouveaux. Pour info, si tu expliques thématiquement Trickerion, il n'y aura aucun problème
C'est quoi cette liste de jeux pour nouveau débutant non jamais de la vie Arc Nova , Brass (qui ont jeu préféré) Juste one oui, Marvel champions pourquoi pas Une bonne liste pour débuter le jeu de société quand on a pas l'habitude de jouer Yokai, small world, bâtisseur , Hero ream, Azul,King domino, b'Twin to castle, Seven wonder. Ce sont des jeux avec un thème plutôt fort, avec une durée de moins d'une heure et demie et avec 1 ou 2 mécaniques max .
Ark nova, Brass, Spirit Island pour les "nouveaux" joueurs, t as cracké?😂😂😂😂🤣🤣🤣. Même unmatched ou Marvel champions, c est jamais de la vie. C est tellement décalé que j ai bien ri. Merci.
Ark Nova, difficile à maîtriser mais pas si compliqué à jouer. Il y a plein de gros jeux comme ça, où au final même si on ne les maîtrise pas dès les (5 ; 10...) premières parties, on reste tout de même satisfait du temps passé dessus. [Edit] Un ami vient justement de sortir une vidéo règle pour Ark Nova, je me permets d'en faire la promotion puisqu'il fait ça bien : ua-cam.com/video/oSxKxmdyRo4/v-deo.html
Je ne parle pas de maîtrise. Le Go est un jeu avec 3 règles simples, et pourtant il existe des grands maîtres. La question est de savoir si le jeu peut plaire à des personnes qui découvrent le jeu. En effet, certains commentaires indiquent que des personnes ont essayé le jeu avec des débutants et que cela s'est bien passé.
J'ai acheté vilenius à des personnes qui l'avait acheter pour l'univers Disney il on jamais réussi à joué y a clairement des jeux qui son pas fait pour débuter 😊
On sent que ce foutu printemps est très frais, ça se voit sur les maillots :) et c'est plus putaclick que le sujet pour incorporer des nouveaux joueurs. Bonne continuation le duo incredibles
Je le fais sans arrêt du moment que ce n'est pas un piège et que la personne le sait, il n'y a aucun problème. Demain, je vais faire un Root avec un non-joueur. Il a demandé à jouer car il a vu l'enthousiasme avec lequel j'en parle. Par contre, je lui ai bien dit que c'est 20 minutes d'explications des règles, donc vu qu'on est 4, ça fait 80 minutes de règles, et que le jeu se joue en 1h30 quand on connaît. Mais pour la première partie, on est plutôt sur du 2h30. Il faut donc que je prévois une soirée de 4 heures, aucun problème. S'il avait cru que ça durait 30 minutes, il aurait été dégoûté. Pour info, le jeu le plus vendu, c'est le Monopoly, et ça dure plus de 2 heures par partie.
Je suis batteur. Alors, pour pas prendre mes élèves pour des débiles, je vais pas leur apprendre un rythme binaire en 4 temps en marquant tous les temps pour comprendre ce qu'est une pulsation ou un tempo. Non, non, non !!! Je commence tout de suite avec un métronome et de la bonne polyrythmie des familles : Pieds gauche sur 3 temps, le droit sur 4, main droite en 6 et la gauche sur du 5. C'est la base. Après le premier cours, je rajoute une maracas fixée au pied gauche pour rajouter de la texture, une ligne de champ a capella et des p'tits breaks au milieu. P'tite mise en jambe légère, quoi.
Je suis d'accord qu'il faut respecter la gradation dans l'apprentissage. Il y a beaucoup de jeux qui peuvent sembler intimidants mais qui ne sont pas compliqués à jouer in fine. La clé, c'est le temps de jeu et le temps d'apprentissage des règles.
@@ze-incredibles Mais ARK NOVA a intimidé plein de joueurs confirmés que je connais ! J'en ai fait un quinzaine de partie et même à 2 je n'ai jamais fait moins de 2h15. Pareil pour un couple d'ami et qui en ont fait presque 100. On doit être con, sûrement. Je ne le trouve pas complexe mais il y a trop d'informations pour un débutant.
Jolie, la blague ! Je ne proposerai presque aucun de ces jeux pour des débutants, sauf pour les faire fuir. Et je parle bien de complexité, mais je ne connais peut-être que des déficients intellectuel(le)s.
@@ze-incredibles Ai-je parlé de ces jeux ? 7 Wonders est beaucoup trop compliqué pour la plupart des débutants. J'ai beaucoup animé des tables de jeux pour débutant en association. J'ai toujours réussi à amener les nouveaux joueurs vers des jeux plus touffus, mais progressivement. Commencer trop complexe peut mener vers le dégout si la personne ne comprends pas et se sent bête, du coup.
Super vidéo présentatrice par contre celui à droite devrait apprendre à ne pas couper la parole à tout bout de champ c’est vraiment insupportable de voir une vidéo comme ça…
Génial cette vidéo fake, allez maintenant dites nous vraiment les jeux qu'on peut proposer svp. J'azi adoré la blague sans émettre un sourire du "ouvrons les guillemets et préparons la fanfare" : Brass c'est 10 minutes de règles 😅 Blague à part un jeu que j'aime sortir à des nouveaux qui veulent découvrir le jeu moderne c'est Pillards de la mer du nord. Thème sympa, méca de pose d'ouvrier intelligente et durée digerable. La prise en main a toujours été réussi pour des nouveaux un peu curieux. Et sinon je dirais les jeux du type Azul, Harmonies, Cascadia qui permettent juste de les faire rentrer tranquillement pour leur donner fin de plus gros ou de passer aux variantes de ces mêmes jeux.
En fait ça dépend vraiment du public, et de l'âge du public. Harmonies c'est sympathique, c'est beau, mais est-ce que cela suffit pour happer quelqu'un dans le monde du jeu ? Je ne sais pas. Pillards je ne connais pas, mais j'avais hésité à mettre Little Town.
Pour des débutants votre selection est....pas.... enfin bref....Pour jouer à deux je conseillerai plutôt the "game duel", "Punto", "Quarto". A plus: "canardage", "Pikomino", "Carcassonne"
@@philippepetit2207 (Joel) : Punto, Quarto sont plutôt des jeux abstraits qui sont très spécifiques. Pour moi cela ne reflète pas vraiment ce que j'entends par "jeux modernes".
@@ze-incredibles non mais plein de bonnes idées dans les jeux. Mais clairement Dune Imperium ou ARK nova ou pire, Brass pour des gens qui n'ont jamais touché un jeu de société. C'est hors sol ! Mais pas de reproche, je pense que tous les joueurs experts à un moment on est hors sol et on ne se rend plus compte de la difficulté réelle des jeux. C'est comme un gars qui grimpe des cols super compliqués. Il sera incapable de faire un parcours pour débutants.
Je suis plus d'accord avec Joel, les debutants j'aime bien les faire monter en difficulté progressivement pour en faire des champions:
- Niveau 0: Trio, Skyjo, kites, 6 qui prend, Sea Salt & Paper...
- Niveau 1: 7 wonders architect, Clank, les charlatans de belcastel, Colt Express, Takenoko, Les aventuriers du rail, sky team, pandemic, dice forge...
- Niveau 2: Everdell, Wingspan/Wyrmspan, les chateaux de bourgogne, Harmonies, Living Forest, 7 wonders/splendor duel, Nidavelir, The loop...
- Niveau 3: Terraforming mars, Dune imperium, Ruines perdues de Narak, Chateau blanc, Ark nova...
- Niveau 4: Root, Brass, Spirit Island, twilight imperium, la famiglia, hegemony...
Apres il faut s'adapter aux gens, comme le dit JC certains vont vouloir entrer dans le dur tout de suite mais tu prends le risque de les braquer et de ne plus jamais les revoir. J'ai vu des gens perdre miserablement sans rien comprendre et ne plus jamais vouloir rejouer a un JDS par peur du jugement des autres. Alors que si tu commences petit, le pire qui puisse leur arriver c'est de ne pas trouver le jeu a leur gout mais sans les degouter pour autant.
Pour moi la regle de base pour faire jouer quelqu'un c'est que la personne soit volontaire, vouloir absolument faire jouer des gens qui n'ont pas envi est une erreur souvent comise par les nouveaux qui veulent absolument partager leur passion nouvelle. Le resultat est toujours decevant.
Merci ! Si tu es plutôt d'accord avec Joël, c'est forcémetn que tu as plutôt raison :D Signé Joël bien-sûr :P
Merci pour les niveaux 👌
Où placerais-tu small world, catan, dominion, Carcassonne ?
Merci pour la bonne humeur. Et merci de ne pas cantonner les nouveaux joueurs à des petits jeux. J'ai commencé avec des jeux qui demandaient de l'investissement et je m'en porte bien !
On peut conserver les petits jeux pour se détendre entre 2 parties... et puis surtout, chacun fait comme il veut !
La tête de Joel !!!! 🤣 Bon j'ai ouvert de grands yeux par moment mais c'était cool comme vidéo. La bise les gars !
J'ai été dépité du début à la fin. Mais après on dit qu'il faut que je le laisse parler...
Pareil pour moi :-) Spirit Island, Brass et consort pour des débutants, ça fait mal
Au-delà des propositions improbables conseillées pour les nouveaux joueurs, merci à vous pour cette vidéo, ne changez rien vous êtes très drôle ! Et ça change des autres influenceurs !
Moi aussi j’ai decouvert le jeu de societe avec terraforming mars. Je fais partie des gens patients et positifs. J’avoue j’ai souffert car au debut je comprenais vraiment rien ce qui m’a franchement iniquiete sur mes capacités intellectuelles 😂et puis au milieu du jeu il y a eu un déblocage grace à une nouvelle formulation d’un point de regle bloquant pour moi . J’ai eu la chance d’avoir une bonne formatrice. Depuis je joue régulièrement et c’est devenu une passion. Lire et comprendre un livret de regle de 12 pages est moins evident qu’une explication orale. Donc oui il y a des gens qui peuvent ecouter 45mn de regles meme si ce n’est pas la majorité en effet😀tres interessant ces propositions car maintenant c’est moi qui fait decouvrir et cette video est de bons conseils
Je suis pas trop jeux de societe (je joue pc)
Si je bouge les vieux classiques, Jai débuté les jeux de société, plus petit avec space crusade 😁 je crois que le jeu est roujours dans le grenier chez mes parents.
Sinon du classique avec le p'tit bac, mache mot puis plus recemment avec splendor, skyjo...(Expliqué par ceux qui me l ont montré puis j ai voulu lez avoir) Et y a une semaine jai fait 4 parties de small world 😁 (expliqué par mon fiston) ca m'a donne envie de regarder vers wingspan, dune, mars terraforming, catan, dominion, carcassone, ... (Mais javoue je regarde d'abord sur PC ou tablette pour voir les règles plus Rapidos avec le côté interactif) exemple jai mis catan sur ma tablette car je connais pas ce jeu de société. Et ça me donne envie de l'acquérir en boite !
Je pense bien aimer tout ce qui touche à jeux de strategie, avec des tuiles mais jaime aussi l'affrontement avec dés+ figurines ... Jai vu qu'en 2017 y avait le jeu Doom mais je ne savais pas ... Et on ne le trouve plus neuf ...
Commencer dans le JdS avec des jeux a plus de 65 balles.. ou avec des parties de 2h et plus... niet... C est un coup a degouter a vie. Ark Nova ? Brass ??? franchement, c est du delire.. deja rien que se fader le livret de regles... Excellents jeux mais pas des getaways
Brass est un jeu avec un livret de règles de 7 pages (dont 2 pages d'histoire). Je viens de comparer, 7 Wonders Duel a plus de mots dans ses règles
Encore une vidéo extrêmement compétitive
Wouaah c'est carrément audacieux comme liste !
Apparemment, tu n'as pas les même débutants que moi ! 😂
Chez moi, tu ne sors jamais des jeux comme ça (spirit, brass, ark) ! Même si le type est curieux, y'a quand même des règles touffues, des temps de parties conséquents et surtout des mécaniques propres aux jeux de société pas intuitives aux profanes !
Rien que Bunny Kingdom, c'est du draft, de la prise de territoire, des objectifs de fin de partie à anticiper, un comptage de point final véritablement relou... Pour un débutant ça se discute !
La clé lorsqu'on présente ce type de jeu est de faire deux ou trois parties avec ces gens.
Ah ah elle est sympathique la vidéo et il semble que la majorité soit dubitatif sur Ark Nova.
Ark Nova oui le thème est sympa et ça n'est pas si compliqué à jouer en fin de compte mais je pense qu'il faut que ce soit un joueur expert qui l'explique. Personnellement on me l'a expliqué sur une partie en duo et je suis assez jeu expert mais j'avais quand même le cerveau qui chauffait en entendant les explications et les pistes de score.
Après c'est bien de poser la question du temps que l'ont veut se donner pour jouer en amont de sortir une boîte mais le 2h à part sur un jeu de rôle, j'en connais peu des débutants qui vont dire oui. Même s'il y a des jeux moins complexe où on finira par jouer 2h+ comme un Villainous.
Et Vale of Eternity j'y confirme pour avoir joué avec une personne qui ne connaissait que des jeux comme le Times Up et allez Bestioles en guerre, le jeu a bien pris même si elle avait rechigner à y jouer au départ. 😉 Idem pour Marvel Champions ça se comprend simplement en deux tours pour l'avoir tenté avec plusieurs personnes sur des parties à 4 avec des personnages simples, j'ai eu une seule personne qui n'a pas bien compris les règles. Le thème peut aider ou tout le contraire 😅.
Merci ! Oui je pense que pour tout jeu de cette trempe, il faut accompagner. J'oubliais mais je connais pas mal de personnes qui ont tout de suite adhérer à Terraforming Mars, justement pour son aspect thématique. Donc tu as raison, le thème peut motiver !
... Ark nova est un des premiers jeux que j' ai joué ... j' ai ramé mais j ai adoré ! Je suis tjrs fan après une 40aine de partie . Et merci pour vos vidéos toujours intéressantes 😊
merci de prouver mon point :)
Je suis rentrée dans le jeu moderne avec Dune Impérium. J’ai boudé devant les 40 min de règles en me disant mais dans quoi me suis-je embarquée ? Je n’ai rien compris de ce que j’ai fait pendant 1h30, et pourtant à la fin, et en ayant perdu, je me suis dit « mon dieu, mais C’EST GÉNIAL! » voilà. Quand on veut, on peut. 🤪
J’ai commenté avant de voir que j’étais citée !!! 🤩 je me rappelais pas t’avoir raconté ça 🤪
Hahaha, tu vois ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd !
Moi je prends le jeu sur pc et si j'aime je le prends en boîte. Parfois le contraire quand on me fait découvrir 😁
Merci beaucoup pour cette vidéo. Pas facile en effet de faire des choix...
Choisir, c'est renoncer !
Dans un club où l’on cantonnait les nouveaux joueurs aux petits jeux, j’ai pour ma part proposé Évolutions en anglais de surcroît… non seulement ça a fonctionné mais on se souvient encore de cette partie et du prédateur à gros cul et ce couple fait partie de mes joueurs les plus fidèles. Dans là foulée, Brass ( première édition). Horreur à Arham le jeu de plateau, Caylus, la fureur de Dracula, le trône de fer ont continué notre partage ludique.
Vous devinerez facilement dans quelle team je me range …😜
Mais pour tout dire j’aime bien vos deux listes et vous m’avez donné envie de ressortir ou découvrir certains jeux
Lol Spirit Island... C'est hyper touffu, pas juste les règles mais à comprendre vraiment et maîtriser. Jamais faut mettre ça entre des mains débutantes.
quitte a partir sur du coop il y a franchement plus simple. Meme si je n'aime pas ce jeu... un pandemie me parait plus simple pour aborder le genre
1 heure de règle minimum et 3 heures de parties et je suis rapide ...... il sort d'ou ton pôte ? que j'adore quand même...
il est habité ou pas ?
Tu parles de qui (on est 2) et de quel jeu ?
Salut moi c’est Alexia la sœur de Joël 😊
Je vous confirme que je continue à vous regarder et à rigoler. Bisous les garçons
Encore un générique de fin de folie !
C'est clairement la meilleure partie.
Kingdomino, dixit, Splendor, las Vegas, el dorado, azul et ce sera pas mal/suffisant déjà
Dans la liste, il n'y a que El Dorado et Azul que j'aime. El Dorado est un super jeu de deck-building.
Je dirais :
- Hero realms pour apprendre le deckbuilding
- Almanac pour apprendre la pose d'ouvriers, la gestion de ressources et montrer ce qu'est un jeu interactif
- Dhar Fromantic pour decouvrir la coopération et le coté chill de certains jeux
- Un Unlocked pour decouvrir les jeux d'enquêtes
- Mot malin pour les party game et les jeux de lettres, mais Just one est tres bien aussi, ca dependra du nombre de joueurs plutot
-Et enfin Akropolis pour la pose de tuiles.
Avec tout ça, la personne saura un peu mieux ce qu'elle aime ou pas, quel type de jeu l'attire plus qu'un autre.
Je suis rarement d'accord avec J-C mais pour le coup, je comprends son choix pour Ark Nova. Peut-etre pas en tout 1er jeu, mais en 1er challenge de jeu plus complexe il sera tres bien. Je pense qu'on sous-estime l'envie de se challenger que peut avoir un nouveau joueur, notamment apres avoir decouvert 2 ou 3 petits jeux. Il va forcement se demander s'il existe plus gros et quel difficulté ca représente. Les arguments contre venant de Joel sont peu pertinents je trouve. On s'en fout de l'effet Troupeau quand tu libères, la 1ere partie sera certainement a main ouverte, a discuter des effets, des cartes mécenes, et a se satisfaire du peu qu'on fait. Meme si on ne finit pas la partie, ça n'a aucune importance. Le plaisir de jeu, la curiosité et le challenge personnel suffiront a vouloir retenter sa chance et relancer une partie.
Les gens sont d'accord avec moi je le savais
Certains choix sont euh ambitieux mais pourquoi pas. En vrai pour moi le jeu choisi a peu d'importance, il faut surtout que ça corresponde à la personne qu'on essaie d'initier. La motivation c'est le facteur n°1 de très loin : la personne a-t-elle envie de jouer, est-ce que ce jeu l'attire ?
Par exemple j'ai initié beaucoup de monde avec le Trône de Fer : 25 pages de règles et 6h de partie ça peut rebuter des novices complets, et pourtant... Mais on était en pleine hype avec la série donc ça accrochait à fond, faut juste ménager les attentes des gens pour éviter une mauvaise surprise.
Pareil j'ai initié des potes rôlistes, c'est perméable comme univers. Donc soit tu les emmènes sur des jeux un peu roleplay comme le Dilemme du Roi, ou plus dungeon crawler comme Descent.
Donc le meilleur moyen de trouver un jeu qui va plaire c'est de savoir ce que la personne aime déjà : ancien joueur de magic ? Un deckbuilder. On me parle de Risk, Starcraft ou Age of Empire ? On va plutôt partir sur de l'affrontement. Nostalgie des soirées Loup-Garou ? Hop du bluff et des traîtres. C'était une bête aux échecs ? Tigre et Euphrates.
Sinon même si j'ai aucune accroche ludique elle doit bien aimer Star Wars, Sherlock Holmes, le Japon ou toute autre sujet où le thème et les illustrations me donnent un filet de sécurité.
Au pire si je connais pas la personne bah j'ai les banger universels : Concordia, Endeavor, Caylus 1303 (en partant du principe que c'est pour découvrir le jeu de société, donc hors party game.
🤣 le top 10 pour arrèter les jeux dé que tu commence 😅
🤣👍🏻
La liste de Jean Charles est incompréhensible 😂 jamais je ne recommanderais ces jeux pour débuter.. à par peut-être Just One 😊
Mais bravo vous êtes illarants dans les contrastes ❤
Essayez et dites moi ;)
Tout d'abord, je tiens à dire que j'aime beaucoup vos vidéos, continuez ! Par contre sur le coup, je pense à la personne novice qui va tomber sur cette vidéo, et qui va acheter Ark Nova ou Spirit Island, vous êtes des assassin 😂. Il y'a certainement des gens qui seront capable de commencer par certains de ces jeux, mais tu vas en dégouter plus d'un à mon avis 😗.
On a classé par ordre croissant de difficulté. Spirit Island te paraît plus compliqué que Dune Imperium en termes de règles ? Moi non, et je connais des joueurs qui ont commencé avec Dune.
Spirit island > Dune
@@pablorecharte Il y a la difficulté des règles, et la difficulté pour bien jouer. Les règles ne sont pas compliquées, et aux niveaux faciles, cela offre une bonne expérience coop.
2:35
2:35
Magnifique la tour à dés en bas à gauche de l'image :)
D'accord avec J-C 😊
Il faut, pour moi, distinguer principalement si les gens sont des débutants mais joueurs de base ou si ce sont des joueurs occasionnels (et le resteront toujours). Tout le monde est capable de commencer avec un Ark nova, un brass ou un spirit island, il suffit que le thème plaise et que les gens ne soient pas réfractaires à la lecture des règles.
Je suis contre les limitations pour qui que ce soit 😁.
J'ai bien aimé la montée en puissance de vos 2 listes, qui permet justement de balayer un public assez large.
Joel, ne te moque pas de J-C, avec ton Spirit Island 🤣
Enfin des jeux qui sortent des sempiternels Clank/Pandémie/7 wonders...😊
merci de me soutenir ;)
J'ai recommencé à jouer aux jeux de société avec Scythe et Horreur à Arkham JCE....
Pour les débutants ou jeunes joueurs (pas en âge, mais en expérience), je propose en fonction de ce qu'ils préfèrent (cartes, dés, ouvriers,...) Call to Adventure, Le signe des Anciens, Dice Throne, Cascadia, et Chtulhu death may Die, et je suis même allée sur du Spirit Island.
Ce sont de bons jeux, la clé est de présenter des jeux qu'on aime.
Impossible au monsieur a gauche de finir une phrase sans être coupé par celui à droite. Ça m'a tellement agacé que je ne suis pas allé au bout. Dommage, le sujet m'intéressait.
C'est un running gag sur la chaîne. Je trouve que j'ai réussi à bien m'exprimer pour une fois, mais dommage que vous n'ayez pas pu écouter la vidéo jusqu'au bout.
@@ze-incrediblesJe t'interromps Jean-Charles, je pense que notre chaîne n'est pas pour ce monsieur 🤣🤣🤣
Même sans scène post-générique j'adore vos génériques de fin.... c'est la seule chaîne ou je les regarde (écoute) jusqu'à la fin !
Merci, pour certains c'est la meilleure partie :)
Sinon en jeu de stratégie d'initiation : endeavor, nidavellir, res arcana, 7wonders...
Res arcana est bcp plus compliqué que la plupart des jeux de cette liste.
Sinon j'aime pas ses jeux donc je ne vais pas les conseiller .
Merci pour vos échanges passionnés 🤣.
J'ai interrogé Chat GPT a propos d'Unmatched, voici sa reponse:
"Oui, Unmatched est considéré comme un jeu d'escarmouche. Voici pourquoi :
Échelle réduite : Unmatched se joue généralement avec un petit nombre de personnages par joueur, souvent un ou deux héros et quelques acolytes. Chaque personnage est représenté par une figurine ou un pion sur le plateau.
Tactique et stratégie : Le jeu met fortement l'accent sur les décisions tactiques. Les joueurs doivent déplacer leurs personnages sur le plateau de jeu, choisir les meilleures cartes à jouer pour attaquer ou se défendre, et utiliser les capacités spéciales de leurs personnages de manière optimale.
Règles détaillées : Bien que les règles d'Unmatched soient relativement simples comparées à certains autres jeux d'escarmouche, elles offrent suffisamment de profondeur pour des décisions tactiques intéressantes. Chaque personnage a un deck de cartes unique avec des capacités et des attaques spéciales.
Scénarios et objectifs variés : Le but principal dans Unmatched est de vaincre les héros adverses, mais les différentes cartes et configurations de jeu peuvent ajouter de la variété et des objectifs tactiques supplémentaires.
Personnalisation et diversité des personnages : Unmatched propose une large gamme de personnages provenant de différents univers (mythologie, littérature, fiction moderne, etc.), chacun avec des compétences et des styles de jeu uniques. Bien que le jeu ne permette pas de personnaliser les personnages en cours de partie, la diversité des héros disponibles offre une grande rejouabilité et de nombreuses combinaisons de confrontations.
En résumé, Unmatched est bien un jeu d'escarmouche grâce à son échelle réduite, son accent sur la tactique, ses règles spécifiques pour les combats et les mouvements, et la diversité des personnages jouables."
Si Chat GPT le dit 😎😎
BGG n'indique pas que Unmatched est un jeu d'escarmouche ! A mon sens, dans le vocabulaire ludique, un jeu d'escarmouche c'est un jeu où tu constitues un petit groupe de personnages, généralement avec un nombre de points, et que tu affrontes l'autre. C'est dans la catégorie "Wargame", mais l'échelle est l'individu, et peu d'entre eux, plutôt que de grandes armées. Unmatched n'est pas considéré comme un wargame sur BGG. Jean-Charles me doit donc 1000 euors, le montant habituel de nos paris.
@@ze-incredibles tu vas pouvoir faire exploser ta pile de la honte avec ce montant 😅
@@davidlehmann8671 Je vais pouvoir rembourser le crédit à la conso que j'ai pris pour mes kickstarters :D
Il manque la famiglia, gloomheveum, et feudeum.
Blague à part, tres bonne vidéo :p
Il manque surtout Inventions de Lacerda !
oO la chanson du dimanche !!! 😱
"Donnez, Donnez-moi le pouvoir d'achat !!!
Trop d’accord avec Jean-Charles sur brass
The best Game
Quand les joueurs decouvrent le Jeu de Role, la premiere session dure facilement 2h ( difficile de faire plus court) + l'explication des regles ( qui peuvent certe etre gerer en partie par le MJ. Et pourtant les gens qui decouvrent le jeu de role, ca existe.
Donc oui, si vous savez que vos debutant preferent le fun rapide a la réflexion, ne les lancez pas sur Dune Imperium. Mais un joueur de Civilisation sur PC, qui est motive, il n'aura aucun problème !
Dans cette video, vous prevenez ! Chacun est capable de savoir ce qui l'attire : un jeu plus long avec plus d'investissement et de profondeur, ou un jeu plus rapide et leger.
Exactement !
Donner donner moi aaaaah le pouvoir d achaaaat mdr j adore 😂!
Et la sélection est pas mal aussi ! C est exactement les jeux que je présente à mon entourage non joueurs et ils kiffent tous !
Le pouvoir d achat 😅
Vous m'avez vendu du rêve 🤣
Je sais toujours pas si c'est du troll ou pas 😅
J'ai plutot l impression que c'est la definition de la cible qui est floue.
Au final ca ne s adresse pas aux nouveaux joueurs, mais des joueurs qui ont une expérience, soit jeux vidéos, soit ont l habitude des jeux familiaux et veulent trouver de la profondeur stratégique.
Et dans ce cas, oui ca marche!
J approuve Brass, Dune, Vale of eternity, Everdell, bunny kingdom, marvel champion et meme spirit island !
Ark Nova, en tant que joueur habitué, et malgré une video regle en amont, il nest pas possible d entrer rapidement ds le jeu. Entre la mise en place et toute les petites subtilités a connaitre, on ne peut pas survoler le livret.
Je lai decouvert avec ma compagne, on a mis 4h avec la mise en place, et une lecture semi approfondie des règles (sachant qu'on joue et adore TFM )
Mais sur la fin de partie, en effet le jeu devient fluide et on maitrise ce que l'on fait.
J'ajouterais Beyond the sun a votre selection, ainsi que les châteaux de bourgognes et Heat!
Et si on veut un gros jeu qui en impose, mais facile a comprendre je mettrais meme un Eclipse!
(Tous joués avec mes enfants de 8 et 11 ans, ainsi que spirit island et marvel champions)
Au final plein de jeu qui dureront dans le temps grace a leur profondeur, mais dont la maitrise des regles est rapide.
Lis les autres commentaires. Il y a des témoignages de gens qui ont commencé avec Dune et Arc Nova et qui en sont heureux.
Quand tu as un ami ludique comme Jean-Charles, tu es certain d'arrêter les jeux de plateau et de te mettre au golf :)
En plus le golf est vite moins cher.
La sélection de Jean-Charles a le mérite d'être... surprenante...
Pour la prochaine video, on a le droit à Arcs ? =)
Je n'ai pas encore reçu mon pledge. J'en ai fait qu'une partie pour l'instant. Quand j'aurai fait une ou deux campagnes, j'en parlerai.
Pour commencer dans les jeux experts non ? Bonne sélection en tous cas !
Je recommande fortement viceroy trouvable a 10 euros facilement d'occaz, il marche très bien avec les gens qui ne connaissent pas les jeux de société modernes, pas une tonne de matos, on construit quelque chose, un peu d'interaction mais pas trop, parties rapides
Oui c'est très sympa. Je l'ai eu neuf en magasin à 4 euros, tu t'es fait avoir! 🤣
Quand la crème de la crème fait un Top10 ludique, même le silence qui suit la vidéo est un moment d'exception !
😅
Haha !!
Vous venez d'atteindre un taux d'ironie inégalée en la matière !! 😅
Ce n'est pas de l'ironie, c'est ce que je fais au quotidien.
4h ma première partie de Ark Nova à 2. Tout simplement car on ne comprend pas qu'il faut faire des projets de conservation pour gagner vite. Il a fallu 4/5 parties pour maîtriser. Je trouve pas ça plus facile qu'un Sankore. Surtout si on le découvre seul. Je rejoins Joël 😂 Rassurez moi, JC ne bosse pas comme conseiller en boutique ?? Ça fait peur 😅
J'y pense pour une reconversion professionnelle.
merci pour les idées originale :)
j'aurais mis : fantasy realm, ark nova, king domino, harry potter hogward battle, just one. Mais bien sur en 1er je propose twilight imperium.
Je connais une personne qui a commencé le jeu avec TI4 et il est encore là.
Mais même 7 wonders c'est chaud pour débuter!
Tu me crois si je te dis qu'il y a plus de règles à 7 Wonders qu'à Brass?
@@ze-incredibles je veux bien oui! (Sachant que j'aimerais beaucoup essayer Brass....et que je n'ai jamais joué à du jeu expert, Everdell ça compte pas je pense 😂)
👍pour du unmatched
mieux vaut se tourner vers le passe temps je crois, la c'est nimp !
Alors voilà j’ai mon grand oral de bac demain mais ça on s’en fout ce qui m’a touché cents vous c’est ça cette vidéo cette extrait entendu enregistrer de bout de vie d’une scène limite une scène de ménage d’exposition d’expression d’extrême extorsion et expression de vie j’ai adore sûr kiffer les personnes qui y personnages ou personnalités vivantes et uniques et l’univers une vous proposez magnifique rencontre
Wow, merci, c'est un des plus beaux commentaires que l'on ait eus.
Les gros euros games peuvent bien fonctionner avec de nouveaux joueurs à condition d'avoir le talent nécessaire pour les expliquer et savoir créer une atmosphère sympa de decouverte plutôt que compétitive. J'ai passé un très bon moment en initiant des non joueurs sur paladin des royaumes de l'ouest, mais vécu un véritable Fiasco en initiant des gros joueurs à Marvel Champions dans un club de jeux où les gens ne sont pas du tout rentrés dans le jeu et on presque massacrés la partie par désintérêt...les jeux de société c'est aussi, la magie du moment et des rencontres...
Totalement d'accord, magie de la rencontre et du bon casting.
Mais c'est quoi ce générique de fin 😂. Je vais finir par commencer par là vos vidéos.
Pour la liste des jeux vous êtes juste des gros fous. Je suis en train de faire débuter un pote et sobek 2 joueurs je vois que son cerveau commence à fumer 😂.
On met tout le budget dans le générique.
Arm nova première partie a 4 … 5 heures 🥳 mais c’est un super jeu
Il ne faut pas y jouer à 4
Ah ah, nous sommes tombés dans les jeux de société pendant le covid avec mon ami, après quelques petits jeux genre schotten Totten puis 7 wonders duel puis splendor marvel il est vrai que nous sommes rapidement passés à des jeux un peu plus touffus.. Mais heureusement que nous n'avons pas commencé par ark nova, brass ou spirit island sinon je pense que nous n'aurions pas continué 😳 rien de tel pour dégoûter à jamais tout nouveau joueur🤣🤣🤣 bonne sélection mais pour joueurs au moins "occasionnels".. Y'a du y avoir un bug dans le titre🤣🤣🤣 mais merci à vous..
Pourquoi pas 😮
De mon côté je propose Room 25, Battle for Rakugan, Teotihuacan, Ganymède et roll player.
Est-ce que tu veux être mon ami ?😂
Si c'est des jeux que tu aimes bien pourquoi pas!
J'ai (Ane Solo) commencé avec les aventuriers du rails 😉et oui, Mme Solo n'aime pas trop jouer et je ne peux pas ne pas apporter ce retour d'expérience où, une après midi, nous recevions 2 ami(e)s et devant le peu de temps que nous avions, j'ai lancé une partie d'Ark Nova 🧐😧. En fin de partie (genre après 3 heures) Jamais ma femme ne m'avait incendié à ce point 🥵 Donc Ark Nova for beginners .... Mr J-C, ça se discute. Mais peut être que mes explications n'étaient pas bonnes. En passant je confirme que Ark Nova à 4 🤢
Je te sens malgré tout émoustillé Joël. Les tétons qui pointent sont là pour le prouver.
😂
Les nouveaux joueurs de Jean-Charles sortent de math sup?
J'avais essayé "l'Age de Pierre" avec des néophytes très motivés. A la fin de la partie, 1 des 3 joueurs nous a dit "je n'ai pas tout compris, mais si on y rejoue la semaine prochaine, je suis partant"... Trickerion n'ai pas prêt de sortir!
Oui, il faut rejouer plusieurs fois le même jeu, surtout avec les nouveaux. Pour info, si tu expliques thématiquement Trickerion, il n'y aura aucun problème
@@ze-incredibles Mais bien sûr!
C'est quoi cette liste de jeux pour nouveau débutant non jamais de la vie Arc Nova ,
Brass (qui ont jeu préféré)
Juste one oui, Marvel champions pourquoi pas
Une bonne liste pour débuter le jeu de société quand on a pas l'habitude de jouer
Yokai, small world, bâtisseur , Hero ream, Azul,King domino, b'Twin to castle, Seven wonder.
Ce sont des jeux avec un thème plutôt fort, avec une durée de moins d'une heure et demie et avec 1 ou 2 mécaniques max .
Pas de Lacerda dans cette selection. Je suis déçu. Vous manquez d'ambition pour les nouveaux joueurs 😁😁😁
On a hésité à mettre Weather Machine et Too Many Bones...
Ark nova, Brass, Spirit Island pour les "nouveaux" joueurs, t as cracké?😂😂😂😂🤣🤣🤣. Même unmatched ou Marvel champions, c est jamais de la vie.
C est tellement décalé que j ai bien ri. Merci.
Unmatched, Jean-Charles et moi l'avons fait joué à des novices en jeux sans problème. Après je ne vais pas dire que tu as tort sur toute la ligne 😅.
Ark Nova, difficile à maîtriser mais pas si compliqué à jouer. Il y a plein de gros jeux comme ça, où au final même si on ne les maîtrise pas dès les (5 ; 10...) premières parties, on reste tout de même satisfait du temps passé dessus.
[Edit] Un ami vient justement de sortir une vidéo règle pour Ark Nova, je me permets d'en faire la promotion puisqu'il fait ça bien : ua-cam.com/video/oSxKxmdyRo4/v-deo.html
Je ne parle pas de maîtrise. Le Go est un jeu avec 3 règles simples, et pourtant il existe des grands maîtres. La question est de savoir si le jeu peut plaire à des personnes qui découvrent le jeu. En effet, certains commentaires indiquent que des personnes ont essayé le jeu avec des débutants et que cela s'est bien passé.
Très bon sujet mais je me désabonne 😂
Moi aussi !
🤣🤣🤣🤣
J'ai acheté vilenius à des personnes qui l'avait acheter pour l'univers Disney il on jamais réussi à joué y a clairement des jeux qui son pas fait pour débuter 😊
Le problème c'est que Vilenious est un mauvais jeu.
On sent que ce foutu printemps est très frais, ça se voit sur les maillots :) et c'est plus putaclick que le sujet pour incorporer des nouveaux joueurs. Bonne continuation le duo incredibles
Dire à quelqu'un qui ne joue jamais il y a 1h30 à 2h00 de jeux bon courage 😅
Je le fais sans arrêt du moment que ce n'est pas un piège et que la personne le sait, il n'y a aucun problème. Demain, je vais faire un Root avec un non-joueur. Il a demandé à jouer car il a vu l'enthousiasme avec lequel j'en parle. Par contre, je lui ai bien dit que c'est 20 minutes d'explications des règles, donc vu qu'on est 4, ça fait 80 minutes de règles, et que le jeu se joue en 1h30 quand on connaît. Mais pour la première partie, on est plutôt sur du 2h30. Il faut donc que je prévois une soirée de 4 heures, aucun problème.
S'il avait cru que ça durait 30 minutes, il aurait été dégoûté. Pour info, le jeu le plus vendu, c'est le Monopoly, et ça dure plus de 2 heures par partie.
je… enfin… mais…
Je suis batteur. Alors, pour pas prendre mes élèves pour des débiles, je vais pas leur apprendre un rythme binaire en 4 temps en marquant tous les temps pour comprendre ce qu'est une pulsation ou un tempo.
Non, non, non !!! Je commence tout de suite avec un métronome et de la bonne polyrythmie des familles : Pieds gauche sur 3 temps, le droit sur 4, main droite en 6 et la gauche sur du 5. C'est la base. Après le premier cours, je rajoute une maracas fixée au pied gauche pour rajouter de la texture, une ligne de champ a capella et des p'tits breaks au milieu.
P'tite mise en jambe légère, quoi.
Je suis d'accord qu'il faut respecter la gradation dans l'apprentissage. Il y a beaucoup de jeux qui peuvent sembler intimidants mais qui ne sont pas compliqués à jouer in fine. La clé, c'est le temps de jeu et le temps d'apprentissage des règles.
@@ze-incredibles Mais ARK NOVA a intimidé plein de joueurs confirmés que je connais ! J'en ai fait un quinzaine de partie et même à 2 je n'ai jamais fait moins de 2h15. Pareil pour un couple d'ami et qui en ont fait presque 100.
On doit être con, sûrement.
Je ne le trouve pas complexe mais il y a trop d'informations pour un débutant.
Jolie, la blague ! Je ne proposerai presque aucun de ces jeux pour des débutants, sauf pour les faire fuir. Et je parle bien de complexité, mais je ne connais peut-être que des déficients intellectuel(le)s.
BRASS !!!?? ARK NOVA !!!?? SPIRIT ISLAND !!!?? Bunny Kingdom ?? Avec 3 décomptes de score, c'est pas dissuasif du tout pour des novices.
Moi, tu me fais fuir avec du Kingdomino, King of Tokyo et 7 Wonders
@@ze-incredibles Ai-je parlé de ces jeux ? 7 Wonders est beaucoup trop compliqué pour la plupart des débutants.
J'ai beaucoup animé des tables de jeux pour débutant en association. J'ai toujours réussi à amener les nouveaux joueurs vers des jeux plus touffus, mais progressivement.
Commencer trop complexe peut mener vers le dégout si la personne ne comprends pas et se sent bête, du coup.
Super vidéo présentatrice par contre celui à droite devrait apprendre à ne pas couper la parole à tout bout de champ c’est vraiment insupportable de voir une vidéo comme ça…
Donc en résumé, c'est une super vidéo insupportable 😀
Pas du tout d'accord...ark nova et brass pour ne citer qu'eux, ne sont pas adaptés aux débutants !!
ça depend des gens beaucoup !
Génial cette vidéo fake, allez maintenant dites nous vraiment les jeux qu'on peut proposer svp. J'azi adoré la blague sans émettre un sourire du "ouvrons les guillemets et préparons la fanfare" : Brass c'est 10 minutes de règles 😅
Blague à part un jeu que j'aime sortir à des nouveaux qui veulent découvrir le jeu moderne c'est Pillards de la mer du nord. Thème sympa, méca de pose d'ouvrier intelligente et durée digerable. La prise en main a toujours été réussi pour des nouveaux un peu curieux.
Et sinon je dirais les jeux du type Azul, Harmonies, Cascadia qui permettent juste de les faire rentrer tranquillement pour leur donner fin de plus gros ou de passer aux variantes de ces mêmes jeux.
En fait ça dépend vraiment du public, et de l'âge du public. Harmonies c'est sympathique, c'est beau, mais est-ce que cela suffit pour happer quelqu'un dans le monde du jeu ? Je ne sais pas. Pillards je ne connais pas, mais j'avais hésité à mettre Little Town.
Pour des débutants votre selection est....pas.... enfin bref....Pour jouer à deux je conseillerai plutôt the "game duel", "Punto", "Quarto". A plus: "canardage", "Pikomino", "Carcassonne"
Je ne trouve pas ses jeux bon. Et si tu me présente ça tu me perds comme joueur
@@ze-incredibles Je suis d'accord avec toi, quoi que pas tout à fait mais quand je présente ça à des débutants et bien ça match bien.
@@philippepetit2207 (Joel) : Punto, Quarto sont plutôt des jeux abstraits qui sont très spécifiques. Pour moi cela ne reflète pas vraiment ce que j'entends par "jeux modernes".
Vous êtes totalement hors sol 😅😅😅
Peut-être que je te propose de nous rejoindre.
@@ze-incredibles non mais plein de bonnes idées dans les jeux. Mais clairement Dune Imperium ou ARK nova ou pire, Brass pour des gens qui n'ont jamais touché un jeu de société. C'est hors sol !
Mais pas de reproche, je pense que tous les joueurs experts à un moment on est hors sol et on ne se rend plus compte de la difficulté réelle des jeux.
C'est comme un gars qui grimpe des cols super compliqués. Il sera incapable de faire un parcours pour débutants.
Farshore trop trop trop cher les gars.Abusé.
C'est vrai, mais au final moins qu'Everdell et des extensions, ce que Farshore est. On le trouve soldé en ce moment.