Почему разваливается забор? Основные ошибки при устройстве ленточного фундамента
Вставка
- Опубліковано 18 жов 2019
- Казалось бы, тема избита и каждый знает, как надо делать… Но в этом видео мы на конкретном примере покажем и расскажем о распространенных ошибках при устройстве монолитного ленточного фундамента. В данном случае фундамент на сваях заливался под забор из полнотелого кирпича, но ошибки относятся в общем ко многим монолитным конструкциям.
Цель видео - показать конкретные реальные ошибки и помочь их не совершить другим. Но так как оно основано на реальных событиях, то в защиту хозяина забора скажу, что им были также привлечены люди для проверки и принятия работ.
P.s. Профессионалы скажут, что некорректно называть допущенные нарушения ошибками и будут правы. Но, как мы все неоднократно слышали - нарушить можно то, о чем знаешь.
Приятного Вам просмотра и хорошей стройки!
Если у вас есть вопросы по строительству или ремонту, свяжитесь с нами по телефону или почте.
Наши контакты:
e-mail: sixgraney@yandex.ru
тел. +7 (495) 177-197-1
Посмотреть больше видео и подписаться на канал можно здесь
/ @6graney631
ССЫЛКИ НА СВЯЗАННЫЕ РЕСУРСЫ:
/ 6graney_build_me - наш Инстаграм
www.6graney.com/ - сайт
/ 6graney - страница в FB
ЕЩЕ ВИДЕО:
• Пенетрон Адмикс и бент... - добавка в бетон Пенетрон Адмикс
• Выбираем гибкие связи ... - гибкие связи для облицовочного кирпича
• Профиль Protektor (Про... - профиль для создания теневого шва
• Профиль Protektor для ... - cпец. профиль для монтажа гипсокартона
• ПВХ-профиль Protektor ... - подробно о профиле ПВХ с сеткой для фасадных работ
• Ровные откосы без трещ... - специальные уголки для внутренних откосов
• Как утеплять дом и кре... - как утеплять дом и крепить утеплитель (пенопласт, минвату), чтобы дюбели не светились.
• Горит ли минвата, каме... - как горит каменная вата и пенополистирол. Эксперимент
• Лучшее сравнение камен... - сравнение каменной ваты и пенополистирола
• Фасад трещит, а причин... - прозрачная полиуретановая гидроизоляция и трещины на фасаде
• Клееный брус, пеноблок... - сравниваем дом из клееного бруса, пеноблоков и керамических блоков
• Покупаем дом за 80 млн... - выбираем дом за 80 миллионов
• БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ! Как ... - дом на вторичном рынке за 90 миллионов
• Как строить дешево и п... - дом без отделки за 55 миллионов в Подмосковье
• Как живут на Рублевке!... - дом за 240 миллионов. Как такое может быть?
• Какой ремонт можно сде... - Какой ремонт можно сделать за шесть месяцев. Обзор загородного дома 250м2
• Сколько стоят плюсы и ... - детальный обзор каркасного дома
• Кладка керамических бл... - Кладка керамических блоков Porotherm (Поротерм) 55х40мм.
• Как построить Современ... - обзор строительства современного дома с бассейном 1200 кв.м.
Спасибо, что смотрите!
![ПОЛНАЯ ИСТОРИЯ ЭКЗОРЦИЗМА [Топ Сикрет]](http://i.ytimg.com/vi/qBySr6Bt0B8/mqdefault.jpg)
Очень умничаете. С таким количеством арматуры 1000% ничего не случится с забором.
Случается и количество арматуры не спасает , если не учитывать и не выполнять все строительные нормы и правила и грубо отходить от требований проекта , а главное разделительные , температурные швы на столь длинных строениях и нарушения глубины промерзания грунта для столбов , сам видел как трещат и заваливаются такие заборы и никакая арматура не спасает.
Тока потрескается и всё
Что?... арматура д.16 для забора?... Он что 10-ти метровой высоты?
Это всё понты рассчитанные на будущего заказчика, типа посмотрите какие мы то правильные)
Да, мы умеем читать чертежи и строить по проекту. Это база, не понты
Ничего не произойдёт с этим забором. Всё будет стоять. Вот интересно, сейчас на 2020г- я прав или воинствующие теоретики?
Возможно
@@6graney631 И всё таки, стоит "не правильный")) забор или случилось страшное и он треснул?
Когда случается «страшное», то не смешно становится. Но вопросы, к сожалению, возникли. Как обстоят дела прямо сейчас не знаем.
@@6graney631 Пожалуйста узнайте! Раз был разговор про то как себя поведет забор в дальнейшем! Если вы не узнаете, то кто вы после этого??? Ну... не будем о плохом, ждём информацию!!!
@@user-dl7oc4qn8t А что год тому назад не понятно было кто он?
М 75 подготовки-несущая способность 75 кг/см2.
Вы уверены, что нагрузка на подготовку будет больше?
Мы раньше делали фундаменты под кирпичную кладку без всяких арматуру, и до сих пор стоить не где нет трещин! Это было лет 20 назад, а сейчас соседу залили какие-то спецы с арматурой со всей херней добавки какие-то в бетон добавляли, я спросил зачем, а они начали умничать, это для того чтобы морозы не потрескался, ну и в итоге через два года дало трещину, а он ещё обделал дагестанский камнем!
Разные заборы, разные грунты и т.д. Арматура - не единственный фактор. И да, далеко не все новинки работают, даже если применять их правильно и по заявленному производителем назначению
Это вечный фундамент ... всем бы такой неправильный фундамент как тут
Может и так, но вопрос же не только в этом. Забор строится не по проекту и с нарушением технологии. При этом, таких массивных заборов мало, поэтому сложно однозначно сказать, что «можно и без проекта, ничего не случится», так как нет подрядчика, который бы реализовал десятки таких заборов
Может сделать небольшую утепленную двустороннюю отмостку
Доделовать забор и не париться
Мне кажется, что правильным решением было бы сразу остановить последующую стройку: 1) демонтировать кирпичные столбы. 2) Отбойником обнажить участки пересечения свай с армопоясом. 3) Произвести сварочные работы по привязке свай с армокаркасом. 4) Обратная заливка этих узлов бетоном. Автор ролика, расскажите какое было ваше решение?
К сожалению, забор на момент принятия какого-либо решения был уже с немалой частью кирпичной кладки… поэтому заказчик принял решение доделывать как есть.
На сколько мне известно, забор ведет себя не критично, но нестабильно, появляются локальные деформации, увы….
Подскажите как посчитать силу морозного пучения (касательную и нормальную)
Добрый день! Обратитесь к конструктору, который занимается разработкой проекта КЖ с указанием региона, в котором Вы проживаете
@@6graney631 нет в стране конструкторов, все считают с 10 ти кратным запасом. Это катастрофа.
Хочу поставить ленту под забор на сваи. И в качестве подушки использовать щебень а не песок. Будет ли это плюсом?
Добрый день!
На песок можно качественнее (ровнее) уложить рулонную гидроизоляцию, для защиты будущего фундамента от влаги. На щебне это сделать тяжелее. Поэтому щебень я бы плюсом не назвал.
Нагрузка от ленты все равно будет перераспределяться на сваи, а основание под лентой должно быть таким, которое даст возможность не впитаться всей воде из бетона в почву, то есть с качественно уложенной гидроизоляцией.
@@6graney631 покупаешь копеечный целофан и степлером прихерачиваешь ложе для бетона.
Добрый день разобрать на этом этапе. и заставить эту бригаду переделать под присмотром как на проекте Бесплатно
Если сами в инженерии не разбираетесь, не лезет в стройку...
Если разбираетесь - гоните на хер всех прорабов, конторы и прочих паразитов, вам нужны только работяги и время, чтобы контролировать их работу в соответствии с проектом и технологиями производства работ.
Класс бетона проверяли? Надо ещё сделать деформационные швы в кирпичной кладке
Да, все ок!👍
Там вся ошибка это Пеноплекс под битоном а так оно будет стоять вечно просто ещё нужно поперечины подливать по 40 см под землёй чтоб видно их не было 40* 20* 20 с обеих сторон каждые 5 метров . Никуда он не денится как его нагрузки кладкой, в кладке нужно перевязывать стены и столбы арматурой чтоб была связка между стеной и тумбой. Чем чаще тем лучше.
Не надо рассуждать о строительных конструкциях, если через слово ошибка в русском правописании.
как технадзор проблемы обозначил справедливо в случае стяжки так вообще чуданули через 3-5 лет мороз с водой покрошит бетон на песок и получится 2 независимых КЖ связаных арматурой с зазором40мм
Я залил ленту 600 мм на сваи 3 метра и все равно первые две зимы забор гулял, сейчас встал уже 3 зимы стоит не гуляет.
Все могли разбил на части, все извилины заплёл…)))!
Рабочим работать по проекту одно удовольствие ,вся ответственность на конструкторе. Но за такую работу выгоняют без оплаты, по идее ещё снять с них бабло за испорченный материал,за демонтаж и за упущенное время. Но так как работали хлопцы с улицы без договора -лопухнулся заказчик и за его скупость богом наказан.
Эппс не демпфер -необходим пенопласт самой низкой плотности. Спасти положение может JCB ,который прокопает вдоль забора канаву в эту канаву выковырять весь Эппс ,у свай слабый раствор убрать и этом месте усилить мощным бетоном. Если ростверк выше уровня окружающей земли на этом закопать вспомогательную траншею,если ниже запустить в траншею дренаж,защитить ростверк от попадания под него грунта . Конструктор похоже вообще не считал нагрузки а дал конструктив по максимуму -это спасет положение конструкции .
Марка бетона м 200
Цемент портландцемент м500 д0
Отсев
Без песка
Не положили на низ гидроизаляцию , какие последствия и сколько простоит?
Добрый день! В каком регионе?
@@6graney631 Ставрополь.
@@6graney631 Ставрополь
Что делать, что делать, воробью хрен приделать! У меня кирпичный забор из Галицинской облицовки 30м длинной-5м ворота, калитка стоит уже 20лет и только малость выцвел, кладка на полный шов, верх накрыт, два раза обробатывал гидрофобизатором. Грунт такой плодородка 30см, глина-суглинок60см и дальше песок. Выкопал траншею на 100см глубиной, ширина разная(столбы выделены) три яруса арматуры 12й по три прута, цоколь 300мм, бетон М400, F300. Думаю мой забор ещё лет 30ть простоит.Да правда 8лет назад ворота поменял на выдвижные. Забыл уточнить, забор полностью кирпичный 2,5м высота.
Понять и простить
подскажите как можно сделать фундамент под забор , дорога рядом прилегает к участку и по краю участка идет подземлёй канализация (самосток) мне копать свыше 20 см нельзя ua-cam.com/video/A1d9yDUMcms/v-deo.html тут видео земельного участка. Посоветуйте если можите . Я хочу опору отлить 1 х 0.5 метра железобетонную и на эти опоры столбы сделать.
Добрый день! А какой грунт? Глина, песок?
@@6graney631 глина с редким камнем, участок осушил выкопав канаву, вода уходит в овраг
Без заглубление фундамента ниже глубины промерзания грунта ничего не получится… Если только что-то очень легкое поставить на ваши опоры. Металлические столбы, а между ними евросетка, штакетник металлический. Это максимум. Никакого кирпича и прочего, все будет трещать….
Ну тут останавливает все работы и выгонять подрядчика и ждать весны Пока только так как
Грамотный фундамент. Ростверки висячие. Пеноплекс демпфер
А что значит обвязкой из 6 а не квадратного сечения?
В проекте арматурный каркас сваи имеет круглое сечение. 6 рабочих стержней расположены равномерно по окружности. Чтобы сформировать такой каркас, необходимо "обмотать" рабочие вертикальные стержни гладкой металлической проволокой ф6мм (в видео есть фрагмент проекта). Каркасы были сделаны по другому: квадратные в сечения и только 4 стержня по углам квадрата.
Вы кому такие заборы строите?) фундамент по рассказам минимум для дома)
Полностью согласен, столько бабла в землю
Армировать верхнюю часть частично... на высоте метр и 150см
Передача нагрузки на сваю будет осуществляться в любом случае, просто появился дополнительный промежуточный слой между ростверком и сваей в виде бетонной подготовки.
Весь вопрос в реальной передающейся нагрузке.
Конечно же я с Вами согласен, что передача нагрузки и так будет идти через слой бетонной подготовки. Но почему тогда не весь фундамент сделан из бетона такого класса? И для чего необходим проект и конструкторские расчеты? Бетонная подготовка над сваей в данном случае - это существенное ослабление фундамента и отклонение от проекта. А оценивать жизнеспособность такой конструкции не берусь...
@@6graney631 Выполните фундамент ПОД ЗАБОР из бетона М100, обеспечив требования по W и F, и он прослужит нормативный срок.
Реализованный в Вашем ролике фундамент способен служить конструктивом для малоэтажного дома.
@@user-ix6ht4xr5m Для этой оценки мы привлекаем проектировщиков и конструкторов.
@@6graney631 Постсоветский сохранившийся подход к проектированию предусматривает дикий коэффициент запаса по прочности (надёжности).
@@6graney631 Конечно, требования проекта подлежат БЕЗУСЛОВНОМУ исполнению.
Стоять будет 100%
после заливки можно просто подкопать под лентой и засыпать песком
Свайно-Ростверковый Фундамент . После этих слов я уже не воспринимаю видео в серьез...
Как вы называете такой фундамент?
@@6graney631 Как я называю такой фундамент - ошибкой .
Да куда 6 стержней ? Просто жуть , как буд то 3 этажный дом он на такой фундамент хочет поставить
Шесть, три или двадцать три определяет проектировщик. Считаем, что делать надо по проекту (внесение корректировок обсуждается с заказчиком и проектировщиком), а не по «экспертному» мнению. На практике такой подход - это чаще всего банальная «экономия» материалов в свою пользу и неумение читать проект.
@@6graney631 у проектировщика должен присутствовать здравый смысл.
@@MrJohnyfree если видишь, что у проектировщика отсутствует здравый смысл, то нужно сменить проектировщика, а не ляпать как захотелось.
Проектировщики-перестраховщики за чужой счёт. Сам такой...
@@6graney631 где гарантия того, что сам проектировщик это не бывший строитель с авито? Я с таким имел дело.
Как я понял ошибка в том, что работали не по проекту. Делать по проекту и все будет хорошо. Или в проекте, вам показалось, тоже что-то не так?
Да, Вы правы. Для такой простой конструкции, как забор, требовалось выполнение работ в строгом соответствии принятым проектные решениям. Но голову выключать никогда нельзя, т.к. в подавляющем большинстве случаев разные разделы проектов имеют множество "нестыковок" друг с другом, если речь идёт о более сложных объектах проектирования.
Нужно было делать по проекту!
Забор теоретически будет стоять, но работа получается выполнена не грамотно, с существенными огрехами.
По принципу- мы так всегда делали и все нормально.
А потом ты хрен что докажешь.
Как вариант сделать качественный поверхностный дренаж от дождя и тающего снега, и тогда будет стоять.
Только по проекту нужно делать дренаж!
утеплить с обеих сторон ростверка
Перестаю смотреть после кучи расчетов. Это что космодром? Проект заборостроения. Дно.
😂там прута столько что Х кто там лопнет
Ничего не будет от слова совсем!!!
Ну и конечно надо как-то удалить слабую смесь со сваи и заменить ее на ремонтную по бетону, для толстого слоя.а потом вытащить Эппс
Не представляю, как это сделать. Половина ленты и сваи разрушится...🧐
@@6graney631 гидрообразивная мобильная установка.с помощью нее выбрать мягкий раствор , арматура останется целой.если конечно такое оборудование доступно в вашем регионе
Автору скажу..что не шесть нужно,а восемь арматур..теперь я умнее.😉☝️
МSi СЕрый А вот и нет 😉 по проекту именно шесть. Мы сопоставляем проект и фактическое исполнение
Почему то именно данный ролик смотрю и ничего не понимаю.
Вы можете написать вопрос или позвонить
Чего то вы попутали. Нагрузка от кирпичной стены передается на фундаментную ленту, а затем в основной массе на грунт и в небольшом количестве на сваи. Сваи служат лишь поршнем придающим вертикальное положение всей конструкции при пучинистом подъеме и опускании почвы.
Что-то ты сильно загнул, ниче с ним не будет
Демонтировать,+компенсировать и за потерю времени высчитать по полной и штрафовать ещё.
Поскольку монтаж винтовых свай представляет собой процесс вкручивания их в землю без использования какого-либо дополнительного оборудования, кажется, что справиться с ним может каждый. Но в этом деле важно учитывать нюансы, спасибо за видео!
Важно и разметку свайного поля грамотно сделать и регулярно проверять вертикаль, удалять преграды, достаточно глубоко вкручивать сваи и так далее. В том числе правильно сваи выбрать под забор, вот как раз полезное видео в тему: ua-cam.com/video/SjNe7qbIHxc/v-deo.html
Добрый день! Забор не на винтовых сваях, а на буронабивных. Спасибо за комментарий😊
Этоже всеголиш забор! Этот фундамент под забор 40 см в ширину!!??? 😮 да вы резнульсь? Такие фундаментв заливают под двухэтажные коттеджи! А у забора и нагрузкито нет никакой, ничего с ним не будет, не парьте себе голову ерундой!
Я делал много 8мм прутков сосед сказал че дурак столько бабла в землю закапывать...пол метра бетона без арматуры и все... вот
Как правило, сами советчики своим советам не следуют))
@@6graney631 на самом деле очень много зависит от грунта. Если воды нет то можно и так оставлять.... как вариант делать дренаж забора
@@user-hy9nz2qb9y да, конечно, расчёт очень зависит от грунта
Надо обязательно удалить Эппс из под ленты. а кроме вас лучше никто не подскажет ,что с забором делать)
Зачем? Сказали что пенопласт работает как песчаная подготовка
продаю подпорки для забора, недорого
Надеемся, что в Ваших услугах необходимости не будет!😊👍
Эппс не поможет и при печении сваи оторвутся от ленты. Надо формировать зазор от грунта.если не знаете я расскажу.
Решение согласовано конструктором. В данном случае я его тоже поддерживаю. Повторюсь, в проекте была песчаная засыпка под ленту, но ее заменили на Эпп, чтобы меньше техники ездило по участку (максимально сохранить лесной ланшафт). Спасибо за Ваше мнение!🤝
Если под ленту забора выкопать траншею, после эту траншею засыпать этим же грунтом до нужного уровня. Сильно не трамбовать, только утрамбовать малость, чтобы удержалась лента до затвердения. После эта рыхлая глина сядет и под лентой образуется типа линза. Которая и будет увеличиваться летом и уменьшаться зимой.
Короче можно и без пгс обойтись.
Кто строил полы по грунту, тот знает, что как не трамбуй закинутый грунт в фундамент, грунт все равно просядет. И под плитой образуется линза.
Конечно если речной песок трамбовать, то он не просядет.
Я говорю именно о грунте рыхлом, который сначала извлеки из траншеи, а потом засыпали до необходимого уровня и залили типа ростверк.
Или все таки засыпать 50 см пгс, а дальше залить ленту? При раскладе с пгс, не могу понять, что не даст замёрзнуть сырому грунту под пгс, и через пгс сломать ленту?
Григорий ответьте
@@6graney631 через сколько лет в пространство сплюснутого ппс засыпется земля и начнет пучить?
Как заказчики ,так и новички далеки от правильной технологий .Я ничего не понимаю.
О правильности можно спорить довольно долго, но, если заказчик выбрал сделать проект, то строителям самовольно его нарушать, скажем так, не совсем корректно
Утепляй пенопластом всё вокруг.
Удивляюсь знатокам тут местным.... Удивляюсь проектировщикам данного забора.... Сколько же у нас умных людей.
Почитайте что такое свайно-ростверковый фундамент и как он должен выглядеть. А выглядеть он должен висящим над землёй. То, что тут реализовано это МЗЛ с якорями в виде свай.
Умникам по поводу удаления ЭППС - физику идите учить в школу и не пишите ересь в которой Вы ничего не понимаете. В данном случае утеплитель будет хоть как то спасать положение. Поясню: 1)будет пытаться не допустить промерзания грунта под собой, как следствие его пучиние.
2) в случае пучиния будет играть роль демпфера, который будет принимать все эти подвижки грунта на себя.
По факту нужно еще добавить дренаж вдоль забора. При выполнении данных условий 95% что забор будет жить.
Где можно с вами списаться? Нужна консультация по фундаменту
Сергей Сергей где можно с вами списаться? Нужна консультация по фундаменту
Демпфер - вы серьезно? Эппс передает нагрузку на грунт. Ничего он демпфировать, кроме температуры грунта не будет.
Согласен с предыдущим оратором👍👍👍,а ещё под эппс засыпать непучинистую прослойку, хотя этот забор даже в данном исполнении простит лет 50 😂
какой смысл в опирании всей конструции на сваи и при этом отсутвие зазора между грунтом и ростверком? Нужно было класть пенопласт, а не экструзию. Экструзия слабодемпферирующее вещество. А теперь нужно просто утеплять с двух сторон и голову себе не забивать.
Забор из кирпича
ua-cam.com/video/e0YgyHCIegI/v-deo.html
Вы дом что-ли строите?
Котов Васька да, конечно, мы строительная компания
Оспидя, нагрузки, компенсационные швы, да вы с ума сошли???
Поддерживаете строительство забора такой конструкции и размера не по проекту, а «на свое усмотрение»? (вопрос риторический, ответа не требует)
@@6graney631 нет, не поддерживаю, но слишком много теории для забора))
@@stas8053 попробуйте назвать этот забор «длинной, высокой сплошной стеной из кирпича»))
Б....я что вы говорите проблему из ничего сделали просто залил уже 15 лет стоит ни трещинки.......ИНФОЦЫГАНИ КАК ОБЫЧНО.....
Проблема, как минимум, в несоответствии проекту
Бл..ть дружище этот забор вечен, не гони!!!
Только в наших странах так много экспертов (могут и без расчёта/проекта все сделать) и так много, мягко говоря, плохих построек
Пухогруз
найти бы где можно было бы сделать нормальный проект для забора...
нудятина такая
забор простоит 100 лет
Сразу видно теоретик и всеее
Так далеко от реалий, что даже обидеться не на что. Скучно)
Нехера не понятна ,
70 на 40 лента стоять будет вечно без всяких свай, автор учи матчасть умник
Да, хорошо бы всем знать мат.часть
сумасшедшие. Ржал весь ролик. Особенно порадовала 16 арматура
Какой смысл в том, что бы вся эта многотонная конструция висела именно на сваях? Сваи у забора выполняют роль якоря, что бы при сильных порывах ветра его не опрокинуло. С промерзанием вообще ни как не свзано. Пеноплекс, который подсунули под бетон НЕ БУДЕТ выполнять никакую роль. Он не у тепляет, потому что слишкая узкая полоса и грунт промерзнет по диагонали с углов. Он не деформируется, как пенопласт при пучении. ЗАЧЕМ ОН ТАМ?
ТАКОЙ БРЕД. От проекта до самого ролика.
Теперь нужно доделать этот фундамент и просто утеплить грунт сверху с обеих сторон пеноплексом(в идеале 100мм но это совсем дорого) с двух сторон. Будет дорого, но гарантировано спасёт от пучения. У хозяина всё равно с деньгами проблем походу дела нет.
Пусть так
Автор видео Понторез!! Залей под забор сто кубов бетона и успокойся. )) и пару тонн арматуры, чтоб забор золотой стал.
Неинтересное видео
🤦🏻♂️ Иногда лучше молчать.
Купи себе микрофон!
Ничего бы не делал все сделанно на совесть не говорите ерунду, я даже не понял, что вам там не понравилось. Лента залита, армированна, подушка песчанная есть-ЧЕМ ТЫ НЕДОВОЛЕН?! То что забор может дать трещину, так это любое сооружение может дать трещину, ОСОБЕННО ОЧЕНЬ ДЛИННОЕ. Только в этом нет ничего страшного, потомучто забор не рухнет из-за тоещины, так что хвать чушь нести
Забор представляет собой сплошную достаточно высокую стену из кирпича. Именно для такой конструкции с учетом грунта конструктор заказчика сделал расчет. Трещины, крен и т.д. недопустимы, как минимум, с визуальной точки зрения. В видео мы говорим о несоответствии строительных работ проекту и о нарушении технологии
@@6graney631 из за трещины забор тем более армированный упасть не может это очевидно, а значит безопасно,. По факту пострадала лишь эстетическая функция. Полным полно бетонных заборов установленных государством даже без армированного ленточного фундамента, которые и трескаются и наклоняются, но практически не падают!!! Здесь же АРМИРОВАННАЯ ЛЕНТА, НУЖНО БЫТЬ ПОЛНЫМ ИДИОТОМ ЧТОБЫ УСТВЕРЖДАТЬ, ЧТО ЭТОТ ЗАБОР ОПАСЕН И ВОТ ВОТ РУХНЕТ, ОЧЕВИДНО ЖЕ ЧТО ЭТО ЛОЖЬ!!!