Je vais aller voir ça, ces derniers temps je n'arrête pas de me dire que le moi est pluriel, et que le "je" est un "nous". J'imagine que d'éminents penseurs ont déjà creusé cette idée, si vous avez des noms je suis preneur !!
Oui, je vis de plus en plus dans cette optique de seulement percevoir; je me détache des idéaux combatifs, de modèles, et des «missions», et avec ce lâcher-prise, je ne suis plus déçu.
Pour tout ceux qui doute d’avoir un sois , je vous invite à lire le petit livre en français très intéressant :la réalisation du sois de rajchandra , il répond à son élève contre les objections faite contre son existence avec une logique rigoureuse presque mathématiques . C’est un ascète et philosophe d’origine indienne et jain . Je l’ai lu ce week-end je l’ai trouvé excellent .
Il m a fallu énormément de souffrances, 10 ans de thérapie pour conscientiser tt ceci La pratique régulière de la méditation de pleine conscience, m a permis de me rencontrer, d me détacher de mes pensées, et à rencontrer mon moi supérieur, ce que ns sommes avant tout Amour sécurité, sérénité Merci pour ce magnifique partage, faut il une grande souffrance psychologue pour élever sa conscience ????? ❤👌
Nous sommes une collection de perceptions car il n'y a que le présent qui existe , la mémoire est aussi une perception de notre moi , le véritable moi est maintenant
C'est très profond j'avais vue ta vidéo sur hume sur la question de l'identité je n'étais pas d'accord je l'avais même casé mais après avoir une la vidéo une seconde fois je constate que la tangibililité de ses propos est sans appelles.Avant je conçevais l'identité dans le cadre psychologique par exemple que notre personnalité était en quelque sorte notre identité mais maintenant hume m'a sortie de mon sommeil dogmatique en fait lorqu'il parle d'identité ses propos englobe tous et ce serait une erreur de croire que l'identité est l'unique reflet de nos pensées,personalités et émotions en fin compte notre identité est bien plus étendu il commence par nos sens qui nous permettent de savoir le monde notamment nous-mêmes car comme l'a dit Jean paul Sartre《L'autre est le médiateur indispensable entre moi et moi-même》et aussi la connaissance provient de nos sens c'est impératif.Lorque je pense j'utilise toujours le mot 《je》 et ce mot c'est le moi fictionnel où autrement le moi,on rapporte des expériences à une entité qui n'existe pas en quelque et cette entité c'est notre 《nous》 mais imaginé en tout cas hume je l'avais auparavant déconsidéré mais maintenant je considère comme un philosophe qui pèse par contre je case toujours descartes peut-être qu'un jours ça changera mais la raison a des raisons que la raison ignore,hein descartes?😂
Le moi ne peu pas être une illusion, puisqu’il faut être pour avoir des perceptions et des expériences terrestres. Le soi c est la conscience. De mon humble avis.
C’est assez complexe a expliqué mais il faut penser « par delà le langage », par delà le déterminisme des mots. Mais avant cela il faut aussi comprendre que tout dépend de la définition que chacun donne au mots « moi » en l’occurrence l’auteur en rejetant l’ancienne définition de ce mot, il lui donne juste d’une certaine façon, une nouvelle définition. Ce n’est donc pas la remise en question du sujet
@@hamzaabdou4863 a mon sens même si je ne possède pas la vérité absolu ,tu prend le problème à l’envers , il faut un moi pour percevoir les choses , il faut un substrat . Avoir des sensations ne suffit pas à éprouver une expérience il faut qu’il y est une unité et cohérence . Je t’invite à lire ce petit livre : la réalisation du sois de srimad Rajchandra , il répond à son disciple qui pose à peu près les mêmes questions que toi .
Ce type de question a le mérite de montrer les limites de la philosophie, telle qu'elle est devenue, quand elle a banni la métaphysique en décretant dogmatiuement qu'il n'exite rien au dessus de la raison. ..........
Alors,"QUI" a cette collection de perceptions? Il nous a fallu cette entité abstraite ou cette boîte qui est le "Moi" pour emballer nos expériences... ☝Je ne partage pas ce point d'vue de David.
La perception du temps et de l'endroit et de la matière ....annulés des l'enfance donne un moi non perceptif mais existant ...car la conscience existe même si croyant être dans une éternelle nuit ...avec un vide au tour de lui ....le moi ne s'éteindra pas ....
Cela me rappelle la discussion entre Dr Ford et Bernard dans la série Westworld : "The self is a kind of fiction, for hosts and humans alike. It's a story we tell ourselves" Une des meilleures série que j'ai pu regardé.
Hume a tort, nous ne sommes pas une collection de perceptions. Une perception n'existe que parce qu'elle est la perception d'un Je ! Alors oui, ,le Je est un simple réceptacle . La méditation permet parfois de vivre cette expérience paradoxale, la conscience du vide. Je suis le Tout qui se croit un point nul au centre de l'infini que je crois ne pas être !
Je partage cet avis. Je me demande toutefois s'il est bien de le partager avec des personnes pleins de reves plus beaux que la réalité notamment mes enfants... C'est un peu l'histoire de faut il faire croire au père Noël où pas ? Est-ce que les rêves et les pensées magiques développent notre créativité ? On ils un autre intérêt ?
Si le "moi" n'est que l'ensemble des perceptions, quelle est la partie de nous qui expérimente ces perceptions ? Il faut bien qu'il y ait un centre récepteur à toutes les expériences.
@@dycas c'est le cerveau qui produits les pensées et les émotions (qui sont répartis dans différentes parties). Mais quelle est la partie "centrale" du cerveau qui ressens à la fois les émotions, les pensées, et les sensations du reste du corps ?
@@lightfish6663Je dirais la conscience, mais telle que je la conçois cette dernière n'a pas d'attributs, elle est juste "conscience des choses". C'est bien l'ensemble de nos expériences plus ou moins comprises et acceptées que notre raison intellectualise pour en faire un récit, notre récit, dont le moi serait le protagoniste.
@@nkod4 personnellement j'ai une vision bouddhiste sur le sujet (même si je suis chrétien): je pense que la conscience est telle que tu le décris, et qu'elle correspond à notre âme.
@@lightfish6663 Nos sens. Hume ne nie pas l'existence de notre corps physique. Par "moi", il entend ce qu'on appelerait "conscience" ou "identité". Or, selon lui, celle-ci n'est que le produits de nos sens. On pourrait dire que l'âme qui habite la machine (le corps) n'est qu'une fiction créée par la machine pour ordonner ses perceptions.
Mais sans le MOI ......pas de perceptions. et pas moyen de vivre des expériences ........c'est MOI qui vous le dis ........a mon avis qui n'est pas humble . Et à part MOI ......IL y a quoi dans ce monde ,,,,????......qui peut me le dire. ...????.........d autres. MOI ......vont dire. ''. MOI. ''......!!!!!
Le 1.6.2023. Bonsoir. Selon le jugement d'une autre personne que vous répétez, l'identité intellectuelle d'un individu ne serait qu'une illusion parce que l'esprit d'un individu ne serait défini que par toutes les influences qu'il a subies dans son passé. Ce jugement est faux parce que l'esprit humain n'est pas défini seulement par toutes les influences qu'il a reçues dans son passé, il est aussi défini par le caractère original et autodéterminé de toutes ses réactions à travers ses jugements et ses actes.
En soit qui sommes nous pour dire que son jugement est faux ? Moi personnellement je pense que cet homme avait son propre avis sur lui même ainsi que sur sa vie et il ne fait que dire ce qu’il pense tout comme toi qui le contredit. A mon sens on ne peut pas savoir qui a tord ou qui a raison il y a seulement différentes manières de penser qui se croise de temps à autres.
Y en a qui affirment le soi (atmann des hindouistes ) y en a qui le réfutent ultimement (non-soi des boudhistes). Dans les deux cas y en a qui deviennent des etres eveillés.Mystère🤔
En général dans la religion indou la libération du soi de l'illusion est appelé samsara, et nirvana dans le bouddhisme, les 2 courant se rejoigne la dessus
J'ai dépassé la cinquantaine . Je comprends parfaitement ce que veulent dire la plupart des philosophes . Mais la le moi n'existe pas j'ai du mal à entré dans le tête de ce philosopheux . Sûrement un gauchiste
Beaucoup pensent comprendre alors qu'il n'y a pas forcément quelque chose à comprendre mais plutôt des questions à poser... Pas forcément une question de Qi😉
Bof. Sincèrement. Ca ressemble à une apologie de l'irresponsabilité... Je m'abstrait, je réfléchis, je décide, j'agis, mais je n'en serais qu'un spectateur ayant juste l'illusion d'être libre?... Et à "je pense, donc je suis", qui peut bien être interprété comme "par la conscience que j'ai de ma propre pensée, mon existence, ma conscience, existe nécessairement", qu'aurait répondu Hume?...
Extrait de "HUME - L'identité" : ua-cam.com/video/52077nWSkPM/v-deo.html
Je vous écoute depuis Haiti.
Je vais aller voir ça, ces derniers temps je n'arrête pas de me dire que le moi est pluriel, et que le "je" est un "nous". J'imagine que d'éminents penseurs ont déjà creusé cette idée, si vous avez des noms je suis preneur !!
on serai tous pareil si on serai que perception du monde
Oui, je vis de plus en plus dans cette optique de seulement percevoir; je me détache des idéaux combatifs, de modèles, et des «missions», et avec ce lâcher-prise, je ne suis plus déçu.
Pour tout ceux qui doute d’avoir un sois , je vous invite à lire le petit livre en français très intéressant :la réalisation du sois de rajchandra , il répond à son élève contre les objections faite contre son existence avec une logique rigoureuse presque mathématiques .
C’est un ascète et philosophe d’origine indienne et jain .
Je l’ai lu ce week-end je l’ai trouvé excellent .
Je viens tout juate d'écouter "L'identité" de Hume.
From Haiti
Il m a fallu énormément de souffrances, 10 ans de thérapie pour conscientiser tt ceci
La pratique régulière de la méditation de pleine conscience, m a permis de me rencontrer, d me détacher de mes pensées, et à rencontrer mon moi supérieur, ce que ns sommes avant tout
Amour sécurité, sérénité
Merci pour ce magnifique partage, faut il une grande souffrance psychologue pour élever sa conscience ?????
❤👌
Cet épisode est excellent. Version longue qui traite de l'identité à écouter absolument
moi je me souviens petit , que j'étais deja moi avant mes expériences .
Si le moi est une illusion, c'est que nous n'avons pas conscience de nôtre propre existence ^^
Faisons donc prendre conscience à notre conscience qu’elle n’est pas ce qu’elle croît être, le Moi, mais l’être.
Le moi est effectivement une conscience
Je partage cette conception 💯/ 💯
Encore merci pour votre enseignement
Nous sommes une collection de perceptions car il n'y a que le présent qui existe , la mémoire est aussi une perception de notre moi , le véritable moi est maintenant
Le présent est finalement la seule chose qui compte on pourrait dire.
Oui cela rejoint le Zen et le point de vue de gens comme Eckhart Tolle
Merci à toi
Notre coffre fort ❤️
C'est très profond j'avais vue ta vidéo sur hume sur la question de l'identité je n'étais pas d'accord je l'avais même casé mais après avoir une la vidéo une seconde fois je constate que la tangibililité de ses propos est sans appelles.Avant je conçevais l'identité dans le cadre psychologique par exemple que notre personnalité était en quelque sorte notre identité mais maintenant hume m'a sortie de mon sommeil dogmatique en fait lorqu'il parle d'identité ses propos englobe tous et ce serait une erreur de croire que l'identité est l'unique reflet de nos pensées,personalités et émotions en fin compte notre identité est bien plus étendu il commence par nos sens qui nous permettent de savoir le monde notamment nous-mêmes car comme l'a dit Jean paul Sartre《L'autre est le médiateur indispensable entre moi et moi-même》et aussi la connaissance provient de nos sens c'est impératif.Lorque je pense j'utilise toujours le mot 《je》 et ce mot c'est le moi fictionnel où autrement le moi,on rapporte des expériences à une entité qui n'existe pas en quelque et cette entité c'est notre 《nous》 mais imaginé en tout cas hume je l'avais auparavant déconsidéré mais maintenant je considère comme un philosophe qui pèse par contre je case toujours descartes peut-être qu'un jours ça changera mais la raison a des raisons que la raison ignore,hein descartes?😂
La citation "le Coeur a ses raisons que la raison ne connait pas " est de Pascal.
@@jacquesbousquet9204 Je le savais déjà mais merci quand même.
@@shokaiser non tu ne le savais pas, tu croyais que c'était Descartes...
@@kwaichangcaine7347 Si je le savais bien avant mais bon on n'est pas des gamins on va pas se battre pour des futilités 😁
Merci Pour ce magnifique message
J adore
Le moi ne peu pas être une illusion, puisqu’il faut être pour avoir des perceptions et des expériences terrestres. Le soi c est la conscience. De mon humble avis.
Sans expériences et perceptions tu n'es rien
C’est assez complexe a expliqué mais il faut penser « par delà le langage », par delà le déterminisme des mots. Mais avant cela il faut aussi comprendre que tout dépend de la définition que chacun donne au mots « moi » en l’occurrence l’auteur en rejetant l’ancienne définition de ce mot, il lui donne juste d’une certaine façon, une nouvelle définition. Ce n’est donc pas la remise en question du sujet
@@onclekillzburg8452 oui exactement gen
@@hamzaabdou4863 a mon sens même si je ne possède pas la vérité absolu ,tu prend le problème à l’envers , il faut un moi pour percevoir les choses , il faut un substrat .
Avoir des sensations ne suffit pas à éprouver une expérience il faut qu’il y est une unité et cohérence .
Je t’invite à lire ce petit livre : la réalisation du sois de srimad Rajchandra , il répond à son disciple qui pose à peu près les mêmes questions que toi .
@@aquariusxristus901 merci
Illusions 🎉❤
C'est du bouddhisme après l'heure 🤔
Effectivement, nous sommes un événement parmi les événements dans un monde en devenir constant où tout interagit.
Ce type de question a le mérite de montrer les limites de la philosophie, telle qu'elle est devenue, quand elle a banni la métaphysique en décretant dogmatiuement qu'il n'exite rien au dessus de la raison. ..........
Je n'ai plus de moi.
C'est ce que je dis tout le temps, alors tu peux devenir qui tu veux car tu es toujours toi.
Alors,"QUI" a cette collection de perceptions?
Il nous a fallu cette entité abstraite ou cette boîte qui est le "Moi" pour emballer nos expériences...
☝Je ne partage pas ce point d'vue de David.
Le "toi" serait tout aussi illusoire dans ce cas.
That's amazing
Facts ....
Normal hume est un des précurseurs de l'empirisme
La perception du temps et de l'endroit et de la matière ....annulés des l'enfance donne un moi non perceptif mais existant ...car la conscience existe même si croyant être dans une éternelle nuit ...avec un vide au tour de lui ....le moi ne s'éteindra pas ....
merci
🙏
Le moi est une fiction. Qui se souvient de lui ? Personne même vos souvenirs sont racontés par votre entourage
Si une personne perd sa mémoire est ce qu’il va perdre son « moi » avec ?
Tout dépend de si il parvient à se fabriquer d’autres souvenirs ensuite.
C'est plus détaillé dans la vidéo, si j'étais tombé sur le réel en premier j'aurais rien piger
Cela me rappelle la discussion entre Dr Ford et Bernard dans la série Westworld : "The self is a kind of fiction, for hosts and humans alike. It's a story we tell ourselves"
Une des meilleures série que j'ai pu regardé.
Hume a tort, nous ne sommes pas une collection de perceptions. Une perception n'existe que parce qu'elle est la perception d'un Je ! Alors oui, ,le Je est un simple réceptacle . La méditation permet parfois de vivre cette expérience paradoxale, la conscience du vide. Je suis le Tout qui se croit un point nul au centre de l'infini que je crois ne pas être !
C est pour ca qu en réalité le Bonheur est de rendre heureux les autres et pas que la satisfaction de soi
Tu es la conscience, tu n'es pas le corps et tu n'es pas le mental
Nous ne sommes que des corps biologique et nous subissons le même destin que les autres entités physique, voilà la tragédie humaine
Je partage cet avis. Je me demande toutefois s'il est bien de le partager avec des personnes pleins de reves plus beaux que la réalité notamment mes enfants... C'est un peu l'histoire de faut il faire croire au père Noël où pas ? Est-ce que les rêves et les pensées magiques développent notre créativité ? On ils un autre intérêt ?
Cest vrai
C est la vérité
Que dit tu de l'intelligence artificiel?
En tant que moi , c'est notre pedigree pour acqui de notre existence
Pourriez-vous nous faire une vidéo sur Antonio Gramsci ?
Si le "moi" n'est que l'ensemble des perceptions, quelle est la partie de nous qui expérimente ces perceptions ? Il faut bien qu'il y ait un centre récepteur à toutes les expériences.
Notre cerveau
@@dycas c'est le cerveau qui produits les pensées et les émotions (qui sont répartis dans différentes parties). Mais quelle est la partie "centrale" du cerveau qui ressens à la fois les émotions, les pensées, et les sensations du reste du corps ?
@@lightfish6663Je dirais la conscience, mais telle que je la conçois cette dernière n'a pas d'attributs, elle est juste "conscience des choses". C'est bien l'ensemble de nos expériences plus ou moins comprises et acceptées que notre raison intellectualise pour en faire un récit, notre récit, dont le moi serait le protagoniste.
@@nkod4 personnellement j'ai une vision bouddhiste sur le sujet (même si je suis chrétien): je pense que la conscience est telle que tu le décris, et qu'elle correspond à notre âme.
@@lightfish6663 Nos sens. Hume ne nie pas l'existence de notre corps physique. Par "moi", il entend ce qu'on appelerait "conscience" ou "identité". Or, selon lui, celle-ci n'est que le produits de nos sens.
On pourrait dire que l'âme qui habite la machine (le corps) n'est qu'une fiction créée par la machine pour ordonner ses perceptions.
Mais sans le MOI ......pas de perceptions. et pas moyen de vivre des expériences ........c'est MOI qui vous le dis ........a mon avis qui n'est pas humble .
Et à part MOI ......IL y a quoi dans ce monde ,,,,????......qui peut me le dire. ...????.........d autres. MOI ......vont dire. ''. MOI. ''......!!!!!
Je est un autre disait Rimbaud
Mais je suis qui alors ? 😮
Si le moi est une fiction, alors ceux qui ont un TDI sont des saga ? 🤔
Est-ce toujours de la philosophie ou de la spiritualité ?
Les deux se croisent très souvent.
La spiritualité et une invention humaine et une illusion également 😅
MOI je voudrais demander à Hume quelle entité a le pouvoir de percevoir et d'expérimenter.
Qui a cette capacité d'enregistrer ces expériences.
Il répond à cette question dans le podcast sur l'identité.
Il y a de l'écoute, de l'observation, de l'olfaction, du toucher.... Et ça s'arrête là.
Le 1.6.2023. Bonsoir. Selon le jugement d'une autre personne que vous répétez, l'identité intellectuelle d'un individu ne serait qu'une illusion parce que l'esprit d'un individu ne serait défini que par toutes les influences qu'il a subies dans son passé. Ce jugement est faux parce que l'esprit humain n'est pas défini seulement par toutes les influences qu'il a reçues dans son passé, il est aussi défini par le caractère original et autodéterminé de toutes ses réactions à travers ses jugements et ses actes.
En soit qui sommes nous pour dire que son jugement est faux ? Moi personnellement je pense que cet homme avait son propre avis sur lui même ainsi que sur sa vie et il ne fait que dire ce qu’il pense tout comme toi qui le contredit. A mon sens on ne peut pas savoir qui a tord ou qui a raison il y a seulement différentes manières de penser qui se croise de temps à autres.
Y en a qui affirment le soi (atmann des hindouistes ) y en a qui le réfutent ultimement (non-soi des boudhistes). Dans les deux cas y en a qui deviennent des etres eveillés.Mystère🤔
En général dans la religion indou la libération du soi de l'illusion est appelé samsara, et nirvana dans le bouddhisme, les 2 courant se rejoigne la dessus
J'ai dépassé la cinquantaine . Je comprends parfaitement ce que veulent dire la plupart des philosophes . Mais la le moi n'existe pas j'ai du mal à entré dans le tête de ce philosopheux . Sûrement un gauchiste
Hume needs therapy. 🤣
C'est pour les gens faibles d'esprits cette vidéo. Le moi une fiction. Raisonnement absurde et dangereux...
Honnêtement j'ai rien compris , mon QI ne me le permet pas peut être 😂
Beaucoup pensent comprendre alors qu'il n'y a pas forcément quelque chose à comprendre mais plutôt des questions à poser... Pas forcément une question de Qi😉
Bof. Sincèrement. Ca ressemble à une apologie de l'irresponsabilité... Je m'abstrait, je réfléchis, je décide, j'agis, mais je n'en serais qu'un spectateur ayant juste l'illusion d'être libre?... Et à "je pense, donc je suis", qui peut bien être interprété comme "par la conscience que j'ai de ma propre pensée, mon existence, ma conscience, existe nécessairement", qu'aurait répondu Hume?...
Ici oui...le moi est une illusion entretenue par l ego mental