Je pense que le problème c'est que il ont sûrement passer (tous) les clichés de tous genre donc ont passer une autre sorte de format le temps de trouver des bon sujet et débat 🤔
Je trouve très sympa ce nouveau format plus centré sur les débats tandis que l autre est plus centré sur la démystification de certains clichés . Mais Je dirais que ces 2 concepts sont des concepts à dissocier et qu’il faut pas nécessairement essayer de les comparer
@@Ishitora25 Non il y a encore plein de sujet qui auraient pu être abordés... regarde la chaîne américaine Jubilee et la diversité des débats sur les "clichés" qu'ils ont
Non je j’ai pas trop aimé la vidéo. Je trouves que ça partait dans tous les sens là... en faite je crois que c’est la question principale qui allez pas . Enfin les intervenants étaient d’accord mais pas d’accord très bizarre (non personne?). Donc Oe la question était y’a t-il une liberté d’expression mais je penses que ça aurait été plus adéquat de demander faut-il restreindre la liberté d’expression. (Je tiens à préciser que j’adore la chaîne hein, c’est parce que j’aime que je prends le temps de laisser un com). Les intervenants passaient d’un thème à l’autre sans rapport. Par ex, ils parlent des minorités, et bien si c’est en laissant les minorités parler que les causes s’améliorent, pour moi il y a une liberté d’expression tout le monde peux exposer son avis tant qu’il n’insiste pas à la haine. Je suis dubitatif... vis à vis de la vidéo
Je suis d’accord pour le coup ils se sont beaucoup trop éparpillés personnellement ça me dérange passer d’une problématique à une autre comme ça bien qu’on voit qu’ils sachent bien s’exprimer
Autant je bois les paroles du gars à gauche autant celui de droite m'exaspère profondément à monopoliser la parole et à sortir "les racisés" à chaque phrase.
Il y a vraiment une inégalité dans la prise de parole, je ne sais pas si c'est dû au montage, aux personnes qui prenaient trop la parole ou aux personnes qui ne saisissaient pas l'occasion de parler, mais c'est dommage je trouve. Edit: je parlais de la vidéo sous culture et pas du débat liberté d'expression :)
Et si les gens épouse notre religion il n’y aurais que des biens fait dans leur vie mais aucune contrainte en religion chacun fait ce qui lui plaît dans le respect des un et des d’autre.
C'est un sujet très intéressant mais c'est trop cutter ... 😅 dans un débat les moments de latence on leur importance, voir le temps de réflexion des personnes aussi. Je trouve que ça perd de son authenticité, c'est dommage. Je suis qu'à 5min et ça me gène déjà .. donc sur 32 minutes .. 😕 Pour le fond de la vidéo, merci aux intervenant-es du respect et de l'intelligence dans les échanges, ça fait plaisir à voir ! Après j'aurai bien voulu plus entendre Sirine et Mariam !
@@supergoodra679 pour une vidéo débat qui aborde 4 questions, 32 minutes c'est court ! Mais je comprend les formats longs ne sont pas les plus appréciés sur UA-cam, même si je trouve ça dommage 😋
Président de l’union des étudiants juifs de Belgique, le suiveur de l’autre americano sioniste Raphaël Glucksmann, la gauche libérale américaine. Ça s’appelle le libéralisme culturel
@@haioune Le mec dit que depuis tout petit on le compare systématiquement à toutes personnes noires, ce qui l’a saoulé et l’a conduit à bcp d’altercations étant petit. Et toi tu le compare à Kanye West 🤦🏽
Ça c'est du débat 👏👏👏🤝 Très bien mené. Même quand ils se coupent c'est bien fait, pertinent. Je ne sais pas quelles sont les principes ou règles qu'ils observent mais ils/elles sont bon(ne).
@@legerant1760 elles ne m'ont pas l'air d'être timides sinon elles ne seraient pas là, je crois qu'ils faudrait dire aux jeunes hommes de ne pas monopoliser la parole mais de la partager. C'est intéressant mais c'est pas une conférence c'est un débat.
@@dore6862 le but d un débat c est de donner ses opinions mais aussi de savoir s imposer et se faire entendre , si elles n y arrivent pas elles n ont pas leurs places la.
Non. Afin d'avancer d'un point de vue intellectuel, on doit prendre le risque de offenser l'interlocuteur. Si je pense que ton idéologie c'est de la merde, je vais t'expliquer pourquoi, et tu risques d'être offensé.
Ça parle d'anti raciseme et de droit de paroles pour tout le monde et surtout la prise de paroles des minorités mais ça me démange qd même parce que la quasi totalité de la vidéo c'est l'homme cis blanc qui parlent le plus c'est terrible ça, c'est certainement de la faute de personne mais c'est la preuve qu'on a bien tous intériorisé cette idée là et j'trouve ça vraiment dommage
Ça a rien avoir, c ´est juste que " l’homme blanc " avait plus d’idées et de repartie. La fille à droite à presque pas parler , et l’autre était bcp moins présente et osait bcp moins s’affirmer d’après ce que j’ai ressenti. C’était plus une débat entre les 2 garçons à mon sens , c’est dommage
Donc je pense pas que dans ce cas ce soit la couleur de peau de cette personne qui a fait qu’il a parlé le plus . C’est juste que certaine personne ont plus d’idées, de réparties que d’autres peu importe la couleur. En plus il avait l’air de bien connaître son sujet , par exemple quand il parlait du " début" d’une forme liberté d’expression en France dans la passé
Alors pas forcément, je trouve que le gars à la chemise à carreaux s'en sort pas mal niveau temps de parole. Par contre en lisant les commentaires je me rends compte que ce sont les paroles du gars au pull blanc qui sont largement plébiscitées. Et ça m'attriste quelque peu. Ce sont encore les paroles qui traduisent une inconsciente (et parfois consciente) "domination de la pensée de l'Homme Blanc". On n'est pas encore prêt à accepter le discours du mec à la chemise à carreaux alors qu'il incite à une meilleure remise en question des choses.
Bah c'est un gauchiste logique et si ça avait été un maghrébin tu n'aurais rien dis mais bon maintenant on donne la parole à tous ceux qui ne sont pas blancs
Pour info Zemmour est un juif racisé d origine Algérienne .La majorité des juifs Français ont voté pour lui. Donc si on écoute ces Belges on devrait interdire la parole et le droit de vote des juifs Français .
Super débat mais inégal dans la qualité des arguments des « contre »... EXCELLENTE intervention de Sacha tout au long de la vidéo (quelle patience aussi lol)
C est quoi le principle de cette chaîne ? ?? Débattre avec des gens plus ou moins d accord ? ?.... ca n'a aucun intérêt Continuer à vous tapez dans le dos .... vous avez raison !!
Je trouve très sympa ce nouveau format plus centré sur les débats tandis que l autre est plus centré sur la démystification de certains clichés . Mais Je dirais que ces 2 concepts sont des concepts à dissocier et qu’il faut pas nécessairement essayer de les comparer
@@jeremiem3015 il me fait rire le blanc «les dominants et les dominés» on dirait le discours raciste de Jules ferry « les blancs doivent éduquer les races inférieures parce qu' ils ont un devoir » la c'est pareille le mec il se croit au-dessus de tout le monde juste parce qu'il est blanc 🤦🏼♂️ Le gauchisme
Les ouïghours on en parle pas trop, ça fait plusieurs années que c'est silence radio et à peine ya quelques personnes pour en parler un peu et c'est déjà trop..
bizarre de voire que ce sont des personnes plus à risque de discrimination ( voilée et noire ) qui veulent laisser la liberté d’expression sur tout 😂😂😂
Très raciste de dire que puisqu'il font partis d'une minorité il sont obliger de se plier idée des groupes simplement parce leur couleur de peau ou religion est similaire
C'est très impoli c plus un débat à 4 mais un ping-pong entre 2 hommes les 2 femmes n'arrêtait pas d'essayer de prendre la parole sans couper la parole par principe on leur a pas donné la possibilité de s'exprimer éduquez vous bordel! C aussi à ceux qui organise ces débat d'agir! Sans parler du nombre de fois ou c cutter juste au moment ou une d'entre elles parlent!
D'un côté La liberté d'expression existe encore mais elle est de plus en plus en danger notamment avec le rachat d'Europe 1 par bolloré. Car il a empêcher une chronique car elle critiquer avec humour Éric zeemour. Ensuite d'un autre côté je pense que grâce où a cause des réseaux la liberté d'expression est accessible aux plus grands nombre de personnes jamais vu sur terre. Donc dans un certain sens la liberté d'expression n'a jamais été aussi présente. Mais le problème De ceci c'est que comme la liberté d'expression est accessible à un grand nombre de personnes. L'expression perd un peu de sa valeur. Car aujourd'hui avec les réseaux sociaux tout le monde est sélectionneur, président, juge et/ou avocat en fonction de la news du moment. sans avoir la pertinence ou les connaissances requise pour s'exprimer. Pour terminer je trouve aussi que les réseaux sociaux empêchent une expression nuancée par leur obligation de répondre avec un nombre restreint de caractère. Ce qui rend difficile une une totale liberté d'expression.
Je dis rien de bizarre mais quand j’ai vu la miniature avec la voilée qui dit ça existe pas j’ai rigolé mais je prends aucun parti c’est juste un petit cliché qui m’a fait rire 😂
Désolé d'étre cassant, mais le choix des intervenants est vraiment discutable pour cette émission. J'ai l'impression que le biais de l'égalitarisme et de représentation des minorités priment sur la qualité de votre contenu (que l'on soit bien clair, je suis issu d'une minorité). Là mise à part un intervenant, le reste développe leurs pensées de manière totalement destructurées ... ça appauvrit votre débat, c'est dommage. bonne continuation malgré cette remarque qui se veut constructive avant tout.
Je ne dirais pas que " le reste développe leurs pensées de manière totalement destructurées ", je dirais seulement qu'ils n'ont pas eu l'occasion de s'exprimer(sans développer c'est déjà assez claire)
@@dore6862 Y'a eu une accaparation du crachoir durant tout le long de la vidéo par deux intervenants, et particulièrement un selon moi. Je dois l'admettre, pour autant,, quand les autres qui ne faisaient qu'acquiescer tout le long, leurs prises de parole n'était pas très structurées selon moi et je trouve ça dommage, d'où ma question du choix des intervenants (et de manière subsidiaire, de la modération dans les temps de parole).
Le mec cocasien et le mec basané avait plus d’idées et de repartie. La fille à droite à presque pas parler , et l’autre était bcp moins présente et osait bcp moins s’affirmer d’après ce que j’ai ressenti. Globalement C’était plus une débat entre les 2 garçons à mon sens , c’est dommage... Pour une prochaine ce serait mieux de bien vérifier que tous les intervenants ont une certaine aisance à débattre , répartir, ne pas rester trop silencieux.
Je ne dirai que les filles ne réagissaient je dirais qu'à mon sens on ne les a pas laissé réagir ni développer leur idée d'ailleurs on le voit bien dans les minutes 20 .. je ne sais pas si c'est dû au montage ou pas mais en tt cas elles ne seraient pas sur le plateau si elles n'avaient rien à dire
Je ne dis pas qu’elles avaient rien à dire , j’ai dit qu’elle en avait en avait pas bcp dit. Elles auraient dû plus s’imposer, et plus prendre la parole , et plus développer leur idée
Liberté d'expression ?🤔 à quand le retour de Dieudonné et Alain Soral sur les plateau télé 🤔ah oui il faut s'appeler Zemmour Finkielkraut Élisabeth Lévy pour passer à l'athée levy Sion 🇨🇵🇮🇱 comprendra qui pourra
J'ai vraiment trouvé les arguments du groupe "La liberté d'expression n'existe pas" très intéressant, posé et avec de bon argument. Mais alors dans l'autre groupe le mec qui parle à tout bout de champs de blanc dominant, de racisé, de minorité, je trouve ça un peu choquant quand on est le male blanc dominant du groupe et qu'en face, il a ceux qu'il range dans la catégorie minorité racisé qui n'ont pas le droit à la parole. Il se trouve que pour moi, leur discours était plus convainquant. Mais sinon, une personne pour dirigé le débat, ça serait pas mal pour que chacun puisse avoir la parole.
Il faut laisser les guignols comme lui s'exprimer : ils sont les meilleurs témoins contre leur pseudo cause. Ce type sait mieux que les noirs, que les musulmans ce qu'ils ressentent et ce qu'ils vivent. Ce faisant, confisquant la parole de ces personnes, il se comporte lui-même comme un raciste, mais un raciste de la pire espèce, un raciste tapi dans l'ombre qui avance camouflé et qui ne sert que ses petits intérêts personnels : a-t-il besoin de reconnaissance, de sécurité, d'un meilleur emploi ?
En plus il dit que la liberté existe alors que la censure est à fond sur les réseaux sociaux, mes commentaires sur youtube ont été supprimés des centaines de fois, j'ai pas le droit de critiquer le gouvernement alors de quelle liberté d'expression il parle ce menteur, il y en a aucune en France
De toute évidence, vous avez l'aire de ne pas avoir analyser le débat sous tous ses angles. Les deux côtés tenez des argument très probant et ont expliqué une vérité générale, leur donnant raison dans tout les cas. Parler de censure ou du fait que le mec est blanc est juste un moyen de vous conforter dans vos idées. Bien sûr je vais pas cacher que selon moi le côté gauche tenait de meilleure argument. Mais le blanc lui, à montré dans ses argument que il comprend le rapport de force qui existe dans les débats, et à donc directement désamorcer l'avantage qui aurai pu lui être donné. Il a aussi nuancé en donnant raison plus d'une fois à ses opposant, se qui n'est pas facile. Donc merci de bien observer en toute neutralité un débat aussi qualitatif
@@nash.2493 Le titre était si beau. Et puis ça confirme que les noirs en ont marre des white liberales. Non parce que personne n'a relevé le manspreading/whitespreading de cette vidéo, c'est fou, c'est presque comme si quand c'est dans leur camp ça compte pas.
Le débat était intéressant, même si je trouves, comme beaucoup de personnes l'ont déjà mentionné, que les filles n'ont pas eu trop la parole. Pourtant Mariam et Sirine avaient des points intéressants à dire. Ce qui est dommage.
@@Ijnek901 qu'elles sont pas trop présentes c'est ce qu'on déduis de la vidéo on sais pas si c'est à cause du montage ( ce qui n'est pas très correct) ou qu'elle sont été empêcher ( même si je pense non ) dans tout les cas c'est dommage
@@Ijnek901 possible aussi dans tout les cas c'est dommage car la fille en voile par exemple elle avait des très très bon argument dans les vidéos où elle a déjà participé
Dominant/dominé ... on cerne bien son idéologie avec les termes qu'il emploie. Et tout semble racial, je l'ai jamais entendu parler de social m'enfin bon ... ca m'étonne pas.
En fait c'est des mots qui peuvent etre utilisés quand c'est fait au bon moment, là cest dautant plus genant quil coupe la parole aux autres... il est justement face a des personnes racisees et il leur prend ce qu'ils ont envie de dire
J’ai du mal avec l’opposition entre le terme de racisés et le terme de dominants... je ne sais pas d’où lui vient l’idée d’opposer ces deux notions mais c’est vraiment bizarre cette dichotomie :/
Les dominants ( blancs au sens sociologique ) sont ceux qui excluent les les racisés ( dominés ) qui sont dux exclus. Cette façon d’envisager le racisme et donc de lutter contre est nommé « l’intersectionnalité » et provient de la littérature scientifique ( sciences humaines, sociales,... ). Elle s’oppose aux thèses universalistes. « « Ainsi, le terme « racisé » met en évidence le caractère socialement construit des différences et leur essentialisation. Il met l’accent sur le fait que la race n’est ni objective, ni biologique mais qu’elle est une idée construite qui sert à représenter, catégoriser et exclure l’ « Autre ». » ( source : ligue des droits et libertés )
@@Judith300 ce n’est que pure idéologie, même sortie de revue scientifique, ça n’en est pas moins une idéologie et cette manière de pensée n’est pas saine du tout.. Opposé sans cesse couleur blanche et toutes les autres couleurs n’est pas une bonne description de la réalité sociale.
@@Judith300 c’est une vision manichéenne simpliste de modéliser les relations d’ordre hiérarchique de la société qui s’arrête simplement au traits physique de l’individu or le trait physique est loin d’être le seul déterminant.
@@anbelle2603Ce sont les dominants qui imposent les règles du jeu en l’occurence. C’est eux qui font des différences et qui discriminent. Comment régler le problème sans le reconnaitre et le nommer ? Le but de l’intersectionnalité c’est d’arriver à une société où la couleur de peau ne compte plus mais pour ça encore faut-il comprendre le système pour le démonter.
@@anbelle2603 A nouveau, je suis entièrement d’accord avec vous. Un individu est bien plus qu’un trait physique. Mais allez dire ça à un bailleur qui préfère louer son appartement à un blanc. Allez dire ça à un patron qui préfère embaucher un blanc. Allez dire ça aux médias qui n’invitent pas de racisés sur des débats qui les concernent, allez dire ça aux gouvernements dans lesquels les racisés sont sous-représentés, etc. On doit comprendre le système que les dominants ont construits pour lutter contre eux. On changera rien sans ça.
Je pense pas que ce soit trop sa faute , si il a bcp d’idées. Mais plus du fait que par exemple les filles ne s’imposait pas assez à mon goût. Mais le cocasien arrivait bien à lui tenir tête par exemple. Du coup il faudrait 4 personnes de ce type mais que se laisse aussi parler comme tu dit
Ça se voit qu'il avait énormément de choses à dire et intéressantes en plus, mais ils savent que c'est un débat, pas un monologue donc il faut être un peu attentif aux autres...
la belgique c'est tellement un pays qui n'existe pas qu'il ne parle pas de ce qui se passe au sein de son pays mais parle constament de la france un pays où ils ne vivent pas et où il n'y sont pas nés
J’avoue qu’au début j’étais d’une équipe et après les objections de l’autre équipe m’on interpellé. C’est clair que c’est un problème difficile. Il faut éviter des propos blessants donc tenir compte de la sensibilité de chacun. Mais si tout le monde objecter sa sensibilité ça ne marchera pas car on ne pourra plus rien dire. Il faut donc normalisé la liberté d’expression et là qui le fera, sachant que toute prise de position est arbitraire, et que par ailleurs interdire une expression c’est peut-être perdre l’occasion d’une idée importante et révélatrice. Mais tout pouvoir dire n’importe et n’importe où sera chaotique car les hommes sont les hommes. Mais cette idée de laisser chacun s’exprimer, exiger qu’il le dise de façon convenable, et essayer de le comprendre est peut-être l’issue. Bien que ... .
Et depuis quand utiliser ce droit ,qu'est la liberté d'expression qui est un droit fondamentale que tous citoyant aquis à sa naissance, est un acte repreansible?
@@kadiatouniakate4131 certe, mais la loi Francaise est la declaration des droits de l'homme, la liberté d'expression en fait parti et elle n'a pas de limites, tu peut dire, ecrire et imprimer TOUT ce que tu veux, celui qui n'est pas d'accord ne t'ecoute pas ou te repond. Si après dans d'autre pays c'est régulé c'est leurs problemes.
j'le trouve un peu bizarre ce débat... je sais pas ou ils veulent en venir. je sais pas à quel question ils veulent répondre. (heureusement qu'il y a une conclusion à la fin). on confond liberté d'expression et visibilité dans les médias. enfin... bref... c'était quand-même intéressant de savoir ce que 4 personnes pensent de ça :)
Totalement d’accord ils mélangent un peu tout et tourne en rond. A un moment j’ai eu l’impression qu’ils étaient dans le camps opposés (les « contre » pour et les « pour » contre)
En disant que zemmour est d'extrême droite, qui a la haine des musulmans, bla bla bla.. c'est plutôt ton discours qui fait parti de l'idéologie dominante, ouvre les yeux
Il sont confrontés également à des problèmes de racisme, il ne faut pas croire. Seulement on ne leur donne jamais assez la parole. Il suffit de faire le tour de youtube avec quelques mots clés pour avoir des exemples probants
@@Mimigoss Je ne pense pas qu'il dit que la communauté asiatique, mais l'inverse plutôt, la communauté asiatique ne pose pas de problèmes, ils travaillent efficacement, se font de l'argent, font des grandes études, sont sous représentés dans la délinquance et n'ont pas vraiment de revendication communautaires. Bref comme ils y arrivent par eux-mêmes, ils ont moins le besoin de faire appel à la discrimination positive et aux quotas pour monter dans la société aussi
@@user-tp1ss3zf6w C'est clair, la communauté asiatique peu importe où elle est dans le monde, que ça soit aux Etats-Unis ou en Europe c'est celle qui réussit le mieux, même mieux que la population d'origine sur le plan scolaire et éducatif. Bref je trouve que c'est un bon modèle, ça vient peut-être de la culture des pays asiatiques qui valorise énormément le travail
Vous trouvez pas que le noir ressemble grave à Kany West ???? Sinon le débat était très intéressant! Je pense qu’il faut faire un réel travaille sur la manière dont la liberté d’expression est abordé aujourd’hui. Il faut que celle ci soit protégé pour garantir nos libertés fondamentales mais aussi nous permettre d’avoir un réel reflet sur notre société. Cependant, c’est important de lui imposer certaines limites pour ne pas qu’elle dérive et qu’elle soit finalement nocive pour la société mais aussi pour les individus. Sur le fait de prendre position pour changer les choses, certes c’est aux institutions de faire de les changer mais celles-ci sont censé « répondre à nos exigences » et en ce sens, s’exprimer est primordial pour faire bouger les choses et ça a toujours fonctionné comme ça. Se considérer de manière différente peut changer ta manière de te voir dans la société mais pas au delà et à peu d’impact. Sinon pour le journalisme je suis d’accord avec la métaphore de l’ambulance ! Pour moi c’est primordial que la presse ait « un passe droit » pour qu’elle joue efficacement son rôle de contre pouvoir tout en étant neutre, mais en décryptant, en analysants les fait pour être un point de référence. Pour être efficace à la fois face à l’État, aux médias et surtout à l’influence des réseaux sociaux qui sont enclin à diffuser de fausses informations. Mais finalement le plus compliqué dans tout ça serait de sortir des cases politiques, idéologiques, religieuses, de sa condition sociale, économique, d’orientation sexuel ...., tout en étant conscient des problèmes discriminatoires, d’inégalités de la société pour pouvoir les combattre et avancer .... Donnez vos avis !
De 1 , il est pas noir, il est métisse , de 2 Le mec dit que depuis tout petit on le compare systématiquement à toutes personnes noires, ce qui l’a saoulé et l’a conduit à bcp d’altercations étant petit. Et toi tu le compare à Kanye West 🤦🏽
@@legerant1760 De 1, être « métisse »ne veut rien dire si je suis issu d’un mélange japonais brésilien c’est aussi du métissage donc il faudrait arrêter d’associer le fait d’être un noir de peau claire au métisse qui n’est pas une couleur de peau. Ensuite ce n’est pas le fait d’être considéré comme étant noir qui l’a poussé à se battre mais les comportements racistes à sont encontre. Certes le fait d’être considéré comme étant noir à cause de sa couleur de peau le dérangeait, mais ce n’est pas la cause de ses altercations (selon ses dires) tout comme ce n’est pas le fait d’être comparé à des personnes noires. ( mais bon, on est personne pour parler à sa place....). De 2, même si il n’est pas noir comme il le fait comprendre et qu’il est peut-être issu d’un métissage, sa couleur de peau est celle d’un noir..... Il y a beaucoup de personnes qui ont la même couleur de peau que lui et qui sont parfois plus claire, qui sont noires dans le sens où les deux parents sont noires « d’origine »..... Donc je vois pas le problème pour moi vu que je ne connais pas de dire « le noir » alors que je fait référence à sa couleur de peau et non à son origine ethnique ou autres.... Et de 3, c’est plutôt dommage que tu associes ma comparaison avec Kanye West uniquement parce que les deux sont noirs, alors que je l’a fait parce je trouve qu’il lui ressemble et non parce qu’ils sont tout les deux noir.....
Pitié c'est flagrant dans plusieurs vidéos si la parole est aussi mal repartie il faut que chacun parle à son tour et un temps de parole égal.... les filles sont coupées h/24 dans cette vidéo avec des citations savantes (merci mec au pull blanc qui a coupé Sirine *100000) 😞😞😞
Là j'entends un débat entre 2 hommes. Quand est-ce que qu'on arrête de couper la parole aux 2 femmes qui ont des arguments au même titre que les hommes ?
La liberté d expression n est qu une question de rapport de force. Tant que ça ne va pas le sens contraire de l'opinion majoritaire ou des dominant elle est toléré.
Il est insupportable le mec à droite alors que Matthieu et les autres étaient très posés, il se veut un pseudo intellectuel qui parle de choses qu'il ne maîtrise visiblement pas en dehors de ces bouquins, choses qu'il ne connaît pas. En plus il est médisant et condescendant. Il est absolument manichéen dans ses prises de parole, c'est le pire genre de personnes à avoir sur un plateau. C'est rien de plus que du sophisme ses propos c'est pathétique.
ben voyons regarder moi ça vous prenez des personne de minorité pour représenter la réalité ou du moin celles que la majorité des gens pensent pour se donner une bonne image
@@antoineguichard1491 elles sont ouvertes d'esprit sur ce qui les arrange et dès que leurs idées ne sont pas adéquates avec celles du progressisme ils se ferment et ne veulent plus rien entendre donc je ne dirais pas qu'ils sont plus ouvert d'esprit mais qu'ils n'entendent que ce qui les arrange (d'ailleurs je fais parti de cette génération au cas ou)
Actuellement la liberté d'expression n'existe que pour la bien-pensance de l'extrême gauche. Cette idéologie délirante et sois disant progressiste. Des champions de la compétition victimaire et racialiste. Dictature de la pensée et censure de tout ce qui n'est pas de la gauchiasserie. S'il faut censurer l'extrême droite comme dit dans cette vidéo, la censure doit aussi être appliquée sur l'extrême gauche car les extrêmes sont toujours mauvais et sont toujours dans le rejet de celui qui est différent. Black live matter c'est une manipulation du diabolique Georges Soros. Je dis : "all live matter"
Contrairement à l’extrême droite l’extrême gauche n’incite pas à la haine, les racistes islamophobes etc, ils sont plutôt de quel côté? Tu ne peux pas dire all live matter, parce que les blancs ne sont pas persécutés c’est une un manque de respect et « vouloir être le centre de tout » que de dire ça, ce mouvement montre que les vies les noirs aussi comptent c’est tout pourquoi on ne dit pas toutes directement ? Parce que je ce n’est pas Pierre Arthur qui subit des bavures chaque jour tout simplement
@@nerraw2440 "toute les vies humaines comptent" et ceux sans aucune exception. C'est triste de voir que l'humain se categorise uniquement par sa couleur de peau et sur un autre sujet la pratique sexuelle. L'humain c'est que ça ? J'ai aussi dans mon enfance jusqu'à l'adolescence essuyé des injures du style "sale blanc, face de craie, goual, blanche neige, etc." mais je ne me pose pas en victime. Suite à cette expérience je n'ai pas non plus d'animausité envers les ethnies qui m'ont injurier dans mon passé. Je considère que ce fût seulement l'œuvre de quelques d'individus inculte, stupide et intolérant... Tout les extrêmes sont mauvais, que ce soit l'extrême droite ou extrême gauche. Ils sont tous dans un délire du rejet de l'autre. Ce qui fait que j'apprécie quelqu'un c'est selon son respect d'autrui, de la vie humaine et ses valeurs. Au niveau professionnel en tant que chef d'entreprise se sont les capacités. Le délire actuel de division est pour moi pure foutaise sous manipulation politique. Alors je réitère : "all lives matter" car Toutes vies humaines comptent.
@@charlymartelo tu penses avoir une pensée glorieuse et respectable mais on sait tous déjà que toutes les vies comptent, mais certains ne savent pas que la vie des noirs aussi, un noir tuer ça s’oublie vite, on fait comme si de rien était un blanc tué regardes Charlie Hebdo, on ne fait que rappeler que la vie des noirs comptent c’est un manque de respect de dire all lives matter pas parce que une vie compte moins qu’une autre mais que c’est hors sujet, on prend les bavures policières par exemple, un blanc est déjà mort suite à une interpellation? On rappelle juste que nos vies comptent aussi, évidemment qu’on se catégorise par notre couleur de peau, quand les blancs allaient au quatre coins du monde dire qu’ils étaient là race supérieure bah finalement c’est rester hein, aujourd’hui on va constamment de rappeler ou te montrer que tu n’es qu’un noir ou un arabe ou asiatique tout le temps
@@charlymartelo tu as été insulter par des gens qui ressentaient une animosité à ton égard, à cause de ce que les blancs ont fait au noirs, l’homme noir/arabe/asiatique se méfiera toujours de l’homme blanc à cause du passé et ne me dis pas que ce n’est pas justifié les faits sont là, parce que quand on dit à un blanc salé blanc ce n’est pas comme un blanc qui dit sale noir, le sale blanc signifie envahisseur hypocrite tyran colonisateur etc alors que le sale noir c’est vraiment sale animal sale singe sale race esclave etc, donc déjà le dégré n’est même pas le même, tu ne peux pas donner ton expérience ton vécu et ce que tu as fait comme exemple pour dire aux « personnes de couleurs » comment se comporter, ce n’est pas logique tu ne vis clairement pas là même chose c’est une réalité
@@charlymartelo l’extrême gauche rejette qui? Ils défendent les étrangers et énoncent des faits, ça te pique parce qu’ils défendent des points comme le racisme anti blanc n’existe pas et ça ça t’énerve c’est tout parce que une fois on t’as dit « sale face de craie »
OUI mais sur certains sujets mais. il y a une forme d'hypocrisie quand il faut aborder des sujets comme l'esclavage arabo musulman en 2021/ la néocolonialisme en 2021 / la percussion des peuples autochtones amérindien d'Amérique et Aborigènes d'Australie en 2021.
il y'a que moi à qui l'ancien format manque ?
Non x)
Je pense que le problème c'est que il ont sûrement passer (tous) les clichés de tous genre donc ont passer une autre sorte de format le temps de trouver des bon sujet et débat 🤔
Je trouve très sympa ce nouveau format plus centré sur les débats tandis que l autre est plus centré sur la démystification de certains clichés . Mais Je dirais que ces 2 concepts sont des concepts à dissocier et qu’il faut pas nécessairement essayer de les comparer
@@legerant1760 parfaitement d'accord
@@Ishitora25 Non il y a encore plein de sujet qui auraient pu être abordés... regarde la chaîne américaine Jubilee et la diversité des débats sur les "clichés" qu'ils ont
Non je j’ai pas trop aimé la vidéo. Je trouves que ça partait dans tous les sens là... en faite je crois que c’est la question principale qui allez pas . Enfin les intervenants étaient d’accord mais pas d’accord très bizarre (non personne?). Donc Oe la question était y’a t-il une liberté d’expression mais je penses que ça aurait été plus adéquat de demander faut-il restreindre la liberté d’expression. (Je tiens à préciser que j’adore la chaîne hein, c’est parce que j’aime que je prends le temps de laisser un com). Les intervenants passaient d’un thème à l’autre sans rapport. Par ex, ils parlent des minorités, et bien si c’est en laissant les minorités parler que les causes s’améliorent, pour moi il y a une liberté d’expression tout le monde peux exposer son avis tant qu’il n’insiste pas à la haine. Je suis dubitatif... vis à vis de la vidéo
Je suis d’accord pour le coup ils se sont beaucoup trop éparpillés personnellement ça me dérange passer d’une problématique à une autre comme ça bien qu’on voit qu’ils sachent bien s’exprimer
Autant je bois les paroles du gars à gauche autant celui de droite m'exaspère profondément à monopoliser la parole et à sortir "les racisés" à chaque phrase.
J'te jure c'est agaçant, le type obsédé par les racisés. Puis je lui signal que zemmour est un arabe.
Il y a vraiment une inégalité dans la prise de parole, je ne sais pas si c'est dû au montage, aux personnes qui prenaient trop la parole ou aux personnes qui ne saisissaient pas l'occasion de parler, mais c'est dommage je trouve.
Edit: je parlais de la vidéo sous culture et pas du débat liberté d'expression :)
😂😂 Je trouve qu'il y a juste des gens qui ont plus d'idées a exprimer et cela peut être impressionnant mais après c'est pareil a chaque vidéo
C'est vrai mais on ne peut pas vraiment en vouloir aux media francais puisqu'ils sont tous privé, le patron decide qui vient sur son plateau.
Et si les gens épouse notre religion il n’y aurais que des biens fait dans leur vie mais aucune contrainte en religion chacun fait ce qui lui plaît dans le respect des un et des d’autre.
1 jour le temps et la démographie racontera votre histoire sordide
@@abdelkadernaimi6337 c'est ça on lui dira.
C'est un sujet très intéressant mais c'est trop cutter ... 😅 dans un débat les moments de latence on leur importance, voir le temps de réflexion des personnes aussi. Je trouve que ça perd de son authenticité, c'est dommage. Je suis qu'à 5min et ça me gène déjà .. donc sur 32 minutes .. 😕
Pour le fond de la vidéo, merci aux intervenant-es du respect et de l'intelligence dans les échanges, ça fait plaisir à voir ! Après j'aurai bien voulu plus entendre Sirine et Mariam !
Je préfère ainsi! Ça permet de raccourcir la vidéo qui est déjà bien longue!
@@supergoodra679 pour une vidéo débat qui aborde 4 questions, 32 minutes c'est court ! Mais je comprend les formats longs ne sont pas les plus appréciés sur UA-cam, même si je trouve ça dommage 😋
Je trouve déjà la vidéo très longue, si la vidéo l'était plus encore, je ne serais pas sûr de la visionner
OH OUI DE L'ECRITURE INCLUSIVE. HAHA
0:09 Sacha : «luttes intersectionnelles, racisés, dominants, dominés». Le jeune gauchiste woke complètement américanisé par excellence !
Il m'insupporte!
Président de l’union des étudiants juifs de Belgique, le suiveur de l’autre americano sioniste Raphaël Glucksmann, la gauche libérale américaine. Ça s’appelle le libéralisme culturel
les gens « woke » je les supporte pas
Je pense qu'on ne peut pas centraliser tous les combats parce qu'on a tout simplement pas tous les mêmes réalités.
10:14 alors lui il récite bien son texte. Bravo mon garçon.
Sa force c'est plutôt, qu'en 3 phrases il résume des faits indubitables
Et puis il oppose Zemmour aux racisés... alors que Zemmour n'est pas un blanc.😂
Le mec à la chemise quadrillé a de très bonnes réflexions !
En plus il ressemble un peu a Kanye West LoL
@@haioune Le mec dit que depuis tout petit on le compare systématiquement à toutes personnes noires, ce qui l’a saoulé et l’a conduit à bcp d’altercations étant petit. Et toi tu le compare à Kanye West 🤦🏽
Ça c'est du débat 👏👏👏🤝
Très bien mené. Même quand ils se coupent c'est bien fait, pertinent.
Je ne sais pas quelles sont les principes ou règles qu'ils observent mais ils/elles sont bon(ne).
Franchement ça sert à rien d’inviter 2 intervenantes femmes si elles peuvent pas donner leurs avis !
Ouais la prochaine fois, prenez des femmes qui osent plus s’imposer , qui soit pas trop timide😉
@@legerant1760 elles ne m'ont pas l'air d'être timides sinon elles ne seraient pas là, je crois qu'ils faudrait dire aux jeunes hommes de ne pas monopoliser la parole mais de la partager. C'est intéressant mais c'est pas une conférence c'est un débat.
@@dore6862 le but d un débat c est de donner ses opinions mais aussi de savoir s imposer et se faire entendre , si elles n y arrivent pas elles n ont pas leurs places la.
"La libertée d'expression s'arrête devant le respect de quelqu'un / racre / etc..."
Tout à fait d’accord !!
Non. Afin d'avancer d'un point de vue intellectuel, on doit prendre le risque de offenser l'interlocuteur. Si je pense que ton idéologie c'est de la merde, je vais t'expliquer pourquoi, et tu risques d'être offensé.
@@Tempest59 regarde des manga et des animé
@@Tempest59 regarde naruto
@@Tempest59 regarde des mangas c'est mieux que tes merde de séries américaines
Ça ne gêne que moi que ce soit des belges qui débattent sur la France et pas sur la Belgique ????
Ça parle d'anti raciseme et de droit de paroles pour tout le monde et surtout la prise de paroles des minorités mais ça me démange qd même parce que la quasi totalité de la vidéo c'est l'homme cis blanc qui parlent le plus c'est terrible ça, c'est certainement de la faute de personne mais c'est la preuve qu'on a bien tous intériorisé cette idée là et j'trouve ça vraiment dommage
Ça a rien avoir, c ´est juste que " l’homme blanc " avait plus d’idées et de repartie. La fille à droite à presque pas parler , et l’autre était bcp moins présente et osait bcp moins s’affirmer d’après ce que j’ai ressenti. C’était plus une débat entre les 2 garçons à mon sens , c’est dommage
Donc je pense pas que dans ce cas ce soit la couleur de peau de cette personne qui a fait qu’il a parlé le plus . C’est juste que certaine personne ont plus d’idées, de réparties que d’autres peu importe la couleur. En plus il avait l’air de bien connaître son sujet , par exemple quand il parlait du " début" d’une forme liberté d’expression en France dans la passé
Alors pas forcément, je trouve que le gars à la chemise à carreaux s'en sort pas mal niveau temps de parole. Par contre en lisant les commentaires je me rends compte que ce sont les paroles du gars au pull blanc qui sont largement plébiscitées. Et ça m'attriste quelque peu. Ce sont encore les paroles qui traduisent une inconsciente (et parfois consciente) "domination de la pensée de l'Homme Blanc".
On n'est pas encore prêt à accepter le discours du mec à la chemise à carreaux alors qu'il incite à une meilleure remise en question des choses.
Bah c'est un gauchiste logique et si ça avait été un maghrébin tu n'aurais rien dis mais bon maintenant on donne la parole à tous ceux qui ne sont pas blancs
Pour info Zemmour est un juif racisé d origine Algérienne .La majorité des juifs Français ont voté pour lui. Donc si on écoute ces Belges on devrait interdire la parole et le droit de vote des juifs Français .
Super débat mais inégal dans la qualité des arguments des « contre »... EXCELLENTE intervention de Sacha tout au long de la vidéo (quelle patience aussi lol)
Que dale mdr
C est quoi le principle de cette chaîne ? ?? Débattre avec des gens plus ou moins d accord ? ?....
ca n'a aucun intérêt
Continuer à vous tapez dans le dos .... vous avez raison !!
Je trouve très sympa ce nouveau format plus centré sur les débats tandis que l autre est plus centré sur la démystification de certains clichés . Mais Je dirais que ces 2 concepts sont des concepts à dissocier et qu’il faut pas nécessairement essayer de les comparer
Neutralité journalistique 🙏😂
eric zemmour -> idéologie dominante HAHAHHAHAHA
🏅
Ils sont là les beau gosse tu suis Greg ? 😂🏅
@@julesreinhardt2647 Bien-sûr 👍
🏅🏅🏅 Nous sommes sur tout les terrains
Le gang des médailles 🏅
@@jeremiem3015 il me fait rire le blanc «les dominants et les dominés» on dirait le discours raciste de Jules ferry « les blancs doivent éduquer les races inférieures parce qu' ils ont un devoir » la c'est pareille le mec il se croit au-dessus de tout le monde juste parce qu'il est blanc 🤦🏼♂️
Le gauchisme
Il n'y a que moi que le terme "racisé" choque?
non
Les ouïghours on en parle pas trop, ça fait plusieurs années que c'est silence radio et à peine ya quelques personnes pour en parler un peu et c'est déjà trop..
bizarre de voire que ce sont des personnes plus à risque de discrimination ( voilée et noire ) qui veulent laisser la liberté d’expression sur tout 😂😂😂
Très raciste de dire que puisqu'il font partis d'une minorité il sont obliger de se plier idée des groupes simplement parce leur couleur de peau ou religion est similaire
@@tristan7513 de quoi tu parles
Très Intéressant
Je suis dacc avec toi👍
C'est très impoli c plus un débat à 4 mais un ping-pong entre 2 hommes les 2 femmes n'arrêtait pas d'essayer de prendre la parole sans couper la parole par principe on leur a pas donné la possibilité de s'exprimer éduquez vous bordel! C aussi à ceux qui organise ces débat d'agir! Sans parler du nombre de fois ou c cutter juste au moment ou une d'entre elles parlent!
Moi je vois juste deux hommes débattre, mais on écoute pas les deux femmes dommage
Sirine t'es trop cute
Cest celle en jaune ou en beige
@@bo9859 jaune
En Fait pour Sacha la liberté d'expression ne peut exister que pour les personnes qui partagent ses idées de gauche.......
D'un côté La liberté d'expression existe encore mais elle est de plus en plus en danger notamment avec le rachat d'Europe 1 par bolloré. Car il a empêcher une chronique car elle critiquer avec humour Éric zeemour.
Ensuite d'un autre côté je pense que grâce où a cause des réseaux la liberté d'expression est accessible aux plus grands nombre de personnes jamais vu sur terre.
Donc dans un certain sens la liberté d'expression n'a jamais été aussi présente.
Mais le problème De ceci c'est que comme la liberté d'expression est accessible à un grand nombre de personnes. L'expression perd un peu de sa valeur. Car aujourd'hui avec les réseaux sociaux tout le monde est sélectionneur, président, juge et/ou avocat en fonction de la news du moment. sans avoir la pertinence ou les connaissances requise pour s'exprimer.
Pour terminer je trouve aussi que les réseaux sociaux empêchent une expression nuancée par leur obligation de répondre avec un nombre restreint de caractère. Ce qui rend difficile une une totale liberté d'expression.
Pourquoi cette obsession des Belges pour la France ?
Les gars ont beaucoup plus parlé que les filles quand même. Un peu déséquilibré les interventions
Je pense que se genre de choses aussi superficielle on s'en fou un peu
Si la liberté d'expression n'existe plus, c'est à cause de mariam et de ses petits copains.
Consensus c'est vraiment bien trouvé, c'est une discussion entre gens d'accord sur tout mdr
Euh jsp ou t’a vu ça mais tu racontes n’importequoi
Je dis rien de bizarre mais quand j’ai vu la miniature avec la voilée qui dit ça existe pas j’ai rigolé mais je prends aucun parti c’est juste un petit cliché qui m’a fait rire 😂
le gars a gauche, il ressemble trop a Kanye West 😂😂
je déteste quand le mec dis "racisé" .
🔥🔥🔥
ZOZZ
Désolé d'étre cassant, mais le choix des intervenants est vraiment discutable pour cette émission. J'ai l'impression que le biais de l'égalitarisme et de représentation des minorités priment sur la qualité de votre contenu (que l'on soit bien clair, je suis issu d'une minorité). Là mise à part un intervenant, le reste développe leurs pensées de manière totalement destructurées ... ça appauvrit votre débat, c'est dommage. bonne continuation malgré cette remarque qui se veut constructive avant tout.
Je ne dirais pas que " le reste développe leurs pensées de manière totalement destructurées ", je dirais seulement qu'ils n'ont pas eu l'occasion de s'exprimer(sans développer c'est déjà assez claire)
@@dore6862 Y'a eu une accaparation du crachoir durant tout le long de la vidéo par deux intervenants, et particulièrement un selon moi. Je dois l'admettre, pour autant,, quand les autres qui ne faisaient qu'acquiescer tout le long, leurs prises de parole n'était pas très structurées selon moi et je trouve ça dommage, d'où ma question du choix des intervenants (et de manière subsidiaire, de la modération dans les temps de parole).
La voilée elle est là pour la déco ?
Pour banaliser la secte monothéiste.
vive le Z
sale roukmoute (humour) et vive le z
Tu es un dangereux a refuser la liberté d expression à cettaines personnes ...
quels cons
Le mec cocasien et le mec basané avait plus d’idées et de repartie. La fille à droite à presque pas parler , et l’autre était bcp moins présente et osait bcp moins s’affirmer d’après ce que j’ai ressenti. Globalement C’était plus une débat entre les 2 garçons à mon sens , c’est dommage...
Pour une prochaine ce serait mieux de bien vérifier que tous les intervenants ont une certaine aisance à débattre , répartir, ne pas rester trop silencieux.
Je ne dirai que les filles ne réagissaient je dirais qu'à mon sens on ne les a pas laissé réagir ni développer leur idée d'ailleurs on le voit bien dans les minutes 20 .. je ne sais pas si c'est dû au montage ou pas mais en tt cas elles ne seraient pas sur le plateau si elles n'avaient rien à dire
Je ne dis pas qu’elles avaient rien à dire , j’ai dit qu’elle en avait en avait pas bcp dit. Elles auraient dû plus s’imposer, et plus prendre la parole , et plus développer leur idée
@@dore6862 mansplaining
C’est d’un nul ...
Liberté d'expression ?🤔 à quand le retour de Dieudonné et Alain Soral sur les plateau télé 🤔ah oui il faut s'appeler Zemmour Finkielkraut Élisabeth Lévy pour passer à l'athée levy Sion 🇨🇵🇮🇱 comprendra qui pourra
C’est mal
Les plus gros bobo que j'ai jamais vu 😂.
Liberté d'expression,en Fronce,ben voyons...
« Je suis responsable de ce que j’écris, pas de ce que tu comprends du flow » LE GARS EST FOOOOORT ♥️
J'ai vraiment trouvé les arguments du groupe "La liberté d'expression n'existe pas" très intéressant, posé et avec de bon argument.
Mais alors dans l'autre groupe le mec qui parle à tout bout de champs de blanc dominant, de racisé, de minorité, je trouve ça un peu choquant quand on est le male blanc dominant du groupe et qu'en face, il a ceux qu'il range dans la catégorie minorité racisé qui n'ont pas le droit à la parole.
Il se trouve que pour moi, leur discours était plus convainquant.
Mais sinon, une personne pour dirigé le débat, ça serait pas mal pour que chacun puisse avoir la parole.
Il faut laisser les guignols comme lui s'exprimer : ils sont les meilleurs témoins contre leur pseudo cause. Ce type sait mieux que les noirs, que les musulmans ce qu'ils ressentent et ce qu'ils vivent. Ce faisant, confisquant la parole de ces personnes, il se comporte lui-même comme un raciste, mais un raciste de la pire espèce, un raciste tapi dans l'ombre qui avance camouflé et qui ne sert que ses petits intérêts personnels : a-t-il besoin de reconnaissance, de sécurité, d'un meilleur emploi ?
En plus il dit que la liberté existe alors que la censure est à fond sur les réseaux sociaux, mes commentaires sur youtube ont été supprimés des centaines de fois, j'ai pas le droit de critiquer le gouvernement alors de quelle liberté d'expression il parle ce menteur, il y en a aucune en France
De toute évidence, vous avez l'aire de ne pas avoir analyser le débat sous tous ses angles. Les deux côtés tenez des argument très probant et ont expliqué une vérité générale, leur donnant raison dans tout les cas. Parler de censure ou du fait que le mec est blanc est juste un moyen de vous conforter dans vos idées. Bien sûr je vais pas cacher que selon moi le côté gauche tenait de meilleure argument. Mais le blanc lui, à montré dans ses argument que il comprend le rapport de force qui existe dans les débats, et à donc directement désamorcer l'avantage qui aurai pu lui être donné. Il a aussi nuancé en donnant raison plus d'une fois à ses opposant, se qui n'est pas facile. Donc merci de bien observer en toute neutralité un débat aussi qualitatif
C’est grave quand Sirine a souvent voulu prendre la parole on ne l’écoutait pas.
Mensplaining ;-)
Mais oui ça m'a trop énervé, je veux savoir ce qu'elle a à dire 😭
@@pampelmous pas de bol
KOUIZINE
@@pampelmous mansplaining* ;)
Sasha, tu a le physique de tes idées, tu mérite une belle médaille 🥇
Ce commentaire mérite de remonter.
Surpris de voir un camarade de l'armée des médailles ici bahah
@@nash.2493 Le titre était si beau. Et puis ça confirme que les noirs en ont marre des white liberales.
Non parce que personne n'a relevé le manspreading/whitespreading de cette vidéo, c'est fou, c'est presque comme si quand c'est dans leur camp ça compte pas.
c'est un imbécile heureux
Le débat était intéressant, même si je trouves, comme beaucoup de personnes l'ont déjà mentionné, que les filles n'ont pas eu trop la parole. Pourtant Mariam et Sirine avaient des points intéressants à dire. Ce qui est dommage.
Ouais c’est vrai
Elles ont été empêchées de prendre la parole ?
@@Ijnek901 qu'elles sont pas trop présentes c'est ce qu'on déduis de la vidéo on sais pas si c'est à cause du montage ( ce qui n'est pas très correct) ou qu'elle sont été empêcher ( même si je pense non ) dans tout les cas c'est dommage
@@cmoithiziri6303 Et si elles n'ont tout simplement pas voulu plus intervenir ? Pourquoi faire des conclusions sans savoir ?
@@Ijnek901 possible aussi dans tout les cas c'est dommage car la fille en voile par exemple elle avait des très très bon argument dans les vidéos où elle a déjà participé
Le gars blanc il a que le mot "dominant" a la bouche, en meme temps il "domine" le debat" en coupant la parole.
J'ai vu le mot "ironie" marqué sur son pull tout au long de la vidéo 😅
J’ai bien aimé ce débat, mais j’ai trouvé que le temps de parole des meufs était beaucoup moins important que celui des mecs...
Elles ont été empêchées de prendre la parole ?
Car elle avait rien à dire peut-être ?
Le mec avec son pull blanc est ultra gênant d'employer tout le temps le mot racisé, il a que ça à la bouche.
Dominant/dominé ... on cerne bien son idéologie avec les termes qu'il emploie.
Et tout semble racial, je l'ai jamais entendu parler de social m'enfin bon ... ca m'étonne pas.
@@hebyu bah c'est un gauchiste et après il va s'excuser d'être blanc
En fait c'est des mots qui peuvent etre utilisés quand c'est fait au bon moment, là cest dautant plus genant quil coupe la parole aux autres... il est justement face a des personnes racisees et il leur prend ce qu'ils ont envie de dire
A ses mots on comprend son logiciel...
sirine n'a pas pu s'exprimer c'est vraiment chiant
Un débat intéressant avec des personnes qui savent s’exprimer !!! 😀
J’ai du mal avec l’opposition entre le terme de racisés et le terme de dominants... je ne sais pas d’où lui vient l’idée d’opposer ces deux notions mais c’est vraiment bizarre cette dichotomie :/
Les dominants ( blancs au sens sociologique ) sont ceux qui excluent les les racisés ( dominés ) qui sont dux exclus. Cette façon d’envisager le racisme et donc de lutter contre est nommé « l’intersectionnalité » et provient de la littérature scientifique ( sciences humaines, sociales,... ). Elle s’oppose aux thèses universalistes.
« « Ainsi, le terme « racisé » met en évidence le caractère socialement construit des différences et leur essentialisation. Il met l’accent sur le fait que la race n’est ni objective, ni biologique mais qu’elle est une idée construite qui sert à représenter, catégoriser et exclure l’ « Autre ». » ( source : ligue des droits et libertés )
@@Judith300 ce n’est que pure idéologie, même sortie de revue scientifique, ça n’en est pas moins une idéologie et cette manière de pensée n’est pas saine du tout.. Opposé sans cesse couleur blanche et toutes les autres couleurs n’est pas une bonne description de la réalité sociale.
@@Judith300 c’est une vision manichéenne simpliste de modéliser les relations d’ordre hiérarchique de la société qui s’arrête simplement au traits physique de l’individu or le trait physique est loin d’être le seul déterminant.
@@anbelle2603Ce sont les dominants qui imposent les règles du jeu en l’occurence. C’est eux qui font des différences et qui discriminent. Comment régler le problème sans le reconnaitre et le nommer ? Le but de l’intersectionnalité c’est d’arriver à une société où la couleur de peau ne compte plus mais pour ça encore faut-il comprendre le système pour le démonter.
@@anbelle2603 A nouveau, je suis entièrement d’accord avec vous. Un individu est bien plus qu’un trait physique. Mais allez dire ça à un bailleur qui préfère louer son appartement à un blanc. Allez dire ça à un patron qui préfère embaucher un blanc. Allez dire ça aux médias qui n’invitent pas de racisés sur des débats qui les concernent, allez dire ça aux gouvernements dans lesquels les racisés sont sous-représentés, etc.
On doit comprendre le système que les dominants ont construits pour lutter contre eux. On changera rien sans ça.
Je suis sûre un jour ça va se finir en fight 😂😂
Oups !
Beaucoup de naïveté dans leur propos.
Parlé plutôt de la Belgique & épargnés nous vos analyses puériles sur la culture française !
Le mec à droite parle TROOOP.
Laisse les autres s’exprimer
Je pense pas que ce soit trop sa faute , si il a bcp d’idées. Mais plus du fait que par exemple les filles ne s’imposait pas assez à mon goût. Mais le cocasien arrivait bien à lui tenir tête par exemple. Du coup il faudrait 4 personnes de ce type mais que se laisse aussi parler comme tu dit
Je ne crois pas qu'il lui tenait tête je pense que c'était plus une discussion entre deux personnes où il est difficile de s'incruster 😂😂
Ça se voit qu'il avait énormément de choses à dire et intéressantes en plus, mais ils savent que c'est un débat, pas un monologue donc il faut être un peu attentif aux autres...
la belgique c'est tellement un pays qui n'existe pas qu'il ne parle pas de ce qui se passe au sein de son pays mais parle constament de la france un pays où ils ne vivent pas et où il n'y sont pas nés
J’avoue qu’au début j’étais d’une équipe et après les objections de l’autre équipe m’on interpellé. C’est clair que c’est un problème difficile. Il faut éviter des propos blessants donc tenir compte de la sensibilité de chacun. Mais si tout le monde objecter sa sensibilité ça ne marchera pas car on ne pourra plus rien dire. Il faut donc normalisé la liberté d’expression et là qui le fera, sachant que toute prise de position est arbitraire, et que par ailleurs interdire une expression c’est peut-être perdre l’occasion d’une idée importante et révélatrice. Mais tout pouvoir dire n’importe et n’importe où sera chaotique car les hommes sont les hommes. Mais cette idée de laisser chacun s’exprimer, exiger qu’il le dise de façon convenable, et essayer de le comprendre est peut-être l’issue. Bien que ... .
1:30 "ok t'as le droit de dire ce que tu veut mais il faut que tu sois punis en consequence"
Biensur, ça donne envie de s'exprimer ...
Ça s’appelle répondre de ses actes.
Et depuis quand utiliser ce droit ,qu'est la liberté d'expression qui est un droit fondamentale que tous citoyant aquis à sa naissance, est un acte repreansible?
@@johncharlyguic6124 Tout acte public est par nature répréhensible s'il tombe sous le coup de la loi
@@johncharlyguic6124 non je n’ai jamais dis ça tout dépend la façon dont on l’utilise il y a des limites dans tout la loi est là pour les fixées.
@@kadiatouniakate4131 certe, mais la loi Francaise est la declaration des droits de l'homme, la liberté d'expression en fait parti et elle n'a pas de limites, tu peut dire, ecrire et imprimer TOUT ce que tu veux, celui qui n'est pas d'accord ne t'ecoute pas ou te repond.
Si après dans d'autre pays c'est régulé c'est leurs problemes.
Le mec blanc est complètement déconnecté de la réalité...
Quand un racisé est de droite alors il devient un dominant. S'il est de gauche, c'est un dominé.
C’est pas tant le discours de Zemmour qui dérange mais les nombreuses tribunes qu’on lui donne et qu’on ne donne pas aux autres ...
Pourtant ils l'ont bien donné à Yseult...
Qui voudrais tu entendre ou quelles idées ?
@@owen90ify le rapport avec Yseult ?🤔
@@kennthgwendal54 mdrr mais quel est le rapport ????😂
@@kennthgwendal54 et énorme. Elle remplit parfaitement les quotas
21:53 il a abusé là!
j'le trouve un peu bizarre ce débat... je sais pas ou ils veulent en venir. je sais pas à quel question ils veulent répondre. (heureusement qu'il y a une conclusion à la fin).
on confond liberté d'expression et visibilité dans les médias.
enfin... bref...
c'était quand-même intéressant de savoir ce que 4 personnes pensent de ça :)
Totalement d’accord ils mélangent un peu tout et tourne en rond. A un moment j’ai eu l’impression qu’ils étaient dans le camps opposés (les « contre » pour et les « pour » contre)
Elle a raison, le journalisme doit etre neutre, donner son opinion les amis, ca s'appelle etre un editoarialiste.
Pauvre Sasha, il voulait se faire un copain mais Mathieu est beaucoup plus intelligent que ce qu'il pensait :)
En disant que zemmour est d'extrême droite, qui a la haine des musulmans, bla bla bla.. c'est plutôt ton discours qui fait parti de l'idéologie dominante, ouvre les yeux
Beau panel de ouin ouin 🏅🏅🏅🏅🏅🏅🏅🏅🏅🏅🏅
Bravo à ces jeunes qui savent s’exprimer, ça donne confiance pour l’avenir!
La meuf de droite a l'air vachement sympa
C'est une créeeeme 💖 je t'assure
Elle est super mignonne en tout cas
Elle sent bon d’ici 🥰
@@aileniirina3335 my potatoooooeeeee 💛
Pourquoi on a jamais de pb avec la communauté asiatique ?
Il sont confrontés également à des problèmes de racisme, il ne faut pas croire. Seulement on ne leur donne jamais assez la parole. Il suffit de faire le tour de youtube avec quelques mots clés pour avoir des exemples probants
@@Mimigoss Je ne pense pas qu'il dit que la communauté asiatique, mais l'inverse plutôt, la communauté asiatique ne pose pas de problèmes, ils travaillent efficacement, se font de l'argent, font des grandes études, sont sous représentés dans la délinquance et n'ont pas vraiment de revendication communautaires. Bref comme ils y arrivent par eux-mêmes, ils ont moins le besoin de faire appel à la discrimination positive et aux quotas pour monter dans la société aussi
@@Spallding75 je suis pas d’accord car les asiatiques sont très communautaires sauf que sa dérange moins ou voire pas du tout
@@user-tp1ss3zf6w C'est clair, la communauté asiatique peu importe où elle est dans le monde, que ça soit aux Etats-Unis ou en Europe c'est celle qui réussit le mieux, même mieux que la population d'origine sur le plan scolaire et éducatif. Bref je trouve que c'est un bon modèle, ça vient peut-être de la culture des pays asiatiques qui valorise énormément le travail
Vous trouvez pas que le noir ressemble grave à Kany West ???? Sinon le débat était très intéressant! Je pense qu’il faut faire un réel travaille sur la manière dont la liberté d’expression est abordé aujourd’hui. Il faut que celle ci soit protégé pour garantir nos libertés fondamentales mais aussi nous permettre d’avoir un réel reflet sur notre société. Cependant, c’est important de lui imposer certaines limites pour ne pas qu’elle dérive et qu’elle soit finalement nocive pour la société mais aussi pour les individus.
Sur le fait de prendre position pour changer les choses, certes c’est aux institutions de faire de les changer mais celles-ci sont censé « répondre à nos exigences » et en ce sens, s’exprimer est primordial pour faire bouger les choses et ça a toujours fonctionné comme ça. Se considérer de manière différente peut changer ta manière de te voir dans la société mais pas au delà et à peu d’impact.
Sinon pour le journalisme je suis d’accord avec la métaphore de l’ambulance ! Pour moi c’est primordial que la presse ait « un passe droit » pour qu’elle joue efficacement son rôle de contre pouvoir tout en étant neutre, mais en décryptant, en analysants les fait pour être un point de référence. Pour être efficace à la fois face à l’État, aux médias et surtout à l’influence des réseaux sociaux qui sont enclin à diffuser de fausses informations.
Mais finalement le plus compliqué dans tout ça serait de sortir des cases politiques, idéologiques, religieuses, de sa condition sociale, économique, d’orientation sexuel ...., tout en étant conscient des problèmes discriminatoires, d’inégalités de la société pour pouvoir les combattre et avancer ....
Donnez vos avis !
De 1 , il est pas noir, il est métisse , de 2 Le mec dit que depuis tout petit on le compare systématiquement à toutes personnes noires, ce qui l’a saoulé et l’a conduit à bcp d’altercations étant petit. Et toi tu le compare à Kanye West 🤦🏽
@@legerant1760 De 1, être « métisse »ne veut rien dire si je suis issu d’un mélange japonais brésilien c’est aussi du métissage donc il faudrait arrêter d’associer le fait d’être un noir de peau claire au métisse qui n’est pas une couleur de peau.
Ensuite ce n’est pas le fait d’être considéré comme étant noir qui l’a poussé à se battre mais les comportements racistes à sont encontre. Certes le fait d’être considéré comme étant noir à cause de sa couleur de peau le dérangeait, mais ce n’est pas la cause de ses altercations (selon ses dires) tout comme ce n’est pas le fait d’être comparé à des personnes noires.
( mais bon, on est personne pour parler à sa place....).
De 2, même si il n’est pas noir comme il le fait comprendre et qu’il est peut-être issu d’un métissage, sa couleur de peau est celle d’un noir.....
Il y a beaucoup de personnes qui ont la même couleur de peau que lui et qui sont parfois plus claire, qui sont noires dans le sens où les deux parents sont noires
« d’origine ».....
Donc je vois pas le problème pour moi vu que je ne connais pas de dire « le noir » alors que je fait référence à sa couleur de peau et non à son origine ethnique ou autres....
Et de 3, c’est plutôt dommage que tu associes ma comparaison avec Kanye West uniquement parce que les deux sont noirs, alors que je l’a fait parce je trouve qu’il lui ressemble et non parce qu’ils sont tout les deux noir.....
Vite fait
@@legerant1760 y’a une ressemblance frappante au niveau des traits du visage entre lui et kanye west arrête de faire ta victime et voir le mal partout
Ptdr nan mais le Sasha il est totalement endoctriné c'est grave
Le Z en 2022 on n'y croit
Le blanc est chiant , heureusement qu'il y à le noir qui viens relever le niveau sinon j'aurais déjà skip .
Bah c'est un gauchiste logique
Pitié c'est flagrant dans plusieurs vidéos si la parole est aussi mal repartie il faut que chacun parle à son tour et un temps de parole égal.... les filles sont coupées h/24 dans cette vidéo avec des citations savantes (merci mec au pull blanc qui a coupé Sirine *100000) 😞😞😞
Débat très intéressant ! On pourrait avoir Mathieu dans un autre débat futur ? @Sous Culture
Là j'entends un débat entre 2 hommes. Quand est-ce que qu'on arrête de couper la parole aux 2 femmes qui ont des arguments au même titre que les hommes ?
Dominant ?, Dominé ? C'est quoi ce nouveau délire ?!🤯
La liberté d expression n est qu une question de rapport de force. Tant que ça ne va pas le sens contraire de l'opinion majoritaire ou des dominant elle est toléré.
Il est insupportable le mec à droite alors que Matthieu et les autres étaient très posés, il se veut un pseudo intellectuel qui parle de choses qu'il ne maîtrise visiblement pas en dehors de ces bouquins, choses qu'il ne connaît pas. En plus il est médisant et condescendant. Il est absolument manichéen dans ses prises de parole, c'est le pire genre de personnes à avoir sur un plateau. C'est rien de plus que du sophisme ses propos c'est pathétique.
ben voyons regarder moi ça vous prenez des personne de minorité pour représenter la réalité ou du moin celles que la majorité des gens pensent pour se donner une bonne image
Un noir et une femme voilée qui expliquent à des blancs que c’est pas grave si Zemmour est dans les médias, quel plaisir !
Et Dieudonné dans tout ça ? Un débat sur la liberté d'expression où on ne parle pas de Dieudonné ?
À partir du moment où tu confonds liberté d'expression et libertés de la presse, moi je quitte la vidéo
Les gars ils sont belges ils parlent de Zemmour en disant des conneries qu'ils ont entendu entre deux café
Le problème aujourd'hui c'est que personne fait d'effort...
Mathieu mvp
Liberté d’expression mais personne s’écoute. Bande de nazes 😂
L'ouverture d'esprit une notion en voie de disparition
Euh non chui pas d’accord avec toi, mes générations actuelles sont bien plus ouvertes d’esprit que les précédentes
@@antoineguichard1491 elles sont ouvertes d'esprit sur ce qui les arrange et dès que leurs idées ne sont pas adéquates avec celles du progressisme ils se ferment et ne veulent plus rien entendre donc je ne dirais pas qu'ils sont plus ouvert d'esprit mais qu'ils n'entendent que ce qui les arrange (d'ailleurs je fais parti de cette génération au cas ou)
@@antoineguichard1491 sur ce qui les arrange donc ça ne change pas des autres générations
Actuellement la liberté d'expression n'existe que pour la bien-pensance de l'extrême gauche.
Cette idéologie délirante et sois disant progressiste.
Des champions de la compétition victimaire et racialiste.
Dictature de la pensée et censure de tout ce qui n'est pas de la gauchiasserie.
S'il faut censurer l'extrême droite comme dit dans cette vidéo, la censure doit aussi être appliquée sur l'extrême gauche car les extrêmes sont toujours mauvais et sont toujours dans le rejet de celui qui est différent.
Black live matter c'est une manipulation du diabolique Georges Soros.
Je dis : "all live matter"
Contrairement à l’extrême droite l’extrême gauche n’incite pas à la haine, les racistes islamophobes etc, ils sont plutôt de quel côté?
Tu ne peux pas dire all live matter, parce que les blancs ne sont pas persécutés c’est une un manque de respect et « vouloir être le centre de tout » que de dire ça, ce mouvement montre que les vies les noirs aussi comptent c’est tout pourquoi on ne dit pas toutes directement ? Parce que je ce n’est pas Pierre Arthur qui subit des bavures chaque jour tout simplement
@@nerraw2440 "toute les vies humaines comptent" et ceux sans aucune exception.
C'est triste de voir que l'humain se categorise uniquement par sa couleur de peau et sur un autre sujet la pratique sexuelle.
L'humain c'est que ça ?
J'ai aussi dans mon enfance jusqu'à l'adolescence essuyé des injures du style "sale blanc, face de craie, goual, blanche neige, etc." mais je ne me pose pas en victime.
Suite à cette expérience je n'ai pas non plus d'animausité envers les ethnies qui m'ont injurier dans mon passé.
Je considère que ce fût seulement l'œuvre de quelques d'individus inculte, stupide et intolérant...
Tout les extrêmes sont mauvais, que ce soit l'extrême droite ou extrême gauche. Ils sont tous dans un délire du rejet de l'autre.
Ce qui fait que j'apprécie quelqu'un c'est selon son respect d'autrui, de la vie humaine et ses valeurs.
Au niveau professionnel en tant que chef d'entreprise se sont les capacités.
Le délire actuel de division est pour moi pure foutaise sous manipulation politique.
Alors je réitère : "all lives matter" car Toutes vies humaines comptent.
@@charlymartelo tu penses avoir une pensée glorieuse et respectable mais on sait tous déjà que toutes les vies comptent, mais certains ne savent pas que la vie des noirs aussi, un noir tuer ça s’oublie vite, on fait comme si de rien était un blanc tué regardes Charlie Hebdo, on ne fait que rappeler que la vie des noirs comptent c’est un manque de respect de dire all lives matter pas parce que une vie compte moins qu’une autre mais que c’est hors sujet, on prend les bavures policières par exemple, un blanc est déjà mort suite à une interpellation? On rappelle juste que nos vies comptent aussi, évidemment qu’on se catégorise par notre couleur de peau, quand les blancs allaient au quatre coins du monde dire qu’ils étaient là race supérieure bah finalement c’est rester hein, aujourd’hui on va constamment de rappeler ou te montrer que tu n’es qu’un noir ou un arabe ou asiatique tout le temps
@@charlymartelo tu as été insulter par des gens qui ressentaient une animosité à ton égard, à cause de ce que les blancs ont fait au noirs, l’homme noir/arabe/asiatique se méfiera toujours de l’homme blanc à cause du passé et ne me dis pas que ce n’est pas justifié les faits sont là, parce que quand on dit à un blanc salé blanc ce n’est pas comme un blanc qui dit sale noir, le sale blanc signifie envahisseur hypocrite tyran colonisateur etc alors que le sale noir c’est vraiment sale animal sale singe sale race esclave etc, donc déjà le dégré n’est même pas le même, tu ne peux pas donner ton expérience ton vécu et ce que tu as fait comme exemple pour dire aux « personnes de couleurs » comment se comporter, ce n’est pas logique tu ne vis clairement pas là même chose c’est une réalité
@@charlymartelo l’extrême gauche rejette qui? Ils défendent les étrangers et énoncent des faits, ça te pique parce qu’ils défendent des points comme le racisme anti blanc n’existe pas et ça ça t’énerve c’est tout parce que une fois on t’as dit « sale face de craie »
11:55 Quel aveu de faiblesse
OUI mais sur certains sujets mais. il y a une forme d'hypocrisie quand il faut aborder des sujets comme l'esclavage arabo musulman en 2021/ la néocolonialisme en 2021 / la percussion des peuples autochtones amérindien d'Amérique et Aborigènes d'Australie en 2021.