Quel maledetto scricchiolio!

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  • Опубліковано 25 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 116

  • @Julian-gs9fj
    @Julian-gs9fj 3 роки тому +42

    Il rumore della mia bici ho imparato ad amarlo come fosse il mio respiro, questo mi ha portato insaggiamente a fregarmene da dove proviene "il fastidio", perché convinto che la mia cara mtb ha un'anima tutta sua!

    • @calebanderson1739
      @calebanderson1739 3 роки тому +1

      instablaster...

    • @alanbottani8212
      @alanbottani8212 2 роки тому +1

      Beh finche non si spezza nel bel mezzo di una discesca nel bosco va tutto bene😂👌

    • @FraBo1712
      @FraBo1712 Рік тому +3

      Beato te, io vado fuori di testa

    • @Bleeqy
      @Bleeqy Рік тому +2

      Beato te a me fa arrabbiare ho paura che ci sia una crepa sul telaio e al primo salto cado, beato te che stia tranquillo

  • @mirkodellaria6576
    @mirkodellaria6576 3 роки тому +7

    Sulla mia Rockrider 6.3 2009 dopo qualche anno cominciò a sentirsi uno scricchiolio proveniente dal movimento centrale, ma lo faceva solo in alcune occasioni (ad ogni modo sotto carico), tanto che la portai in officina ma dissero che per loro non si sentiva nulla. Insomma con 40 euro dissero di aver aperto il movimento e di averla ingrassato. Ma ho sempre nutrito dei dubbi, anche perché il problema persiste tutt'oggi.

  • @francescomorganti1
    @francescomorganti1 3 роки тому +1

    Come sempre molto preciso. Manca solo un punto, che a me personalmente mi ha fatto impazzire: uno dei cricchetti di un mozzo posteriore tune. Era difettoso e sotto sforzo con i rapporti da salita creava uno scricchiolio che si propagava al telaio. Sostituzione fatta e problema risolto. 😉

  • @SamTheSum
    @SamTheSum 3 роки тому +2

    Sei (siete) sempre i migliori. Continuate così... GRAZIE

  • @paolor.5665
    @paolor.5665 3 роки тому +20

    Erano le mie ginocchia...cric...cric...

  • @claudiomastromauro7877
    @claudiomastromauro7877 3 роки тому +3

    Come sempre ottimi video interessanti! Fareste un video sui cigolii, magari provenienti dai mozzi?... grazie

  • @AlessandroGrieco
    @AlessandroGrieco 3 роки тому +12

    Io ne ho uno fottuto dal movimento centrale in fase di padalata, nonostante l'abbia ingrassato. Mi fa impazzire!

    • @giacomodaponte8363
      @giacomodaponte8363 3 роки тому +2

      Prova a stringere i perni del movimento centrale!

    • @AlessandroGrieco
      @AlessandroGrieco 3 роки тому

      @@giacomodaponte8363 ok grazie!

    • @danielefratangeli7619
      @danielefratangeli7619 3 роки тому

      Smontalo, ingrassa con grasso al litio e rimonta tutto, potrebbe essere dovuto ad usura nel tempo ovviamente prima di rimontare controlla se noti parti più usurate!

    • @AlessandroGrieco
      @AlessandroGrieco 3 роки тому +1

      @@danielefratangeli7619 penso che lo cambierò del tutto, anche se è una Covert del 2010 e ormai non ha più molto senso investirci dei soldi :S

  • @LPDM
    @LPDM 3 роки тому +2

    La mia fa talmente tanti scricchiolii che sembra parlare. Ora seguo il video

  • @StefGaglia
    @StefGaglia 3 роки тому +1

    Ho un fastidioso scricchiolio e non si riesce a capire da dove viene nonostante l’ho portata due volte in officina, ora grazie a questo video testerò personalmente 👍👍

  • @theinvisible2576
    @theinvisible2576 3 роки тому +1

    Lo scricchiola anteriore è molto più facile che sia dovuto non alla serie sterzo ma nel'accoppiamento tra steli e piastra forcella, specialmente su lunghe escursioni. Si formano bolle d'aria e quando la forcella flette schioccano. Anche la bici nel video lo fa un paio di volte appena la spingi contro il banco e poi non lo fa più essendo uscita l'aria...Si risolve capovolgendo la bici e facendo colare Loctite 638 tutto intorno agli steli in modo che scenda nella piastra, si lasci assicurare 24 ore e lo scricchiola sparisce! Io ho risolto così sulla mia fantic 180mm! Prova....

    • @mtbmagazine
      @mtbmagazine  3 роки тому +1

      Abbiamo già trattato l'argomento qui: ua-cam.com/video/BWPMima47UE/v-deo.html

  • @giorgiocicarelli5437
    @giorgiocicarelli5437 3 роки тому +1

    Spesso capita che dopo alcuni lavaggi o magari non lavando spesso la bici si verifichi uno scricchiolio a livello delle ruote. In quel caso molte volte dipende dai perni passanti . Basta rimuoverli, pulirli ed ingrassarli.

    • @riccardo8944
      @riccardo8944 3 роки тому

      A me capita spesso dopo il lavaggio,
      penso sia uno dei cuscinetti posteriori, anche perché i perni passanti li pulisco e lubrifico sempre. Tuttavia, non ci ho mai dato troppo peso perché dopo un po' di utilizzo il rumore scompare; magari sbaglio e prima o poi si spaccherà tutto ahah

    • @xtommyxx2468
      @xtommyxx2468 2 роки тому

      Domani provo, sto impazzendo a trovare una soluzione per uno scricchiolio alla ruota posteriore 😂

  • @jonlioful
    @jonlioful 3 роки тому

    Ciao , come illustri nel video ho fatto alcune prove, sento un cigolio proveniente dal posteriore tra i pignoni, lo fa solo muovendo i pedali in avanti...potrebbe essere una delle rotelline del forcellino? Oppure si tratta di cuscinetti..cosa dici potrebbe essere?

  • @francescomorganti1
    @francescomorganti1 3 роки тому +3

    Dalle risposte direi che il mondo dei biker si divide in due: 1) chi ha almeno una volta avuto uno scricchiolio 2) chi prima o poi lo avrà:))

  • @pai2402
    @pai2402 3 роки тому +1

    Ho notato che in tutti i telai (carbonio o alluminio) gli scricchiolii si amplificano in zona movimento centrale, una volta sono impazzito a trovare un rumore e alla fine era il forcellino del cambio leggermente allentato...ero convinto fosse il mov centrale !

  • @droneromike
    @droneromike 2 роки тому

    Sentivo continuamente uno scricchiolio. Ho provato di tutto... mozzo, movimento centrale, sella e sterzo. Ho smontato tutta la bici, pulita, reingrassata. L ho portata dal "ciclista" di fiducia, il quale mi diceva che non c era nulla da fare. Era tutto ok. Alla fine ho scoperto di avere un problema all orecchio. Ora ho risolto grazie all'otorino 🤙

  • @andreag.8405
    @andreag.8405 3 роки тому

    Anche io sono impazzito a trovare la causa di un click fastidiosissimo. Erano le pastiglie del freno anteriore. Risolto smontandole e rimontandole dopo aver pulito e centrato

  • @enricomarchetto8855
    @enricomarchetto8855 3 роки тому

    molto preciso. manca però una cosa ed è la più triste: un telaio costruito con tolleranze ridicole, purtroppo sempre più presenti sul mercato. per farsi un'idea basta guardare qualche video di Hambini.

    • @mtbmagazine
      @mtbmagazine  3 роки тому +1

      Ocio che i video di Hambini prendono solo una bici su migliaia e quindi non sono rappresentativi

  • @marianolascuola
    @marianolascuola 2 роки тому

    Grazie i tuoi video sono una mano santa, sento scricchiolii sotto sforzo mentre pedalo provenienti dal movimento centrale, tolto la catena e gira perfettamente bene, la mia domanda è? Potrebbe essere anche il MC sotto sforzo che così magari nn si sente o vado direttamente sui pedali?

  • @AlanBassano1
    @AlanBassano1 3 роки тому

    Complimenti!

  • @mz7669
    @mz7669 3 роки тому +1

    Ciao... sempre interessante!!! Io ho i cavi che passano nel tubo che ogni tanto fanno rumore. Sarebbe interessante far vedere come risolvere il problema. Muovendoli suonano quasi fossero di metallo a contatto col carbonio.

    • @mtbmagazine
      @mtbmagazine  3 роки тому +1

      devi tirarli e assicurarli, se possibile, con i gommini che dovrebbero tenerli fermi. Quelli attraverso cui passano quando entrano nel telaio. Se sono troppo laschi, o li cambi o rivesti le guaine interne con del materiale morbido

    • @mz7669
      @mz7669 3 роки тому

      @@mtbmagazine Ti ringrazio molto per la gentile risposta. La mia bici è una scott spark wrc 900 axs , comperata a marzo. Il rumore è fastidioso e non me lo aspettavo su una bici nuova.. comunque , se non ho capito male dovrei tirare i cavi in modo che siano tesi all'interno del tubo del telaio... in caso non funzionasse cambierò le guaine dei cavi... grazie ancora...

    • @mtbmagazine
      @mtbmagazine  3 роки тому

      @@mz7669 la scott è solita rivestire le guaine interne al telaio con del materiale morbido, strano

    • @mz7669
      @mz7669 3 роки тому

      @@mtbmagazine Provo a tensionare e poi ti faccio sapere... potrebbe anche essere il cavo del reggisella telescopico che mi hanno montato...

  • @Stiano24s
    @Stiano24s Рік тому

    ciao! al minuto 2.40 sposti la bici a mano e si sente il rumore del mozzo che cammina, è ok ci sia quel rumore? da cosa è dovuto? perchè ce l'ha anche la mia ma mi piacerebbe levarlo.. se hai consigli.. grazie!

  • @felicelisa705
    @felicelisa705 2 роки тому

    Ho, uno, tack dal movimento centrale ebike motore bosh gen4 quando pedalo, sotto sforzo sia a motore spento che acceso. Potrebbe essere qualche cuscinetto boccola dell ammortizzatore centrale?

  • @elfrens88
    @elfrens88 3 роки тому

    trek hardtail in alluminio. Scricchiolio sotto sforzo del movimento centrale: dopo averlo ingrassato è diminuito di molto. Tempo dopo, dopo averlo cambiato si ripresenta forse ancora più forte. Che fare?

  • @paolopiu6058
    @paolopiu6058 3 роки тому

    anche sto giro sei arrivato al momento. giusto grazieeeeeee

  • @svetonio9368
    @svetonio9368 3 роки тому

    Nella mia gravel da qualche settimana avverto scricchiolii nel manubrio, in particolare nelle zona orizzontale dove si poggiano le mani e si chiude il pugno. Cosa può essere? E su cosa si può intervenire in tali casi?

  • @Mtbdipendente
    @Mtbdipendente 3 роки тому

    Anche io ho un problema di fastidioso scricchiolio che si presenta solo con la pedalata in tensione...a mio parere però oltre al movimento centrale potrebbe essere anche un cuscinetto del cerchio lato cassetta. Verificherò

  • @marcomtt3428
    @marcomtt3428 3 роки тому

    ho acquistato una bici usata quando salgo scricchiola l'ammortizzatore centrale del telaio si può sostituire oppure solo ingrassare?

  • @emanueleramon7115
    @emanueleramon7115 3 роки тому

    Se fosse il movimento centrale, che fare? Sostituirlo? La pedivella non ha gioco ulteriore

  • @silviovigorito6736
    @silviovigorito6736 2 роки тому +1

    A me fa rumore dalla 3 alla 1 marcia dalla 4 in giù niente il problema quale può essere??

  • @silverhowk8274
    @silverhowk8274 Рік тому

    Ciao, ho individuato un rumore in pedalata nel pedale destro ma non capisco come sia sucesso ho fatto appena 140 km e non ho le gambe da sollevatore di pesi...come posso risolvere?

  • @stefanofx1
    @stefanofx1 3 роки тому

    Ti volevo chiedere una cosa fuori luogo ma e normale che quando faccio uno strappo sui pedali la ruota tende a andare verso destra?

  • @brigno6999
    @brigno6999 3 роки тому

    Ciao, può essere che il pivot principale(quello vicino al movimento centrale) della mia nuova slash scricchioli? Non mentre pedalo ma quando sono in garage e forzo il telaio a flettere come visto in video?
    P.S. il pivot è serrato alla coppia giusta

  • @simonedigiacomo7265
    @simonedigiacomo7265 3 роки тому +1

    Come bisogna intervenire se il rumore proviene dalla ruota

  • @Fa-id4nf
    @Fa-id4nf 2 роки тому

    Ciao a me capita in salita con una riverside 500 nuovissima alla prima uscita. Silenziosa ma se imprimo forza sui pedali nella salita fa dei micro scatti / schicchiolii. Cosa potrebbe essere? Mi succedeva anche con altre bici. Forse sbaglio qualcosa io?

  • @marcogiardino4915
    @marcogiardino4915 2 роки тому

    Complimenti

  • @Alr124-i5t
    @Alr124-i5t 2 місяці тому

    Come si risolve lo scricchiolio di quando si pedala?

  • @marco_rasizzi_2067
    @marco_rasizzi_2067 2 роки тому

    La leva del freno quando la premo fa un tic ma non capisco perché cosa potrei fare per evitare questo tic ?

  • @augustobazzocchi4802
    @augustobazzocchi4802 2 роки тому

    Nel mio caso era il cuscinetto del boost 148, iniziato con scricchiolio poi finito con rumore continuo

  • @GianlucaDAndreaPE
    @GianlucaDAndreaPE Рік тому

    canyon exceed cf 7, sentivo uno scricchiolio sotto sforzo provenire dalla zona del movimento centrale, poi era il perno passante posteriore lento

  • @famatrix87
    @famatrix87 3 роки тому

    Ciao a tutti, ho appena comprato una nuova mtb e sento un fastidioso rumore proveniente dalla cassetta del cambio solo se non pedalo, vi é mai capitato? Sapreste dirmi se é il caso di farsela cambiare oppure si può risolvere in qualche modo?
    Grazie a tutti.

  • @spinellinolalala9023
    @spinellinolalala9023 3 роки тому

    Problema: Ho una forcella rock shox judy silver, da qualche uscita quando torno a casa trovo sempre gli steli con un pó d olio fuoriuscito che insieme al fango forma una pappetta parecchio brutta! Premetto che ho una grand canyon al sl 7.0 front da 120mm e la bici ha 700km . Consigli? Potrebbero essere i parapolvere da sostituire? Se si farlo fare da un meccanico quanto potrebbe costare?

    • @mtbmagazine
      @mtbmagazine  3 роки тому

      chiedi qui: community.mtb-mag.com/f/officina.27/

  • @danielepassagrilli3722
    @danielepassagrilli3722 3 роки тому

    Utilissimo come sempre! 😁

  • @lucadanese4716
    @lucadanese4716 3 роки тому

    Siete dei grandi

  • @albertopavanbernacchi2097
    @albertopavanbernacchi2097 2 роки тому

    Uscendo in bici nonostante lo scricchiolio rischio di rovinare il telaio o altre componenti importanti?

  • @lory3698
    @lory3698 3 роки тому +2

    Ne manca una ovvero il punto in cui gli steli della forcella entrano nei foderi... io sono abbastanza sicuro che il mio rumore venga da li anche perché ho fatto una brutta impuntata qualche settimana fa però forse viene dalla serie sterzo... proverò a mettere la loctite 638

    • @triestwildriders5922
      @triestwildriders5922 3 роки тому

      Io ho fatto ma c'è ancora 😐

    • @lory3698
      @lory3698 3 роки тому

      @@triestwildriders5922 hai provato anche a vedere se il rumore viene dai cuscinetti dello sterzo?

    • @triestwildriders5922
      @triestwildriders5922 3 роки тому

      @@lory3698 eh quelli li ho sostituiti l'altro anno

    • @lory3698
      @lory3698 3 роки тому

      @@triestwildriders5922 ma che forcella hai e che disciplina hai? Perche non so se spendere 20€ per la loctite per un po di scricchiolio che magari neanche si risolve

    • @triestwildriders5922
      @triestwildriders5922 3 роки тому

      @@lory3698 RockShox pike e faccio enduro

  • @yari1898
    @yari1898 3 роки тому

    Controllando la cassetta che mi faceva rumore mi sono accorto che ha un paio di denti storti... Si possono raddrizzare? E se si con quale metodo? Ciao grazie

    • @danielefratangeli7619
      @danielefratangeli7619 3 роки тому +2

      Ti conviene smontare la cassetta e sostituire la corona rovinata con una nuova sempre che le altre non siano troppo usurate , vendono le corone anche singolarmente

  • @Gabbro.88
    @Gabbro.88 3 роки тому

    Ok proverò a farlo con le mie mtb👍

  • @leonardomichetti1134
    @leonardomichetti1134 3 роки тому

    Alla mia rr900 il rumore proviene dalla ruota anteriore. In frenata la mavic crosmax elite dai raggi, è un tac tac tac molto fastidioso

  • @cocops68
    @cocops68 3 роки тому

    Io ho cambiato 2 movimenti centrali per poi capire che: il primo aveva davvero problemi ma dopo era la catena che si era asciugata troppo. Tutti i “sintomi” del movimento centrale ma solo sotto sforzo

  • @weprayforcars7
    @weprayforcars7 3 роки тому

    Io mentre guido alcune volte la catena si ferma o qualcosa del genere,e quando faccia in marcia in dietro (con i pedali) la catena si toglie dalla frizione (corona) io ho 3 corone e 6 marcie, l'ho presa ieri ma per sbaglio mi è caduta nella parte della marcia e la corona, è qualcosa di serio?
    Credo il problema sia la Trasmissione visto che la catena esce da lì

  • @anton-rea
    @anton-rea 3 роки тому

    io ne ho uno che in pedalata va dal movimento centrale alla cassetta...non riesco a capire

  • @francescocostantini5926
    @francescocostantini5926 3 роки тому +1

    che paura quando spingeva la bici contro il muro. la vedevo spezzarsi da un secondo all'altro

    • @danielefratangeli7619
      @danielefratangeli7619 3 роки тому

      Se ti vai a vedere il video della nuova bici della Ducati , vedrai che che hanno rinforzato proprio la parte di giunzione del telaio dove è inserito il manubrio ...

    • @francescocostantini5926
      @francescocostantini5926 3 роки тому

      @@danielefratangeli7619 ma lo so che non si spezza.... Ma mi sento un male dentro vedendo il telaio piegarsi

  • @fra93ilgrande
    @fra93ilgrande 3 роки тому

    a me quasi sempre si sentono dal movimento centrale, dopo che sono anni che non lo cambio però. (l'ho cambiato 4 mesi fa dopo 5 anni) ma ho una vecchia front 26 da xc.

  • @v1nc3nz06_
    @v1nc3nz06_ 3 роки тому

    Salve
    Io sento un tic dalla ruota posteriore dopo una frenata mentre impenno potresti dirmi cosa potrebbe essere 😵

  • @danielcela4332
    @danielcela4332 3 роки тому

    Ciao,
    Io ho un problema sulla mtb....
    La pedivella sinistra continua a svitarsi e non so cosa fare potresti aiutarmi?

    • @mtbmagazine
      @mtbmagazine  3 роки тому +1

      servono foto, chiedi qui: community.mtb-mag.com/f/officina.27/

  • @enzochiaro5105
    @enzochiaro5105 3 роки тому

    Avevo il disco non centrato..sbloccato..
    Ma ogni volta che faccio asfalto e sento la scorrevolezza del copertone mi viene sempre l ansia che si sia attaccato di nuovo

  • @riccardovirlan1692
    @riccardovirlan1692 3 роки тому +1

    A me fa rumore tipo di attrezzi che si schiantano e non si risolve

  • @fabiofpv7713
    @fabiofpv7713 Рік тому

    e quando ho capito che si tratta della serie sterzo che cosa faccio?

  • @dariogaroffolo4390
    @dariogaroffolo4390 3 роки тому

    Aggiugerei anche il forcellino del cambio che se si allena fa uno scricchiolio assurdo sotto sforzo

  • @mtbdynamics2348
    @mtbdynamics2348 3 роки тому

    Me lo trascinai per più di un anno, risolto sostituendo tutta la trasmissione

  • @samuelciucchi1040
    @samuelciucchi1040 3 роки тому

    Grandeeee

  • @sandrosurfista
    @sandrosurfista 3 дні тому

    Ho smontato tutto il carro.. alla fine era il perno dell'ammortizzatore..!!!!

  • @francescosaverioriccardell4751
    @francescosaverioriccardell4751 3 роки тому

    Lo scricchiolio sulla mia bici era il telaio lesionato.

  • @michelebellodi9550
    @michelebellodi9550 3 роки тому +1

    Ogni anno mando a pulire,ingrassare, tutte le boccole, il movimento centrale e sterzo....non sopporterei uno scricchiolio

  • @SPAGHETTIPOLLO
    @SPAGHETTIPOLLO 3 роки тому

    Salvato in bici manutenzione.
    Grazie mille

  • @davidesturini9941
    @davidesturini9941 3 роки тому

    ...il futuro proprietario di quella Oiz, non sarà per niente contento... hihihihi

  • @davormunda7362
    @davormunda7362 3 роки тому

    E la cosa peggiore per un biker mtb, bdc o gravel che sia

  • @ncls250
    @ncls250 3 роки тому +1

    Olio catena negli snodi del telaio ogni tanto approvato o no ?

    • @simonegalla5004
      @simonegalla5004 3 роки тому

      Meglio prodotti tipo Mo94, mai avuto rumori nonostante fango e acqua ricevuti...

    • @simonegalla5004
      @simonegalla5004 3 роки тому

      Ciao, io personalmente uso Mo94, mai avuto rumori nonostante fango e acqua ricevuti in abbondanza.

  • @mauriziociaccio
    @mauriziociaccio 3 роки тому

    Manca lo scricchiolio del portaborracce. Mi è capitato e non l'ho individuato subito.

  • @CaddysFarm
    @CaddysFarm 3 роки тому

    Ciao, volevo chiederti un parere: ho una e-bike (Giant Trance E+0) sento un "tac" molto netto alternarsi ad ogni pedalata solo quando spingo sui pedali nelle salite piuttosto impegnative.
    Quindi potrei dedurre che proviene dal movimento centrale ma con il motore elettrico è possibile? In quel caso potrebbero essere i cuscinetti? Grazie mille

    • @tnnrider
      @tnnrider 3 роки тому +1

      Ti rispondo io perchè ne so qualcosa. Se hai un motore che ha i suoi chilometri, fallo revisionare all'interno e lubrificare nei suoi cuscinetti (se non da sostituire). Altrimenti attenzione alla ruota libera! Sì, la ruota libera. Terzo caso, smonta il guidacatena e vedi se lo rifà. IO ci sono passato da tutti e tre i casi e ho risolto completamente.

    • @CaddysFarm
      @CaddysFarm 3 роки тому

      @@tnnrider grazie per l'interessamento,il motore ha 1200km. e mi hanno detto che è esente da manutenzioni soprattutto con così pochi km. la ruota libera è stata smontata e ingrassata 100km. fa assieme alla sostituzione della cassetta.

  • @MrMontanaro87
    @MrMontanaro87 Місяць тому

    Ok, ho capito che sono l'unico a cui scricchiolano i raggi delle ruote in frenata... Eppure sono ben tesi...

  • @antoniobiasi9933
    @antoniobiasi9933 3 роки тому

    Fischio proveniente da parte anteriore sembra il disco ma lo fa solo con la bici su supporto e muovendo la ruota nel senso contrario al senso di marcia. Picciolo sibilo.. Sto impazzendo. Cosa è??

  • @angelovanni6288
    @angelovanni6288 3 роки тому

    Volevo un consiglio.. Pulisco regolarmente la bike con prodotti muc off ma mi capita in certe occasioni di avere la catena rumorosa sempre che si stia rompendo. C'è qualche prodotto da applicare d'emergenza tanto per tornare a casa?

  • @ETNA3340
    @ETNA3340 3 роки тому

    Troppa pubblicità sui tuoi video

  • @adolfofaivoc2149
    @adolfofaivoc2149 3 роки тому

    A me mi scricchiola la sella...

  • @Fabio_CH6N2
    @Fabio_CH6N2 3 роки тому

    Sella... Sella... Peso troppo...

  • @theinvisible2576
    @theinvisible2576 3 роки тому

    Asciugare non assicurare.... Sorry

  • @pasticceriadellasino8265
    @pasticceriadellasino8265 3 роки тому

    ciao io vorrei abbonarmi ma potrei solo tramite paypal..

    • @mtbmagazine
      @mtbmagazine  3 роки тому

      si può pagare anche con paypal

  • @danieleardone3463
    @danieleardone3463 3 роки тому

    Il primo

  • @ondasuondaable
    @ondasuondaable 2 роки тому

    Scarto sempre i vostri video perché non arrivate dritti al punto e sono troppo lunghi. Prendetela come critica costruttiva