白門樓上,曹操為何留下張遼,卻殺掉了段位更高的高順

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  • Опубліковано 3 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 106

  • @うちは未来
    @うちは未来 5 років тому +49

    高順才是真正的硬漢 不肯投降 說真的呂布再來就是高順的陷陣營 攻無不克戰無不勝

  • @10011114
    @10011114 5 років тому +129

    照性格描述高順非死不可
    一個不貪財不貪色不貪名更不貪生的人 為君者是很難駕馭的

    • @李永盛-k9y
      @李永盛-k9y 5 років тому +7

      清風亮節……果真異類

    • @snowting_Wang
      @snowting_Wang 5 років тому +24

      所以,呂布也不喜歡他。

    • @ryosaeba7568
      @ryosaeba7568 5 років тому +19

      他还不喝酒,这是三国里一股清流

    • @ytl9745
      @ytl9745 5 років тому +8

      其實不只,高順在呂布軍地位高,又有親兵(張遼等地位低,沒有親兵),主將高順就算肯降,也難保高順帶兵叛變時壓制得了,所以即使氣節高能力高也絕對不能收降

    • @timmyfung8584
      @timmyfung8584 5 років тому +9

      如果是真……高順乃真英雄也

  • @艾洛克
    @艾洛克 5 років тому +4

    有時候身為上位者,面子氣場都要顧,不然很難帶兵,當時曹操會說:汝為何不言!心裡已經是想收服~只等高順一句話,但是高順不言不語對曹操來說視同藐視,未來難以統御管理。

  • @艾洛克
    @艾洛克 5 років тому +13

    身為上位者,尤其是曹操這種擅長捉摸別人心理的人,最怕就是不說話,這樣很難從言語中找到高順的弱點,沒有弱點的人是最難統御管理的,因為沒有把柄可以至轄,也就沒有忠心可言,又不是遊戲可以看到忠誠度的數值!

  • @MrThedino
    @MrThedino 5 років тому +5

    曹操的大招就是,這人身上有致命的問題
    但是殺人很強;管理時腦子不卡殼
    他就把它撿來用,讓對方對他感恩戴德
    高順這種沒啥缺點黃賭毒不碰的;他很難真正降伏
    第二個大招
    就是明知道你心裡跟他想的不一樣;也明白對放利用你(荀彧)甚至天真的想感化你,他一樣敢用
    曹操唯一沒達成的目標阿,就是像關老爺一樣被民間封上神壇享受萬事香火
    最主要問題就是:他最後輸給了司馬懿整個家族的心血被竄掉了
    走在鋼索上的一種成功方式,最後還是被更有心機的人統倒在地....

  • @deardreamer
    @deardreamer 5 років тому +13

    其实历史上忠义的将领被俘后都是死的,前有高顺,后有关羽。因为忠义对于他们来说比性命还重要。
    同样道理,现在社会和职场上太有原则的人也很难混得好,需要的是八面玲珑的人

    • @鄧原評
      @鄧原評 5 років тому +2

      你忘了西蜀張任

  • @BillChen910021
    @BillChen910021 5 років тому +17

    拿三國演義的東西來講,怎麼編都可以。事實就是曹操破城以後,張遼是在北方當國相還是什麼忘記了。也就是說,張遼在城破以後離曹操還有一大段距離。三國志裡記載的都很清楚。

  • @YuLum
    @YuLum 5 років тому +17

    高順忠於呂布本人,所以不會效力於曹操;張遼忠於呂布武藝,呂布輸了就不會追隨。

  • @498111300
    @498111300 5 років тому +15

    高順要是跟了劉備可以期待

    • @YuLum
      @YuLum 5 років тому +2

      期待個屁

  • @钱宝宝-k4e
    @钱宝宝-k4e 5 років тому +16

    似乎有文字记载,高顺 吕布 陈宫 都是城破被捕被杀的,而张辽,臧霸等人当时都是带兵在外,得知吕布兵败后,带残兵或据点投降。

    • @snowting_Wang
      @snowting_Wang 5 років тому +6

      好像不是似乎,三國志就是這樣寫的,。棒棒

    • @snowting_Wang
      @snowting_Wang 5 років тому

      @@kaokao7001 許昱是哪位?

    • @Wing770205
      @Wing770205 5 років тому

      Kao Kao 請問你是哪個平行時空的三國志?

  • @vancouverrealestate5526
    @vancouverrealestate5526 5 років тому +16

    高順人格蠻高的。 反觀張遼, 曹操並沒有絕對放心, 防守合肥時候派了2個心腹去看著張遼。 到了曹丕時代
    張遼的日子就更不順心了。 只有頭銜。

    • @神秘人0
      @神秘人0 5 років тому +5

      誰說曹操沒有放心 白狼山之戰的時候曹操讓張遼統領他最精銳的部隊虎豹騎5千人迎擊蹋頓的數萬大軍

    • @神秘人0
      @神秘人0 5 років тому +5

      況且合肥之戰是一個戰略之地 你也總不可能指派遣一位武將

  • @小颯-h2x
    @小颯-h2x 5 років тому +13

    順哥威武

  • @cloudwisdom8328
    @cloudwisdom8328 5 років тому +8

    不合邏輯,張繡都可以饒了,何況是高順

  • @OK-YesMan-123
    @OK-YesMan-123 5 років тому +19

    我很喜歡高順跟陳宮

  • @周先生-x2v
    @周先生-x2v 5 років тому +2

    我只好奇一件事 玩遊戲都會把降將關到肯降為止 古代的人怎麼不肯這麼做

  • @愤怒的小鸟-m7o
    @愤怒的小鸟-m7o 5 років тому +1

    高顺的陷阵营非常牛,战无不胜,攻无不克

  • @社會小弟
    @社會小弟 5 років тому +13

    如果把高順放在關羽這裡會怎樣呢
    喔喔喔喔喔喔。 不得了

  • @王彥龍-o4x
    @王彥龍-o4x 5 років тому +19

    其實以真實歷史來看,呂布也沒那麼像個瘋子,而且他在真實歷史裡是自己出面投降的,史書也說明過有為保護下屬的意圖。
    但是種種原因一直告訴我們留下呂布就像留一個駕馭的了一時,無法駕馭一輩子野獸在自己身邊。而且如果他的聲望一旦高漲起來又留下幫手在他身邊,那就真的是自尋死路。
    所以會對呂布死忠的人,必死。

  • @林志宬-h6u
    @林志宬-h6u 5 років тому +12

    因為曹操輸很多錢給高順的大哥高進

    • @King-dy4do
      @King-dy4do 5 років тому

      哈哈!這梗好!

  • @yicongyin
    @yicongyin 5 років тому +7

    不能为我所用,留着干嘛?😂😂😂

    • @林萌萌-u5j
      @林萌萌-u5j 5 років тому

      看徐庶、關羽就知道曹操不是這種不能用就殺的人

    • @oliveraki0822
      @oliveraki0822 5 років тому

      @@林萌萌-u5j 徐庶,關羽都能用才沒殺呀

  • @楊長銘-j8v
    @楊長銘-j8v 5 років тому +2

    厲害

  • @yuxuanli6377
    @yuxuanli6377 5 років тому +3

    高顺又不像文聘和庞德那样,懂得变通。又不能像高览那样,能跟着张合。说白了,一个人在江湖,如果不能变通,最后确实是死无葬身之地。留下的英雄气,都不是一般人能感受到的。真可惜。曹操随爱才,但需要用物质控制。高顺这样的人,恐怕只有诸葛亮才会收留。就像收留李严一样。

  • @chiho0713
    @chiho0713 5 років тому +3

    潘鳳 高順 程普 張恰 還有很多有實力的武將都被遊戲低估了 。該強的不強 該出現的不出現~

    • @snowting_Wang
      @snowting_Wang 5 років тому

      張恰那位?
      被高估的華雄、王雙。
      被低估的顏、文,徐榮,紀靈,張繡。

    • @rambo123430
      @rambo123430 5 років тому

      張郃?

    • @Pika_Chiu
      @Pika_Chiu 5 років тому +2

      是張郃(ㄏㄜ二聲)⋯
      不是什麼張洽= =

    • @日本動漫迷
      @日本動漫迷 5 років тому +1

      @@snowting_Wang 王雙歷史上有勇有智

    • @oliveraki0822
      @oliveraki0822 5 років тому +1

      @@snowting_Wang 顏,文紀靈沒被低估吧
      以我看被低估的還有曹仁于禁曹真

  • @yanlieu9727
    @yanlieu9727 5 років тому +1

    臧霸跟吕布应该不算上下级关系。曹操是个毛更好的主公,所有有仇的降将,有几个没被清算的?最后曹家倒台的时候有几个愿意为曹家说话的?同样是被迫投降:关羽投降了曹操再回到刘备身边,刘备还是很信任他。于禁投降了,不但不被信任,还要被羞辱。老曹家压根就不积仁义,不是后世人唾骂,当时唾骂曹操的就一堆。只有司马家夺了曹家江山心怀愧疚,勉强说几句好话而已。

    • @oliveraki0822
      @oliveraki0822 5 років тому +1

      不積仁義的不是曹操是曹丕

  • @pierrechen9031
    @pierrechen9031 5 років тому +5

    跟對人很重要

  • @iyhs1234
    @iyhs1234 5 років тому +1

    高順比關羽還屌,關羽一直向曹操討別人的老婆,高順什麼都不討,難怪無法收服

  • @jerrylin7479
    @jerrylin7479 5 років тому +2

    自古愚忠都沒好下場

  • @奶茶-s5f
    @奶茶-s5f 5 років тому +4

    我有問題,高順這樣如此勇猛清高,曹操卻要殺他...關羽也差不多啊,甚至還讓曹操更害怕,為什麼曹操確是想拼命招降

    • @風林火山-l7k
      @風林火山-l7k 5 років тому +4

      因為高順的部隊陷陣營,根本就是幫呂布軍團打出名聲的軸心特種部隊,有好多次差點要了曹操的命,這跟關羽就不大相同,關羽好像沒威脅過曹操生命....這就很類似李世民殺單雄信無論誰求情,甚至連徐茂公求情都沒用,也要殺單雄信一樣道理

    • @富城-g3e
      @富城-g3e 5 років тому +4

      @@風林火山-l7k 很有道理啊。当时曹操并没有强大到能够包容这个使自己军队蒙羞的对手。为了自己的士气以及自己军队的凝聚力,杀了他是个不错的选项。高顺也不愿活着受辱。可惜了,一山不容二虎。

  • @黃星星-o4f
    @黃星星-o4f 5 років тому +6

    夏候惇被高順以少勝多打爆了,高順當然得死,不然夏候惇以後要怎麼混

    • @ytl9745
      @ytl9745 5 років тому

      主力原因不是,夏侯氐是親兵首領而矣,一如姜維擊敗趙雲及諸葛亮,姜維降有沒有被殺?古代稱霸要求賢才,失賢才代表失天下,曹操尚張繡也能收,...而高順死在有親兵陷陣營,主將不死,這支尖兵絕對無法收為己用

  • @方璽平
    @方璽平 5 років тому +7

    奇怪曹操都可以欣賞關二哥的忠義,但是為什麼容不下高順的忠義呢!

    • @范魔鬼
      @范魔鬼 5 років тому +2

      方奕評 不杀他不得兵心,他身为主帅杀了太多曹兵,得罪曹的将领,留下就是麻烦,还怎么带兵

    • @vualionebrav5246
      @vualionebrav5246 5 років тому

      方奕評 前面有个评论都说了,不把他杀了,夏侯惇怎么混?之前给他吊起来打

    • @oliveraki0822
      @oliveraki0822 5 років тому +1

      關羽肯降而高順沈默不降

    • @Akira720918
      @Akira720918 5 років тому +2

      有一點不成立
      張繡也是殺了典韋和曹昂 曹操也是接受張繡 張繡的親兵可不是更多 手下也更多 還有賈詡
      然後就像影片說的高順什麼都不沾 酒色財名都不是他要的
      在曹操說 汝有何言
      高順一句不吭 既不罵 也不降
      身為君主的曹操 即使要降他 也要有理由和藉口
      沒有庇護他的原因 也就沒有降他的原因
      要殺他 應該是當時的情況所逼

  • @g1217man
    @g1217man 5 років тому +1

    把高順捧太高了,明明就只是曹操跟高順不來電。

  • @阿逸-m8e
    @阿逸-m8e 5 років тому +3

    其實如果可以曹操一定會全留下來用

  • @joshhsieh1579
    @joshhsieh1579 5 років тому +17

    看完這次影片我更加討厭呂布了...🙄他根本不配為人主

    • @ryosaeba7568
      @ryosaeba7568 5 років тому +10

      他可不比马超差,马超才是众叛亲离,吕布兵败徐州至少还有张扬愿意起兵相助,马超为了自立害死父兄,却被KOEI公司塑造成忠肝义胆的猛将,还不如庞德

    • @ytl9745
      @ytl9745 5 років тому +5

      有陳宮,高順,張遼等天下能臣猛將也敗成這樣

    • @Akira720918
      @Akira720918 5 років тому +3

      馬超比呂布好的是 他不是三姓家奴
      而說他因自立害死父兄 只能說他頭腦不好 他大概覺得他一定打的贏吧
      至少他們陣營的人也這麼認為 包括堂弟馬岱
      馬岱也沒怪過他
      他降劉備時 我是覺得他降的不單純
      而知人善任的劉備也深知此點 和之前的事蹟
      所以馬超就被打入冷宮了
      這點馬超算是分了劉備的光芒

    • @陳崧立
      @陳崧立 5 років тому +3

      @@ytl9745 袁紹才是慘哈哈 天下猛將謀士都在袁紹之下 袁紹還可以玩死

    • @yepsamuel8233
      @yepsamuel8233 5 років тому +3

      陳崧立 天下真正的謀士其實都在曹營,袁紹底下確實有很多謀士,但是他們的謀士都是有包藏禍心的,忠心的都被袁紹給下獄了,而且袁紹性格有很大的缺陷及缺點,謀士也常常亂出主意!最為人稱讚的田豐下場也不是很慘嘛!

  • @g97w37
    @g97w37 5 років тому

    什么都不貪什么都不要還什么都不追求,也就真的沒什么可以收買他了,有能者不為我所用那也只能殺了。

  • @傅凯-j7v
    @傅凯-j7v 5 років тому

    我记得正史上没有记载曹性射瞎夏侯惇这一出··········

  • @包包-l6o
    @包包-l6o 5 років тому +4

    陷陣營!看完火鳳燎原,對這支部隊還有高順評價會很高,原來三國志系列遊戲都低估高順了。

    • @hakuyuuu
      @hakuyuuu 5 років тому +3

      暗榮三國志系列以前都是參考三國演義居多 影片也說了高順在三國演義就是一打醬油的 自然評價也不會高 不過在後面代數高順的能力也有調高就是了 也算是還給他應有的評價

    • @oni6707
      @oni6707 5 років тому

      可惜啊,火鳳的呂布集團滅亡後(不含現在開掛的張遼),就幾乎沒有令人感動的橋段了

    • @no1xtz765
      @no1xtz765 5 років тому +1

      榮興包 三国志从9开始就已经把高顺的统率和武力调很高了

    • @HoshinoAI.ldol45510
      @HoshinoAI.ldol45510 5 років тому

    • @Pika_Chiu
      @Pika_Chiu 5 років тому

      還好啦
      歷史人物本來就是依照在那時代舞台上
      生存和影響的時間長短來評價的
      本來就沒有什麼正不正確
      像是曹昂(曹操長子)
      三國志記載中
      他本來是曹操最看重的兒子
      曹昂文武雙全 帶兵強 得人心 有勇有謀
      若不是當時張邈叛亂
      曹昂為了幫父親殺出一條路
      和典韋一起留在後方斷後
      因此英年早逝
      曹操本來最可能傳位給他
      曹昂之死 讓曹操最傷透了心
      所以才導致曹操回頭找張邈報仇屠城
      曹操在歷史上屠城的記載
      有兩次 是因為失去了至親理智斷線抓狂
      否則他也知道
      當時這麼做對他百害無一利
      而曹昂的早逝
      在當時根本沒發揮到
      也導致在所有的三國遊戲中
      他的能力數值都只是普通而已
      其實還有很多啦
      畢竟所謂的歷史
      是描述成功的人 不是失敗者
      早逝 也是一種失敗

  • @poolfans
    @poolfans 5 років тому +1

    陈宫才是吕布最强手下

  • @edm7110
    @edm7110 5 років тому +1

    很屌?我一直以為這個詞只有台灣才有,

  • @shincheeclarencetan1225
    @shincheeclarencetan1225 5 років тому +1

    陷阵营,不是陷陈营

  • @foshelan
    @foshelan 5 років тому

    吴栓,是你吗?吴栓

  • @yongjicui7461
    @yongjicui7461 5 років тому

    喜欢高顺

  • @089CyonWang
    @089CyonWang 5 років тому +1

    可惜,我不姓高,罵人比文遠更強
    什麼事情付錢買,看你多少錢和本事買。不用囉唆

  • @施志傑-s6j
    @施志傑-s6j 5 років тому

    高順什麼時候段位比張遼大了

  • @eastann5848
    @eastann5848 5 років тому +2

    高顺骂的太难听了,为了耳根子清净,赶紧弄死

  • @HoshinoAI.ldol45510
    @HoshinoAI.ldol45510 5 років тому

    如果高训是主 肯定得天下

  • @niupizhu6566
    @niupizhu6566 5 років тому

    傻主招忠臣

  • @張鈞皓-i5y
    @張鈞皓-i5y 5 років тому

    張遼武力值比較高!!
    智商值也比較高