В этом видео я расскажу о радиолампе 6П3С, разработанной специально для работы в выходных каскадах усилителей звука. Я проведу подробные тесты гармонических и интермодуляционных искажений резистивного усилительного каскада, собранного на этой радиолампе - в паспортном и оптимальном режимах работы. Проводимые тесты сопровождаются осциллограммами, снятыми при помощи Компьютерного Измерительного Комплекса Шмелёва. *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* Приятного просмотра!
Ооо! Дождались и 6П3С! Вы проводите великолепную работу и делаете ролики отличного качества! Жаль, что некоторые уроды хотят убить ютуб. Будет жаль, если такое наследие пропадёт!...
Рад, что Вам понравилось! В случае проблемм с доступом к UA-cam - я зарезервиловал Канал с таким же именем на RuTube. Со временем, я перелью туда всю информацию Канала.
А судьба микро электроники и ее компонентов на России у вас сожаление не вызывает?Русский глаз узкий по ходу дела соображать будут лучше выбитых изжитых аборигенов.
У гаранта спросите. Лампы до сих пор выпускают и, да, перемаркированные они продаются и за рубежом. Кристаллы кварца также выращивают. Что касается МИКРОэлектроники, то в какой её части она была лучше западной? В компьютерах Эльбрус, стоящих в системах С300 и т. п. Вам то что с них?
Хорошая лампа. Хотя она и низкочастотная, но её умудрялись использовать в шарманках. Хочу собрать на похожей лампе и запустить своё СВ радио вещание. Спасибо вам за то что очень хорошо объясняете, и стараетесь ответить на каждый комментарий. Спасибо за видео!
6П3С считается промышленным стандартом звуковой схемотехники на советских радиолампах. И поначалу, знакомясь с темой лампового звука, я тоже велся на ореол созданный вокруг этой лампы. Но каждый раз, когда на глаза попадался график анодных её характеристик, я приходил в уныние.
Спасибо за видео. Результаты вроде неплохие, но для работы в однотактном услилителе предпочитаю другие радиолампы, скажем, 6п6с, 6ф6с, похожую Г-807. А вот в двухтактном выходном каскаде - 6п3с самое то :)
Более крутой наклон оптимальной нагрузочной линии - это уход от разнообразных проявлений динатронного эффекта на графиках. Это даже интуитивно хочется ее оттащить вправо вверх.
Было бы неплохо посмотреть влияние конденсатора в катоде на величину усиления и кни при этом, а также без сопротивления в катоде ( с отдельным питанием сетки).
Из десятка сделанных мною усилителей в разных схемах эта лампа разочаровала. Не знаю почему люди просят сделать им усилитель именно на ней. То ,что она звуковая это ничего не говорит. Взять например не звуковую лампу для кадровой развертки 6п41с она превосходит по качеству звука без проблем. Другое дело лампы 6L6 аналог 6п3с ну это совсем другое дело на много лучше. Всё познается в сравнении. По этому не рекомендую делать усилители на 6п3с ничем не примечательна и ни чем не удивит ,обычный середнячок.
@@vladimirk4461, не по теме видео (вернее, схеме из видео, потому что ещё не смотрел), а по сути вопроса. Цоколёвки, вроде, совпадают. В редких случаях режимы могут совпасть. А так, потребуется подогнать режимы работы. То есть, подобрать номиналы катодных резисторов (если двухтакт, либо одного, если однотакт, ну либо как там смещение организовано?). Raа и Rk, в общем. Плюс, Ua. Где-то, как-то, можно вырулить с минимальными переделками. Если Вы за гитарник, то да, можно воткнуть 6П3С и пусть "хрустят". Благо, недорогие (были). Сколько-то проживут. Тем паче, перед смертью они по другому звучат. 😆
@@eddy7489, тут бы вроде -Е надо. Так на гитарных форумах поговаривают. Видел только один пост с упоминанием такого режима. Стекло, якобы. Но, стекло, это больше про чистый? И, может не 450,а 420. Давно дело было... Плюс, сколько на сетках? А? Тоже ведь вопрос?
@@hustedjack на 2. Сетке те же 440- 450в у моего acoustic 165 мерил (схема 1:1 mesa mark2) Да Ешки ставят из-за 5000 часов хоть и по паспорту допустимые напряжнния немного меньше чем у стандартной 6П3С. Пробовал втыкать, всё работает но не гонял больше 15и минут. Потом поставил GC дабы не спалить чего нибудь.
@@АндрейЗеленин-у8г , мой скромный опыт , тоже об этом говорит … и светодиод ( хорошего качества) в катоде драйвера , тоже хорошо ! Вот только на восприятие звука , мнения кардинально разошлись …( прослушивание дало противоречивые мнения )….!
@@valeriidzhanaiev3248 Светодиоды и стабилитроны в катодах драйверных ламп качества не прибавляют, скорее наоборот. А вот стабилизатор тока в качестве анодной нагрузки драйверной лампы это совсем другая история.
На Ламповой лаборатории я обнаружил две интересные вещи про эту лампу. Во-первых, есть какая-то 6П3С-Е у которой динатронный эффект сильно меньше. Во-вторых, автор очень детально исследовал 6П3С в ультралинейном режиме. Нетипично много испытаний с разным коэффициентом отвода. Видимо автора завалили пожеланиями найти все-таки режим в котором искажения 6П3С станут приемлимыми.
@@Unknown_Physics Как показано в анодных характеристиках на сайте, для 6П3С очень трудно подобрать ультралинейный режим. Динатронный эффект даже ультралинейный режим портит. Самый "линейный" коэффициент отвода дает наименьшую мощность.
Катодный резистор радиолампы шунтируют конденсатором большой емкости (с катода на "землю"=массу) для исключения отрицательной обратной связи по ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ - это приводит к увеличению коэффициента усиления каскада. В то же время - по постоянному току - режим радиолампы определяется автосмещением через катодный резистор.
Собирал усилители на 6П6С, 6П3С, 6П3СЕ Характер звука 6П6С почти не отличается. 6П3С громче (мощнее), более напористо. 6П6С звучит "бархатистее" (как выражаются на аудиофильских форумах) 6П3С-Е даёт совсем другой характер звука.
Высоковольтные триоды - очень специфические радиолампы! Конечно, можно заставить их работать при сравнительно низких напряжениях (200....300вольт), но выходная мощность будет не такая большая, как указано в паспорте!
При всем уважении к вашим работам, скажите пожалуйства - какой в них смысл? Я этим занимался 50 лет назад, тогда это было более или менее актуально... зачем сегодня исследовать музейные экспонаты? Первый мой усилитель какраз был на 6П3, потом на 6П14, потом на 6Р3. Но это же сегодня эпоха динозавров!
Для него смысл не знаю какой, а для меня интересно. Я сейчас на пенсии, телевизор не смотрю лет тридцать. Люблю мастерить. Сейчас от нечего делать мотаю выходной на Торе. Много переделал усилителей на транзисторах но на лампах звук мягче и приятней, как не крути. А знания они никогда обузой небыли.
Конструкции на радиолампах актуальны и сегодня! И интерес к усилителям именно на радиолампах сильно возрос за последние годы. Конечно, звучание усилителя сегодня можно подстроить под любые предпочтения. Но, проще - собрать минималистические конструкции, дающие приятное звучание, не утомляющее слух нечестными гармониками (психофизика человеческого слуха).
@@Unknown_Physics Всех убедили в существовании четных и нечетных гармоник. Дело в обратной связи по току. ОС по току компенсирует недостатки АС, вот и всё. Искажения которые вносит АС на порядки выше чем то что вносит ламповый усилитель. Не у всех есть АС за 300 тысяч рублей. Не у всех комната обставлена акустически грамотно.
В этом видео я расскажу о радиолампе 6П3С, разработанной специально для работы в выходных каскадах усилителей звука.
Я проведу подробные тесты гармонических и интермодуляционных искажений резистивного усилительного каскада, собранного на этой радиолампе - в паспортном и оптимальном режимах работы.
Проводимые тесты сопровождаются осциллограммами, снятыми при помощи Компьютерного Измерительного Комплекса Шмелёва.
*Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.*
*Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.*
Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы!
Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
*Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.*
По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов.
*Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.*
Приятного просмотра!
Одно уточнение...лампа не разрабатывалась,а "передиралась"...с упрощениями... У первых балон был другой и параметры получше...
Ооо! Дождались и 6П3С! Вы проводите великолепную работу и делаете ролики отличного качества! Жаль, что некоторые уроды хотят убить ютуб. Будет жаль, если такое наследие пропадёт!...
Рад, что Вам понравилось!
В случае проблемм с доступом к UA-cam - я зарезервиловал Канал с таким же именем на RuTube.
Со временем, я перелью туда всю информацию Канала.
А судьба микро электроники и ее компонентов на России у вас сожаление не вызывает?Русский глаз узкий по ходу дела соображать будут лучше выбитых изжитых аборигенов.
У гаранта спросите. Лампы до сих пор выпускают и, да, перемаркированные они продаются и за рубежом. Кристаллы кварца также выращивают. Что касается МИКРОэлектроники, то в какой её части она была лучше западной? В компьютерах Эльбрус, стоящих в системах С300 и т. п. Вам то что с них?
Хорошая лампа. Хотя она и низкочастотная, но её умудрялись использовать в шарманках. Хочу собрать на похожей лампе и запустить своё СВ радио вещание. Спасибо вам за то что очень хорошо объясняете, и стараетесь ответить на каждый комментарий. Спасибо за видео!
Рад, что Вам понравилось!
Шедевральная подача!
Вы как всегда один из лучших в изыскательских работах этого направления.
Спасибо.
Рад, что Вам понравилось!
спасибо
Рад, что Вам понравилось!
Как и ожидал, третья гармоника у 6П3С появляется рано. Хотел даже коммент написать до начала просмотра. "Угадаю или нет".
6П3С считается промышленным стандартом звуковой схемотехники на советских радиолампах. И поначалу, знакомясь с темой лампового звука, я тоже велся на ореол созданный вокруг этой лампы. Но каждый раз, когда на глаза попадался график анодных её характеристик, я приходил в уныние.
Переживете
В триодном включении - результаты - заметно лучше!
А еще лучше - в ультралинейном!
НО, это тема отдельного видео.
Благодарю за полный разбор радиолампы 6П3С.
Расскажите, пожалуйста, о ТРИОДНОМ включении радиолампы!
А есть ли смысл? Вроде искажения выше.
В триодном включении - искажения МЕНЬШЕ, но и усиление - тоже....
Рад, что Вам понравилось!
Триоднное и ультралинейное включение радиолампы 6П3С - тема отдельного видео.
Спасибо !!!
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо за видео. Результаты вроде неплохие, но для работы в однотактном услилителе предпочитаю другие радиолампы, скажем, 6п6с, 6ф6с, похожую Г-807. А вот в двухтактном выходном каскаде - 6п3с самое то :)
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за комментарий!
👍👍
Спасибо!
Интересно было бы сравнить 6П3С и 6П3С-Е.
К сожалению, сейчас у меня нет радиолампы 6П3С -Е....
Когда удастся приобрести - обзор обязательно будет!
Радиолампы - отличаются по характеристикам!
@@Unknown_Physics, Вы в РФ?
@@Unknown_Physics пришлю подобранную пару.
Да, я в России.
Благодарю за предложение!
Напишите на почту Канала.
Я сообщу адрес!
Более крутой наклон оптимальной нагрузочной линии - это уход от разнообразных проявлений динатронного эффекта на графиках. Это даже интуитивно хочется ее оттащить вправо вверх.
Интересно было бы рассмотреть лампу 6Р4П.
Радиолампа 6Р4П - есть в Плане видео Канала.
Скоро очередь дойдет и до неё.
Было бы неплохо посмотреть влияние конденсатора в катоде на величину усиления и кни при этом, а также без сопротивления в катоде ( с отдельным питанием сетки).
Попробую показать это в следующем видео - будет рассмотрен РР усилитель на этих радиолампах.
Из десятка сделанных мною усилителей в разных схемах эта лампа разочаровала. Не знаю почему люди просят сделать им усилитель именно на ней. То ,что она звуковая это ничего не говорит. Взять например не звуковую лампу для кадровой развертки 6п41с она превосходит по качеству звука без проблем.
Другое дело лампы 6L6 аналог 6п3с ну это совсем другое дело на много лучше. Всё познается в сравнении. По этому не рекомендую делать усилители на 6п3с ничем не примечательна и ни чем не удивит ,обычный середнячок.
Для гитары так и неплоха. 30+ ватт с пары, совсем не мало.
@@hustedjack Видимо да, это - причина. Гитарные усилители.
Да, результаты тестов не показали ничего особенного....
Вероятно - сформировавшееся "общественное мнение"...
А можно ли заменить 6п3с на 6L6 или надо схему переделывать?
@@vladimirk4461, не по теме видео (вернее, схеме из видео, потому что ещё не смотрел), а по сути вопроса. Цоколёвки, вроде, совпадают. В редких случаях режимы могут совпасть. А так, потребуется подогнать режимы работы. То есть, подобрать номиналы катодных резисторов (если двухтакт, либо одного, если однотакт, ну либо как там смещение организовано?). Raа и Rk, в общем. Плюс, Ua. Где-то, как-то, можно вырулить с минимальными переделками. Если Вы за гитарник, то да, можно воткнуть 6П3С и пусть "хрустят". Благо, недорогие (были). Сколько-то проживут. Тем паче, перед смертью они по другому звучат. 😆
Спасибо за видео!
Было бы интересно как 6П3С себя ведёт в режиме PP и 450в на аноде. (Т.е в типмчном гитарном усилителе вместо 6L6GC)
Рад, что Вам понравилось!
6П3С в РР усилителе - это тема следующего видео.
Только анодное там - около 300 вольт (увы, такой ТАН).
@@eddy7489, тут бы вроде -Е надо. Так на гитарных форумах поговаривают. Видел только один пост с упоминанием такого режима. Стекло, якобы. Но, стекло, это больше про чистый? И, может не 450,а 420. Давно дело было... Плюс, сколько на сетках? А? Тоже ведь вопрос?
@@hustedjack на 2. Сетке те же 440- 450в у моего acoustic 165 мерил (схема 1:1 mesa mark2)
Да Ешки ставят из-за 5000 часов хоть и по паспорту допустимые напряжнния немного меньше чем у стандартной 6П3С.
Пробовал втыкать, всё работает но не гонял больше 15и минут. Потом поставил GC дабы не спалить чего нибудь.
На сетках - можно подобрать по искажениям.
Много ей 450в....надо выбирать лампы.
Спасибо. Хороший разбор ! Интересно , как себя поведут искажения , если в катоде использовать стабилизаторы TL илиLM…
Однозначно снизятся. Применял LM317 в двухтактном усилителе, от катодных резисторов отказался.
@@АндрейЗеленин-у8г , мой скромный опыт , тоже об этом говорит … и светодиод ( хорошего качества) в катоде драйвера , тоже хорошо ! Вот только на восприятие звука , мнения кардинально разошлись …( прослушивание дало противоречивые мнения )….!
@@valeriidzhanaiev3248 Светодиоды и стабилитроны в катодах драйверных ламп качества не прибавляют, скорее наоборот. А вот стабилизатор тока в качестве анодной нагрузки драйверной лампы это совсем другая история.
Рад, что Вам понравилось!
Попробую снять отдельное видео на эту тему!
@@Unknown_Physics Было бы неплохо. Тема интересная но мало освещаемая.
Приветствую вас. Есть одна 6п3с. Покупал за 90 копеек.в году так 80-81. Точно не помню.
Здравствуйте!
Да, в 80-х эти лампы стоили сравнительно недорого.
На Ламповой лаборатории я обнаружил две интересные вещи про эту лампу. Во-первых, есть какая-то 6П3С-Е у которой динатронный эффект сильно меньше. Во-вторых, автор очень детально исследовал 6П3С в ультралинейном режиме. Нетипично много испытаний с разным коэффициентом отвода. Видимо автора завалили пожеланиями найти все-таки режим в котором искажения 6П3С станут приемлимыми.
Благодарю за комментарий!
@@Unknown_Physics туда без вэпээн не зайти если что
@@Unknown_Physics Как показано в анодных характеристиках на сайте, для 6П3С очень трудно подобрать ультралинейный режим. Динатронный эффект даже ультралинейный режим портит. Самый "линейный" коэффициент отвода дает наименьшую мощность.
Понял, спасибо!
А зачем в нч на этой лампе в передатчиках ставят еще с катода электролит 100 мкф на массу?
Катодный резистор радиолампы шунтируют конденсатором большой емкости (с катода на "землю"=массу) для исключения отрицательной обратной связи по ПЕРЕМЕННОМУ ТОКУ - это приводит к увеличению коэффициента усиления каскада.
В то же время - по постоянному току - режим радиолампы определяется автосмещением через катодный резистор.
@@Unknown_Physics Огромное спасибо за ответ.
Интересно, узбекские лампы никогда не попадались. Вообще хочется pp на 6п3с собрать, только денег на выходные трансы скопить.
Как раз, в следующем видео - будет рассмотрен РР усилитель на этих радиолампах.
ИМХО не хватает сравнения с другими лампами линейки - 6П6С, 6П3С-Е и их зарубежными аналогами...
По возможности (при наличии этих радиоламп у меня) - такие сравнения обязательно будут!
Собирал усилители на 6П6С, 6П3С, 6П3СЕ Характер звука 6П6С почти не отличается. 6П3С громче (мощнее), более напористо. 6П6С звучит "бархатистее" (как выражаются на аудиофильских форумах) 6П3С-Е даёт совсем другой характер звука.
Благодарю за комментарий!
Схема двух тактный усилитель звука на 4 либо 2 х ламп гу 50 покажите.
Усилитель на радиолампах ГУ-50 - есть в Плане видео Канала!
@@Unknown_Physics хочу собрать подскажите хорошую схему с разъяснениями на гу 50 двух тактный усилитель звука
Все разъяснения с прилагаемыми осциллограммами - обязательно будут в видео на Канале. Уже скоро!
Извините хотел спросить можно будет увидеть в будущем УНЧ для наушников на лампах 6н23п
Да, конечно!
Поставлю в План видео Канала!
@@Unknown_Physics благодарю!
Присутньо, ну, ДУЖЕ багато нових (ні разу не використовувались) такі лампи: 6С20С, ГП-5. Чи можна, з ВАШОЇ крапки зору застосувати їх в УНЧ?
Высоковольтные триоды - очень специфические радиолампы!
Конечно, можно заставить их работать при сравнительно низких напряжениях (200....300вольт), но выходная мощность будет не такая большая, как указано в паспорте!
Ютуб сдох
Пока - не везде....
Во многих регионах - работает практически нормально.
При всем уважении к вашим работам, скажите пожалуйства - какой в них смысл? Я этим занимался 50 лет назад, тогда это было более или менее актуально... зачем сегодня исследовать музейные экспонаты? Первый мой усилитель какраз был на 6П3, потом на 6П14, потом на 6Р3. Но это же сегодня эпоха динозавров!
Смысл искать во всём смысл?
Цифра в 37 тысяч подписчиков врать не может. Смысл есть.
Для него смысл не знаю какой, а для меня интересно. Я сейчас на пенсии, телевизор не смотрю лет тридцать. Люблю мастерить. Сейчас от нечего делать мотаю выходной на Торе. Много переделал усилителей на транзисторах но на лампах звук мягче и приятней, как не крути. А знания они никогда обузой небыли.
Конструкции на радиолампах актуальны и сегодня! И интерес к усилителям именно на радиолампах сильно возрос за последние годы.
Конечно, звучание усилителя сегодня можно подстроить под любые предпочтения.
Но, проще - собрать минималистические конструкции, дающие приятное звучание, не утомляющее слух нечестными гармониками (психофизика человеческого слуха).
@@Unknown_Physics Всех убедили в существовании четных и нечетных гармоник. Дело в обратной связи по току. ОС по току компенсирует недостатки АС, вот и всё. Искажения которые вносит АС на порядки выше чем то что вносит ламповый усилитель. Не у всех есть АС за 300 тысяч рублей. Не у всех комната обставлена акустически грамотно.