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在這裏聽鳥山明 會比在老高那邊聽來的心平氣和。
老高說的，很明顯看出來他是臨時抱佛腳，為了趕熱度熬夜看的龍珠，他童年根本沒看，很多錯誤如果是從小就看龍珠，不可能不知道
柚子++做了非常多七龍珠的解說，每個都有條有理，跟老高比，降維了
老高一直胡扯，半分钟都看不下去，不明白为什么会火。
老高那个错误太多了，明显在念稿
幾年前就按了老高不要推薦這個頻道
我不是想成為漫畫家，我是想成為鳥山明老師，這句話好感動😢
還好長大瞭我還是會看手塚但是不看鳥
立體感這點說得真好，小時候看手塚 藤子 龍珠時，心中總有一種說不出來的微妙感，就是這一點
謝謝 , 這是有講鳥山明的頻道 , 最好的一個 ~~
真的分析的太好了
如果你查過勇者鬥惡龍、超時空之鑰、藍龍的角色設計是誰你就不會認為是最棒的了，尤其是勇者鬥惡龍系列是開創日式RPG這個類別的作品
謝謝你詳細認真的解說。非常喜歡！之前講述鳥山明的視頻也很棒。你應該是 youtube 上，對鳥山明最熱衷和最專業的粉絲了！
個人還是比較喜歡鳥山明的，雖然不是漫畫始祖，但影響力絕對是無人能及，用比喻的話，就是手塚治虫建立了漫畫的基礎這個“地基”，而鳥山明則是在這塊地基上建築出最高的“大樓”（成就）！
你還差的 遠呢
@@hwalalatw 莫名其妙
前阵子无意中发现你的频道，讲得真好，直接全部刷完了。新视频也第一时间来点赞，内容依然扎实❤❤❤
最棒也最專業的柚子++，謝謝你今天做鳥叔專題，以往就很愛你的龍珠影片，希望此頻道常常久久❤❤❤
因為他是學工業設計，他其實本來不畫漫畫的，算是學摔角，後來當相撲力士，跨行發展，把別的地方學的技能，用在另一個領域上，所以比別人多了立體多視角通透
本來我也這麼想手塚治虫是漫畫之神但我覺得手塚老師是名譽漫畫之神鳥山老師是真正的神
手塚才是真正的神，當看過他掌握那麼多題材和深度，就算現在網路時代的人也不一定駕馭得來，簡直是活了幾百歲的人來開掛的，從無到有引進優秀的線條，運鏡和人物動作，晚輩沒有機會和能力證明這些。
@@siebingo8671七龍珠要重看漫畫看不下去 手塚的漫畫已經八刷十刷了
手冢治虫的《火之鸟》、《怪医黑杰克》、《佛陀》以及《铁臂阿童木》等作品足以让他稳坐第一人的宝座。
@@sigfried8863火之鳥足矣
最近在追PEKORA七龍珠卡卡洛特的遊戲直播，驚嘆於科技的進步，一個遊戲內的3D建模居然已經可以比肩動畫甚至超越了，今天偶然拜見大大的解析，才恍然大悟為什麼七龍珠漫畫的戰鬥場面轉換成遊戲內的3D建模一點違和感都沒有，原來就是鳥山明的作畫思維就是3D立體空間的! 我覺得光是這點就不能單純分成日本漫畫第一人第二人，而是要分成手塚時代跟鳥山時代了!
七龍珠在眾多漫畫作品之中改編遊戲也很多了
完全赞同！论历史地位，手冢治虫是第一人，是日本漫画之神；鸟山明是第二人❤，是我们的青春之神。
第一!!!等好久了，就想聽你聊鳥山明。
最喜歡這個講獵人七龍珠頻道惹~~
有一點我不認同，鳥山明並不是『在當年很優秀』是放在由他開創的視覺表現邏輯經過幾十年傳播的現代依舊頂級。模仿者絡繹不絕，能與之比肩者寥寥可數。
大道至簡..我睇one piece睇到好辛苦.. 畫面同分鏡都超級亂.當然, 佢係好有心機同熱誠去畫是沒錯.
當年不知道他厲害，因為他的風格與眾不同，沒有比較標準，直到多年來無數漫畫家學習他的畫風，結果仍然僅此一家，別無分號，還是沒人能畫出這麼簡潔又充滿立體感，還不會眼花撩亂，明暗色彩平衡又好，可能以後不會再有。
@@Doraemon-6666不過我覺得富堅和久保帶人的畫面也很立體跟簡潔阿，一定會有後起之秀的啦，日本漫畫界人才那麼多
柚子以前的影片指出，各方面單一項拿出來是有人能模仿的像的，但總合起來就沒人能接近或超越，立體跟簡潔只是其中之二，還有流暢，黑白分明，重點刻劃及留白.....等還有許多，沒有人能接近
@@a2209376 我有一個比較冷門的人算, 川原正敏, 看他(她?)的漫畫很舒服.
讲解的非常好
十分感謝你寫了一篇鳥山明的介紹，很有意思。希望未來有機會能看到你介紹更深入的富堅義博，🙏
等很久了
鳥山明畫工最難的是 他能從各種不同神奇的角度創作而且骨架四肢五官的"透視"跟"收斂"非常精準不會跑掉綜觀現代漫畫在這部分還是很難找到可以媲美鳥山明的作家
富堅吧！富堅的動態也是360°全方位都難不倒他
富堅是故事之神 分鏡也很棒 不過立體透視這部分 可能他沒有特別強調或在意 其實蠻常他作畫時跑掉失真的
看到七龙珠，听到七龙珠的片头曲，就会莫名的开心这就是我的童年
鳥山老師，手冢老師，藤子老師，臼井老師都是我童年最喜歡的漫畫家。
當初聽到七龍珠本來鳥山明打算在佛力沙打完結束,是被公司要求繼續畫下去,真的覺得公司為了營利做的這些決定未必是好。當初阿拉蕾紅了以後公司也要鳥山明繼續畫,但一部作品會賺錢是因為吸引人去購買,為了沿長壽命而繼續畫是本末倒置。我看了不知道幾遍七龍珠,最精采的地方就在那美克星上。整體緊湊流暢不拖泥帶水,佛力沙的壓迫感,以及最後傳說中的超級賽亞人出現,真的感覺鳥山明除了畫工以外,他編輯劇本的能力也強。可惜的是公司給他的高強度作業讓他不想繼續這種生活,我在想要是讓他正常休息讓他充電,讓他有靈感有體力的話,絕對能再出現一個轟動國際的作品。
島山明另一個強的地方是有能力畫很細緻的物品的畫功（看機械插畫），但又能把漫畫最重要的在畫面中保留必要資訊的簡化做好極致的平衡…更可惡的是，因為想偷懶而生的超級野菜人和冰箱大王的變身設定，竟然成為出色和影響力可怕的存在…有一批強調畫功的漫畫家（和讀者），都走火入魔的追求細節為上…但我認為漫畫（特別是少年週刊）畫面簡單又能說明故事才算利害💪
富堅說過漫畫家不應該有很多時間練習畫畫！更應該把重心放在塑造人物身上！村田雄介就是這類的反面教材
@@marenji547 不過作者和畫師可以分開的😅…而且也不是畫面細緻和複雜不好，我自己就是三浦的鐵粉❤️
@@chan2hans 富堅的分鏡其他人是很難學起來的，就像七龍珠本來就是畫簡約風格，你畫再寫實的畫面也不會多有效果，三浦他本身畫技過於高，本來就不用額外練畫畫，他故事也講的很有神性，如果你只會畫畫劇情爛那你就只適合當畫師
@@chan2hans 有些畫師都只會單張分鏡畫的很漂亮，但是實際看下來打鬥不流暢、很死板、人物動作僵硬，那你畫工好也沒什麼用
@@marenji547 也沒有人甚麼技能包都有吧 雖然我是不懂啦 但就是看怎麼發揮長處而已吧
手塚是真正的神無誤，當看過他掌握那麼多題材和深度，就算現在網路時代的人也不一定駕馭得來，簡直是活了幾百年的怪物來人間開掛的，光論畫技從無到有開發優秀的線條，運鏡和人物動作，晚輩沒有機會和能力證明這些。
鳥山明老師剛仙逝的時候，日本的媒體以標體「漫畫之神」來報導，我想在目前這一代的日本人心中，他已經取代了手塚治蟲的地位。
等好久了!!!
我覺得鳥山明對日本動漫發展最大的貢獻在於讓全世界的人透過七龍珠認識到日本動漫
只有鳥山明戰鬥會不只平面移動.還會上下移動多數戰鬥漫畫還是像早期格鬥遊戲一樣.都是平面打.就只有鳥山明飛天遁地.多了一個維度.從2D變3D一直那悶其他人看不出來嗎?怎麼沒人談終於在柚子這看到了一樣的想法
且評論中肯 日漫第2人的最有力候選 認同 客觀且尊崇的評價
准确来说白雪公主等迪斯尼动画是有透视空间感的，只不过迪斯尼早期动画的摄像机一般是横向移动，没有在三个坐标轴中自由移动，这是为了减少绘画难度。
剛好他的經歷根成龍的全盛期 結合得很好 所以帶來了七龍珠的動作場面
没说过真岛浩呢？他是我这个时代最喜欢的漫画家了，画工方面简介有力，剧情也不走传统的修炼努力，最主要就是想象力很丰富，剧情从不拖泥带水，看完也是完全没有负担，就看个热闹。
鸟山明从来不是我最喜欢的漫画家，但是他一直是我最尊敬的漫画家，因为我可以痛快的承认，如果不带个人偏好的客观评价漫画水平，我喜欢的漫画家比不上他。
文無第一，武無第二。漫畫類應該被歸類在文的這一部分，扣掉 手塚治虫之外 應該會有人對於柚子 把鳥山明排在第二名會有意見。但只要經歷過那段七龍珠連載時間的讀者都會認為 鳥山明 天下第二 是實至名歸。
天時地利人和造就了一個最棒的結果 最愛的漫畫 龍珠
鳥山明就是帥
very good , thx 😘
一部漫画尽然做到中途完全转型，被编辑逼着画自己不喜欢的题材，还能画出开创性。绝对是大师。
在统计销量上，有没有不看总卷数，而是看单行本平均销量的数据？毕竟龙珠Z只有42卷，比起火影海贼都算是中短篇了。平均到每卷也许更为标准化也更能体现差异
卷均銷量也是有這種排名 鬼滅第一
@@htc8171龙珠有数亿未被集英社授权的盗版销量，龙珠盗版多过正版是人尽皆知的，鬼灭还是比不了
第一 無庸置疑
好牛！
BGM好评
Toyotaro固然比不過鳥山明，但也絕沒有某些網友嘴裡那麼不堪。 基本功是有的。
鳥山明的打鬥是很爽的，故事情節簡單，容易讀懂
鳥山明之後應該有很大機會出現在歷史課本上吧......
老實話 手冢老師肯定是日本漫畫的開創者 可以稱為日本漫畫的神很多人對自己喜歡的作者和作品都不一樣但是說到熱血少年漫畫肯定是鳥山明老師 當然老師也有自己的優缺點 技術特點也很明顯 很多人都說龍珠的故事很一般 但是你看到弗利薩篇之前的龍珠故事是很完整的就算人造人篇開始被人垢病 但也是十分創新但他影響後世及業界的程度不是其中一個作品可以媲美
鳥山明是 第二個吳承恩
看了看，突然覺得，莫非以後要當漫畫家，也要去報考技術學院工業設計系，出來畫漫畫就嚇嚇叫？😮而不是學掘越耕平，田瞻裕基他們是考藝術大學再出來當漫畫家？😮
龍珠超無論是畫風 (粗糙) 還是動態感 或者故事情節的緊湊性(比如看龍珠超大部分時間都不會讓人感覺到緊張, 不像龍珠z) 戰鬥力的合理性(比如龜仙人也能參加力量大會) 對戰鬥力的襯托效果(比如龍珠Z裡超三變身的時候遙遠的界王神界都能感覺到, 或者是Z的劇場版布羅利變身的時候空間的變換) 都比龍珠Z差太多了, 都差了好幾個層次
不過我不認為兩者的追求是一樣的耶 就像每一代真人版蜘蛛人
专业
獵人也有練功升等 但不太一樣
如果神不拿來排名的話，鳥山明就是第一位了
手塚只贏在歷史定位鳥山明厲害的地方在於，他的漫畫畫面同時做到了「乾淨與張力」不會因為戰鬥混亂而導致線條亂了套且紮馬步的力道感很強
我自己是畫畫很差的人不知道鳥山明在 “ 繪畫方面 ” 的成就到底多高但要是自己覺得他在日本漫畫總體成就排名的話不管怎麼排 他都跌不出歷史前三的
腦袋清醒的中國人講解起來還是挺有說服力的🎉
能給幾個在分鏡/立體感/動作描寫上贏過鳥山明的畫家人名嗎?我想不出來呀😅
比肩的應該就冨樫義博其他的就
推 大友克洋的電影分鏡派的櫻井畫門，他的亞人分鏡屌打一堆熱門作品
有位銷量超過鳥山明的但基本全輸且現在已經爛到不能再爛了
@@gary2522 海賊王、骷髏13、柯南？
@@gary2522 很好玩的是那位早期的畫面還滿乾淨的，分鏡也沒現在那麼破碎，最少看得懂在打什麼
我聽一個自己覺得滿諷刺的...喜歡漫畫但卻是要去做其他方面的事再來畫才會與眾不同...
比畫功井上雄彥跟沙村廣明不會輸鳥伯！！
但是他们俩事实上更适合青年漫画，除了灌篮高手，两人其他长篇作品都是在青年漫画杂志连载的。而且客观地说，长大了再看灌篮高手，里面很多东西才能真正的看出来，比如安西教练为什么这么有个人魅力。
不用冲，就是历史第二人！
14:00 黄暴是王道
天時地利人和，嗎？
都是小時候看七龍珠害我其他看不慣
其實那個年代，是神仙打架的年代，亂馬，幽遊白書，北斗之拳，城市獵人等等，還有很多數之不盡的好作品
类似于阿里，泰森。以及猫王，杰克逊。
龍珠超很難看， 但現在技術進步，錢也多了， 近兩部劇場版劇情不行但戰鬥也算精采。
手塚治虫是始祖, 不妨讓第1人給他但只是禮儀性, 別當真
豐太郎畫得很像...但是細看還是比不上鳥山明
其實宮崎俊和鳥山明比誰的地位較高
評論鳥山明，還是這裡分析的比較全面。
那富堅在jump耍大牌的地位有多高？
富堅兩次拯救JUMP，任性一點又如何？
@@rcsa50803 哪來兩次 我只覺得他撿到機運罷了
能在剛好的時間有足夠的能力達成目標還兩次，那就真的有實力和地位了
@@yang6177 我覺得富堅今天可以這樣是因為當時井上要跑 鳥山不畫 出版社社長鬥爭才搶到 加上交涉能力 這基本上不是畫漫畫多厲害的範圍XD
@@a56279就投機取巧，日本人很難去提辭呈，所以提出霸王條款的富堅不但膽子要夠大，臉皮也要夠厚
畫技：A故事：D人氣：SSS+
所以後來的同類漫畫我都不看，要我看我不如回去看龍珠
论超能力格斗个人比较喜欢Jojo的智斗式，但可惜就是不乱不黑不花的反面，乱黑花，有些打斗看不懂，叫人眼花缭乱。如果荒木飞吕彦有鸟山明简洁立体的功夫，jojo不知可以提升到多高的档次了。
JOJO看動畫會好一點
所以超能力戰鬥富堅還是頂阿！荒木比較適合當插畫家
@@JarryLu 认同
@@marenji547我也覺得冨樫真的是鬼才劇情、超能格鬥、角色設定、分鏡真的不是能模仿的對象
荒木飞吕彦跟原哲夫相似，会为了追求静态的造型而(一定程度)放弃动作效果。细看他俩画的人物，服化道都是满满的细节。所以JOJO才能成为一个时尚符号。
漫画界的乔丹
我还没打开视频就猜到，你会把他排第二
鳥山明確實很強，但我倒覺得分鏡、立體化這些不算創新，因為當代電影技術提升導致運鏡豐富自然會出現，現在藤本樹也算一種電影運鏡風格在漫畫的體現。但氣功炮、超級模式頭髮豎起/變長之類的「概念」，是真的宗師。 第三位我會選荒木，超能力替身/變身/氣功概念 基本少年漫很難繞開。
電影分鏡應該是大友克洋帶入的
@@marenji547 大友克洋那些飛車的分鏡，絕對是教科書級別
哀 為什麼尾田就沒學學自己偶像的優點呢?現在的海賊王畫面塞一堆東西 作者自己畫的很累 讀者看了也很累
同意現在戰鬥沒有速度感、空間感、危機感所有角色不用練功全靠版本更新畫面雜亂對話與無意義的畫面塞滿塞爆瘋狂切畫面 瘋狂塞支線穿插的一堆小事都不一次講完
+1s
在这里面给你评论不知道UP主能不能看到，b站评论的人比较多，估计你不能一一看。我想知道UP对于中国大陆漫画未来的看法和观点，在短视频和盗版的冲击下漫画，中国的漫画从业者是不是应该改行了
可以继续画，保持热爱维持收支平衡就好，就像传统戏剧至今还有从业者和受众一样，但是想像鸟那个时代挣钱，大概很难了。
@@youziplus 我是大学老师，计算机专业的，一直想在国内做一个大家随便投稿的漫画平台，正好最近AI火，我最近也在研究怎么把ai加进入协助爱好者绘画。目前短视频太火了，貌似大家都去看短视频了。不知道投入大精力能不能做起来。
@@jenvyguo9431你说这些软件 b 站似乎已经有人做了，而且有个问题，为什么不用 ai 直接做动画。
@@youziplus 动画还是比直接生成图片麻烦很多啊，还有音乐音效
你不说还真没留意龙珠是立体
深入解析xi
都是很基础的东西，但凡是有点镜头的意识都能想得到。鸟山明最大的问题还是太浅薄了，没有艺术性，远不及大友克洋。
大友是青年漫画，少年jump这种调查问卷制度下，面向中小学生读者的杂志，艺术性不知道在腰斩前能撑几回。
龍珠超我真的看不下去
講得太淺,日本漫畫立體思維絕非是大友克洋和鳥山明才有,忽略「劇畫」傳統, 小島岡夕、池上遼一這些人。
您說的是“少年漫畫”，精確的說是“兒童漫畫”真正有消費力的不看這種，不然原哲夫、池上遼一、士郎正宗…他們的作品算什麼…
青年漫
在80年代少年漫画和青年漫画的分界线还不是那么清楚。就像北斗神拳，动不动来个五脏爆出，现在的少年漫画也不敢这么画。
少说废话
雖然你講起鳥山明，是眾youtuber 中最頂尖的但你想靠鳥山明討飯討到什麼時候，該講講別的吧
在你心目中鳥山明是漫畫界屬第二位，那是你的看法。我沒什麼意見，可是，那未必是所有人都認同的。首先，漫畫題材有多種，不能說戰鬥漫畫才是唯一的王道。品評一部漫畫，也絕對不是只看畫工、分鏡、動作設計，故事編排跟角色塑造也是極重要一環，每個知名漫畫家都各有有他們的強弱項，你光極力讚揚鳥山大師的強項，拿他的拿手絕活和其他畫家比較，以己之強比人家之弱，結論自然是鳥山大師天下無敵了，但那個，有必要嗎？大師也不是全能的，龍珠的整體故事和角色演繹就不怎麼樣了。至於影響力，無異鳥山明確實影響了很多後來一代的漫畫家，但他絕對不會是唯一的影響者。所有出色的漫畫家其實都或多或少受到其他前輩作品的影響，鳥山是影響很大，但用不著刻意誇大他的影響力，好像前無古人，後無來者般。最簡單，問一下現在三十歲以下的漫畫讀者，鳥山明這名字對他們有多大意義？再問問他們，心目中日本漫畫第一是誰，第二是誰。漫畫喜好是很主觀的，其實不用長篇大論去比較，問一萬個不同年齡、性別、背景的漫畫迷，各自的第二位其實都會不一樣。這種討論看似客觀，其實永遠都非常主觀。
我覺得只看漫畫部分(1984-1995)，龍珠的整體故事和角色演繹其實也不差耶。每週穩定發行，繪畫及劇情構思都由漫畫家個人包辦，卻能顯著看出悟空、悟飯的人物曲線成長。柚子大大已經用客觀的資料去作出他的論述，我也覺得這個話題是很主觀的，但其實議論起來是挺有趣的，更能了解每個漫畫家的不凡之處。
@@songlee6116 沒有說很差，但比較起來，有很多漫畫家在這方面比他出色。在故事和角色塑造方面真的不是鳥山明的強項。不同漫畫家各自有他們本身的強項和弱點。所以柚子十十眼中鳥山大師幾近宇宙最強，在另一個讀者看來可能只屬一般。純看個人口味。所以讚揚可以，但無謂拿其他漫畫家比較。否則，其他漫迷也可以拿鳥山和其他說故事技巧和人物描寫出色的漫畫家，然後作結論說那位作者如何如何比鳥山出色。這樣其實真的沒什麼意義。
Fr+1,中肯😮😮😮
比影響力沒任何一個漫畫家能跟他相比光是這點就很有力了，去到歐美你看看還有誰夠龍珠打
@@七五三三九六七我完全沒有否認鳥山很有影響力，但看漫畫不同買名牌，什麼名牌效應，再多人吹捧，不是你的茶的，也是毫無意義，所以，你要如何吹噓某某如何神，絕對可以，拿其他漫畫家比較，壓低別人，抬高自己，有何意義？「歐美」最多人吹捧的漫畫家就最好？天下第一？對你是？那很好。其他人未必認同。漫畫口味是主觀的，你愛你的好了，不用比較。懂得欣賞不同作者的優點＇你會發現，好的漫畫如沙數，不止一套龍珠。
鳥山明是第二人?過譽了! 石森章太郎, 永井豪, 富堅義博,藤子F ,松本零士,大友克洋 都是有力候補,你只是代表了你自己時代的立場
这就是我的立场，😃销量 +技术+影响力，综合评价，以上列出来这些，连销量这一关都过不了，大多影响力都出不了日本，和鸟山明有数量级的差别，大家各自保留意见就好。
@@youziplus其他人我沒意見，但要說冨樫跟藤子影響力出不了日本？應該沒這回事吧
在這裏聽鳥山明 會比在老高那邊聽來的心平氣和。
老高說的，很明顯看出來他是臨時抱佛腳，為了趕熱度熬夜看的龍珠，他童年根本沒看，很多錯誤如果是從小就看龍珠，不可能不知道
柚子++做了非常多七龍珠的解說，每個都有條有理，跟老高比，降維了
老高一直胡扯，半分钟都看不下去，不明白为什么会火。
老高那个错误太多了，明显在念稿
幾年前就按了老高不要推薦這個頻道
我不是想成為漫畫家，我是想成為鳥山明老師，這句話好感動😢
還好長大瞭我還是會看手塚但是不看鳥
立體感這點說得真好，小時候看手塚 藤子 龍珠時，心中總有一種說不出來的微妙感，就是這一點
謝謝 , 這是有講鳥山明的頻道 , 最好的一個 ~~
真的分析的太好了
如果你查過勇者鬥惡龍、超時空之鑰、藍龍的角色設計是誰你就不會認為是最棒的了，尤其是勇者鬥惡龍系列是開創日式RPG這個類別的作品
謝謝你詳細認真的解說。非常喜歡！之前講述鳥山明的視頻也很棒。你應該是 youtube 上，對鳥山明最熱衷和最專業的粉絲了！
個人還是比較喜歡鳥山明的，雖然不是漫畫始祖，但影響力絕對是無人能及，用比喻的話，就是手塚治虫建立了漫畫的基礎這個“地基”，而鳥山明則是在這塊地基上建築出最高的“大樓”（成就）！
你還差的 遠呢
@@hwalalatw 莫名其妙
前阵子无意中发现你的频道，讲得真好，直接全部刷完了。新视频也第一时间来点赞，内容依然扎实❤❤❤
最棒也最專業的柚子++，謝謝你今天做鳥叔專題，以往就很愛你的龍珠影片，希望此頻道常常久久❤❤❤
因為他是學工業設計，他其實本來不畫漫畫的，算是學摔角，後來當相撲力士，跨行發展，把別的地方學的技能，用在另一個領域上，所以比別人多了立體多視角通透
本來我也這麼想
手塚治虫是漫畫之神
但我覺得
手塚老師是名譽漫畫之神
鳥山老師是真正的神
手塚才是真正的神，當看過他掌握那麼多題材和深度，就算現在網路時代的人也不一定駕馭得來，簡直是活了幾百歲的人來開掛的，從無到有引進優秀的線條，運鏡和人物動作，晚輩沒有機會和能力證明這些。
@@siebingo8671七龍珠要重看漫畫看不下去 手塚的漫畫已經八刷十刷了
手冢治虫的《火之鸟》、《怪医黑杰克》、《佛陀》以及《铁臂阿童木》等作品足以让他稳坐第一人的宝座。
@@sigfried8863火之鳥足矣
最近在追PEKORA七龍珠卡卡洛特的遊戲直播，驚嘆於科技的進步，一個遊戲內的3D建模居然已經可以比肩動畫甚至超越了，今天偶然拜見大大的解析，才恍然大悟為什麼七龍珠漫畫的戰鬥場面轉換成遊戲內的3D建模一點違和感都沒有，原來就是鳥山明的作畫思維就是3D立體空間的! 我覺得光是這點就不能單純分成日本漫畫第一人第二人，而是要分成手塚時代跟鳥山時代了!
七龍珠在眾多漫畫作品之中改編遊戲也很多了
七龍珠在眾多漫畫作品之中改編遊戲也很多了
完全赞同！论历史地位，手冢治虫是第一人，是日本漫画之神；鸟山明是第二人❤，是我们的青春之神。
第一!!!
等好久了，就想聽你聊鳥山明。
最喜歡這個講獵人七龍珠頻道惹~~
有一點我不認同，鳥山明並不是『在當年很優秀』是放在由他開創的視覺表現邏輯經過幾十年傳播的現代依舊頂級。
模仿者絡繹不絕，能與之比肩者寥寥可數。
大道至簡..
我睇one piece睇到好辛苦.. 畫面同分鏡都超級亂.
當然, 佢係好有心機同熱誠去畫是沒錯.
當年不知道他厲害，因為他的風格與眾不同，沒有比較標準，直到多年來無數漫畫家學習他的畫風，結果仍然僅此一家，別無分號，還是沒人能畫出這麼簡潔又充滿立體感，還不會眼花撩亂，明暗色彩平衡又好，可能以後不會再有。
@@Doraemon-6666不過我覺得富堅和久保帶人的畫面也很立體跟簡潔阿，一定會有後起之秀的啦，日本漫畫界人才那麼多
柚子以前的影片指出，各方面單一項拿出來是有人能模仿的像的，但總合起來就沒人能接近或超越，立體跟簡潔只是其中之二，還有流暢，黑白分明，重點刻劃及留白.....等還有許多，沒有人能接近
@@a2209376 我有一個比較冷門的人算, 川原正敏, 看他(她?)的漫畫很舒服.
讲解的非常好
十分感謝你寫了一篇鳥山明的介紹，很有意思。希望未來有機會能看到你介紹更深入的富堅義博，🙏
等很久了
鳥山明畫工最難的是 他能從各種不同神奇的角度創作
而且骨架四肢五官的"透視"跟"收斂"非常精準不會跑掉
綜觀現代漫畫在這部分還是很難找到可以媲美鳥山明的作家
富堅吧！富堅的動態也是360°全方位都難不倒他
富堅是故事之神 分鏡也很棒 不過立體透視這部分 可能他沒有特別強調或在意 其實蠻常他作畫時跑掉失真的
看到七龙珠，听到七龙珠的片头曲，就会莫名的开心
这就是我的童年
鳥山老師，手冢老師，藤子老師，臼井老師都是我童年最喜歡的漫畫家。
當初聽到七龍珠本來鳥山明打算在佛力沙打完結束,是被公司要求繼續畫下去,真的覺得公司為了營利做的這些決定未必是好。
當初阿拉蕾紅了以後公司也要鳥山明繼續畫,但一部作品會賺錢是因為吸引人去購買,為了沿長壽命而繼續畫是本末倒置。
我看了不知道幾遍七龍珠,最精采的地方就在那美克星上。
整體緊湊流暢不拖泥帶水,佛力沙的壓迫感,以及最後傳說中的超級賽亞人出現,真的感覺鳥山明除了畫工以外,他編輯劇本的能力也強。
可惜的是公司給他的高強度作業讓他不想繼續這種生活,我在想要是讓他正常休息讓他充電,讓他有靈感有體力的話,
絕對能再出現一個轟動國際的作品。
島山明另一個強的地方是有能力畫很細緻的物品的畫功（看機械插畫），但又能把漫畫最重要的在畫面中保留必要資訊的簡化做好極致的平衡…更可惡的是，因為想偷懶而生的超級野菜人和冰箱大王的變身設定，竟然成為出色和影響力可怕的存在…
有一批強調畫功的漫畫家（和讀者），都走火入魔的追求細節為上…但我認為漫畫（特別是少年週刊）畫面簡單又能說明故事才算利害💪
富堅說過漫畫家不應該有很多時間練習畫畫！更應該把重心放在塑造人物身上！村田雄介就是這類的反面教材
@@marenji547 不過作者和畫師可以分開的😅…而且也不是畫面細緻和複雜不好，我自己就是三浦的鐵粉❤️
@@chan2hans 富堅的分鏡其他人是很難學起來的，就像七龍珠本來就是畫簡約風格，你畫再寫實的畫面也不會多有效果，三浦他本身畫技過於高，本來就不用額外練畫畫，他故事也講的很有神性，如果你只會畫畫劇情爛那你就只適合當畫師
@@chan2hans 有些畫師都只會單張分鏡畫的很漂亮，但是實際看下來打鬥不流暢、很死板、人物動作僵硬，那你畫工好也沒什麼用
@@marenji547 也沒有人甚麼技能包都有吧 雖然我是不懂啦 但就是看怎麼發揮長處而已吧
手塚是真正的神無誤，當看過他掌握那麼多題材和深度，就算現在網路時代的人也不一定駕馭得來，簡直是活了幾百年的怪物來人間開掛的，光論畫技從無到有開發優秀的線條，運鏡和人物動作，晚輩沒有機會和能力證明這些。
鳥山明老師剛仙逝的時候，日本的媒體以標體「漫畫之神」來報導，我想在目前這一代的日本人心中，他已經取代了手塚治蟲的地位。
等好久了!!!
我覺得鳥山明對日本動漫發展最大的貢獻在於讓全世界的人透過七龍珠認識到日本動漫
只有鳥山明戰鬥會不只平面移動.還會上下移動
多數戰鬥漫畫還是像早期格鬥遊戲一樣.都是平面打.
就只有鳥山明飛天遁地.多了一個維度.從2D變3D
一直那悶其他人看不出來嗎?怎麼沒人談
終於在柚子這看到了一樣的想法
且評論中肯 日漫第2人的最有力候選 認同 客觀且尊崇的評價
准确来说白雪公主等迪斯尼动画是有透视空间感的，只不过迪斯尼早期动画的摄像机一般是横向移动，没有在三个坐标轴中自由移动，这是为了减少绘画难度。
剛好他的經歷根成龍的全盛期 結合得很好 所以帶來了七龍珠的動作場面
没说过真岛浩呢？他是我这个时代最喜欢的漫画家了，画工方面简介有力，剧情也不走传统的修炼努力，最主要就是想象力很丰富，剧情从不拖泥带水，看完也是完全没有负担，就看个热闹。
鸟山明从来不是我最喜欢的漫画家，但是他一直是我最尊敬的漫画家，因为我可以痛快的承认，如果不带个人偏好的客观评价漫画水平，我喜欢的漫画家比不上他。
文無第一，武無第二。漫畫類應該被歸類在文的這一部分，扣掉 手塚治虫之外 應該會有人對於柚子 把鳥山明排在第二名會有意見。但只要經歷過那段七龍珠連載時間的讀者都會認為 鳥山明 天下第二 是實至名歸。
天時地利人和造就了一個最棒的結果 最愛的漫畫 龍珠
鳥山明就是帥
very good , thx 😘
一部漫画尽然做到中途完全转型，被编辑逼着画自己不喜欢的题材，还能画出开创性。绝对是大师。
在统计销量上，有没有不看总卷数，而是看单行本平均销量的数据？毕竟龙珠Z只有42卷，比起火影海贼都算是中短篇了。平均到每卷也许更为标准化也更能体现差异
卷均銷量也是有這種排名 鬼滅第一
@@htc8171龙珠有数亿未被集英社授权的盗版销量，龙珠盗版多过正版是人尽皆知的，鬼灭还是比不了
第一 無庸置疑
好牛！
BGM好评
Toyotaro固然比不過鳥山明，但也絕沒有某些網友嘴裡那麼不堪。 基本功是有的。
鳥山明的打鬥是很爽的，故事情節簡單，容易讀懂
鳥山明之後應該有很大機會出現在歷史課本上吧......
老實話 手冢老師肯定是日本漫畫的開創者 可以稱為日本漫畫的神
很多人對自己喜歡的作者和作品都不一樣
但是說到熱血少年漫畫肯定是鳥山明老師
當然老師也有自己的優缺點 技術特點也很明顯
很多人都說龍珠的故事很一般 但是你看到弗利薩篇之前的龍珠故事是很完整的
就算人造人篇開始被人垢病 但也是十分創新
但他影響後世及業界的程度不是其中一個作品可以媲美
鳥山明是 第二個吳承恩
看了看，突然覺得，莫非以後要當漫畫家，也要去報考技術學院工業設計系，出來畫漫畫就嚇嚇叫？😮而不是學掘越耕平，田瞻裕基他們是考藝術大學再出來當漫畫家？😮
龍珠超無論是畫風 (粗糙) 還是動態感 或者故事情節的緊湊性(比如看龍珠超大部分時間都不會讓人感覺到緊張, 不像龍珠z) 戰鬥力的合理性(比如龜仙人也能參加力量大會) 對戰鬥力的襯托效果(比如龍珠Z裡超三變身的時候遙遠的界王神界都能感覺到, 或者是Z的劇場版布羅利變身的時候空間的變換) 都比龍珠Z差太多了, 都差了好幾個層次
不過我不認為兩者的追求是一樣的耶 就像每一代真人版蜘蛛人
专业
獵人也有練功升等 但不太一樣
如果神不拿來排名的話，鳥山明就是第一位了
手塚只贏在歷史定位
鳥山明厲害的地方在於，他的漫畫畫面同時做到了「乾淨與張力」
不會因為戰鬥混亂而導致線條亂了套
且紮馬步的力道感很強
我自己是畫畫很差的人
不知道鳥山明
在 “ 繪畫方面 ” 的成就到底多高
但要是自己覺得他在日本漫畫
總體成就排名的話
不管怎麼排 他都跌不出歷史前三的
腦袋清醒的中國人講解起來還是挺有說服力的🎉
能給幾個在分鏡/立體感/動作描寫上贏過鳥山明的畫家人名嗎?
我想不出來呀😅
比肩的應該就冨樫義博
其他的就
推 大友克洋的電影分鏡派的櫻井畫門，他的亞人分鏡屌打一堆熱門作品
有位銷量超過鳥山明的
但基本全輸且現在已經爛到不能再爛了
@@gary2522 海賊王、骷髏13、柯南？
@@gary2522 很好玩的是那位早期的畫面還滿乾淨的，分鏡也沒現在那麼破碎，最少看得懂在打什麼
我聽一個自己覺得滿諷刺的...喜歡漫畫但卻是要去做其他方面的事再來畫才會與眾不同...
比畫功井上雄彥跟沙村廣明不會輸鳥伯！！
但是他们俩事实上更适合青年漫画，除了灌篮高手，两人其他长篇作品都是在青年漫画杂志连载的。而且客观地说，长大了再看灌篮高手，里面很多东西才能真正的看出来，比如安西教练为什么这么有个人魅力。
不用冲，就是历史第二人！
14:00 黄暴是王道
天時地利人和，嗎？
都是小時候看七龍珠
害我其他看不慣
其實那個年代，是神仙打架的年代，亂馬，幽遊白書，北斗之拳，城市獵人等等，還有很多數之不盡的好作品
类似于阿里，泰森。以及猫王，杰克逊。
龍珠超很難看， 但現在技術進步，錢也多了， 近兩部劇場版劇情不行但戰鬥也算精采。
手塚治虫是始祖, 不妨讓第1人給他
但只是禮儀性, 別當真
豐太郎畫得很像...但是細看還是比不上鳥山明
其實宮崎俊和鳥山明比誰的地位較高
評論鳥山明，還是這裡分析的比較全面。
那富堅在jump耍大牌的地位有多高？
富堅兩次拯救JUMP，任性一點又如何？
@@rcsa50803 哪來兩次 我只覺得他撿到機運罷了
能在剛好的時間有足夠的能力達成目標還兩次，那就真的有實力和地位了
@@yang6177 我覺得富堅今天可以這樣是因為當時井上要跑 鳥山不畫 出版社社長鬥爭才搶到 加上交涉能力 這基本上不是畫漫畫多厲害的範圍XD
@@a56279就投機取巧，日本人很難去提辭呈，所以提出霸王條款的富堅不但膽子要夠大，臉皮也要夠厚
畫技：A
故事：D
人氣：SSS+
所以後來的同類漫畫我都不看，要我看我不如回去看龍珠
论超能力格斗个人比较喜欢Jojo的智斗式，但可惜就是不乱不黑不花的反面，乱黑花，有些打斗看不懂，叫人眼花缭乱。如果荒木飞吕彦有鸟山明简洁立体的功夫，jojo不知可以提升到多高的档次了。
JOJO看動畫會好一點
所以超能力戰鬥富堅還是頂阿！荒木比較適合當插畫家
@@JarryLu 认同
@@marenji547
我也覺得冨樫真的是鬼才
劇情、超能格鬥、角色設定、分鏡真的不是能模仿的對象
荒木飞吕彦跟原哲夫相似，会为了追求静态的造型而(一定程度)放弃动作效果。细看他俩画的人物，服化道都是满满的细节。所以JOJO才能成为一个时尚符号。
漫画界的乔丹
我还没打开视频就猜到，你会把他排第二
鳥山明確實很強，但我倒覺得分鏡、立體化這些不算創新，因為當代電影技術提升導致運鏡豐富自然會出現，現在藤本樹也算一種電影運鏡風格在漫畫的體現。但氣功炮、超級模式頭髮豎起/變長之類的「概念」，是真的宗師。 第三位我會選荒木，超能力替身/變身/氣功概念 基本少年漫很難繞開。
電影分鏡應該是大友克洋帶入的
@@marenji547 大友克洋那些飛車的分鏡，絕對是教科書級別
哀 為什麼尾田就沒學學自己偶像的優點呢?
現在的海賊王畫面塞一堆東西 作者自己畫的很累 讀者看了也很累
同意
現在戰鬥沒有速度感、空間感、危機感
所有角色不用練功全靠版本更新
畫面雜亂對話與無意義的畫面塞滿塞爆
瘋狂切畫面 瘋狂塞支線穿插的一堆小事都不一次講完
+1s
在这里面给你评论不知道UP主能不能看到，b站评论的人比较多，估计你不能一一看。我想知道UP对于中国大陆漫画未来的看法和观点，在短视频和盗版的冲击下漫画，中国的漫画从业者是不是应该改行了
可以继续画，保持热爱维持收支平衡就好，就像传统戏剧至今还有从业者和受众一样，但是想像鸟那个时代挣钱，大概很难了。
@@youziplus 我是大学老师，计算机专业的，一直想在国内做一个大家随便投稿的漫画平台，正好最近AI火，我最近也在研究怎么把ai加进入协助爱好者绘画。目前短视频太火了，貌似大家都去看短视频了。不知道投入大精力能不能做起来。
@@jenvyguo9431你说这些软件 b 站似乎已经有人做了，而且有个问题，为什么不用 ai 直接做动画。
@@youziplus 动画还是比直接生成图片麻烦很多啊，还有音乐音效
你不说还真没留意龙珠是立体
深入解析xi
都是很基础的东西，但凡是有点镜头的意识都能想得到。鸟山明最大的问题还是太浅薄了，没有艺术性，远不及大友克洋。
大友是青年漫画，少年jump这种调查问卷制度下，面向中小学生读者的杂志，艺术性不知道在腰斩前能撑几回。
龍珠超我真的看不下去
講得太淺,日本漫畫立體思維絕非是大友克洋和鳥山明才有,忽略「劇畫」傳統, 小島岡夕、池上遼一這些人。
您說的是“少年漫畫”，精確的說是“兒童漫畫”真正有消費力的不看這種，不然原哲夫、池上遼一、士郎正宗…他們的作品算什麼…
青年漫
在80年代少年漫画和青年漫画的分界线还不是那么清楚。就像北斗神拳，动不动来个五脏爆出，现在的少年漫画也不敢这么画。
少说废话
雖然你講起鳥山明，是眾youtuber 中最頂尖的
但你想靠鳥山明討飯討到什麼時候，該講講別的吧
在你心目中鳥山明是漫畫界屬第二位，那是你的看法。我沒什麼意見，可是，那未必是所有人都認同的。首先，漫畫題材有多種，不能說戰鬥漫畫才是唯一的王道。品評一部漫畫，也絕對不是只看畫工、分鏡、動作設計，故事編排跟角色塑造也是極重要一環，每個知名漫畫家都各有有他們的強弱項，你光極力讚揚鳥山大師的強項，拿他的拿手絕活和其他畫家比較，以己之強比人家之弱，結論自然是鳥山大師天下無敵了，但那個，有必要嗎？大師也不是全能的，龍珠的整體故事和角色演繹就不怎麼樣了。至於影響力，無異鳥山明確實影響了很多後來一代的漫畫家，但他絕對不會是唯一的影響者。所有出色的漫畫家其實都或多或少受到其他前輩作品的影響，鳥山是影響很大，但用不著刻意誇大他的影響力，好像前無古人，後無來者般。最簡單，問一下現在三十歲以下的漫畫讀者，鳥山明這名字對他們有多大意義？再問問他們，心目中日本漫畫第一是誰，第二是誰。漫畫喜好是很主觀的，其實不用長篇大論去比較，問一萬個不同年齡、性別、背景的漫畫迷，各自的第二位其實都會不一樣。這種討論看似客觀，其實永遠都非常主觀。
我覺得只看漫畫部分(1984-1995)，龍珠的整體故事和角色演繹其實也不差耶。每週穩定發行，繪畫及劇情構思都由漫畫家個人包辦，卻能顯著看出悟空、悟飯的人物曲線成長。
柚子大大已經用客觀的資料去作出他的論述，我也覺得這個話題是很主觀的，但其實議論起來是挺有趣的，更能了解每個漫畫家的不凡之處。
@@songlee6116 沒有說很差，但比較起來，有很多漫畫家在這方面比他出色。在故事和角色塑造方面真的不是鳥山明的強項。不同漫畫家各自有他們本身的強項和弱點。所以柚子十十眼中鳥山大師幾近宇宙最強，在另一個讀者看來可能只屬一般。純看個人口味。所以讚揚可以，但無謂拿其他漫畫家比較。否則，其他漫迷也可以拿鳥山和其他說故事技巧和人物描寫出色的漫畫家，然後作結論說那位作者如何如何比鳥山出色。這樣其實真的沒什麼意義。
Fr+1,中肯😮😮😮
比影響力沒任何一個漫畫家能跟他相比
光是這點就很有力了，去到歐美你看看還有誰夠龍珠打
@@七五三三九六七我完全沒有否認鳥山很有影響力，但看漫畫不同買名牌，什麼名牌效應，再多人吹捧，不是你的茶的，也是毫無意義，所以，你要如何吹噓某某如何神，絕對可以，拿其他漫畫家比較，壓低別人，抬高自己，有何意義？「歐美」最多人吹捧的漫畫家就最好？天下第一？對你是？那很好。其他人未必認同。漫畫口味是主觀的，你愛你的好了，不用比較。懂得欣賞不同作者的優點＇你會發現，好的漫畫如沙數，不止一套龍珠。
鳥山明是第二人?過譽了! 石森章太郎, 永井豪, 富堅義博,藤子F ,松本零士,大友克洋 都是有力候補,你只是代表了你自己時代的立場
这就是我的立场，😃销量 +技术+影响力，综合评价，以上列出来这些，连销量这一关都过不了，大多影响力都出不了日本，和鸟山明有数量级的差别，大家各自保留意见就好。
@@youziplus
其他人我沒意見，但要說冨樫跟藤子影響力出不了日本？應該沒這回事吧