Изготовление 4ой оси на гармоническом редукторе
Вставка
- Опубліковано 23 гру 2021
- два предыдущих моих видео о поворотной оси:
• Поворотная (4-я) ось д...
• Поворотная (4-я) ось д...
по всем вопросам пишите на cnc-maker@mail.ru
мой инстаграм - / cnc.maker.klg
мой телеграм - t.me/cnc_maker
Сразу видно что Вы занимаетесь своим делом . Уважение Вам
Огромная работа, бесценный опыт!
Очень приятно смотреть на результат. Спасибо за полезное видео, Георгий.
Вот, это уже правильный, серьёзный редуктор.
Собираюсь делать, веду сбор информации. Самое главное это выбрать тип редуктора. Пока привлекает гармонический редуктор.
Есть ещё редуктора червячного типа, но он не модульный, пазы червяка цилиндрические, а на червячном колесе ролики, как называется не знаю.
Потрясающая работа!!!
Спасибо)
как всегда -классно
Добренького Григорий🤝👍
Запредельно круто.
Следующим этапом будет Изготовление самого волнового редуктора
Если надо - можно зажать в токарный станок стальной блинчик, изобразить на нём окончание планшайбы, одеть на него патрончик и расточить. Если надо - 4-кулачковый растачивается точно так-же как и 3-кулачковый.
Приятно смотреть как работает чпу.... Все супер!!!! Респект!!!!
Красиво, годно! Приятное видео!
Шикарно!!!
Да классно, когда нибудь себе такой сделаю :)
Спасибо. Полезно.
Бодренько однако ваша ЧПУшка справляется со сталью👍
Лучше бы увеличить площадь опирания корпуса на стол станка в продольном направлении, то есть чтобы подошва корпуса заходила под патрон. В этом случае эпюра сил будет меньше нагружать пазы стола. Так же увеличится расстояние между прижимами, потому что, на мой взгляд, оно маловато. А еще увеличится расстояние между шпонками, что улучшит и облегчит точность позиционирования вдоль стола.
Согласен, что чем больше - тем лучше.
Но при увеличении толщины корпуса повышается стоимость и трудоемкость изготовления, что не есть хорошо.
По моему опыту работы с такой повороткой, толщина 60мм вполне позволяет работать с цветметом, при этом не испытывая особых проблем с выставлением оси на станке.
А по поводу пазов, пробовал ради интереса смотреть по индикатору, не выгибает ли поверхность стола при затяжке сухаря....
Я не увидел вообще ничего по микронному индикатору, увы.
По крайней мере, с моими размером винтов (м8) пазы переживают нагрузки без проблем
@@user-fn2yy5ys2t Мне возможно тоже придется делать поворотную ось, но побольше размером. Склоняюсь к сварной конструкции из 25-го листа в виде перевернутой буквы Т, по бокам которой будут ребра жесткости из того же листа, треугольной или трапециевидной формы. Затем отжиг и обработка базовых поверхностей. Конечно, сначала надо в Солиде смоделировать нагрузки.
Либо такой же формы отлить из чугуна по газифицируемой модели.
@@user-xf4ib7gu6p обычно советские патроны на делительных головках и были чугунные. Про точность не скажу. Обычно на них раметчики работали и универсалы для 4 разряда , обычные четырех и шестигранники резали в ремонтных службах. Что касается ЧПУ самоделки не встречал , сталкивался с комплектными четырехосных Haas.
Спасибо, воодушевляет! Красивая работа.
В качестве шутки, в следующем видео изготовление патрона?
Если обзаведусь термичкой, внутренним/внешним круглошлифом - то обязательно 😁😁
very good job
супер !!!
Теоретически можно зажать корпус на токарном на планшайбе а на поперечке поставить шлиф приспособление и рашлифовать кулачки проворачивая патрон вручную или через шкив от моторчика или зажать корпус на поперечке и в патрон станка вставить абразивную головку
Какая то оптическая иллюзия, как будто устройство большое, но когда сравниваешь с ладонью - маленькое.
Ну оно не очень то мелкое, но и не крупное.
Высота портала моих станочков 150мм, поворотка сделана такой, чтобы пройти под порталом
Отличная ось получилась) интересно, все кто снимает видео про эти патроны, у всех качество хреновое, а в коментах у всех это супер патроны и биений вообще нет)) когда уже народ поймет, что не может китайский хлам за 5тр быть каленым и шлифованным. Польские не зря столько стоят)
Я взял ещё один такой же, в другом месте уже, посмотрю какой он будет.
Если тоже фуфельный - то на этом наверное мое общение с ними и закончится...
Хорошая работа, жаль патрон не той системы! В четырехкулачковый патрон ещё прямоугольную деталь можно зажать.
....но не зажать 6гранник, например)
Лучше конечно иметь и тот и другой
Просто патронов нужно несколько, и 4х кулачковый и трёх и четырех кулачковый с зависимым движением кулачков. Что бы можно было зажать любую заготовку... Но такое количество оснастки стоит как самолёт.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста рассматриваю такой комплект для своего станка ECMA-C20604RS + ASD-B2-0421-B Что можете сказать о них ? Интересует жёсткость позиционирования и плавность хода. На всем диапазоне оборотов. На данный момент у меня стоит 3 фазный серво шд 200ватт из минусов низкое для меня разрешение 4000 импульса на оборот и вибрации на определенных оборотах.
В комплекте кроме трехкулачкового патрона не помешало бы вынесенное крепление с минимальной глубиной захвата под ласточкин хвост.
Очень понравилось видео. Спасибо!
Скажите пожалуйста, а где и за какую цену Вы волновой редуктор покупали?
В Китае брал, по цене точно не скажу, но около 30 тыс примерно.
@@user-fn2yy5ys2t Спасибо за ответ!
Здравствуйте. А вы по профессии машиностроитель или любитель? И если любитель то где научились такому мастерству? Я сам работаю на разных ЧПУ станках и разбирал и собирал. Но свой построить мне даже в голову не приходило... что касается электрики вообще тёмный лес. Респект вам и уважение... в любом случае это тонна работы и ещё больше знаний...
Здравствуйте
Я по образованию менеджер 😅
Металлообработкой и ЧПУ станками увлекался как хобби, которое постепенно переросло в нечто большее.
Но конечно приходится работать за пятерых - и оператор, и наладчик, и технолог, и слесарь, и электронщик и т.д.
@@user-fn2yy5ys2t в любом случае спасибо за проделанный труд. Очень увлекательно...
Георгий, а у тебя на токарном станке multifix резцедержка какого габарита? На 16к20 какой поставить габарит С?
Не помню, врать не хочется
Давно уже ставил, да и разбирался в размерах один раз всего....
У меня блоки AD2090, по ним можно типоразмер понять.
На кашку думаю на 2 размера больше нужен
@@user-fn2yy5ys2t Габарит D.
А если блин для корпуса проточить сначала на токарном, сделать посадку под редуктор, а потом отрезать лишнее и всю мелочевку на ЧПУ доделать? Так не проще будет?
Не получается
Диаметр заготовки 200 мм, в 160й патрон токарного не зажимается.
Плюс отверстие у него не по центру идёт, а со смещением мм 30 наверное.
Плюс при таком способе поверхность прилегания фланца редуктора и подошва корпуса не за 1 установ будут делаться, что внесёт погрешность установки поворотки дополнительную
👍
Это понятно просто интересно к чему привело большое количество усилий по постройке станка насколько точно он растачивает отверстие я на своём немогу добиться идеального круга и все годаю качество винтов или что то еще(
Тут вариантов много может быть
Конечно, качество винтов важно.
Но например качество сочленения винт-гайка не меньшую роль играет - если винты будут в идеале, а в гайках по ХУ есть люфты, то уже идеальной окружности не получить.
Равно, как и в случае плохих подшипников в опорах винтов.
Далее - геометрия станка.
Если есть отклонение от перпендикуляра хоть на сотку - окружность опять же не получится
Если привода по разному отрабатывают задание, то ровный круг они нарисовать не смогут даже если все вышеперечисленное будет в идеале.
Ну и т.д.....
Губки шлифовать надо) патрон и правда хороший)
можно было попробовать киянкой выставить
Можно попробовать позажимать калибры разного диаметра чтобы оценить качество винтовой пары патрона.
Принцип оценки можете описать?
@@user-fn2yy5ys2t разбегом показаний измерений в зависимости от диаметра.
То есть предлагаете просто разного диаметра прутки зажимать и смотреть биение?
Думал речь о чем то более изощренном идёт)
@@user-fn2yy5ys2t бывают значительные отличия. Пролистал мануал по твоему редуктору, если у тебя не Special specification (SP), а стандарт, то погрешность позиционирования в 1 угловую минуту. На радиусе 50 мм погрешность 0,01 мм. Это в какой нибудь работе не отражалось? Нуждается ли оснастка в датчиках углового положения выходного вала редуктора?
Не думаю, что сотка на 50 мм диаметра - это плохо)
С моей точки зрения, то же биение патрона или нежесткость СПИД дадут большее влияние на итоговый результат.
Хомление поворотки можно организовать, но я особо смысла в этом не вижу
Здравствуйте, подшипники редуктора справятся с нагрузкой? Мне советуют ставить отдельно подшипники для разгрузки редуктора.
Здравствуйте
Хорошо бы конечно поставить дополнительный внешний подшипник, типа такого:
m.aliexpress.ru/item/4001171004281.html
Но он тянет за собой солидное удорожание конструкции, так что надо смотреть по бюджету.
В целом, перекрестный подшипник, стоящий на корпусе редуктора, тоже вполне справляется с нагрузкой при фрезеровании, но с yrt жёсткости будет безусловно больше.
@@user-fn2yy5ys2t а что это за мегаподшипник, какой схемы (на Алиэкспресс)? Упорно-радиальный с двумя рядами шариков?
Да, примерно так
👍👍👍👍👍
Спасибо)
При переходе от спирали на радиус сделал остановку. Это стойка не настроена на сглаживание или это за счет команды смены скорости?
Не помню уже нюансов, честно говоря, что там было в какой момент обработки
Что за редуктор? Где, по чем?
Мне кажется для такого вылета фрезы большие обороты.
Как хорошо что в своё время я не Купил такой же китайский, а не пожалел денег на польский.
Так и знал что гавно крупносерийное.
Ну что прям совсем фуфель не сказать наверное, для каких-то не особо точных работ пойдет.
Думаю, что он не шибко хуже обыкновенных советских патронов, на которых весь Союз работал)
А белорусские токарные патроны не пробовали? Может лучше китайских будут.
Нет, не попадались в руки
При случае пощупаю
Погрешность у данного редуктора какая? Хорошее испытание дал для малыша =)) аж даже искры иссекал
Надо читать спецификацию
Тут же в комментах человек писал, что нашел инфу об 1 минуте погрешности позиционирования.
А искры летят будь здоров)
Особенно как фреза подсаживается
Там много показателей, в зависимости от скорости, усилий, позиционирования, потери гистерезиса и т.д. Посмотрите в мануале, интересный редуктор.
Какой уровень аймашининга ставили для стали ?
Для 10мм по моему 4й, для 4 и 6 мм от 6 до 8го
Георгий,а территориально вы где находитесь?
В Калуге
Здравствуйте, не подскажете модель редуктора? Б/у брали или новый?
Здравствуйте
Модель точную не скажу, не помню сейчас..
Брал бу, новый совсем уж негуманных денег стоит)
@@user-fn2yy5ys2t понял спасибо!
Выбрать кулачёк, который зажимает точнее всего - и назначить (пометить) его нулевым. Кулачки пометить и всегда устанавливать в те же гнёзда патрона. (На них часто уже по заводу есть номера 0, 1, 2 или типа того, неважно).
Если кулачки ставить не в свои места, то они просто не сведутся)
Так что тут без вариантов...
Кулачки я растачивал, но это не особо помогло(
@@user-fn2yy5ys2t Все кулачки можно сдвинуть на 120 градусов по кругу относительно патрона и они сойдутся - это может привести к некоторой погрешности. На 4-кулачковом - можно вообще поставить каждый кулачёк как угодно.
@@user-fn2yy5ys2t Я имел ввиду не "Выбрать кулачёк" а выбрать гнездо для ключа патрона которое зажимает точнее всего (естественно) и назначить (пометить) его нулевым. Ну это и так понятно.
Да, все разом если сдвинуть, то это можно
На этом патроне как и на всех, что я видел, гнезда и кулачки пронумерованы, так что если только в порядке эксперимента)
@@user-fn2yy5ys2t : D : D : D 👍👍👍
очень хорошие видео ! вопрос ! а можно ли у вас ПО приобрести ???
Под ПО вы имеете ввиду программное обеспечение?
@@user-fn2yy5ys2t да , конечно ! )
Дак я не владелец чего-то эксклюзивного)
Кад/Кам приобретается известно где, а ПО для стойки без проблем качается на сайте муцнц.
Но вот только без контроллера одноименного оно бесполезно, ибо работает в паре с ним.
16:00 - А повлияло бы на результат если бы фреза ходила против часовой?
Думаю, что не особо
Вероятно, было бы ещё хуже при встречном фрезеровании
Производители твердосплавного инструмента не рекомендуют использовать встречное фрезерование
Не планшайба, а фланец под крепление патрона, так то если что😊
Здравствуйте скажите пожалуйста сколько ушло времени на такую работу и проверяли ли вы элипность отверстия после расточки просто интересно сколько ?
Здравствуйте
Дня 4 примерно ушло на всё про всё
Отверстие не замерял, оно в данном случае не является точной посадкой
Гайки сдвоенные люфтов нет проверял в опорах тоже винты с7 вот это наверно плохо
Может быть дело и в винтах
Можно проверить в разных точках рабочего поля, если это винты, то результат должен отличаться
А если например привода, то нет
Да вот он и отличается не сильно но в одном месте в нулях по индикатору а через 100 мм уже больше или меньше как будто шаг винта меняется и по Y шаги 320 а по X 321 это примерно +-
Доброго дня.где можно посмотреть работу оси С .
Доброго
У меня есть несколько видео на канале, где есть работа в аналогичной поворотке
Как боретесь со стружкой после аймаша? Я устал занозы вышимать((((
Есть такое дело))
Борюсь со стружкой пылесосом, а затем протиранием станка ветошью
Но все равно ещё несколько дней после работы то тут, то там достаю иголки
@@user-fn2yy5ys2t Я имел ввиду не со станка а пальцев доставать....я даже микроскоп купил для этих целей...
Да вроде пока без микроскопа обходился
Так видно
Скажите, какие режимы получились? Особенно интересно какие обороты шпинделя.
Точно не помню, но для 10 мм фрезы тыс 7-8 об. наверное, для 6 и 4 мм 10-13 примерно
Георгий, здравствуйте. Хорошая работа. Долго с коллегами спорил, что на подобными станках (точнее такими оборотистыми шпинделями) можно сталь обрабатывать. Скорость расфрезеровки кармана их вообще бы удивила. Для 50 фрезы какие обороты использовали и подачу если не секрет?
@lolikbolik4955 здравствуйте
Не помню уже, честно говоря...
В целом по чуточке мелкими фрезами можно и сталь обрабатывать, но все же тут много "если" может быть.
@@user-fn2yy5ys2t конечно везде есть свое "если" работаю на расточном станке со столом 2000 на 3000. Бывают такие не жесткие детали что даже 32 сверлом не получается на заниженных режимах просверлить. Все звенит, а от вибрации пластины колит. Приходится засверливать небольшими и расфрезировывать. Главное жёсткость всего, начиная от станка заканчивая деталью. Ну и инструмент качественный конечно.
Доброго здоровья.как с вами связаться?хочу заказать изготовление одной штуки дрюки
Здравствуйте
Пишите на почту, cnc-maker@mail.ru
Но боюсь что на ближайшее время занят слегка....
почему измерение длины фрезы вы не делаете на обратных оборотах.?
Потому что контактная площадка датчика не позволяет.
Она стальная, а нужна керамика или ТС для этого
@@user-fn2yy5ys2t а что такое ТС?
какая цена продажи готового варианта?
Около 100 тыс., с сервой
12:48 не смотрел биение индикатором по ленточкам?
27:35 опасные такие столбики, иногда вырывает вместе с мясом, а иногда и с кусочком фрезы)
43:00 мог бы торцевой большой пройтись по плоскости, она норм поверхность у тебя делает.
а так норм сталь грызет
Биение чет не догадался посмотреть, действительно надо было глянуть
Про столбики слышал неоднократно, но на практике ни разу такого не случалось у меня....
Может быть потому, что с ал.сплавами в основном работаю...
Задняя поверхность планшайбы из под резца, её нельзя потом фрезеровать, это ж будет ещё один установ, который сведёт на нет все усилия по уменьшению биения патрона.
Эх ёлы палы, корпус стальной ? Я думал Д16 станок так лихо грызёт, пока стойку магнитную не увидел.
Да, корпус сталюка)
Сталь 45
Блин стоит на станке старый польский, с обратными кулачками, прямые предыдущий хозяин пролюбил, а найти такие уже скорее всего нет возможности. Думал купить саноу, но что то расхотелось... У меня этот поляк даёт такую же точность, при том, что кулачки там родные и патрону более 30лет... В общем буду брать польский. Не везёт мне в лотерею обычно.
Кулачки можно отдельные найти, я себе на 160й бизон обратные отдельно покупал.
У поляков все шлифовано, так что должны встать как надо
Может мне конкретно не повезло с китайцем, не знаю...
Но чет какой-то он не айс, восторгов не вызывает
@@user-fn2yy5ys2t кулачки на польский ZTM модель put-m 100, толщиной 16мм не найти, он больше не выпускается. Бизон конечно в этом плане хорош, на него запчасти найти легко.
Ну, если у вас эксклюзив, тогда да....)
@@user-fn2yy5ys2t вот именно, что. В общем если не найду кулачки придется копить на бизон.
А у вас патрон на 250?
Можно у вас такой корпус заказать сделать?
Можно, если не горит вам
Пока времени нет на него
где можно приобрести редуктор?
Если новый, то много где - в магазинах
А бу на ебей, например, или с рук у кого-нибудь
@@user-fn2yy5ys2t А можно пару ссылок?
как с вами связаться?
На почту пишите, cnc-maker@mail.ru
Можно ссылочку на редуктор?
Ссылки нет, но смотрите на ебей, garmonic drive 25-50.
Там частенько проскакивают
@@user-fn2yy5ys2t благодарю
@@user-fn2yy5ys2t только не garmonic, а harmonic, извините за мелкий придиразм
Да, верно, моя ошибка
Я правильно понял -ты на алюминиевом станке сталюку по фрезил??
Да, эта работа на моем станочке делалась
Который дюралевый, с ж/б станиной
@@user-fn2yy5ys2t Крутяк .
Дилетантский вопрос: почему не стали выбирать середину под редуктор высверливанием по окружности? На мой взгляд это и быстрее и стружек меньше.
У меня шпиндель не особо сверлильный
И я не особо представляю, как высверлить так,чтобы без перемычек между отверстиями.
А если они останутся, как их потом убирать, сколько с этим возиться?
А фрезеровка заняла минут 5, не больше
@@user-fn2yy5ys2t Понятно, я просто увидел что смонтированы начало и конец обработки, поэтому не понял сколько это времени заняло.
А высверливание по УЦИ на универсале я видел, кажется, на канале "Пашкин фрезер". Правда не знаю есть ли у вас УЦИ. У него получилось аккуратно.
Да, у меня линейки стоят на универсале
Этот товарищ считает, что "ЧПУ для тех, у кого руки воняют", так что пускай высверливает вручную....
@@user-fn2yy5ys2t извините, не знал что вы в контрах и что вообще знакомы.
Да не за что тут извиняться)
Я с ним не знаком, и думаю что он о моем существовании и не подозревает.
Он хороший специалист в своём деле, и тем удивительнее для меня было прочитать подобный комент на его канале.
Я ничего против него не имею, но подобная позиция мне несколько не понятна)
В остальном, все нормально
Китайские патроны саньЁ, как и все дешевые патроны. Как говорится цена - качество. Для обдирки болванок лучше и не надо! Для чего серьезного, лучше не надо... :)
брал такой патрон тоже не айс
Вот, начинает потихоньку статистика накапливается)
Пока никто не написал ещё, что работает на нормальном китайском
@@user-fn2yy5ys2t поляки это вещь
Гармонический? Из гармошки что ли?? Всегда думал что это волновой редуктор, а тут нате.
А волновой - из чего?)
@@user-fn2yy5ys2t Из волнений и возмущений соответственно.
Понял, спасибо за инфу😅