شكرا ايمن شكرا محمد المسيح شكرا ارنست وليم شكرا سمير درويش شكرا علاء الخطيب لاحظ استاذ ايمن اني ذكرت اسمك بدون لقب توددا لك لأنك فعلا بمنهجك المحايد و عمقك الثقافي في ادارة الندوة و اختيار العناوين و انتقاء الضيوف و طرح الاسئلة كأنك تتكلم بضمير المتابع لك فالف الف شكر لك و نرجو الاستمرار
لقاء راءع جدا استاذنا العزيز ايمن،، الاستاذ ارنست من اجمل الشخصيات الفكريه في العصر المرحلي اللتي تحلل تاريخ وتحليل السرديه الدينيه وعلاقتها بنبض الوجود الشرعي للانسان اللذي شوه وبعمق من سهام التحجر والقزميه في الارتقاء الوجودي للعقل الإنساني،،،،،،!! انا ممن يعشق فكر وتحليل وبصيره هذا الانسان الجميل،،! الاستاذ محمد مسيح قيمه وقامه وعقليه جباره ترسم وتشيد معالم جديده لأطراقه العلم والتحليل العميق لهذه السرديات الوهميه لتاريخ الفقه الدينيه-!!! لقاء جميل،، استاذ ايمن كعادتك ترتقي بِنَا الي قمم شامخه علنا نستيقظ ونري جمال الارتفاع والتحليق ان أمكن،،،،!!!🙏
كلام الاستاذ محمد المسيح يعتمد على المخطوطات وايضا على الآثار الذي تكون قريبة جدا من الحدث عندما لا توجد آثار لمكة قبل ستمائة سنة وعندما تكون الروايات والتفاسير مكتوبة بعد ظهور الرسول حوالي مائة وخمسون سنة تقريبا . كل هذا لا يدعم النقل الشفهي بالتواتر . وحتى نوع الخط . ارى كلام الاستاذ المسيح مقنع جدا واكاديمي . له كل التقدير والاحترام
يعني اني حكمت على نظريات الأستاذ وانا انظر بمنظور التراث الديني وبالعقلية الدينية لا بمنطق البحث العلمي .وهذا هو حسب رأيي سبب ركود وجمود مجتمعاتنا العربية التي تخشى مواجهت الغير المؤلوف ومجابهته البعقل والمنطق وتهرب وتهرع إلى التفسيرات الأسطورية التراثية المتأصلة.سلامي لاحبتي ولي أستاذنا الفاضل محمد المسيح.
💐♥️💐♥️💐♥️💐👍💐👍💐👍💐 أستاذ محمد المسيح لو كان ناطق و سلس في اللغة العربية مثل أستاذ أرنست لكان أكثر شهرة من الأن مليون مرة ، أستاذ محمد المسيح كنز معرفي كبير ...شكراً لمجهوداتكم القيمة 💐👍💐👍💐👍💐👍💐👍💐👍💐
فيه دول كثير تتكلم اللغة العربية ، ولكن اللهجة المصرية سلسة جدًا مقارنةً باللهجات الاخرى، ولهذا تلكي اغلب المصريين عندهم طلاقة في التكلم . وبما انه الأستاذ المسييح اللغة الأولى له هي اللهجة المغربية والفرنسية، اذا اللغة العربية الفصحى تعتبر صعبة في الاسترسال والتعبير. أكن له كل الحب والاحترام أستاذ رائع ❤❤
تحية لكل العمالقة المحاضرين ... سعدنا بهذا الحوار و اكيد استقدنا كثيرا اطروحة الستاذ محمد المسيح تثير فى الذهن ذكريات تعثرات كل النظريات العلمية فى بدايتها ... سواء منها التى نجحت او التى فشلت او حتى التى لم تنجح بعد ... كل ما اظنه اننا فعليا نحتاج الى المزيد من الحركة فى مجال البحث عن الاثار و الحفريات بانواعها ... ثم و الى حد كبير نترك تلك الاثار تسرد روايتعا ... تحياتى و شكرا للجميع
من افضل الحلقات التي تابعتها لبرنامج في الغويط . المنطقيه والمنهجيه في طرح الرأي والرأي الاخر كانت في اعلي درجات الجوده في هذه الحلقه . انا حتي استغربت جدا بشكل ايجابي من هذا الحماس والنشاط لضيوفك الذي ظل ٣ ساعات كامله دون فتور والتركيز في الموضوع وعدم الخروج الي فرعيات ايدوليچيه فكريه وسياسيه وعاطفيه كمانكان يحدث للاسف في بعض اللقاءت فقط بعد نصف الوقت . تحيه خاصه جدااا لك انت ايضا ياستاذ ايمن علي امر قد لا يلاحظه الكثيرون : عندك مقدره فائقه بعد كل فقره او في نهايه الحلقه لتجميع كل ماقيل من اراء وتوجهات فكريه مختلفه في جملتين او ثلاثه علي الاكثر وكأنك ماسك ميزان دهب بتوزن بيه كل الاتجاهات بشكل عادل ومحايد .... شكرا
والله صحيح كلامك الاستاذ أيمن عنده قدرة جبارة في تلخيص كلام الضيف ويضعه في خلاصة قصيرة لتذكير الضيف الاخر عن خلاصة الفكرة، وهذا ان دل انما يدل قدرة جبارة في التركيز والحفظ وكم هائل من الثقافة العامة والثقافة اللغوية . شكرا جزيلا لك استاذ أيمن ❤❤❤
طرح الدكتور المسيح علمي و يعتمد على وثائق ومخطوطات نحتاج لكثير من نوعية د المسيح لأنه يطرح وجهة نظر أخرى مغايرة تماما لموروثنا الديني المتعارف عليه ويجب ألا نستهن بالجانب العلمي في البحث شكرا لك د المسيح لأن طرحك هذا خلانا نشغل عقولنا
يعجبنى اسلوب المسيح فى مزج الموضوعات و نسجها بسلاسة عادة. ففى البداية كانت مقدمة و مدخل عام لفكره و اسلوب بحثه و بمن تأثر الخ ثم و دون ان تدرك تجده بدأ فى الغوص فى موضوع محدد (مثل قصة الفيل هنا) و تجد انك اندمجت بعد ان كنت بدأت تخشى ان يطيل فى المقدمة او ان تمل منه. تستطيع ان تترك الميكروفون للمسيح و ستجده ينسج الكلام و يتطرق لموضوعات مختلفة دون ان تحتاج الى اى تدخل او طرح اسئلة اخرى عليه
استاذ ايمن احنا كنا حنعمل ايه من غير برامجك الممتعة الغنية بالمعلومات والشكوك التي تقود للحقائق بصراحة احنا تعلمنا الشك على اصوله من برامجك انا صحيت الصبح ولقيت واحدة ست نايمة جمبي سألتها انتي مين قالت انا مراتك يا ابن المجنونة قولت فين دليلك ههههههههه الف شكر على جهودك وتعبك وشكراً لضيوفك الرائعين
لا داعي لتقسيم الحلقة استاذ ايمن .. ندوة جميلة و مواضيع مهمةتم طرحها.. كنت من وجهة نظري اؤيد طرح ارنست عن السردية الاسلامية الحالية و متردد بقبول بعض تفاسير السيد محمد المسيح .. الان بعد ان سمعت الرد .. اتقبل الرؤيتان بانفتاح اكثر و اعتقد ان قبول وجهة نظر جديدة هو امر جيد ولا بد منه عاجلا ام اجلا تحية كبيرة لكل من ساهم بهذا الحوار البناء دمتم بمودة
وكم نحن مضللين بالدِّين وتعاليمه 'القدسية' التي يسوقها لنا المعممين وشيوخ الدين ، لقد ان الآوان لايقافهم عند حدهم لان هذه جريمة كبرى بكل المعايير الاخلاقية والإنسانية والعلمية.
استاذ ايمن- اعتقد انه ربما اصبحت الحاجه ملحه لإعداد حلقه خاصه جدا مع الدكتور الراءع / خزعل الماجدي -اللذي هدم صرح الوهم الديني، وان أمكن : مع معشوق الجماهير استاذ/ ارنست وليام ، والدكتور حامد عبد الصمد : سيكون نقله نوعيه في عالم كشف الحقاءق ، السطوه والوهم الديني،،وكيف لوثت فكره التدين الفردي الروحاني البسيط الي سيطره سياسيه متوحشه، تستعبد العامه والبسطاء،،؛ حتي الغرور ومستوي التبجح في الغزو وارتكاب الجراءم الانسانيه-،،،،،سيكون روعه في روعه 😊-
الدكتور الماجدي غير متخصص في التاريخ المبكر للاسلام ولا المخطوطات. انه متخصص في تاريخ الاديان الابراهيمية انطلاقا من الحضارة السومرية. وهو يركز مشكورا على خلفيات ظهور اليهودية. انه موضوع مختلف جدا. وهو يبدو انه يتجنب الحديث عن ظهور الاسلام المبكر على غرار عديد من المفكرين والمؤرخين.
جمع الرسول في حياته خمس المنهوبات من خيرات حضارات الشعوب وكان من المفروض ان نجد متحف ضخم ولكن كيف لبدوي جاهل ان يحتفظ بكتاب او اثر نادر ولا يدمره لا يوجد مبني له قيمة في كل الحجاز
الأمل ،،، شخصيات .. حامد عبد الصمد ،، احمد عصيد ،، محمد داود ،، إبراهيم عيسى ،، محمد المسيح ،، سمير درويش ،، مؤسسات ،، دار ميريت ،، علمانيون .. أتمنى ...
للأسف هذه ثالث مرة اسمع هذه الحلقة ثمارها قليلة انا معجب بالجهود الجبارة للشخصيات الرائعين المسييح و آرنيست و علاء و أخيراً الذكي خفيف الظل ايمن لكن حان الوقت ل حلقة أخرى بعد مرور هذه السنة الكاملة على امل ان يكون آرنيست قد اطلع بدقة على ما يطرحه لكسنبيرغ مؤخرا و اتمنى من ايمن ان يدير النقاش بحزم أكبر للإفادة دماثتكم الزائدة في هذه الحلقة الافتتاحية مع الاستاذ المسييح ( و انا احترمه جدا ) أفسد الفائدة التي كنت أرجوها من هذه الحلقة أنا متابع لأيمن طبعا و ل كل ما يبثه ارنيست و يطرحه و ايضا كل ما يطرحه الدكتور المسييح و لوكسنبيرغ شكرا لكم يا سادة
تحية للأستاذ المسيح والأستاذ أيمن طرح الأستاذ ارنست، بعيد عن العلمية و المنطق، فهو يدعي أنه بما أن المخطوطات المتوفرة قليلة ولا تجيب على كل الأسئلة، فعلينا أن نبقي على السردية الإسلامية، إلى حين إستكمال فرضية مقبولة . وهذا إلتواء، من نوع لي أعناق النصوص لدى شيوخ الإسلام . فالمنطقي، هو أنك لما تصاب بورم خبيث تحاول مداواته بما هو متاح من أدوية ولو قليلة الفعالية، عوض أن تترك الورم يجهز عليك تماما. الأستاذ ارنست، ينطبق عليه خالف تعرف أو المعارضة من أجل كسب المصداقية، وكسب تعاطف الصلاعمة مقدسي السرية الإسلامية
أجمل شيء في ارنست وليم أنه يؤكد في كل مرة أن غرضه ليس هدم الأديان أو نقدها من أجل النقد, بل هو شخص يعمل عقله. لذلك رغم أن طرح محمد المسيح يريد هدم الاسلام إلا أن ارنست عارضه بشدة لأن طرح المسيح غير منطقي. الاسلام دين بشري مثل المسيحية واليهودية وغيرها ولكن أن نعطي فرضيات وهمية وتعسف شديدة باسم العلم فهذا ما لا يقبله عقل. نتمنى أن يراجع الاستاذ محمد المسيح أفكاره حول الاسلام المبكر, فالكلام عن زنبيل ومعكة وغيرها هي مجرد خرافات جديدة. شكرا ارنست وكل المشاركين في هذه الحلقة الرائعة لأن فيها مصادمة للافكار
@@bidoumimii9445 هو يقصد ان قصة طير ابابيل هي اسطورة بابلية ... سرقها محمد ... او سرقها كاتب سيرة نبوية ... متل قصة اسراء و معراج لهي قصة زرادشتية الاصل .... سرقها كتاب احاديت و مفسرين .. و فسرو بها اية قرأنية التي تتحدث على اسراء ...
فعلا يا اخ ايمن كلامك صحيح انا الفت قصه الي حفيدتي وعندما كثروا الاحفاد تغيرت القصه وبعد فتره بع مده زمنيه دخلنا كلمات انجليزيه لنفس القصه ويمكن احفادي يحكوا نفس القصه لاولادهم بالفرنسي او الايطالي
@@bidoumimii9445 ولكن علينا تدبر هذا التاريخ وإتخاذ العبرة منه فأنا معك بهذه النقطه ! ولكننا اليوم وكأننا بحلبة مصارعه ! الجميع يريد أن يثبت أنه الاصح ويريدنا أن نتبع ما يظنه الصحيح المطلق ! والشرح يطول بهذه النقاط ! تحياتي
@@ragiragi1099 لا شيء في التارخ مطلق بل هو نسبي الحقيقة يعلوها الله فنحن نحكم عقولنا في السردياة والتحقيق فيما يكون له عدة اوجه وناخذ منه السليم بوجهة نضرنا تحياتي
الإسلام بدأ بمجموعة جماعات خارجة عن القانون وهم قطاع طرق وقتلة هدفهم النهب والتخريب الاثار الممكن وجودها هى جماجم الضحايا وبقايا النساء السبايا لا يوجد بناء والرسول الذي استحوذ علي خمس المنهوبات كان المفروض ان يكون لديه متحف للحضارات المجاورة ولكن كان همه الاول الجنس والمال وليس الكتب اوالفن والاسلام كدين بعد ١٥٠ عام من موت الرسول لا توجد كتب او مواعظ لجميع المسلمون الاول
مشكرين اساتذتي لكرام. ارجو الاكثار،من هذه الندوات والنقشات الفكرية العلمية. .تنور العقول. الغافلة. وتقيض الانفس الميتة.دعنا نفك هذه الجثة الجاثمة علي حيتنا منذ اكثر من ألف عام.
سوأل : لماذا كلما يتحدث شخص من التنوريين يضع ( كيتار) خلفه؟ الان مع الاستاذ محمد او بالنسبة للاستاذ سعد وحتى مع الاستاذ عبد الصمد؟ ماهي الدلالة الفكرية لهذا العرض؟
باالتأكيد ليس ثمة واحد من الانبياء سمى لنفسه دين ولكن اسماء الاديان بشكل عام جاءت من التابعين المنتصرين في إلغاء الاخر وحين قال ان الدين عند الله الاسلام كان القصد ان الدين يعني الايمان بالقضاء والقدر وانه التسليم التام لما يكون فوق طاقة الانسان
التاريخ الاسلامي كتب علي الجمجمة المقطوعة وليس علي الجلود ابحثوا عن الضحايا واجساد الاناث التي سبيت والاطفال التي تيتمت لن تجدوا خطب او عظات للرسول اوالصحابة رغم ان الدعوة المحمدية استمرت لعشرات السنين كيف تبحثوا عن اناس لا يفكروا غير الجنس والنهب ان الغجر في اوروبا وجدا لهم فن وغناء وملابس وليس تدمير للانسانية
حكيك محمد المسيح صح بقولوا في معركه موته في الكرك في الاردن وعندما اقاموا جامعه هناك وكان من حظنا سكنا حوالي٢٠ سنه وذهبنا الي الموقع بجانب الجامعه عند بيوتنا وكنت اسءل المسلمين اين اثار المعركه اين المقابر اين الاثار كل الي موجود زي عامودين صغار من اثار باب كنيسه وحقا هذا يدل علي تزوير التاريخ. ويجب علي الشعوب معرفه التاريخ الحقيقي لبلادنا الي اخذوها ولغوها ودمروها وهجرونا من بلادنا بسبب التخلف والجهل واذا قلتم لهم هذا مش مزبوط بطلعوا عليك بالصوت العالي زي مكبرات الصوت لان بلادهم عملوها اسلاميه وروح شوفها كلها زباله وقرف شالوا الجمال والحياه وضعوا مقابلها القذاره والموت للشعوب
ردي علي الاستاذ إر نيست وليم في التالي. استاذي ارنست تحيتي. اعداء الصليب هم النصارى التوحيديين. البحث في التاريخ الاسلامي وقع في غلط فهم الإشكالية التي تفصل في علاقة الصليب و من. هم حملة الصليب؟؟؟ و عودة للنصارى فإننا نعود لليهود الناصريين اهل التوحيد و هم أعداء الصليب الذي هو التثليث كما يعتقد الاحباش المسيحيين . من هذه الفكرة نخلص للعودة بالبحث للتاريخ المبكر للاسلام ، و هذا يعني أن الإسلام مازال لم يظهر بعد كما تفهمه العامة. الاستشهاد بكل ما يمكن و كل ما نعرف دون الرجوع لفصله عن هل هو من نبع الموروث الاسلامي ام من استنطاق التاريخ المبكر للاسلام...؟؟؟ قد يوقع الباحث في زلات تجعل بحثه متناقضا مع الواقع . التاريخ المبكر للاسلام ليس هو تاريخ الاسلام المبكر....و هنا يقع الخلط. حتى المسلمين اليوم لم يستوعبوا أن النصارى ليسوا هم المسيحيين....وهذه معظلة. النصارى هم البداية المبكرة للاسلام بغض النظر عن أصولهم اليهودية : يعني أن المسلمين اليوم هم الامتداد للنصارى التوحيديين و ليسوا مسيحيين البتة. تقديري لكم جميعا.
ارنست وليم يساوي ( انا أختلف إذن أنا موجود ) ولو كان يدافع عن التاريخ المادي والعملات الملموسه والاستاذ محمد يدافع عن التاريخ الشفوي لوجدنا ارنست ككتله من النار يصب جل غضبه علي الاستاد محمد المسيح -- وهكذا تماماً يفعل مع الكتاب المقدس وشخص يسوع المسيح وفي قول اَخر ( بالبلدي ) خالف تعرف ( بكسر اللام وتنوين التاء وسكون العين وفتح الراء )
شكرا ايمن
شكرا محمد المسيح
شكرا ارنست وليم
شكرا سمير درويش
شكرا علاء الخطيب
لاحظ استاذ ايمن اني ذكرت اسمك بدون لقب توددا لك لأنك فعلا بمنهجك المحايد و عمقك الثقافي في ادارة الندوة و اختيار العناوين و انتقاء الضيوف و طرح الاسئلة كأنك تتكلم بضمير المتابع لك فالف الف شكر لك و نرجو الاستمرار
الاتزان و التوازن و الاخلاق و العقل العلمي المنهجي ،كل ما سبق يغلفه طابع التواضع ، هو عنوان للباحث محمد المسيح، ألف شكر 🙏
ما اجمل الاستماع الى التاريخ مع عمالقة الثقافة والتنوير ، وتحياتي
المرجو قراءة تعليقي .وشكرا.
لقاء راءع جدا استاذنا العزيز ايمن،، الاستاذ ارنست من اجمل الشخصيات الفكريه في العصر المرحلي اللتي تحلل تاريخ وتحليل السرديه الدينيه وعلاقتها بنبض الوجود الشرعي للانسان اللذي شوه وبعمق من سهام التحجر والقزميه في الارتقاء الوجودي للعقل الإنساني،،،،،،!! انا ممن يعشق فكر وتحليل وبصيره هذا الانسان الجميل،،!
الاستاذ محمد مسيح قيمه وقامه وعقليه جباره ترسم وتشيد معالم جديده لأطراقه العلم والتحليل العميق لهذه السرديات الوهميه لتاريخ الفقه الدينيه-!!!
لقاء جميل،، استاذ ايمن كعادتك ترتقي بِنَا الي قمم شامخه علنا نستيقظ ونري جمال الارتفاع والتحليق ان أمكن،،،،!!!🙏
المرجو قراءة تعليقي .وشكرا.
اساتذة كبار في التفكير، و النقاش. استماع لكم متعة💕👍👍. أتمنى لقاءكم 💕💕
كلام الاستاذ محمد المسيح يعتمد على المخطوطات وايضا على الآثار الذي تكون قريبة جدا من الحدث
عندما لا توجد آثار لمكة قبل ستمائة سنة وعندما تكون الروايات والتفاسير مكتوبة بعد ظهور الرسول حوالي مائة وخمسون سنة تقريبا . كل هذا لا يدعم النقل الشفهي بالتواتر .
وحتى نوع الخط .
ارى كلام الاستاذ المسيح مقنع جدا واكاديمي . له كل التقدير والاحترام
yes bravo
instaBlaster...
ارى ان كلامه كلام مساطب تنفع فى جلسة حشاشين تضربوا فيها ستروكس
يعني اني حكمت على نظريات الأستاذ وانا انظر بمنظور التراث الديني وبالعقلية الدينية لا بمنطق البحث العلمي .وهذا هو حسب رأيي سبب ركود وجمود مجتمعاتنا العربية التي تخشى مواجهت الغير المؤلوف ومجابهته البعقل والمنطق وتهرب وتهرع إلى التفسيرات الأسطورية التراثية المتأصلة.سلامي لاحبتي ولي أستاذنا الفاضل محمد المسيح.
مواضيع و أسئلة متميزة و الأستاذ محمد المسيح باحث و مفكر رائع.....نشكركم
المرجو قراءة تعليقي .وشكرا.
لقاء رائع .. متألق د. المسيح كعادتك
شكرا جزيلا لكم استاذتي الكرام محمد المسيح ايمن سمير كلكم رائعون
تابعتهم حرفيا وأضفت من ماقرأت سابقا من كتب وسمعت محاضرات للدكتور حامد والأخ رشيد
شكرا على الحلقة، الأستاذ المسٌيح كالعادة رائع في سرده ويستند على المخطوطات وهذا في حد ذاته يكفي للشك في الموروثات الذي وصلتنا.
اساتذة كبار. حلقة ممتازة جدا. شكرا للمضيف ، ولكل الضيوف.
This is really great الموسوعه الأستاذ محمد المسيح
تحية طيبة لكم وللمبدع وعالم المخطوطات محمد المسيح مفكر وباحث مخطوطات مبدع سابق زمانه شكرا بزاف لكم....
بارككم الرب حلقة مميزة
تحية طيبة لكم حلقة رائعه وجميلة بحضور الباحث الكبير محمد المسيح باحث مخطوطات ومفكر كبير تحياتي لكم.....
حلقة رائعة شكرا لكم ❤
حلقة في غاية الروعة أستاذ ايمن وفي رأي الشخصي تلك الحلقة تدق حصون قد تكاد تكون مغلقة وخصوصا الأديان الإبراهيمية كلها ههههه1000 like
كبير كبير جدا استاذ محمد المسيح
نشكركم على هذه المعلومات والاسلوب الجميل
واتمنى ان يكون هناك حلقة اخرى مع الدكتور محمد المسيح
حلقة رائعة من جديد شكرا
حوار ضخم مع عمالقة شكرا على كل هذه الاستفادات و الإستفسارات الاكثر من رائعة. شكرا جزيلا ايمن على هذه القناة المقدسة لأساتذة قدسين 😘👍👏💖
💐♥️💐♥️💐♥️💐👍💐👍💐👍💐
أستاذ محمد المسيح لو كان ناطق و سلس في اللغة العربية مثل أستاذ أرنست لكان أكثر شهرة من الأن مليون مرة ، أستاذ محمد المسيح كنز معرفي كبير ...شكراً لمجهوداتكم القيمة 💐👍💐👍💐👍💐👍💐👍💐👍💐
فيه دول كثير تتكلم اللغة العربية ، ولكن اللهجة المصرية سلسة جدًا مقارنةً باللهجات الاخرى، ولهذا تلكي اغلب المصريين عندهم طلاقة في التكلم . وبما انه الأستاذ المسييح اللغة الأولى له هي اللهجة المغربية والفرنسية، اذا اللغة العربية الفصحى تعتبر صعبة في الاسترسال والتعبير. أكن له كل الحب والاحترام أستاذ رائع ❤❤
واااو..لقاء العمالقة، شكراً جزيلاً للجميع
تحية لكل العمالقة المحاضرين ... سعدنا بهذا الحوار و اكيد استقدنا كثيرا
اطروحة الستاذ محمد المسيح تثير فى الذهن ذكريات تعثرات كل النظريات العلمية فى بدايتها ... سواء منها التى نجحت او التى فشلت او حتى التى لم تنجح بعد ... كل ما اظنه اننا فعليا نحتاج الى المزيد من الحركة فى مجال البحث عن الاثار و الحفريات بانواعها ... ثم و الى حد كبير نترك تلك الاثار تسرد روايتعا ... تحياتى و شكرا للجميع
من افضل الحلقات التي تابعتها لبرنامج في الغويط . المنطقيه والمنهجيه في طرح الرأي والرأي الاخر كانت في اعلي درجات الجوده في هذه الحلقه . انا حتي استغربت جدا بشكل ايجابي من هذا الحماس والنشاط لضيوفك الذي ظل ٣ ساعات كامله دون فتور والتركيز في الموضوع وعدم الخروج الي فرعيات ايدوليچيه فكريه وسياسيه وعاطفيه كمانكان يحدث للاسف في بعض اللقاءت فقط بعد نصف الوقت . تحيه خاصه جدااا لك انت ايضا ياستاذ ايمن علي امر قد لا يلاحظه الكثيرون : عندك مقدره فائقه بعد كل فقره او في نهايه الحلقه لتجميع كل ماقيل من اراء وتوجهات فكريه مختلفه في جملتين او ثلاثه علي الاكثر وكأنك ماسك ميزان دهب بتوزن بيه كل الاتجاهات بشكل عادل ومحايد .... شكرا
والله صحيح كلامك الاستاذ أيمن عنده قدرة جبارة في تلخيص كلام الضيف ويضعه في خلاصة قصيرة لتذكير الضيف الاخر عن خلاصة الفكرة، وهذا ان دل انما يدل قدرة جبارة في التركيز والحفظ وكم هائل من الثقافة العامة والثقافة اللغوية . شكرا جزيلا لك استاذ أيمن ❤❤❤
@@najwa9783 بما أن تعليقك هذا يبدأ بالقسم بالله،فهذا يعني أنك تؤمنين بوجود الله.صح ؟ .إذا كيف يمكننا أن نشاطرآراء أشخاص ينكرون وجود الله؟
بروفيسور في اختيار ضيوفك يا أيمن، محمد المسيح ، ارنست وليم، سمير درويش، بجد انتم ناس غير اعتياديين ، حلقة ولآ أروع، تسلموا يا رب 💚🥀
شكرا هبة الجميلة
المرجو قراءة تعليقي .وشكرا.
الف الف شكر على لقاء العملاق الدكتور المسيح👍👍
المرجو قراءة تعليقي .وشكرا.
طرح الدكتور المسيح علمي و يعتمد على وثائق ومخطوطات نحتاج لكثير من نوعية د المسيح لأنه يطرح وجهة نظر أخرى مغايرة تماما لموروثنا الديني المتعارف عليه ويجب ألا نستهن بالجانب العلمي في البحث شكرا لك د المسيح لأن طرحك هذا خلانا نشغل عقولنا
Thank you all for such a wonderful session
لتالت مرة بشوفها، حلقة دسمة، دمت بخير جميعكم
حلقة رائعة جدا...شكرا لكم
شكرا جزيلا استاذ ايمن على هذه الحلقة الرائعة. قناتك ثقافية بامتياز ومبروك على المقدمة 🌺
كلما كبر المفكر كلما ازداد تواضعا مثل الاستاذ الكبير المسيح
الف شكر لك يااستاذ ايمن
Beautiful......thx ..guys....
تحيه وشكر لكم
شكرا لكم لما تقدمونه من توعيه وتنوير 🤩😍
يعجبنى اسلوب المسيح فى مزج الموضوعات و نسجها بسلاسة عادة. ففى البداية كانت مقدمة و مدخل عام لفكره و اسلوب بحثه و بمن تأثر الخ ثم و دون ان تدرك تجده بدأ فى الغوص فى موضوع محدد (مثل قصة الفيل هنا) و تجد انك اندمجت بعد ان كنت بدأت تخشى ان يطيل فى المقدمة او ان تمل منه. تستطيع ان تترك الميكروفون للمسيح و ستجده ينسج الكلام و يتطرق لموضوعات مختلفة دون ان تحتاج الى اى تدخل او طرح اسئلة اخرى عليه
ما هذا الثراء الفكري والعلمي! شكرا جزيلا لأستاذ أيمن على استضافة هذه الكوكبة
المرجو قراءة تعليقي .وشكرا.
حلقة مهمة و مفيدة .
استاذ ايمن احنا كنا حنعمل ايه من غير برامجك الممتعة الغنية بالمعلومات والشكوك التي تقود للحقائق بصراحة احنا تعلمنا الشك على اصوله من برامجك انا صحيت الصبح ولقيت واحدة ست نايمة جمبي سألتها انتي مين قالت انا مراتك يا ابن المجنونة قولت فين دليلك ههههههههه الف شكر على جهودك وتعبك وشكراً لضيوفك الرائعين
لا داعي لتقسيم الحلقة استاذ ايمن ..
ندوة جميلة و مواضيع مهمةتم طرحها.. كنت من وجهة نظري اؤيد طرح ارنست عن السردية الاسلامية الحالية و متردد بقبول بعض تفاسير السيد محمد المسيح ..
الان بعد ان سمعت الرد .. اتقبل الرؤيتان بانفتاح اكثر و اعتقد ان قبول وجهة نظر جديدة هو امر جيد ولا بد منه عاجلا ام اجلا
تحية كبيرة لكل من ساهم بهذا الحوار البناء
دمتم بمودة
مش قادرين يتخيلوا لأي حد التاريخ ممكن يتزور. الأنظمة ده كانت عنيفة جدا ووحشية كمان.
الف شكر علي الوجبه الدسمة ، مبروك على المقدمه الجديده ،، الى الامام استاذ / أيمن
من ده كتير علي قدر وقتك واستطاعتك!!! ،،، رائع يا رجل!!!!!!!!!
شكرا لمتابعتك يا بيمن منورني
Very very interesting. Huge thanks to all the gentlemen.
Glad you enjoyed it
أستاذي الكريم من زمان أتابعك لكن أول مرة تبرد قلبي
لا تحزن سيدي المسيح فنحن امة ما انا بقارى 😑😑😑😑😏😏😏😏✌
ⴰⵢⵓⵣ ⵉ ⵜⴰⵏⵎⵎⵉⵔⵜ ⵅ ⵉⵙⵙⵍⴻⵎⴰⴷ ⴼⴰⵔⵄⵓⵏ ⵉⵎⴰⵣⵉⵖ ⵏ ⴰⴼⵔⵉⵇⵢⴰ ⵅ ⵓⵎⵣⵔⵓⵢ ⴰⵎⴰⵣⴰⵏ ⴻⵙⵙⵍⴰⵎ...!
نشكركم بأساتذة الفراعين والأمازيغ إفريقيا على هذه المعلومات تاريخ الاسلام ...!
محمد المسيح أسطورة اليوم❤❤❤❤
وكم نحن مضللين بالدِّين وتعاليمه 'القدسية' التي يسوقها لنا المعممين وشيوخ الدين ، لقد ان الآوان لايقافهم عند حدهم لان هذه جريمة كبرى بكل المعايير الاخلاقية والإنسانية والعلمية.
أنا أستطيع ان أقول ،، ان افكار محمد المسيح ،، أصبحت قريبة جدا من عقلى ،؛ ومن منطق فكرى معين
رائع ما يطرح على هذه القناة
استاذ ايمن- اعتقد انه ربما اصبحت الحاجه ملحه لإعداد حلقه خاصه جدا مع الدكتور الراءع / خزعل الماجدي -اللذي هدم صرح الوهم الديني، وان أمكن : مع معشوق الجماهير استاذ/ ارنست وليام ، والدكتور حامد عبد الصمد : سيكون نقله نوعيه في عالم كشف الحقاءق ، السطوه والوهم الديني،،وكيف لوثت فكره التدين الفردي الروحاني البسيط الي سيطره سياسيه متوحشه، تستعبد العامه والبسطاء،،؛ حتي الغرور ومستوي التبجح في الغزو وارتكاب الجراءم الانسانيه-،،،،،سيكون روعه في روعه 😊-
الدكتور الماجدي غير متخصص في التاريخ المبكر للاسلام ولا المخطوطات. انه متخصص في تاريخ الاديان الابراهيمية انطلاقا من الحضارة السومرية. وهو يركز مشكورا على خلفيات ظهور اليهودية. انه موضوع مختلف جدا. وهو يبدو انه يتجنب الحديث عن ظهور الاسلام المبكر على غرار عديد من المفكرين والمؤرخين.
شكرا حلقة ممتازة.
أستاذ محمد لمسيح موسوعه حيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــه -
جمع الرسول في حياته خمس المنهوبات من خيرات حضارات الشعوب وكان من المفروض ان نجد متحف ضخم ولكن كيف لبدوي جاهل ان يحتفظ بكتاب او اثر نادر ولا يدمره لا يوجد مبني له قيمة في كل الحجاز
حوار ممتع
استاذ ارنست رائع في شروحاتك أبدعت
لك كل الاحترام أستاذ وليم إرنست ... وأضيف أيضا" اللغة العربية لم تكن منقطة فإذا" كل كلمة كان لها مئة معنى وتفسير.
الأمل ،،، شخصيات .. حامد عبد الصمد ،، احمد عصيد ،، محمد داود ،، إبراهيم عيسى ،، محمد المسيح ،، سمير درويش ،، مؤسسات ،، دار ميريت ،، علمانيون .. أتمنى ...
شكرا
هشام نوستيك .. بن جبلي ..
للأسف هذه ثالث مرة اسمع هذه الحلقة
ثمارها قليلة
انا معجب بالجهود الجبارة للشخصيات الرائعين المسييح و آرنيست و علاء و أخيراً الذكي خفيف الظل ايمن
لكن حان الوقت ل حلقة أخرى بعد مرور هذه السنة الكاملة على امل ان يكون آرنيست قد اطلع بدقة على ما يطرحه لكسنبيرغ مؤخرا
و اتمنى من ايمن ان يدير النقاش بحزم أكبر للإفادة
دماثتكم الزائدة في هذه الحلقة الافتتاحية مع الاستاذ المسييح ( و انا احترمه جدا ) أفسد الفائدة التي كنت أرجوها من هذه الحلقة
أنا متابع لأيمن طبعا
و ل كل ما يبثه ارنيست و يطرحه
و ايضا كل ما يطرحه الدكتور المسييح و لوكسنبيرغ
شكرا لكم يا سادة
عفواً
أقصد الكبير سمير درويش
شخصية رائعة من ناحية الذكاء و المحاكمة و دماثة الخلق
حوار رائع جدا
العلم يرفع بيتا لا عماد له والجهل يهدم بيت العز والشرف 🙏😇
المرجو قراءة تعليقي يا كافر.
@@coronaomicron7389
واين تعليقك او ماذا يقول تعليقك ياصديقي لان نظري علي ادي؟
تحية للأستاذ المسيح والأستاذ أيمن
طرح الأستاذ ارنست، بعيد عن العلمية و المنطق، فهو يدعي أنه بما أن المخطوطات المتوفرة قليلة ولا تجيب على كل الأسئلة، فعلينا أن نبقي على السردية الإسلامية، إلى حين إستكمال فرضية مقبولة . وهذا إلتواء، من نوع لي أعناق النصوص لدى شيوخ الإسلام . فالمنطقي، هو أنك لما تصاب بورم خبيث تحاول مداواته بما هو متاح من أدوية ولو قليلة الفعالية، عوض أن تترك الورم يجهز عليك تماما. الأستاذ ارنست، ينطبق عليه خالف تعرف أو المعارضة من أجل كسب المصداقية، وكسب تعاطف الصلاعمة مقدسي السرية الإسلامية
شكرا لكم جميعا علي المجهود العظيم تحياتي💕
المرجو قراءة تعليقي .وشكرا.
سمير درويش
العباسيون شعرائهم كانوا يكتبون ويعملون مصحف النصارى
حسان بن ثابت كاتب القرأن
أجمل شيء في ارنست وليم أنه يؤكد في كل مرة أن غرضه ليس هدم الأديان أو نقدها من أجل النقد, بل هو شخص يعمل عقله. لذلك رغم أن طرح محمد المسيح يريد هدم الاسلام إلا أن ارنست عارضه بشدة لأن طرح المسيح غير منطقي. الاسلام دين بشري مثل المسيحية واليهودية وغيرها ولكن أن نعطي فرضيات وهمية وتعسف شديدة باسم العلم فهذا ما لا يقبله عقل. نتمنى أن يراجع الاستاذ محمد المسيح أفكاره حول الاسلام المبكر, فالكلام عن زنبيل ومعكة وغيرها هي مجرد خرافات جديدة. شكرا ارنست وكل المشاركين في هذه الحلقة الرائعة لأن فيها مصادمة للافكار
شكرآ للجميع. حلقة مميزة فعلآ.
حوار رائع
اما عن طير ابابيل فهناك منحوتة بابلية والطائر ماسك حجارة ليرميها على جيش الخصم
بابل موجود في العراق وليس في مكة فاحداث اصحاب الفيل في مكة
@@bidoumimii9445 يا اخي مكة لم ولن تكن موجودة بتلك الحقبه والاسطورة موجودة قبل ولادة الرسول نفسه.... اتبع التاريخ ما قبل الاسلام
@@bidoumimii9445
هو يقصد ان قصة طير ابابيل هي اسطورة بابلية ... سرقها محمد ... او سرقها كاتب سيرة نبوية ...
متل قصة اسراء و معراج لهي قصة زرادشتية الاصل .... سرقها كتاب احاديت و مفسرين ..
و فسرو بها اية قرأنية التي تتحدث على اسراء ...
فعلا يا اخ ايمن كلامك صحيح انا الفت قصه الي حفيدتي وعندما كثروا الاحفاد تغيرت القصه وبعد فتره بع مده زمنيه دخلنا كلمات انجليزيه لنفس القصه ويمكن احفادي يحكوا نفس القصه لاولادهم بالفرنسي او الايطالي
أقر وأعترف أن للتاريخ أهميته الكبرى ! ولكن لماذا نحن وفي القرن الواحد والعشرون نهتم بهذه الاساطير
لان تارخنا هو امتداد لما نرى حاليا فالقرآن تاريخ اذا اردنا ان نفهمه فالتاريخ يتكفل به والحاضر يتدبر فيه فكل انسان له تاريخ وحاضر
الصراع ليس حول التاريخ بل حول السلطة لأن السيطرة على السردية تعني إعطاء النفس شرعية دينية/سياسية/إقتصادية
@@bidoumimii9445 ولكن علينا تدبر هذا التاريخ وإتخاذ العبرة منه فأنا معك بهذه النقطه ! ولكننا اليوم وكأننا بحلبة مصارعه ! الجميع يريد أن يثبت أنه الاصح ويريدنا أن نتبع ما يظنه الصحيح المطلق ! والشرح يطول بهذه النقاط ! تحياتي
@@ragiragi1099 لا شيء في التارخ مطلق بل هو نسبي الحقيقة يعلوها الله فنحن نحكم عقولنا في السردياة والتحقيق فيما يكون له عدة اوجه وناخذ منه السليم بوجهة نضرنا تحياتي
الاستاذ ايمن الرجاء استضافة الشيخ العراقي غيث التميمي فهو علماني ومعمم سابق ودارس في الحوزة الشيعية
لا اصدق اننا مازلنا نناقش موضوع اي افضل واكثر مصداقية الرواية الشفهية ام الوثيقة التاريخية والاغرب ان الذين يحاججون بهذا الامر هم "مثقفين"
د. محمد المسيح ياريت تكتب مؤلف بذلك حتى يمكن متابعتكم عشان اللغة شكرا لكم
الإسلام بدأ بمجموعة جماعات خارجة عن القانون وهم قطاع طرق وقتلة هدفهم النهب والتخريب الاثار الممكن وجودها هى جماجم الضحايا وبقايا النساء السبايا لا يوجد بناء والرسول الذي استحوذ علي خمس المنهوبات كان المفروض ان يكون لديه متحف للحضارات المجاورة ولكن كان همه الاول الجنس والمال وليس الكتب اوالفن والاسلام كدين بعد ١٥٠ عام من موت الرسول لا توجد كتب او مواعظ لجميع المسلمون الاول
بول وارقد
معقول حكي ارنست بتكلم مع باحث ومفكر قضى عمره بالتمحيص والدراسه والبحث مثل محمد المسيح شيء عجيب ؟؟؟
مشكرين اساتذتي لكرام. ارجو الاكثار،من هذه الندوات والنقشات الفكرية العلمية. .تنور العقول. الغافلة. وتقيض الانفس الميتة.دعنا نفك هذه الجثة الجاثمة علي حيتنا منذ اكثر من ألف عام.
سؤال للاستاذ محمد. ان استبدلنا كلمة (ولقد نصركم الله "ببدر" وانتم اذلة) بكلمة عذرا (او عذرى!) سيكون سياق الاية: (ولقد نصركم الله عذرا وانتم اذلة) فهل ستستقيم الاية؟
من تواضع الاستاذ محمد ان يقبل بلقاء يضم فيه ارنست وليم المتطفل على الحداثه
2:57:22 د محمد المسيح يقدم الأدلة العلمية لإعادة النظر فى السردية الإسلامية الغير منطقية. تحياتي له
يقول انه هاجر من مكة الى المدينة واسنخدام كلمة هجرة يحدث فقط لو كنت تهاجر الى دولة اخرى وهذا دليل انه ليس له علم ويعتقد انها بلااد اخرى
الهاجريون و النصارى،ربما كان هادا هو الاصل
لم يكن هناك دول بالمفهوم العصري للدول
🎉⛄🍾🥂🍰
على العكس تماما ،، ا محمد المسيح .. يجمل و يصلح كثيرا
وهذا دليل واضح ان اليهود النصرانين هم من كتب صحف القران الاول
الذي لانعرف شيء عنهم
للنصارى أضيف إليه عبارة محمد رسول الله
أشاطرك الرأي الأستاذ ارنيست بخصوص مواقف الشيعة
اصلا احنا لما نخلص الثانويه بيخلونا نكره القراءه من كثر البصم
Where os mr hamed⚘
سوأل : لماذا كلما يتحدث شخص من التنوريين يضع ( كيتار) خلفه؟ الان مع الاستاذ محمد او بالنسبة للاستاذ سعد وحتى مع الاستاذ عبد الصمد؟ ماهي الدلالة الفكرية لهذا العرض؟
باالتأكيد ليس ثمة واحد من الانبياء سمى لنفسه دين ولكن اسماء الاديان بشكل عام جاءت من التابعين المنتصرين في إلغاء الاخر وحين قال ان الدين عند الله الاسلام كان القصد ان الدين يعني الايمان بالقضاء والقدر وانه التسليم التام لما يكون فوق طاقة الانسان
ارنست مش بيقول حاجةممكن تخرج منها بشئ وغير اكاديمي ونحس انه عنده مشكلة مع المسيحية
تحيتي لكم الله ينجحكم وتكون ربح نوفوس تحيت التوقدر الساسيد ماني الفضل تعليم ابن الله الحي يسوع ورعي صليح ولموخلص الوحيد باهي خلصت ولان
انا اشاهد
تشهد بماذا؟؟؟؟؟؟؟
@@bidoumimii9445 هو قال أُشَاهِدْ و لم يقل أَشْهَدْ و أنت تسأله تشهد بماذا؟
التاريخ الاسلامي كتب علي الجمجمة المقطوعة وليس علي الجلود ابحثوا عن الضحايا واجساد الاناث التي سبيت والاطفال التي تيتمت لن تجدوا خطب او عظات للرسول اوالصحابة رغم ان الدعوة المحمدية استمرت لعشرات السنين كيف تبحثوا عن اناس لا يفكروا غير الجنس والنهب ان الغجر في اوروبا وجدا لهم فن وغناء وملابس وليس تدمير للانسانية
عل اقل نقرأ مروثنا وتريخنا بعين اخري
حكيك محمد المسيح صح بقولوا في معركه موته في الكرك في الاردن وعندما اقاموا جامعه هناك وكان من حظنا سكنا حوالي٢٠ سنه وذهبنا الي الموقع بجانب الجامعه عند بيوتنا وكنت اسءل المسلمين اين اثار المعركه اين المقابر اين الاثار كل الي موجود زي عامودين صغار من اثار باب كنيسه وحقا هذا يدل علي تزوير التاريخ. ويجب علي الشعوب معرفه التاريخ الحقيقي لبلادنا الي اخذوها ولغوها ودمروها وهجرونا من بلادنا بسبب التخلف والجهل واذا قلتم لهم هذا مش مزبوط بطلعوا عليك بالصوت العالي زي مكبرات الصوت لان بلادهم عملوها اسلاميه وروح شوفها كلها زباله وقرف شالوا الجمال والحياه وضعوا مقابلها القذاره والموت للشعوب
ردي علي الاستاذ إر نيست وليم في التالي.
استاذي ارنست تحيتي.
اعداء الصليب هم النصارى التوحيديين.
البحث في التاريخ الاسلامي وقع في غلط فهم الإشكالية التي تفصل في علاقة الصليب و من. هم حملة الصليب؟؟؟
و عودة للنصارى فإننا نعود لليهود الناصريين اهل التوحيد و هم أعداء الصليب الذي هو التثليث كما يعتقد الاحباش المسيحيين .
من هذه الفكرة نخلص للعودة بالبحث للتاريخ المبكر للاسلام ، و هذا يعني أن الإسلام مازال لم يظهر بعد كما تفهمه العامة.
الاستشهاد بكل ما يمكن و كل ما نعرف دون الرجوع لفصله عن هل هو من نبع الموروث الاسلامي ام من استنطاق التاريخ المبكر للاسلام...؟؟؟ قد يوقع الباحث في زلات تجعل بحثه متناقضا مع الواقع .
التاريخ المبكر للاسلام ليس هو تاريخ الاسلام المبكر....و هنا يقع الخلط.
حتى المسلمين اليوم لم يستوعبوا أن النصارى ليسوا هم المسيحيين....وهذه معظلة.
النصارى هم البداية المبكرة للاسلام بغض النظر عن أصولهم اليهودية : يعني أن المسلمين اليوم هم الامتداد للنصارى التوحيديين و ليسوا مسيحيين البتة.
تقديري لكم جميعا.
هاذه مو ديانه هاد لغز 😂 اسفه استاذ لمسيح جلطنى 😬
سمعت الفيديو مرتين
ارنست وليم يساوي ( انا أختلف إذن أنا موجود )
ولو كان يدافع عن التاريخ المادي والعملات الملموسه والاستاذ محمد يدافع عن التاريخ الشفوي لوجدنا ارنست ككتله من النار يصب جل غضبه علي الاستاد محمد المسيح -- وهكذا تماماً يفعل مع الكتاب المقدس وشخص يسوع المسيح
وفي قول اَخر ( بالبلدي ) خالف تعرف ( بكسر اللام وتنوين التاء وسكون العين وفتح الراء )
الثيران الاربع
لابد من وجود روايات شفهية مناقضة لدى الشيعة إن كانت الروايات الشفهية التي خلفها السنة تتضمن أكاذيب أو تحريف